Адрес для входа в РФ: toffler.xyz
М-да, печально
Я большие пятничные стримы "Брекфаст шоу" не слушаю, для меня это нереально. Тем более что там самое интересное потом публикуется в виде отдельных роликов. Поэтому я не знал, что там такого произошло между Александром Плющевым и Люсей Грин во время этого стрима. что наутро Люся Грин объявила о том, что уходит с "Брекфаст шоу". Узнал я об этом только сейчас.
С отметки 02:49 (стримы встраивать не дает, я ссылку на нужную отметку поставил).
На мой взгляд, там Люся неправа по всем статьям. Да, конечно, они с обеих сторон могли бы в какой-то момент это все остановить, пока не зашло слишком далеко, но не остановили, и это зашло туда, куда зашло. Люсины заявления о том, что "угнетаемые всегда только черные и это константа" и о том, что "угнетаемые всегда только женщины, и это константа" - они мне представляются прям очень спорными, если не откровенно глупыми. И то, как она за это вдруг начала биться, да еще и откровенно хамить Плющеву, чего он тоже как-то уже не мог оставить без внимания, - оно выглядело прям очень некрасиво. Как-то Люсе Грин это раньше прям совсем не было свойственно, а тут или больная мозоль, или еще что-то, о чем мы не знаем - это было прям... ну, даже слов не подобрать.
Жаль, очень жаль. Одно могу сказать. На месте Плющева я бы отреагировал точно так же. Нет, вру, я бы отреагировал более резко, Саша все-таки человек очень спокойный и не слишком эмоциональный. И больше с этим человеком я бы не работал.
Первым свалился в "это туфта", "ты кто такая?". Диалог нормальных людей выглядит так: "Уважаю твою точку зрения, но не могу с ней согласиться. Мое мнение такое ...." Без вот этих дешевых обесцениваний, когда "едкие прилагательные" заменяют аргументы.
Очевидно, что они не поняли друг друга. Он говорит о том, что женщины тоже могут угнетать. А визави отвечает ему, что если среди всех изнасилований на планете, случаев сексуального рабства, бытового насилия, похлопывания по жопе на работе и т.д., в качестве пострадавших в 98% случаях являются женщины, то случаи, когда учительница совратила двух учеников, или по пьяни засунула черенок лопаты меж ягодиц мужчины, не отменяет того факта, что женщины в данном разрезе - угнетаемая группа.
То же самое про обратный расизм. Понятно, что белому парню с фотиком за 1500 баксов в черном районе не позавидуешь. Или если ты не Эминем и хочешь читать рэп, то тебе придется пройти через все круги ада. И это тоже расизм в частном случае. Но если твои предки были вывезены с родины и несколько сот лет провели в пытках в колодках на плантациях, их детей продавали в раннем возрасте, были лишены возможности получать образование, то ты имеешь поводы и предпосылки не любить потомков угнетателей. Т.к. в общем ты принадлежишь к угнетаемой группе. Очень показателен пример украинцев здесь на форуме - в большинстве своем русские относятся к ним с эмпатией и поддерживают. Но все русские для них "фашики" без исключения. Потому, что украинцы в данный момент - угнетаемая группа. Условно, окажись я сейчас в центре Киева со своей московской "мовой", то наверняка найдутся люди, которые постараются дать мне понять страдания их граждан в физическом плане, даже если я буду кричать "Слава Украине". Но от этого украинцы не перестанут быть угнетаемой группой.
Чтоб вы поняли насколько глупо это обобщение, попробуйте оценить заявление "человек в этом разрезе - угнетаемая группа".
Причём это заявление, вы же видите? - абсолютно настолько же верно, насколько ваше.
Имеют ли право нынешние татары не любить нынешних русских за то, что 500 лет назад их предки взяли Казань?
Имеют ли право нынешние русские не любить нынешних татар за то, что 800 лет назад их предки вырезали под корень русские города, не желавшие покориться монгольскому нашествию?
Спустя сколько лет и при каких обстоятельствах утрачивается право на обиду "за угнетение предков"?
Априорно кажется, что Люся просто выгорела на вредной работе. Утомилась. Были такие симптомы последнее время. Нужно отдохнуть и перезарядить собственную батарейку. А там, может, даже и вернуться обратно на БШ. Или не возвращаться, но найти свою дорогу. Люся, несмотря на свои тараканы, очень крутая. Желаю ей успехов и говорю "до свидания", а не "прощай".
Да из-за совершенно тупорылой политики традиционного истеблишмента и рвутся. И дорвутся наверняка.
Ультраправые в начале века не рвались к власти?
"Практически везде сейчас" какие ещё страны включает кроме всех, где они пролетели?
Значит, есть и случаи, когда этот термин применяется.
Люся, надеюсь, после передачи прогуглила.
С теми, кто остались в РФ, включая и значительное количество условных «либералов», всё более-менее просто. На Западе разгул толерантности, инцест, бездуховность, мусульмане и нельзя назвать негра негром. При этом, более оппозиционно настроенные граждане могут считать, что в РФ ничуть не лучше или даже ещё намного хуже, но мнение их об условном Западе в основном диктуется официальной госпропагандой.
А вот у тех, кто уехали на Запад, всё несколько иначе. Они пытаются как-то локализоваться в местном политическом спектре, и естественно, получается у них неодинаково. Вот и выходит, что люди, которые будучи в РФ, считали себя единомышленниками, за Западе внезапно оказываются по разные стороны баррикад, и порой с неистовостью неофитов начинают гнобить всех с ними несогласных. Мы здесь в комментариях наблюдаем это каждый день.
Тут ещё важно, что этот вот политический спектр сформировался как итог долгого развития, здесь есть некий подводный уровень, который недавно приехавшим плохо виден и плохо понятен, и оттого для людей более, скажем так, бывалых, эти дебаты звучат порой довольно нелепо с обеих сторон.
(C) Плющев
Интервью Пугачевой слушала целиком. Удивлена, что Плющев именно этот момент запомнил ещё и, как мне кажется, не совсем правильно понял.
Мастер подколок, да-да-да 🙂
Она может думать, что Брекфаст ей плохо помогал в этом плане.
Еще ей наверное ей не просто в смысле денег. А Брекфаст ей наверное платил, но очень не много. Она могла обижаться.
Видео не смотрел. Кто там прав не знаю, но Люсю жалко. Пусть она еще куда-то устроится.
Прикольно, не буду использовать эпитеты, но тетька оказалась глупее, чем я думал про неё.
Плющев -коосавчег, один из лучших на бывшем эхе.
Dixi.
По поводу поддержки Путина среди россиян сформулировала Екатерина Шульман в своём недавнем интервью Варламову.
"Персональная популярность в автократия не стоит ничего. В автократиях нет поддержки. Для того, чтобы что-то поддерживать надо обладать собственной резистентностью, упругостью. А если ты не можешь сказать "нет", твоё "да" ничего не стоит. Поэтому в автократиях нет поддержки, у них есть пассивное принятие."
Желающие могут записать алмазной иглой в уголке глаза. Или перевести на простой язык, благо смысл тоже прост.
А еще Екатерина Михайловна с большим уважением относится к многолетнему измерению уровня поддержки Путина, начавшегося задолго до уничтожения свободы слова в России, и там хорошо видно, что уровень поддержки никогда не падал ниже 50%.
А еще Шульман хорошо знает и часто применяет в своих эфирах феномен "Крымского консенсуса" как краеугольный камень путинских решений. Напомню, 87% россиян оргазмировали от нападения на Украину и захвата Крыма.
Так что неправильно вы Шульман понимаете. Она говорит о том, что если вместо Путина появится Хуютин с более-менее схожей программой - тот тоже получит свои 60-70%, никакой особой личной любви к своему фюреру у россиян нет. Но вот само происходящее их как минимум устраивает: легкое ужатие холодильника перекрывается стимулированием "величия" и "духовности", а армия выступает аналогом "русской рулетки", где можно поставить жизнь и выиграть состояние. Особо "за" женщины, так как ставят чужую и выигрывают почти всегда.
Вот вам ответной мудрости, не знаю только, куда вы её применить сможете.
Напомню тут же: она была убеждена, что войны с Украиной не будет. Доказывала блестяще это аргументами про ту же автократию.
И что северокореезации рф не будет. И массовых репрессий. Ну, тут уж с путями отступления, мол, пока нет предпосылок. Но под предпосылками она разумела отсутствие законов и служб. Как-будто не в СССР родилась, честное слово. Через год-два интонацию сменила.
Умная женщина, но - теоретик.
А вот его идеологию и политику поддерживают реально многие.
Не думал что она такая дура.
Нет, вот этим интервью и не понравилось. Она - человек быстрой реакции, тем многим интересна, но глубокого ума, а уж тем более мудрости там и близко не стояло. И врушка, конечно, по жизни. И опыт не тот, честно говоря, который стоит выдавать с экрана или со страниц. Да, опыт жизненный, и кто-то обязательно узнает в нем себя, но что хорошего в том опыте, и в чем ценность этой откровенности? Монолог сантехника местами.
Этот фрагмент, из-за которого поссорились двое ведущих, из той же серии.
С трудом вспоминаю, как дошло до этого.
Где-то между делом Пугачева упомянула, что у нее всегда была обойма ребят, которым она могла сказать, мол, пошли. Не сказала, что "спать". Но сказано было весьма прозрачно. Что Гордеева тоже отметила, а Пугачева обьяснила, мол, для здоровья! Типа, это не разврат, а пользы для.
Не то, чтобы таких людей в мире было мало. И не то, чтобы они об этом молчат. И не то, чтобы они стыдились этого - у многих людей такое поведение и отношение считается нормой, здоровым цинизмом.
Возможно даже, что тех, кто входил в эту обойму, в том числе, и названного, это совсем не обидело и они просто пожали плечами.
Но да, сказано это было так, что можно было понять, что это были люди, с которыми она работала (и которые были у нее в подчинении). И это Плющева тригернуло.
Его тезис был "Если бы это сказал белый мужчина, его бы уже с говном сьели".
Смотря где, сказала бы я. Видимо, тут всплыли воспоминания о голливудских историях. Которые вряд ли повторятся в ближайшее время, ветер перемен и все такое.
Люся была не согласна с этим акцентом. Вероятно, то, что Плющев такое начал говорить (не успел договорить эту фразу, она его прервала), ее тоже тригернуло. По принципу: одного бесит, что женщина позволяет себе безнаказанно говорить то, что мужчине не сошло бы с рук, а другую бесит, что мужчин это бесит - типа, их бесит один конкретный случай, но бесит всегда.
Я постою в сторонке. Меня ничего не бесит.
Латвия была прекрасна в том видео. Снова захотелось туда сьездить. Когда-нибудь. После войны.
Мне кажется размолвка Саши и Люси.
назревала очень давно.
Люся в последнее время постоянно на грани срыва, думаю что-то в личной жизни не в порядке. Саша всегда спускал на тормозах, а тут вдруг не смог и понеслось.
Я уверен что они скоро помирятся и продолжат сотрудничество.
..я, кстати, помню как ещё были стримы с Наки, и как они в два голоса стебались над какой-то женщиной, и нифига не фильтровали выражения, за что потом им обоим прилетело в панамки. Правда, и с Наки тоже разошлись кораблики
А что у Наки с Левиевым произошло, не знаю.
А с Плющевым: просто Наки уже достаточно раскрутил свой канал, что необходимость не спать всю ночь ради копеечных донатов (ради чего ему приходилось перекраивать субботу и записывать заранее видео на следующий день) отпала сама собой.
Плющев первым напрягся at "кто ты такая, чтобы..." -- IMHO,
Люся нервная мадам, и постоянное смотрение тварей по ру-тв её совсем подкосило. С главным её посылом я в целом согласен, но можно было бы это выразить в менее категоричной форме ("всегда" и пр). Но когда на нервах, нюансы сложно удаются. Если женщина-манагер пользуется своим положением, чтобы переспать с подчиненными, конкретно она не является угнетенной.
Вот я и сформулировал вывод, к которому я пришел в результате наблюдений. Он не всеобщий, но 95% описывает. Достаточная точность даже для молодых наук.
Расистом может быть любой вне зависимости от своей расы. Как раз утверждение, что только белые или все белые расисты, как раз и есть стопроцентный расизм.
Типичная дамская обидка, прям классика.
Я вот недавно прочел, понра.
Но Крайтон очень неровный, много шлака.
За кулисами - да хоть в волоса друг другу вцепитесь 😄
На публике, тем более, целевой аудитории - быстрая смена темы максимально спокойным и дружелюбным тоном. Всихда.
Кстати в этом интервью выше с Люсей, бегло послушал, улыбнулся (10 мес. назад) про свободу торговли у республиканцев, тарифы у демократов бла бла бла.

К примеру, чёрные угнетаемые. А кто был угнетенным в Европе на протяжении практически всей истории? Одни белые угнетали других белых. Азиаты угнетали азиатов. Африканцы африканцев.
Рабство по всему миру. Вне расы. И вне пола.
Сословный аспект в разных факторах всегда и везде доминировал. И сейчас ничего не изменилось. Власть и деньги не имеют расового или полового характера.

Дэйв Шаппелл на эту тему даже прикольный ролик снял, про репарации в триллион долларов, когда куча афроамериканцов празднуют получение денег и тратят их.
Самое интересное там в конце работы, в таблице J.1., где сравниваются средние состояние в разбивке Бедные 50%, 50-90% и Топ-10, что автоматически заставляет их усреднять. Так вот, в каждой из категорий богатство белых выше, но разнице везде меньше двухкратной, причем в категории среднего класса разница меньше 30%. А если посчитать с учетом долга, то в категории беднейших 50% черные имеют меньше задолженности, то есть богаче белых (-30 против -50).
Вот полная работа, если я неправ - пишите
Конечно, черные, основная масса, сначала попадали туда в виде рабов. Потому определенный лаг во времени в пользу белых. Ну так это цивилизационное преимущество. Кто виноват в том, что африканцы не сумели создать собственные технологические цивилизации? Почему в черной Африке, задолго до появления там белых, так и не появилось сопоставимых цивилизаций? Одни создавали, изобретали, завоёвывали. Другие сидели на попе и жрали друг друга.
Вот и результат.
Сразу оказывается, что, оказывается, и определенный лаг в пользу белых, и цивилизационное премущество, и обосновал откуда корни. Я не специалист в теме, но подозреваю, что где-то рядом это и есть системный расизм, т.е. системное преимущество белых в обществе, и а рамках одной или нескольких стран идет дискуссия о том, что идя вперед, было бы лучше для страны, если бы у всех граждан были более схожие возможности, а не было явного преимущества одной группы, перед второй.
SCF использует четыре расы - белые, черные, латиноамериканцы и прочее. Никто не будет объединять белых и латиноамериканцев, и называть их "белыми", чтобы что?
В общем на уровне "обычных" людей разница белые/черные есть, но она не очень большая. А вот сверхнеравное распределение богатств между бедными и богатыми существует и растет. Есть подозрение, что политика Трампа сделает разрыв еще больше.
При этом, те же европейцы веками бодались с мусульманами. И пару раз были буквально на пороге уничтожения. Проиграл бы Мартелл под Пуатье, и вся Западная Европа стала бы халифатом. Возьми турки Вену, и османы бы захлестнули как минимум всю Германию.
Ничего не определено. Но европейцы выстояли, сумели. А потом да, подмяли всех.
Ну так заслужили, чо. У других тоже было и время, и шансы. А сейчас, кстати, не факт, что Европа (шире весь Запад) устоит. Возможно, что ползучая экспансия окажется более успешной, чем прямая попытка завоевания.
Но вы - вы начали утверждать что есть какой-то СТАНДАРТ.
Я прошу его назвать до того как я вам реально насую в шапку минимум три этих "стандарта", при этом даже внутри них хрен определишь - кто там достаточно белый, а кто достаточно чёрный.
Хотя это, конечно, просто чтобы акцентировать забавный факт - тот, кто говорит про расовую разницу нихрена не понимает и не может сам с собой договриться о том, что такое раса.
Гораздо больше меня интересует ваше "равные возможности". И конкретно - квоты на трудоустройство.
Это - специальная переменная константа.
Гибкая.
В Европе вполне себе элементы расизма встречаются и по сей день. Когда человек может публично потребовать у темнокожего в вагоне первого класса показать билет, чтобы доказать, что он имеет право находиться в этом вагоне, например. Вполне себе расизм.
Это, наверное, как та самая Шульман - сказала, и пофиг. Чё там переживать за уже сказанное-то, действительно.
Эти заявления бесспорно показывают что человек пытается заменить недостаток (мягко говоря) образования истерикой.
"Наверное надо что-то написать по ситуации с Люсей Грин. Грустно, но что поделаешь.
После нашего нервного и скандального выпуска The стрима в минувшую пятницу она приняла решение больше не сотрудничать с каналом The Breakfast Show. Люся сделала это совершенно самостоятельно, без какого-либо обсуждения со мной, сначала написав об этом в паблике, а уже потом мне в личку. У меня не было никаких планов и даже отдельных мыслей прекращать наше сотрудничество, но, к сожалению, ничего не могу поделать с желанием самой Люси.
Прошу у Люси прощения за все, что было не так за все два года нашего сотрудничества. Очень признателен ей за ее самоотверженную работу для канала: это были очень яркие и захватывающие страницы в его истории, очень-очень жаль, что их оказалось так немного. У меня к ней нет никаких обид или претензий, только благодарность за эти два года креатива и озорства. Желаю Люсе успехов в дальнейшей деятельности, и уверен, что с нынешней известностью она не испытывает недостатка в заманчивых предложениях и перспективах.
В ближайшие дни или недели предстоит придумать, что делать с обзорами телепропаганды, которые стали неотъемлемой и очень востребованной частью Breakfast Show, а также, что делать с The стримом, впрочем, с ним уже я такой опыт проходил. Надеюсь, мы всё придумаем и даже больше.
Большое спасибо всем, кто смотрит The Breakfast Show, мы каждый день стараемся для вас!"