Адрес для входа в РФ: toffler.xyz

М-да, печально

14.09.2025 16:00  7023   Комментарии (172)

Я большие пятничные стримы "Брекфаст шоу" не слушаю, для меня это нереально. Тем более что там самое интересное потом публикуется в виде отдельных роликов. Поэтому я не знал, что там такого произошло между Александром Плющевым и Люсей Грин во время этого стрима. что наутро Люся Грин объявила о том, что уходит с "Брекфаст шоу". Узнал я об этом только сейчас. 

С отметки 02:49 (стримы встраивать не дает, я ссылку на нужную отметку поставил).  

На мой взгляд, там Люся неправа по всем статьям. Да, конечно, они с обеих сторон могли бы в какой-то момент это все остановить, пока не зашло слишком далеко, но не остановили, и это зашло туда, куда зашло. Люсины заявления о том, что "угнетаемые всегда только черные и это константа" и о том, что "угнетаемые всегда только женщины, и это константа" - они мне представляются прям очень спорными, если не откровенно глупыми. И то, как она за это вдруг начала биться, да еще и откровенно хамить Плющеву, чего он тоже как-то уже не мог оставить без внимания, - оно выглядело прям очень некрасиво. Как-то Люсе Грин это раньше прям совсем не было свойственно, а тут или больная мозоль, или еще что-то, о чем мы не знаем - это было прям... ну, даже слов не подобрать. 

Жаль, очень жаль. Одно могу сказать. На месте Плющева я бы отреагировал точно так же. Нет, вру, я бы отреагировал более резко, Саша все-таки человек очень спокойный и не слишком эмоциональный. И больше с этим человеком я бы не работал. 

Комментарии 172

"женщина всегда угнетаемый класс"...почему?
"негры всегда угнетаемый класс"...почему?
15.09.25 01:01
0 1

"Потому, что константа" (с)
15.09.25 01:16
0 1

Вот еще что пришло в голову.
Идея о том, что чернокожим надо предоставлять преференции и что они до сих пор являются - и будут являться всегда - угнетаемой группой, потому что их предки когда-то давно много лет были в рабстве - ну это же в чистом виде раннесовковая политика "правильного" и "неправильного" классового происхождения. Только тут цвет кожи, а там - марксистский "класс", рабоче-крестьянское происхождение или из "угнетателей". Даже слово то же самое, блин. Ну как это можно воспринимать всерьез?
15.09.25 00:45
0 2

Так это же политика левых, основанная на критической расовой теории.
Кажется, с 1960-х западные левые стали отказываться от идеологии классовой борьбы, заменяя ее постепенно на расовую борьбу. Раса заменила класс, потому что рабочие и крестьяне в западном мире перестали быть угнетённым трудящимися, переместившись в средний класс.
15.09.25 00:53
0 0

Вспомнился анекдот:

- Привет, Ёжик!
- Привет, Медвежонок!
Так слово за слово и получил Ёжик п...ы
15.09.25 00:38
0 2

Послушал недолго. Александр первым стал обесценивать доводы собеседницы и перешел на "прилагательные", к тому же ещё и начал рассуждения кто с кем спал, тем более приплел, что это не красиво.
Первым свалился в "это туфта", "ты кто такая?". Диалог нормальных людей выглядит так: "Уважаю твою точку зрения, но не могу с ней согласиться. Мое мнение такое ...." Без вот этих дешевых обесцениваний, когда "едкие прилагательные" заменяют аргументы.
Очевидно, что они не поняли друг друга. Он говорит о том, что женщины тоже могут угнетать. А визави отвечает ему, что если среди всех изнасилований на планете, случаев сексуального рабства, бытового насилия, похлопывания по жопе на работе и т.д., в качестве пострадавших в 98% случаях являются женщины, то случаи, когда учительница совратила двух учеников, или по пьяни засунула черенок лопаты меж ягодиц мужчины, не отменяет того факта, что женщины в данном разрезе - угнетаемая группа.
То же самое про обратный расизм. Понятно, что белому парню с фотиком за 1500 баксов в черном районе не позавидуешь. Или если ты не Эминем и хочешь читать рэп, то тебе придется пройти через все круги ада. И это тоже расизм в частном случае. Но если твои предки были вывезены с родины и несколько сот лет провели в пытках в колодках на плантациях, их детей продавали в раннем возрасте, были лишены возможности получать образование, то ты имеешь поводы и предпосылки не любить потомков угнетателей. Т.к. в общем ты принадлежишь к угнетаемой группе. Очень показателен пример украинцев здесь на форуме - в большинстве своем русские относятся к ним с эмпатией и поддерживают. Но все русские для них "фашики" без исключения. Потому, что украинцы в данный момент - угнетаемая группа. Условно, окажись я сейчас в центре Киева со своей московской "мовой", то наверняка найдутся люди, которые постараются дать мне понять страдания их граждан в физическом плане, даже если я буду кричать "Слава Украине". Но от этого украинцы не перестанут быть угнетаемой группой.

ет, вру, я бы отреагировал более резко
Вот в этом нет никаких сомнений
14.09.25 23:07
5 7

не отменяет того факта, что женщины в данном разрезе - угнетаемая группа.
Этот факт не отменяет вообще ничего, потому что он не факт.
Чтоб вы поняли насколько глупо это обобщение, попробуйте оценить заявление "человек в этом разрезе - угнетаемая группа".
Причём это заявление, вы же видите? - абсолютно настолько же верно, насколько ваше.

Но если твои предки были вывезены с родины и несколько сот лет провели в пытках в колодках на плантациях, их детей продавали в раннем возрасте, были лишены возможности получать образование, то ты имеешь поводы и предпосылки не любить потомков угнетателей. Т.к. в общем ты принадлежишь к угнетаемой группе.
Имеют ли право нынешние евреи не любить нынешних немцев (вообще всех в целом) за то, что предки немцев устроили холокост?
Имеют ли право нынешние татары не любить нынешних русских за то, что 500 лет назад их предки взяли Казань?
Имеют ли право нынешние русские не любить нынешних татар за то, что 800 лет назад их предки вырезали под корень русские города, не желавшие покориться монгольскому нашествию?
Спустя сколько лет и при каких обстоятельствах утрачивается право на обиду "за угнетение предков"?
14.09.25 23:47
0 6

По такой логике, русские, украинцы, белорусы, тоже угнетается группа. Крепостное право то же рабство. С теми же негативными моментами. И крепостных было гораздо больше нежели их владельцев. Кто кому должен тогда?
Или почему турки не каются массово за то, что Османская империя на протяжении веков была крупнейшим рабовладельческим государством, причем подавляющее большинство рабов были европейские христиане?
15.09.25 00:26
0 0

Да, типа того. Есть сиюминутная ситуация, а есть историческая перспектива. Но Люся, как мне кажется, здесь неправа, потому что это, все-таки, не константа. Это переменная, просто с большой инерцией. И перегибы возникают в том числе и из-за попыток исправить многовековую несправедливость сиюминутной "ультрасправедливостью".
15.09.25 01:06
0 1

Прочел в ютубе заявление Плющева. Пока не знаю, в чем суть дела, надо the стрим посмотреть. Очень-очень жаль, не пропускал выпуски "тварей" с момента их появления.
Априорно кажется, что Люся просто выгорела на вредной работе. Утомилась. Были такие симптомы последнее время. Нужно отдохнуть и перезарядить собственную батарейку. А там, может, даже и вернуться обратно на БШ. Или не возвращаться, но найти свою дорогу. Люся, несмотря на свои тараканы, очень крутая. Желаю ей успехов и говорю "до свидания", а не "прощай".
P.S. Посмотрел стрим, начиная с момента зарождения конфликта. Свой диагноз не меняю. Но если говорить о самом конфликте, Люся неправа, как мне кажется. Хотя говорили они с Плющевым о немного разных вещах.
14.09.25 22:45
0 1

Вот так - сначала у леваков чернокожие и женщины угнетаемые группы "по определению" и ничего и никогда этого не изменит ("учение маркса всесильно потому что оно верно" и "стрелочка в другую сторону не поворачивается"), а потом леваки удивляются, а как это так Трамп к власти пришел.
14.09.25 22:43
0 6

Ударим идиотом по идиотизму!
14.09.25 22:55
1 4

Ах, в Лондоне 150 тысяч вышло по призыву правака Робинсона. А партия Фараджа сейчас самая популярная, как так вышло, то? И никому в голову не приходит задаться вопросом - почему 20 лет назад, в начале века, ультраправые по всей Европе на любых выборах набирали 1-2 процента, а сейчас практически везде рвутся к власти.

Да из-за совершенно тупорылой политики традиционного истеблишмента и рвутся. И дорвутся наверняка.
14.09.25 22:58
3 3

в начале века, ультраправые по всей Европе на любых выборах набирали 1-2 процента, а сейчас практически везде рвутся к власти
Прекрасный образец очередной манипулации словами.
Ультраправые в начале века не рвались к власти?
"Практически везде сейчас" какие ещё страны включает кроме всех, где они пролетели?

Есть термин reverse racism.
Значит, есть и случаи, когда этот термин применяется.
Люся, надеюсь, после передачи прогуглила.
14.09.25 22:26
1 0

Ну смотрите, каждый человек пытается как-то сориентироваться в окружающем информационном пространстве.

С теми, кто остались в РФ, включая и значительное количество условных «либералов», всё более-менее просто. На Западе разгул толерантности, инцест, бездуховность, мусульмане и нельзя назвать негра негром. При этом, более оппозиционно настроенные граждане могут считать, что в РФ ничуть не лучше или даже ещё намного хуже, но мнение их об условном Западе в основном диктуется официальной госпропагандой.

А вот у тех, кто уехали на Запад, всё несколько иначе. Они пытаются как-то локализоваться в местном политическом спектре, и естественно, получается у них неодинаково. Вот и выходит, что люди, которые будучи в РФ, считали себя единомышленниками, за Западе внезапно оказываются по разные стороны баррикад, и порой с неистовостью неофитов начинают гнобить всех с ними несогласных. Мы здесь в комментариях наблюдаем это каждый день.

Тут ещё важно, что этот вот политический спектр сформировался как итог долгого развития, здесь есть некий подводный уровень, который недавно приехавшим плохо виден и плохо понятен, и оттого для людей более, скажем так, бывалых, эти дебаты звучат порой довольно нелепо с обеих сторон.
14.09.25 22:25
0 0


(C) Плющев
14.09.25 22:15
0 4

"Это константа". Фраза, конечно, гениальная. И ведь не приходит человеку в голову, что бороться за изменение константы крайне тупое занятие, а все эти аболиционисты и суфражистки идиоты, которые так ничего и не изменили. Ну или она просто не знает смысл термина.
14.09.25 22:14
0 7

И ведь не приходит человеку в голову, что бороться за изменение константы крайне тупое занятие
плюсую. Даже вголову не приходило. Ну то есть что точно не константа приходило. Потому что тогда рабы, а сейчас нет. А вот то что если константа, то совсем кисло.
15.09.25 00:52
0 1

Ребята устают, выгорание тоже никто не отменял... А писать подобные топики в духе "что я бы ух ваще бы не сдержался" , такое себе..., хотя наверное для кликбейта сойдёт. Очень надеюсь, что замечательные Люся и Саша найдут в себе силы и перевернут страницу дальше. Они делают очень крутое и нужное дело.
14.09.25 22:04
0 3

Абсолютно на ровном месте поссорились. Потому что спать нужно ночью, а не стримы вести. Все равно лучше, чем с Наки, не получится. Я помню, что они с Наки на первую годовщину окончания стримов проводили стрим. Было бы хорошо, если бы это было традицией.

Интервью Пугачевой слушала целиком. Удивлена, что Плющев именно этот момент запомнил ещё и, как мне кажется, не совсем правильно понял.
14.09.25 21:57
0 3

Потому что спать нужно ночью, а не стримы вести. Все равно лучше, чем с Наки, не получится.
Простите, этот отрывок вашего повествования вызвал у меня некоторое недоумение. Почему вы считаете что спать лучше чем с Наки не получится?

А чо вот вы не спросили, откуда она знает?
Мастер подколок, да-да-да 🙂

А чо вот вы не спросили, откуда она знает?
Ну во-первых я бы не хотел навязывать собеседнику пол до того, как он/a/и чётко о нём/них заяв[и/я]т.

Вы правы, уважение - прежде всего)

Мне кажется, или они с возрастом все в Латынину превращаются? Александр - умница, держался сколько мог.
14.09.25 21:42
3 2

Боже мой взрослый человек, а в 2025 году рассказывать про то что стрелочка не поворачивается в другую сторону 😂 Ну это клиника, нездоровый феминизм головного мозга при том что он на уровне агрессивной религии смотрится со стороны. Желаю попасть бывшему соведущему на кастинг без согласия белоснежки и 7 шахтеров, может тогда примеры плющева дойдут до остатков ума 😅 А любителям в комментах рассказывать, а что нужно терпеть такое от плющева? Так вот вести себя как агрессивное быдло или уметь отстаять свою позицию аргументами без перехода на личностное это явно не свойственно бывшему соведущему.
14.09.25 21:33
3 3

Я так понимаю Люся живет в Белграде, скорее всего не от хорошей жизни. Видимо ее не пускают в Латвию, Германию итд.
Она может думать, что Брекфаст ей плохо помогал в этом плане.
Еще ей наверное ей не просто в смысле денег. А Брекфаст ей наверное платил, но очень не много. Она могла обижаться.


Видео не смотрел. Кто там прав не знаю, но Люсю жалко. Пусть она еще куда-то устроится.
14.09.25 20:25
5 0

Спасибо, прочел сегодня у Плющева в телеге, что Люся уходит, было интересно из-за чего.
Прикольно, не буду использовать эпитеты, но тетька оказалась глупее, чем я думал про неё.
Плющев -коосавчег, один из лучших на бывшем эхе.
Dixi.
14.09.25 19:53
4 4

Для любителей мудрости.
По поводу поддержки Путина среди россиян сформулировала Екатерина Шульман в своём недавнем интервью Варламову.
"Персональная популярность в автократия не стоит ничего. В автократиях нет поддержки. Для того, чтобы что-то поддерживать надо обладать собственной резистентностью, упругостью. А если ты не можешь сказать "нет", твоё "да" ничего не стоит. Поэтому в автократиях нет поддержки, у них есть пассивное принятие."
Желающие могут записать алмазной иглой в уголке глаза. Или перевести на простой язык, благо смысл тоже прост.
14.09.25 19:19
4 8

Хорошо сказала.
14.09.25 19:33
0 5

Так это ещё если бы не Ричард львиное сердце формулировал, "опираться можно только на то, что оказывает сопротивление". Что не отменяет факта, что Е.Ш. очень умная и приятная особа.
14.09.25 19:37
0 2

И как на практике она предлагает использовать этого сферического коня?

Зачем? Ее дело сказать.

Е.Ш. очень умная и приятная особа.
Она до сих пор ставит плашку иноагента после известного события?
14.09.25 20:08
2 1

Зачем?
Да мне интересно, ей лично происходящее так и оставалось бы похожим на ничего, если бы "ничего не стоящая" поддержка путлера ментами, прокурорами, судьями и сокамерниками ощущалась бы ей изнутри тюрьмы?

Поэтому в автократиях нет поддержки, у них есть пассивное принятие.
Вот только та же Шульман неоднократно приводила примеры, когда инициативы российских властей встречали неприятие большинства граждан такие законы быстро-быстро отменяли. Оказывается когда "глубинный народ" действительно против - власть слушает.
А еще Екатерина Михайловна с большим уважением относится к многолетнему измерению уровня поддержки Путина, начавшегося задолго до уничтожения свободы слова в России, и там хорошо видно, что уровень поддержки никогда не падал ниже 50%.
А еще Шульман хорошо знает и часто применяет в своих эфирах феномен "Крымского консенсуса" как краеугольный камень путинских решений. Напомню, 87% россиян оргазмировали от нападения на Украину и захвата Крыма.
Так что неправильно вы Шульман понимаете. Она говорит о том, что если вместо Путина появится Хуютин с более-менее схожей программой - тот тоже получит свои 60-70%, никакой особой личной любви к своему фюреру у россиян нет. Но вот само происходящее их как минимум устраивает: легкое ужатие холодильника перекрывается стимулированием "величия" и "духовности", а армия выступает аналогом "русской рулетки", где можно поставить жизнь и выиграть состояние. Особо "за" женщины, так как ставят чужую и выигрывают почти всегда.
Вот вам ответной мудрости, не знаю только, куда вы её применить сможете.
14.09.25 20:21
2 6

Особо "за" женщины, так как ставят чужую и выигрывают почти всегда.
Контрактники - угнетаемая женщинами группа? 😱
14.09.25 20:37
1 0

Вот только та же Шульман неоднократно приводила примеры, когда инициативы российских властей встречали неприятие большинства граждан такие законы быстро-быстро отменяли.
Например, это какие инициативы?
aag
14.09.25 20:44
0 0

Контрактники - угнетаемая женщинами группа? 😱
Эксплуатируемая ) Правда не знаю, насколько это действительно распространено. У нас такие российские случаи массово тиражируются, но мы люди не объективные. Но, раз уж мы о Шульман, она неоднократно упоминала женщин - жен военнослужащих как новые центры экономического роста в глубинке. Так что дым не без огня.
14.09.25 20:54
0 1

Например, это какие инициативы?
Например, ковидные ограничения. Могу здесь быть не точным, но по памяти - QR кода. Опираюсь исключительно на слова Екатерины Михайловны, на проклятых землях не был и не планирую.
14.09.25 20:56
0 0

И как на практике она предлагает использовать этого сферического коня?
Например, игнорировать тот факт, что Хуйло имеет поддержку масс.

Ну, есть у нее такая слабость (многим, впрочем, свойственная) - подбирать факты под теорию. А если не совпадают - нет, вы не понимаете. Не говорится прямо, но с убеждением доказывается.
Напомню тут же: она была убеждена, что войны с Украиной не будет. Доказывала блестяще это аргументами про ту же автократию.
И что северокореезации рф не будет. И массовых репрессий. Ну, тут уж с путями отступления, мол, пока нет предпосылок. Но под предпосылками она разумела отсутствие законов и служб. Как-будто не в СССР родилась, честное слово. Через год-два интонацию сменила.
Умная женщина, но - теоретик.
14.09.25 21:11
1 2

Например, игнорировать тот факт, что Хуйло имеет поддержку масс.
По пригожинскому маршу вроде было очевидно, что поддержки нет.
14.09.25 21:45
0 1

Так что неправильно вы Шульман понимаете.
Я и не собираюсь ее понимать. Если мне назовут хоть одну мысль Шульман, которая была бы ценной, правильной и оригинальной, то я, возможно, попытаюсь включить свою понималку. Все попытки найти таковую до этого момента не дали ничего, кроме мусора.
14.09.25 21:48
5 0

"Сова не тактик, сова - стратег!" ©

По пригожинскому маршу вроде было очевидно, что поддержки нет.
Конкретно Пыпу мало кто поддерживает. Как только он перестанет занимать пост, всем вообще на него будет насрать.
А вот его идеологию и политику поддерживают реально многие.
14.09.25 22:15
0 1

Пусть Люся спросит про неугнетаемых белых где-нибудь в Зимбабве или ЮАР.

Не думал что она такая дура.
14.09.25 18:51
3 12

Про Зимбабве ничего не скажу, не была, не знаю, а в ЮАР все бабло как было, так и осталось у белых, а в гетто как были, так и остались одни негры. И 90 процентов белых, с которыми там приходилось общаться, откровенные расисты. Угнетенных белых ни разу там не встретила.

Обыкновенный хейтинг: в ответ на троллинг Александра Люся тут же ответила буллингом! )
14.09.25 18:35
1 3

А должна была петтингом?
14.09.25 18:48
2 3

Вам виднее.
14.09.25 18:52
2 4

Митингом
14.09.25 18:53
0 5

Ещё шейминг и газлайтинг, прошу заметить! И в результате абьюз.
14.09.25 19:03
0 2

Митингом
Сашингом.
14.09.25 22:43
0 0

Не будем придираться, у Саши Грей была непростая жизнь
14.09.25 18:32
5 4

Не будем придираться, у Саши Грей была непростая жизнь
Ты смотрел на этот ужас, и по твоим щекам текли непрошенные слёзы?

Я уже давно для себя сделал вывод. Если ты реально столкнулся с хамством - всё, о дороге туда для самого себя можно забыть. Ничего хорошего там не ждёт и ждать не может. Ну, если что, извинятся, компенсируют и исправятся - это уже другой разговор.
14.09.25 18:25
0 3

Ох, Алла Борисовна, что ж вы натворили))
Нет, вот этим интервью и не понравилось. Она - человек быстрой реакции, тем многим интересна, но глубокого ума, а уж тем более мудрости там и близко не стояло. И врушка, конечно, по жизни. И опыт не тот, честно говоря, который стоит выдавать с экрана или со страниц. Да, опыт жизненный, и кто-то обязательно узнает в нем себя, но что хорошего в том опыте, и в чем ценность этой откровенности? Монолог сантехника местами.
Этот фрагмент, из-за которого поссорились двое ведущих, из той же серии.
С трудом вспоминаю, как дошло до этого.
Где-то между делом Пугачева упомянула, что у нее всегда была обойма ребят, которым она могла сказать, мол, пошли. Не сказала, что "спать". Но сказано было весьма прозрачно. Что Гордеева тоже отметила, а Пугачева обьяснила, мол, для здоровья! Типа, это не разврат, а пользы для.
Не то, чтобы таких людей в мире было мало. И не то, чтобы они об этом молчат. И не то, чтобы они стыдились этого - у многих людей такое поведение и отношение считается нормой, здоровым цинизмом.
Возможно даже, что тех, кто входил в эту обойму, в том числе, и названного, это совсем не обидело и они просто пожали плечами.
Но да, сказано это было так, что можно было понять, что это были люди, с которыми она работала (и которые были у нее в подчинении). И это Плющева тригернуло.
Его тезис был "Если бы это сказал белый мужчина, его бы уже с говном сьели".
Смотря где, сказала бы я. Видимо, тут всплыли воспоминания о голливудских историях. Которые вряд ли повторятся в ближайшее время, ветер перемен и все такое.
Люся была не согласна с этим акцентом. Вероятно, то, что Плющев такое начал говорить (не успел договорить эту фразу, она его прервала), ее тоже тригернуло. По принципу: одного бесит, что женщина позволяет себе безнаказанно говорить то, что мужчине не сошло бы с рук, а другую бесит, что мужчин это бесит - типа, их бесит один конкретный случай, но бесит всегда.
Я постою в сторонке. Меня ничего не бесит.

Латвия была прекрасна в том видео. Снова захотелось туда сьездить. Когда-нибудь. После войны.
14.09.25 17:53
1 6

Юрмала просто великолепна. Побывал в этом году после многолетнего перерыва, очень понравилось.
Мне кажется размолвка Саши и Люси.
назревала очень давно.
Люся в последнее время постоянно на грани срыва, думаю что-то в личной жизни не в порядке. Саша всегда спускал на тормозах, а тут вдруг не смог и понеслось.
Я уверен что они скоро помирятся и продолжат сотрудничество.
14.09.25 18:40
2 9

Я уверен что они скоро помирятся и продолжат сотрудничество.
Почти уверен, что нет.
14.09.25 18:58
0 5

У Люси я видел что-то этакое розовое но мне казалось по линии гуманизъма. А по этой линии мне казалось Росебашвили должна отжечь.

Я большие пятничные стримы "Брекфаст шоу" не слушаю, для меня это нереально.
Раньше слушал Наки и Плющева на второй скорости аля радио.
14.09.25 17:51
0 0

Плющев и с Наки расходился. Плющев ещё и с Лариной ругался, но там просто срач был. Из-за чего не знаю. Из всех пар жальче всего развод Киселев-Кох
14.09.25 17:43
0 0

Плющев и с Наки расходился.
Я не видел. Они стримы закончили спокойно потому что Наки не хотел дальше тянуть это а Плющев потом таки решился.

Лариной ругался, но там просто срач был.
Ларина на видео свои эмоции в общем-то в плюс выводит ибо вовремя останавливается в порывах за все хорошее а вот в соцсетях чисто Альбац номер 2.

Из всех пар жальче всего развод Киселев-Кох
Кох в своем фейсбуке конченый урод Трампист без мозга который и Украину готов кинуть только Донни попросит. На стримах он был адекватнее но и то не всегда. Потому и разошлись.
14.09.25 17:50
1 0

Кох в своем фейсбуке конченый урод
а у меня с желудком все нормуль. Не тошнит.
14.09.25 17:57
1 1

а у меня с желудком все нормуль. Не тошнит.
Ну меня и Киселева что самое главное стошнило после его очередных указаний Зеленскому как надо себя вести.
14.09.25 17:58
1 0

Её уровень всегда был слабоват, уверен, что Саша без особого труда найдёт более интересную замену.
14.09.25 17:29
0 4

Люся не права во взглядах, Саша хамить начал первым.
14.09.25 17:28
5 5

Смотреть стрим не стал. Не смог. Невозможно смотреть ссору двух хороших людей. Никого не обвиняю, но в защиту Люси хочу сказать: Трудно оставаться уравновешенной, перелопачивая тонны российской попаганды. Похоже она просто выгорела.
14.09.25 17:24
3 13

Про Люсю могу сказать только одно: Эх, барышня, @%# бы вам надо больше. Реально. И будет меньше пурги про угнетаемых, ибо счастье, даже кратковременное, снимает такие внутренние комплексы неполноценности.
14.09.25 20:43
5 1

Эх, барышня, @%# бы вам надо больше. Реально. И будет меньше пурги про угнетаемых, ибо счастье, даже кратковременное, снимает такие внутренние комплексы неполноценности.
Смешно читать, когда мужчины о себе такого высокого мнения. Особенно русские, которых тетки на войну готовы отправить, лишь бы не видеть.
14.09.25 22:50
2 0

Похоже она просто выгорела.
Мне тоже так показалось. Посмотрим, что дальше будет.
15.09.25 01:12
0 0

Оно уже периодически у них в общении пробивало такое... настораживающее. Видимо, если долго вглядываться в тв-хтрнь, хтонь начинает вылезать из тебя.
..я, кстати, помню как ещё были стримы с Наки, и как они в два голоса стебались над какой-то женщиной, и нифига не фильтровали выражения, за что потом им обоим прилетело в панамки. Правда, и с Наки тоже разошлись кораблики
14.09.25 17:24
0 5

Правда, и с Наки тоже разошлись кораблики
Это я помню; Наки начал напрягаться первым (боялся, что их забанят из-за ругани) и начал затыкать Плющева. Плющев спустил это на тормозах (как бы я ожидал от него с Люсей).

А что у Наки с Левиевым произошло, не знаю.
14.09.25 17:26
1 0

Левиев сказал, что с Наки они не ругались, просто он решил развивать свой канал
14.09.25 17:38
0 1

А что у Наки с Левиевым произошло, не знаю.
Левиев сморозил очередную хрень, которая возмутила подписчиков. После этого он решил сократить частоту сводок в два раза, так как после переезда в Америку у него появилось много оффлайновых дел и на сводки стало оставаться меньше времени. Наки стал в промежутках делать свои сводки, которые были лучше восприняты публикой.

А с Плющевым: просто Наки уже достаточно раскрутил свой канал, что необходимость не спать всю ночь ради копеечных донатов (ради чего ему приходилось перекраивать субботу и записывать заранее видео на следующий день) отпала сама собой.
14.09.25 22:58
0 0

Жаль, я слушал их стрим каждую пятницу, пока на вело-роллерах ездил. В эту пятницу я через 45 мин с роллеров е@нулся и "не доехал" до этого момента (не из-за Люси, а стохастически). А потом уже увидел сообщение Плющева.

Плющев первым напрягся at "кто ты такая, чтобы..." -- IMHO,

Люся нервная мадам, и постоянное смотрение тварей по ру-тв её совсем подкосило. С главным её посылом я в целом согласен, но можно было бы это выразить в менее категоричной форме ("всегда" и пр). Но когда на нервах, нюансы сложно удаются. Если женщина-манагер пользуется своим положением, чтобы переспать с подчиненными, конкретно она не является угнетенной.
14.09.25 17:17
5 5

но можно было бы это выразить в менее категоричной форме
Никогда! Левые взгляды полагается выражать в самой категоричной форме и давать отпор любым попыткам возразить. Никакого обсуждения, поисков компромиссов, обсуждения общей терминологии, иронии и самоиронии. Лучше всего по-пролетарски матом.
14.09.25 17:30
1 11

Левые взгляды полагается выражать в самой категоричной форме и давать отпор любым попыткам возразить. Никакого обсуждения, поисков компромиссов, обсуждения общей терминологии, иронии и самоиронии. Лучше всего по-пролетарски матом.
Это у тебя в книжке, наверное написано.
14.09.25 17:31
5 3

Плющев первым напрягся at "кто ты такая, чтобы..." -- IMHO,
Это было чисто в ответ на ее заявление о том, чтобы Плющев почитал какую-нибудь литературку (библию BLM, что ли?), просветился.
14.09.25 17:33
3 11

Левые взгляды полагается выражать в самой категоричной форме и давать отпор любым попыткам возразить
именно. Любому здравомысящему человеку это должно быть понятно!
14.09.25 17:46
1 2

С главным её посылом я в целом согласен
Изнасилование всегда мужское, а расизм всегда белый?
14.09.25 18:17
0 10

Изнасилование всегда мужское, а расизм всегда белый?
В большей степени. Ну и изнасилование особенно, одно наличие инструмента сильно меняет расклад. Женщинам изощряться сходу надо чтоб особый вред приносить и это реже выходит. Кстати я лично потому за большие свободы и инициативность для женщин в этом плане (сексуальные свободы). Но в плане давления конечно тоже может быть все, особенно в развитых странах. Вспоминается фильм Разоблачение с Дугласом.
14.09.25 18:24
2 2

Ну и изнасилование особенно, одно наличие инструмента сильно меняет расклад.
Но ведь исключиительно белым присущей специальной особенности устройства организма, облегчающей процесс безоговорочного разделения людей по расовому или иному этническому принципу с возвеличиванием одних и принижением других не существует? Или?
14.09.25 18:35
0 4

Но ведь исключиительно белым присущей специальной особенности устройства организма, облегчающей процесс безоговорочного разделения людей по расовому или иному этническому принципу с возвеличиванием одних и принижением других не существует? Или?
Не очень понял. В плане расизма конечно более тухлая история сегодня. У черных просто позиции хуже остались сегодня. Но нужно ли вот так резко компенсировать и приводит ли это к чему-то хорошему вряд ли.
14.09.25 18:39
0 0

Это у тебя в книжке, наверное написано.
В книгах у меня написано про науку. В науке считается, что критерий правильности это соответствие опытным данным. Простейший вариант эксперимента это наблюдения.
Вот я и сформулировал вывод, к которому я пришел в результате наблюдений. Он не всеобщий, но 95% описывает. Достаточная точность даже для молодых наук.
14.09.25 18:41
1 2

Эээ, расизм в Африке разве не черный? А в Азии? Китай, Япония, Корея, да и много где ещё. Расизм цветет и пахнет.
Расистом может быть любой вне зависимости от своей расы. Как раз утверждение, что только белые или все белые расисты, как раз и есть стопроцентный расизм.
14.09.25 19:23
0 11

Фильм снят по книге Майкла Крайтона. Прочитал в своё время с большим удовольствием.
14.09.25 19:58
0 0

Плющев первым напрягся at "кто ты такая, чтобы..." -- IMHO,
Да ну на. Я выключил, когда Люся обиделась на "ерунду".
Типичная дамская обидка, прям классика.
14.09.25 19:59
1 1

Фильм снят по книге Майкла Крайтона. Прочитал в своё время с большим удовольствием.
Да, классная книжка.
Я вот недавно прочел, понра.
Но Крайтон очень неровный, много шлака.
14.09.25 20:01
0 0

Эээ, расизм в Африке разве не черный?
Он и в Америке еще как черным бывает. Какой бы ни была тому причина, но он есть.
14.09.25 20:25
0 0

Западные левые с вами не согласны. Одно из базовый утверждений - черного расизма не может быть. Потому что левые сознательно закрывают глаза на массово распространенный бытовой и индивидуальный черный расизм. Для них первичны системный и институциональный расизм, даже если это все было в прошлом и сейчас не наблюдается.
14.09.25 20:53
0 2

Может Грин и не права, но Плющев мог бы проявить снисходительность, прикинуться непонимающим и не лезть в бутылку (мало ли у кого какие странные политические взгляды). Тем более Плющев сам признавался, что во все эти современные толерантные штуки не был погружен.
14.09.25 17:06
6 4

Неприятно смотреть сTало с момента "кто ты такая чтобы". Люсино "с возрастом понимание прийдет" я получаю регулярно, и такое точно смог бы на тормозах спустить. Сказал бы "ну ОК" максимум.
14.09.25 17:23
5 5

Неприятно смотреть сTало с момента "кто ты такая чтобы". Люсино "с возрастом понимание прийдет" я получаю регулярно, и такое точно смог бы на тормозах спустить. Сказал бы "ну ОК" максимум.
В эфире у журналистов - вообще непонятно. Ну, если цель не скандал, то максимально такие штуки обходить должны были, огородами за 10 км. Непонятный для меня случай.
За кулисами - да хоть в волоса друг другу вцепитесь 😄
На публике, тем более, целевой аудитории - быстрая смена темы максимально спокойным и дружелюбным тоном. Всихда.
14.09.25 18:04
1 5

Странно, что Люся использовала аргумент "Саша, это аксиома", зная, что БЛМ и феминизм -- распространенные триггеры для пост-советских мужиков.
14.09.25 20:15
1 3

И не только для пост-советских. Больше нет.
14.09.25 20:54
0 2

Беги, дядь Мить, беги! 😂
14.09.25 20:56
0 1

Люсино "с возрастом понимание прийдет" я получаю регулярно
Хорошо выглядишь, или рассчитывают, что ты к шестидесяти резко поумнеешь ?😉

Люсино "с возрастом понимание прийдет" я получаю регулярно, и такое точно смог бы на тормозах спустить. Сказал бы "ну ОК" максимум.
что не отменяет того, что это один из способов сказать что собеседник дебил. Некоторые и по матушке посылают друг друга и не жужжат.
15.09.25 01:10
0 0

Надо было привести в пример евреев. 2000 лет их угнетали, но уверен, что для Люси Грин никакой-такой константы нет.
14.09.25 17:03
1 8

Их 2000 лет плюс Холокост ничто в сравнении с полувековым страданиями угнетенных палестинских арабов.
14.09.25 19:24
2 9

Надо же, бумеранг говна вернулся к Саше, а то, когда лупоглазая хабалка хамила Любарскому, Саше казалось все норм. Карма она такая штука.
14.09.25 16:59
8 5

Надо же, бумеранг говна вернулся к Саше, а то, когда лупоглазая хабалка хамила Любарскому, Саше казалось все норм. Карма она такая штука.
Когда она хамила Любарскому, что за история? И при чем тут Плющев? Насколько я помню, он не был руководителем "Эха Москвы".
14.09.25 17:34
1 1

Когда она хамила Любарскому, что за история? И при чем тут Плющев? Насколько я помню, он не был руководителем "Эха Москвы".
это про другого блогера. Американца. Они его к себе приглашали.
14.09.25 17:51
0 3

а то, когда лупоглазая хабалка хамила Любарскому,
Ахах обанкротившееся чудо юдо. Я не знаю, может тогда она была не права, Но Любарский это еще тот писец. И с Трампом он залетел конкретно, каялся вроде даже.
14.09.25 17:55
3 3

это про другого блогера. Американца. Они его к себе приглашали.
А можно ссылочку?
14.09.25 18:01
0 0

А можно ссылочку?
Думаю тут с 22:01
14.09.25 18:03
0 2

обанкротившееся чудо юдо
Сам он говорит, что продал компанию.

И с Трампом он залетел конкретно, каялся вроде даже.
Я не видел, чтобы он каялся (думаю, вы тоже, поскольку вы используете "вроде"), наоборот, много раз повторял, что Трамп лучше Харрис и он не жалеет, что отдал за него голос. Ругает того за некоторые вещи (за тарифы, например), но в других вещах повторяет, что Трамп выполняет то, что обещал во время предвыборной кампании.
14.09.25 18:23
0 3

Не, я видел один эфир где он офигевал с Трампа. Потому и использовал вроде, потому что далее не следил. Может попинал и снова давай молиться на него.

Кстати в этом интервью выше с Люсей, бегло послушал, улыбнулся (10 мес. назад) про свободу торговли у республиканцев, тарифы у демократов бла бла бла.

Сам он говорит, что продал компанию.
Да я в плане Трампизма и его позиции.
14.09.25 18:26
2 0

Когда Л. Ушел из студии а они его обсуждали. В плане" ну можно пригласить ещё раз ради денег" то бишь как зверушку. Было почему то неприятно. Именно когда за глаза. Разборка в студии не возмутила.
14.09.25 18:37
0 1

Понятно.
14.09.25 18:45
0 0

Шикарно! Любарский объявил, что Трамп на самом деле тайный демократ и за его проделки должны ответить демократы.
14.09.25 21:35
0 0

а то, когда лупоглазая хабалка
У меня только просьба: не надо Люсу называть "лупоглазой", это звучит оскорбительно, и "хабалкой" - она уж точно ни разу не хабалка.
14.09.25 22:03
0 2

Когда Л. Ушел из студии а они его обсуждали. В плане" ну можно пригласить ещё раз ради денег" то бишь как зверушку. Было почему то неприятно. Именно когда за глаза. Разборка в студии не возмутила.
Вообще-то меня тоже там же на стриме обсуждали типа как "за глаза", когда я там был у Плющева и Грин. Я не понимаю, что значит "за глаза", когда я это спокойно мог видеть сам и в стриме, и в записи. Когда это идет на запись, это вообще по определению никак не "за глаза".
14.09.25 22:04
0 0

Окей, не за глаза. Просто обсуждать что если ради денег мы его пригласим, а так он дебил. Ясно что теперь не прийдет. Цель обосрать на дорожку?
14.09.25 22:45
0 0

лупоглазая хабалка хамила Любарскому
О, какой камбэк. Я думала, мы это имя тут уже в положительном ключе и не услышим. Надеюсь, Любарского за последние полгода уже все послали прямым текстом по известному адресу.
14.09.25 23:10
1 0

Что не отменяет что Люся и во время вела себя крайне непрофессионально. Крутится, фыркать. Всячески показывать что ей неинтересно и собеседник раздражает. Приглашали тогда зачем? Не могли не знать что за чувак. По саше то не сильно заметно было, все ж мастерство не пропьешь.
15.09.25 00:08
0 0

Послушал начало, дальше не стал, уже понятно. С Люсей не согласен, но, на мой взгляд, именно Плющев первый перешел к резкостям… что это за туфта… ты не понимаешь… и т.д.
14.09.25 16:58
6 3

Послушал начало, дальше не стал, уже понятно. С Люсей не согласен, но, на мой взгляд, именно Плющев первый перешел к резкостям…
Люся. "Ты конечно же понимаешь"подразумевается что даже Саша должен это понимать. Все, алес капут. Плющев мог бы наверно это спустить или перевести разговор. Но начала именно люся
14.09.25 17:32
0 4

Мне тоже показалось, что формально градус до недопустимого уровня повысил именно Плющев, назвав мнение Люси туфтой и ерундой. Все эти "Ты, конечно же, понимаешь" - это софистические приёмы, но они до черты, а не за чертой. Туфта - это уже за чертой, пусть и близко к ней ))
14.09.25 18:25
2 5

Послушал начало, дальше не стал, уже понятно. С Люсей не согласен, но, на мой взгляд, именно Плющев первый перешел к резкостям… что это за туфта… ты не понимаешь… и т.д.
Согласен
14.09.25 20:07
1 1

Люсины заявления о том, что "угнетаемые всегда только черные и это константа" и о том, что "угнетаемые всегда только женщины, и это константа" - они мне представляются прям очень спорными, если не откровенно глупыми.
Про этого персонажа знаю только по постам Алекса про обзоры роспропаганды, к сожалению, у самого на канал Плющева времени не остается (выбираю смотреть другие). Но переход на личности в прямом эфире это всегда моветон и результат отсутствия аргументов. Вспоминается Веллер с его метаниями кружками. После такого просто не хочется слушать человека, независимо от его позиции и взглядов. Если твои взгляды ставят под сомнения, то у тебя должны быть наготове аргументы, которыми ты их будешь отстаивать. А требования признать за аксиому утверждения, просто потому что тебе они кажутся очевидными — это глупо, да.
14.09.25 16:53
0 7

Похоже, что Люся Грин - сторонница BLM и некоторых феминистических движений. В общем, близко к идеологии Woke.
14.09.25 16:43
2 4

Второй закон Годвина.
Mit
14.09.25 17:32
0 1

Вообще, в Штатах и не только (но особенно там) какой-то удручающий уровень невежества в плане мировой истории. И это невежество расползается по миру.

К примеру, чёрные угнетаемые. А кто был угнетенным в Европе на протяжении практически всей истории? Одни белые угнетали других белых. Азиаты угнетали азиатов. Африканцы африканцев.
Рабство по всему миру. Вне расы. И вне пола.

Сословный аспект в разных факторах всегда и везде доминировал. И сейчас ничего не изменилось. Власть и деньги не имеют расового или полового характера.
14.09.25 16:40
2 18

Власть и деньги не имеют расового или полового характера.
Если деньги не имеют расового характера, ты можешь объяснить этот график, который показывает во сколько раз белые исторически богаче черных в США? Сейчас это где-то в 5-6 раз. Под объяснить, я имею в виду, почему на какой-то период отношение не стало меньше единицы (если сословия это совсем другое и независимое), как оно фактически стабилизировалось последние 70 лет и т.п.
14.09.25 16:59
20 1

Если деньги не имеют расового характера, ты можешь объяснить этот график, который показывает во сколько раз белые исторически богаче черных в США?
Я могу. Работать надо, а не по карманам мелочь тырить.

Я могу. Работать надо, а не по карманам мелочь тырить.
А (с), тут ОП про сословия, мировую историю загнул, а оно вот как. Получается 150 лет назад они просто тыряли в 10 раз более мелочную мелочь чем сейчас.

Если деньги не имеют расового характера, ты можешь объяснить этот график, который показывает во сколько раз белые исторически богаче черных в США? Сейчас это где-то в 5-6 раз.
И для решения этой проблемы некоторые в США предлагают репарации. Это когда потомкам рабов будут выплачены суммы из бюджета, которые уберут эту разницу.

Дэйв Шаппелл на эту тему даже прикольный ролик снял, про репарации в триллион долларов, когда куча афроамериканцов празднуют получение денег и тратят их.

14.09.25 17:09
1 2

Получается 150 лет назад они просто тыряли в 10 раз более мелочную мелочь чем сейчас.
Совершенно верно. 150 лет назад у белых было намного меньше денег в карманах, чем сейчас.

Если деньги не имеют расового характера, ты можешь объяснить этот график, который показывает во сколько раз белые исторически богаче черных в США? Сейчас это где-то в 5-6 раз.
Дайте исходник данных, чтобы понимать, что и как сравнивается. Вполне может оказаться, что белых просто в 5-6 раз больше.
14.09.25 17:56
0 6

Дайте исходник данных, чтобы понимать, что и как сравнивается. Вполне может оказаться, что белых просто в 5-6 раз больше.
www.nber.org
14.09.25 18:00
0 0

Совершенно верно. 150 лет назад у белых было намного меньше денег в карманах, чем сейчас.
А вот и нет. Сейчас у человека в кармане кусочек пластика. А "деньги, тугрики, тити-мити, бабки" - удел как раз не очень богатых людей, и в одном кармане их редко много собирается.

www.nber.org
Я нашел более полную версию. К сожалению исходных данных там нет, по этому поводу идут ссылки на десятки других исследований, но судя по использованным формулам конкретно этот график сравнивает общий вал, без учета количества граждан. Кроме того, я так и не нашел (может есть, но мой английский не позволяет обработать несколько десятков страниц научного текста), кто такие по мнению авторов Белые. Входят ли в их число индейцы, мексиканцы, китайцы, арабы и прочие неевропейские национальности. Так как сравнение число черно-белые, скорее всего принято, что белые - это все, кто не черные.
Самое интересное там в конце работы, в таблице J.1., где сравниваются средние состояние в разбивке Бедные 50%, 50-90% и Топ-10, что автоматически заставляет их усреднять. Так вот, в каждой из категорий богатство белых выше, но разнице везде меньше двухкратной, причем в категории среднего класса разница меньше 30%. А если посчитать с учетом долга, то в категории беднейших 50% черные имеют меньше задолженности, то есть богаче белых (-30 против -50).
Вот полная работа, если я неправ - пишите
14.09.25 18:32
0 6

Четыре дня воздерживался от краж с магазинов

Легко. Кто освоил Америку? Кто туда плыл, кто там преодолевал множество трудностей и невзгод, кто сражался с аборигенами, кто строил, кто создавал? Белые. Европейцы. В первую очередь. Остальные постепенно подтянулись, уже когда там были куда подтягиваться.
Конечно, черные, основная масса, сначала попадали туда в виде рабов. Потому определенный лаг во времени в пользу белых. Ну так это цивилизационное преимущество. Кто виноват в том, что африканцы не сумели создать собственные технологические цивилизации? Почему в черной Африке, задолго до появления там белых, так и не появилось сопоставимых цивилизаций? Одни создавали, изобретали, завоёвывали. Другие сидели на попе и жрали друг друга.

Вот и результат.
14.09.25 18:58
3 3

Потому определенный лаг во времени в пользу белых.
Там ещё и география подгадила... Но да, цивилизационное преимущество.
14.09.25 19:55
0 0

Так как сравнение число черно-белые, скорее всего принято, что белые - это все, кто не черные.
Именно тут кмк не стоит искать черную кошку в темной комнате, черные - это черные, а белые - это белые, это стандартный подход, иначе можно выкинуть все в мусорку.

Самое интересное там в конце работы, в таблице J.1., где сравниваются средние состояние в разбивке Бедные 50%, 50-90% и Топ-10, что автоматически заставляет их усреднять. Так вот, в каждой из категорий богатство белых выше, но разнице везде меньше двухкратной, причем в категории среднего класса разница меньше 30%. А если посчитать с учетом долга, то в категории беднейших 50% черные имеют меньше задолженности, то есть богаче белых (-30 против -50).Вот полная работа, если я неправ - пишите
Очень интересно! Чисто формально, черные в таблице J1 никогда не богаче белых, потому что в таблице J1 Net wealth = Assets - Total Debt. Но, действительно, тут разница не 6x, а скажем 1.3 - 1.8x, получается, если я правильно понимаю, что основная разница именно в очень богатых людях, где доминируют белые, а на более бедных людях разницы сглаживается - так? Разницы в средней и медиане на J2 о многом говорит.
14.09.25 20:03
3 2

Потому определенный лаг во времени в пользу белых.
Заметь, как ты полностью уничтожил свою первоначальную позицию, что "Одни белые угнетали других белых. Азиаты угнетали азиатов. Африканцы африканцев. Рабство по всему миру. Вне расы. И вне пола."

Сразу оказывается, что, оказывается, и определенный лаг в пользу белых, и цивилизационное премущество, и обосновал откуда корни. Я не специалист в теме, но подозреваю, что где-то рядом это и есть системный расизм, т.е. системное преимущество белых в обществе, и а рамках одной или нескольких стран идет дискуссия о том, что идя вперед, было бы лучше для страны, если бы у всех граждан были более схожие возможности, а не было явного преимущества одной группы, перед второй.
14.09.25 20:14
7 0

это стандартный подход
А назовите-ка имя этого стандарта, пожалуйста. А то тут за последние шесть лет состав справочника "раса" только у ФБР дважды менялся. В ЕС - трижды.
Сразу оказывается, что, оказывается
Нет, не оказывается. Оказывается что график наглядно демонстрирует отсутствие связи между угнетением и заработком уже лет 150 как, а стоны про это угнетение всё нарастают.
было бы лучше для страны, если бы у всех граждан были более схожие возможности, а не было явного преимущества одной группы, перед второй.
О, так вы за отмену квот по цвету кожи? Ведь вы об этом преимуществе, да?

А назовите-ка имя этого стандарта, пожалуйста. А то тут за последние шесть лет состав справочника "раса" только у ФБР дважды менялся. В ЕС - трижды.
Пафнутий, не тупи плз там, где достаточно очевидно. www.federalreserve.gov

SCF использует четыре расы - белые, черные, латиноамериканцы и прочее. Никто не будет объединять белых и латиноамериканцев, и называть их "белыми", чтобы что?

а белые - это белые, это стандартный подход
Возможно там действительно есть какой-то очевидных консенсус, как это считать. Лично я пас )
получается, если я правильно понимаю, что основная разница именно в очень богатых людях, где доминируют белые, а на более бедных людях разницы сглаживается - так?
Да, у меня тоже такой вывод. В принципе логика в этом есть. В США много богатых семей, чьи начальные состояния закладывались сотню-другую лет назад. У чернокожего населения такого старта не могло быть. Кстати, в ваше ссылке была хорошая информация, что в период 1950-80 рост состояний черного и белого населения шел одинаково, а вот после белые начали отрываться на 0,65% в год. Там авторы тоже предполагают, что причина в росте состояний сверхбогатых американцев.
В общем на уровне "обычных" людей разница белые/черные есть, но она не очень большая. А вот сверхнеравное распределение богатств между бедными и богатыми существует и растет. Есть подозрение, что политика Трампа сделает разрыв еще больше.
14.09.25 20:42
1 1

Заметь, как ты полностью уничтожил свою первоначальную позицию, что "Одни белые угнетали других белых. Азиаты угнетали азиатов. Африканцы африканцев. Рабство по всему миру. Вне расы. И вне пола."Сразу оказывается, что, оказывается, и определенный лаг в пользу белых, и цивилизационное премущество, и обосновал откуда корни. Я не специалист в теме, но подозреваю, что где-то рядом это и есть системный расизм, т.е. системное преимущество белых в обществе, и а рамках одной или нескольких стран идет дискуссия о том, что идя вперед, было бы лучше для страны, если бы у всех граждан были более схожие возможности, а не было явного преимущества одной группы, перед второй.
Ничего я не уничтожил. В Африке были мощные цивилизации - Египет и Месопотамия, когда европейцы ещё в шкурах бегали. Правда, не в черной Африке. Кого угнетали эллины и римляне? Персы, монголы, арабы, китайцы? Друг друга и сопредельные народы. До эпохи Великих географических открытий большинство цивилизаций на Земле были веками оторваны друг от друга и развивались наособицу. У тех же черных африканцев или индейцев была тысяча лет, чтобы создать высокоразвитые общества. Почему европейцы это сделали, а они не смогли? Разные причины, конечно. Тут и климат повлиял, и география, и наличие/отсутствие ресурсов. Но и философия. Склад ума. Европейцы сумели, другие не сумели. В итоге - кто первый встал, того и тапки.

При этом, те же европейцы веками бодались с мусульманами. И пару раз были буквально на пороге уничтожения. Проиграл бы Мартелл под Пуатье, и вся Западная Европа стала бы халифатом. Возьми турки Вену, и османы бы захлестнули как минимум всю Германию.

Ничего не определено. Но европейцы выстояли, сумели. А потом да, подмяли всех.
Ну так заслужили, чо. У других тоже было и время, и шансы. А сейчас, кстати, не факт, что Европа (шире весь Запад) устоит. Возможно, что ползучая экспансия окажется более успешной, чем прямая попытка завоевания.
14.09.25 21:08
0 0

www.federalreserve.govSCF использует четыре расы - белые, черные, латиноамериканцы и прочее. Никто не будет объединять белых и латиноамериканцев, и называть их "белыми", чтобы что?
Эээ, а азиаты, они что не раса? К тому же латиносы разные. Аргентинцы в подавляющем большинстве как раз белые. Согласно последней переписи, 97%. В Уругвае почти 90%. Так что, такое деление очень условно. Просто в Штатах латино в основном из Мексики, Центральной Америки и Карибов, где большинство населения метисы.
14.09.25 21:40
0 0

SCF использует четыре расы - белые, черные, латиноамериканцы и прочее
Я просил назвать СТАНДАРТ. Кто там что использует - это вопрос личных предпочтений (отсюда и бардак). Все пока более-менее с этим бардаком согласны потому что всем по большому счёту пофиг.
Но вы - вы начали утверждать что есть какой-то СТАНДАРТ.
Я прошу его назвать до того как я вам реально насую в шапку минимум три этих "стандарта", при этом даже внутри них хрен определишь - кто там достаточно белый, а кто достаточно чёрный.

Хотя это, конечно, просто чтобы акцентировать забавный факт - тот, кто говорит про расовую разницу нихрена не понимает и не может сам с собой договриться о том, что такое раса.
Гораздо больше меня интересует ваше "равные возможности". И конкретно - квоты на трудоустройство.

можешь объяснить этот график
Могу точно сказать, что график константы выглядит иначе.
14.09.25 22:38
0 3

Могу точно сказать, что график константы выглядит иначе.
Ты придираешься.
Это - специальная переменная константа.
Гибкая.
14.09.25 22:40
0 1

Могу точно сказать, что график константы выглядит иначе.
Срочно вернуть график в исходное положение.

К примеру, чёрные угнетаемые. А кто был угнетенным в Европе на протяжении практически всей истории?
При чем тут Европа к истории Америки? В истории их государства это был довольно важный аспект.

В Европе вполне себе элементы расизма встречаются и по сей день. Когда человек может публично потребовать у темнокожего в вагоне первого класса показать билет, чтобы доказать, что он имеет право находиться в этом вагоне, например. Вполне себе расизм.
14.09.25 23:20
0 0

Четыре дня воздерживался от краж с магазинов
Ты знаешь, а ведь у белых тоже бывает такая болезнь. И выглядит лишь немногим менее некрасиво. Просто заметно чуть с более близкого расстояния.
14.09.25 23:22
0 0

При чем тут Европа к истории Америки?
Действительно. Разве какая-то там Европа играла хоть малюсенькую роль в истории Америки?! Какое вообще эти европейцы имеют отношение к Америке с её великой историей? Ну хоть один?!

Гораздо больше меня интересует ваше "равные возможности". И конкретно - квоты на трудоустройство.
А меня нет 😄

Гораздо больше меня интересует ваше "равные возможности".
А меня нет
Вас не интересуют вами же сказанные слова?
Это, наверное, как та самая Шульман - сказала, и пофиг. Чё там переживать за уже сказанное-то, действительно.

Вас не интересуют вами же сказанные слова? Это, наверное, как та самая Шульман - сказала, и пофиг. Чё там переживать за уже сказанное-то, действительно.
Я про квоты на трудоустройство ничего не говорил и насколько они являются фактором реальности - не знаю. Меня скорее волнуют квоты на образование, как узнаю - расскажу.

Я про квоты на трудоустройство ничего не говорил
Но вы говорили про равные возможности. Тогда как квоты (любые) - явно инструмент дать больше возможностей какой-либо группе за счёт тех, кто в неё не входит.
Следовательно, вы против такой практики?

Но вы говорили про равные возможности. Тогда как квоты (любые) - явно инструмент дать больше возможностей какой-либо группе за счёт тех, кто в неё не входит.Следовательно, вы против такой практики?
Я против любого излишнего регулирования отношений работодателя и работника, включая квоты, обязательные отпуска, расчет стажа, профсоюзы и прочей фигни. Я за свободу контракта - как договорятся, так и будет.

Ты знаешь, а ведь у белых тоже бывает такая болезнь. И выглядит лишь немногим менее некрасиво. Просто заметно чуть с более близкого расстояния.
Серьезно?!! А я реально думал, что это так у черных происходит, типа эволюция! Потом ещё прекращают читать рэп, торговать дурью и становятся чисто белыми! Иногда думаю, что надо как-то помечать людей без чувства юмора.
15.09.25 01:24
0 0

Легко. Кто освоил Америку? Кто туда плыл, кто там преодолевал множество трудностей и невзгод, кто сражался с аборигенами, кто строил, кто создавал? Белые.
За счет рабов. Ок.
Уверен, если, не дай, правда, бог, вас подкараулят трое в темном подъезде и поколотят, то вы не будете иметь к ним претензий и признаете их цивилизационное преимущество. А чо, они же сильнее были, значит - цивилизованнее. Логично.
15.09.25 01:24
0 0

Люсины заявления о том, что "угнетаемые всегда только черные и это константа" и о том, что "угнетаемые всегда только женщины, и это константа" - они мне представляются прям очень спорными, если не откровенно глупыми.
Они, конечно, глупые, но совершенно точно не спорные.
Эти заявления бесспорно показывают что человек пытается заменить недостаток (мягко говоря) образования истерикой.
14.09.25 16:29
2 17

Они, конечно, глупые, но совершенно точно не спорные.Эти заявления бесспорно показывают что человек пытается заменить недостаток (мягко говоря) образования истерикой.
И при этом она в недостатке образования упрекнула Плющева, причем в конкретно хамской форме. Уж если Плющев не выдержал, то это прям надо было постараться.

Эти заявления бесспорно показывают что человек пытается заменить недостаток (мягко говоря) образования истерикой.
Пафнутий, респект! В кои то веки +100500 и без дискуссий.

Из FB Плющева:

"Наверное надо что-то написать по ситуации с Люсей Грин. Грустно, но что поделаешь.
После нашего нервного и скандального выпуска The стрима в минувшую пятницу она приняла решение больше не сотрудничать с каналом The Breakfast Show. Люся сделала это совершенно самостоятельно, без какого-либо обсуждения со мной, сначала написав об этом в паблике, а уже потом мне в личку. У меня не было никаких планов и даже отдельных мыслей прекращать наше сотрудничество, но, к сожалению, ничего не могу поделать с желанием самой Люси.
Прошу у Люси прощения за все, что было не так за все два года нашего сотрудничества. Очень признателен ей за ее самоотверженную работу для канала: это были очень яркие и захватывающие страницы в его истории, очень-очень жаль, что их оказалось так немного. У меня к ней нет никаких обид или претензий, только благодарность за эти два года креатива и озорства. Желаю Люсе успехов в дальнейшей деятельности, и уверен, что с нынешней известностью она не испытывает недостатка в заманчивых предложениях и перспективах.
В ближайшие дни или недели предстоит придумать, что делать с обзорами телепропаганды, которые стали неотъемлемой и очень востребованной частью Breakfast Show, а также, что делать с The стримом, впрочем, с ним уже я такой опыт проходил. Надеюсь, мы всё придумаем и даже больше.
Большое спасибо всем, кто смотрит The Breakfast Show, мы каждый день стараемся для вас!"
14.09.25 16:24
0 16

Читаю Люся, представляю Арестовича, и никак не могу понять причем тут Плющев 🙃
14.09.25 21:27
0 1

предстоит придумать, что делать с обзорами телепропаганды
Зачитывайте обзоры Олега Бочарова.
14.09.25 22:35
0 2

С отметки 02:49 (стримы встраивать не дает, я ссылку на нужную отметку поставил). 
Вот
14.09.25 16:16
0 2

Вот
У меня там именно эта ссылка и стоят. Я сказал, что ролик стрима я встроить не могу.
14.09.25 16:25
0 0

не эта! открывается начало
14.09.25 16:36
1 0

У меня там именно эта ссылка и стоят.
Там нет временной метки.

Я сказал, что ролик стрима я встроить не могу.
Можно, если заменить 'live' на 'watch', но тогда потеряется временная метка.
14.09.25 16:39
0 3

Понятно, спасибо. Странно, у меня моя ссылка нормально открывалась. Но я заменил.
14.09.25 16:46
0 1

Можно, если заменить 'live' на 'watch', но тогда потеряется временная метка.
Вот это я не знал, спасибо.
14.09.25 16:46
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 307
авто 474
видео 4310
вино 363