Адрес для входа в РФ: exler.bar

История с Евгенией Беркович и Светланой Петрийчук

05.05.2023 09:13  9823   Комментарии (173)


Театральный режиссер Евгения Беркович

В 2020 году вышел спектакль по пьесе Светланы Петрийчук "Финист Ясный Сокол". В спектакле шла речь о российских женщинах, которые были завербованы в сети радикальными исламистами для поездки в Сирию. Пьеса была написана на основе реальных приговоров и протоколов допросов завербованных женщин. В 2022 году постановка стала лауреатом премии "Золотая Маска" в номинациях "Лучшая работа художника по костюмам" и "Лучшая работа драматурга".

Еще в 2020 году некие С. Щенникова и В. Туник на сайте "НОД" написали донос на этот спектакль, в котором потребовали от правоохранительных органов обратить внимание на спектакль, который, по их мнению, является "инструментом информационной войны против безопасности России".

Вчера Евгения Беркович и Светлана Петрийчук были задержаны и доставлены на допрос по уголовному делу об "оправдании терроризма". Также прошли обыски в Санкт-Петербурге у матери и бабушки Евгении Беркович.

В настоящий момент Евгения и Светлана имеют статус "подозреваемые" по этому делу, сегодня им должны избрать меру пресечения.


Очевидно, что ни пьеса, ни спектакль не только не допускают "оправдания терроризма", но совершенно наоборот - цитирую отсюда:

 Это совершенно не так, – говорит театральный критик, обозреватель "Коммерсанта" Алла Шендерова, которая видела спектакль и сочла его ярким высказыванием против терроризма. – Это один из лучших Жениных спектаклей, очень ясный по мысли – о том, насколько ужасны эти террористические организации, в том числе ИГИЛ, запрещенный в России. Это спектакль о том, как неопытные, наивные и, к сожалению, никому не нужные на родине женщины, девушки попадаются на удочки этих как бы галантных ухажеров, “милых, обаятельных парней” – и попадают в террористическое рабство. Спектакль очень полезен именно тем, что он вскрывает механизм – как террористическая сеть заманивает к себе людей, которые и не думают становиться террористами. Спектакль как раз предохраняет от этого людей. И в художественном отношении этот спектакль был хорошо сделан, современно, никаких двойных смыслов там вычитать невозможно.


К сожалению, при всей дикости происходящего, это вполне закономерно. Силовикам совершенно наплевать, кого и за что судить и сажать. Очевидно, что бороться с настоящими террористами и экстремистами они не в состоянии, а значит, нужно идти по пути наименьшего сопротивления: объявлять "экстремистами" кого угодно и за что угодно, заводить дела и получать очередные звездочки за "раскрытие". Отсюда и все эти дела по "Созданию преступной группировки", дела и посадки за перепост, обычную ссылку где-то в VK и даже просто за лайк, ну и чего удивляться тому, что они теперь шьют "оправдание экстремизма" за явно антиэкстремистский спектакль его режиссеру и автору пьесы.

Воевать силовикам не хочется, свою нужность и полезность им нужно постоянно доказывать, поэтому, увы, такого будет все больше и больше. И каждый раз мы вроде как удивляемся совершеннейшей дикости и откровенному маразму происходящего, однако каждый раз они пробивают все новое и новое дно. И будут его пробивать, пока существует этот абсолютно изуверский режим. 

Хорошо что Толстой с Достоевским уже умерли. Толстого бы в момент закатали за называние войну войной, а также за использование слова "мир", дискредитирующее вооруженные силы РФ, а Достоевского очевидно нужно было судить за то же оправдание экстремизма: у него же в романе некий Родя Раскольников топором зарубил старушку-патриотку! К чему вообще призывает этот Достоевский, а? Что он оправдывает? Убийства? Экстремист!

05.05.2023 09:13
Комментарии 173

Посмотрел комментарии, пьесу никто не обсуждает, а она короткая - прочитал пока ехал в такси из СВАО в ВАО. Попытался понять, как бы выглядела "правильная" пьеса. Добрый священник читает жертвам ИГИЛа проповеди святого Пигидия, они растроганно срывают с подбородков платки и пишут в Инете игиловским вербовщикам: "У нас есть своя русская вера. И наши Финисты Ясны Соколы гибнут в боях не за ИГИЛ, а в СВО"!?
05.05.23 20:57
0 2

Прочитал пьесу, спасибо Медузе. Рассказано о том, как в РФ осуждают женщин, выходящих замуж за игиловских террористов. Российский суд выглядит не привлекательно. Женщин жалко, но сочувствуешь их бабской тяге к любви и заботе о любимом, а не тому, что их мнимые возлюбленные - террористы. Терроризм и игиловские вербовщики ни малейшего сочувствия не вызывают.
05.05.23 20:27
1 2

Не конкретного типа, а образ созданный рекрутерами. Этих "Марьюшек" можно определить как военно-полевых жен или бесплатных личных проституток. После смерти владельца они переходили к следующему "мужу".
06.05.23 23:08
0 1

Спасибо за ответ! Понимаю. Точнее, типа известного по онлайн-общению.
06.05.23 09:35
0 0

Минус мой. Вы понимаете что они выходили замуж не встретив студента араба в москве и полюбив его, а поехав в Сирию и там став боевой подругой неизвестого ей ранее убийцы и террориста? Заранее зная что он убийца и террорист?
06.05.23 09:31
0 2

Забудь про минусы, тут полно законспирированных консерв или ботов (активных Экслер обычно дихлофосом периодически), которые в одно и то же время по всем постам ставят минусы.. (но не по ответам на посты, в программу не заложено)
Держи плюс
06.05.23 03:21
1 1

Простите, кто поставил минус и что конкретно вызвало несогласие?
05.05.23 20:48
0 1

В 2016 г. Блоггер/писатель Алексей Кунгуров был осуждён за статью в своем блоге "Кого бомбят путинские соколы", по статье (по памяти) Экстремизм, терроризм,... Тыц. Все началось уже давно... Режиссера наверное жалко по-человечески, но раз про Крым такое писала, значит считала, что все ок и ничего плохого в самом факте анексии нет, значит в какой-то степени была солидарна с властью, рубила себе бабки по театрам.
05.05.23 18:31
2 2

05.05.23 18:24
0 0

".. и госизмена" же!
05.05.23 21:46
0 2

Читаю вот комментарии и просто диву даюсь...
"А-а-а, она въехала в Крым через РФ!!! У-у-у, поэтому она недостойна сожаления!!! Ы-ы-ы, так ей и надо!!!"... ©

То есть, подобные комментаторы фактически "вменяют в вину" очередной жертве путинского режима всего лишь... её глупость/нерасторопность.
Ну да, "по фэншую" въезжать надо было через Украину – но даже и сам по себе факт прямого рейса в Крым ещё ни разу не говорит о якобы "поддержке путинизма", внезапно!!!

Так стоит ли настолько усердно обсирать человека только лишь за настолько нелепый проступок? Вот если будут хоть какие-то признаки "поддержки путинизма" кроме этой нелепицы – вот тогда и можно реально обсирать.

Иначе получается просто тупейшая "охота на ведьм".

ИМХО.

Т.е. можно нарушать законы чужой страны?
Нет, нельзя. Но не каждое нарушение достойно именно уголовного срока – особенно с учётом всех крайне нестандартных (мягко говоря) обстоятельств, как в данном случае.

Слишком сложно для понимания?

Вы сравнили крымчан
Я "сравнил" вообще всех, кто был вынужден пользоваться именно российскими правилами пересечения границы в сложившейся ситуации. И в этой ситуации любой россиянин, въезжающий из РФ в Крым – ничуть не лучше и не хуже любого крымчанина, въезжающего из Крыма в РФ.

Поэтому и спросил – таких крымчан вы тоже предлагаете "под суд и за решётку"?

Украсть машину плохо, а ездить на ворованной машине норм? Закон с вами согласен?
Если украли не лично вы, а лишь пользуетесь – внезапно, закон на вашей стороне, вы ни в чём не виноваты. Максимум, что в этом случае может сделать закон – конфисковать у вас эту машину без компенсаций. Но ни разу не судить вас за факт пользования сворованным имуществом.

В общем, в законах вы реально ни хренища не понимаете.

Потому что нельзя не пользоваться украденным.
Можно пользоваться, можно не пользоваться. В любом случае – это ни разу не основание для уголовного дела. Курите законы!

Но тут и ситуация далеко не самая рядовая – законы своей страны не нарушались, нарушались законы чужой страны
Т.е. можно нарушать законы чужой страны? И вы мне о праве рассказываете?
Их тоже всех судить предлагаете?
Вы сравнили крымчан, которые вынуждены были брать российские паспорта, чтобы жить у себя дома и девушку, которая просто поразвлекаться приехала? Или ей это было жизненно необходимо?
Пользование результатами этого захвата – уже сугубо "бытовуха".
Украсть машину плохо, а ездить на ворованной машине норм? Закон с вами согласен?
этом самом скриншоте она пишет,
И при этом же пишет она едет в Крым. Потому что нельзя не пользоваться украденным.

Т.е. если проще и дешевле то законы нарушать можно?
Нет, законы нарушать нельзя.
Но тут и ситуация далеко не самая рядовая – законы своей страны не нарушались, нарушались законы чужой страны. Напомню, что, даже помимо самой Беркович – аннексией Крыма РФ вогнала в такую же правовую "жопу-вилку" практически и всех крымчан (которые тоже вовсю летают и ездят туда-обратно по российским "законам"). Их тоже всех судить предлагаете?

Захват Крыма это не беззаконие?
Ещё раз, для не умеющих читать комментарии выше...
Захват Крыма – беззаконие. Пользование результатами этого захвата – уже сугубо "бытовуха".

Так вон в самом низу скриншот её сообщения.
Да, я видел. Именно поэтому и спрашивал у вас.
В этом самом скриншоте она пишет, что и при Украине была жопа (что в целом более-менее правда) – но что теперь, при РФ, жопа ещё больше (а вот это уже точно факт), и что всех крымчан на*бали, мягко говоря.

Ну и где тут якобы "топит за крымнаш", ась??? 🙂

Но это сложнее и дороже. Поэтому большинство пользуются более простым и дешёвым способом – прямыми рейсами из РФ.
Т.е. если проще и дешевле то законы нарушать можно? Странная логика. Мне кажется в суде она не пройдет. Или вы только украинские законы имеете ввиду?
Но сама же Беркович поддерживала беззаконие.
Нет, не "поддерживала".
Захват Крыма это не беззаконие?
Где именно "топила"? Ссылочку можно?
Так вон в самом низу скриншот её сообщения.

Т.е. когда надо - законы устраивают
В данном случае это не "законы" – это возможности.
Поскольку законы, как вам известно, делятся на позитивные и негативные. Одни дают какие-то возможности, другие лишают каких-то возможностей. Повторю – подтяните свои правовые знания.

Беркович вполне могла сьездить в Крым по украинскому законодательству.
Могла, да.
Но это сложнее и дороже. Поэтому большинство пользуются более простым и дешёвым способом – прямыми рейсами из РФ. Несомненно, это нарушение украинских законов – но, повторю, нарушение НЕ до степени уголовного дела.

Но сама же Беркович поддерживала беззаконие.
Нет, не "поддерживала". См. выше.

Она и топила. Никто не заставлял ее ездить в оккупированный Крым и рассказывать как там плохо жилось при Украине.
Где именно "топила"? Ссылочку можно?
Если действительно так – изменю своё мнение, обещаю (но мнение лишь о самой Беркович, а не по сути судебного беспредела в её отношении).

Но это не значит, что "устраивают российские законы в целом", внезапно.
Внезапно значит. Нельзя поддерживать крымнаш и рассказывать какой ты оппозиционер и милейший человек. Это все в нагрузку идет. Может быть вы и не видите связи между современным "беззаконием" и крымнашем, но она самая прямая.
Подтяните свои знания в области хотя бы базового права, пожалуйста.
Подтяните свои знания в области хотя бы границ других стран прежде чем оправдывать крымнашистку, пожалуйста.

Но это не значит, что "устраивают российские законы в целом", внезапно.
Т.е. когда надо - законы устраивают, когда не надо - они плохие. Удобно.
Беркович вполне могла сьездить в Крым по украинскому законодательству. Но видимо глупые украинские законы не подходят для россиян.
Следовательно, вы поддерживаете это беззаконие
Но сама же Беркович поддерживала беззаконие. Или беззаконие хорошо когда не относится к ней?
Вот если бы она открыто топила за "крымнаш" – это да, это оправдание российской агрессии.
Она и топила. Никто не заставлял ее ездить в оккупированный Крым и рассказывать как там плохо жилось при Украине.

В Крым она ездила по российским законам?
В Крым она ездила, воспользовавшись такой возможностью. Но это не значит, что "устраивают российские законы в целом", внезапно.

Так я вроде бы и не говорил что поддерживаю. Но и не сочувствую тоже.
Сочувствовать вас никто и не просит.
Но вас никто и не просил чуть ли не открыто злорадствовать, по принципу "так ей и надо". Следовательно, вы поддерживаете это беззаконие (хоть прямо, хоть косвенно, но явно выразили свою поддержку). Строгая логика и ничего более.

Оправдание российской агрессии - срок до трех лет.
Кэп сообщает, что "оправдание российской агрессии" и пользование её результатами – совершенно разные явления с правовой точки зрения.

Вот если бы она открыто топила за "крымнаш" – это да, это оправдание российской агрессии. А если просто воспользовалась "крымнашем" уже по факту – это по сути административное нарушение (максимум штраф, выдворение и запрет на въезд, повторю).

Подтяните свои знания в области хотя бы базового права, пожалуйста.

А кто вам сказал, что устраивали? Это во-первых.
В Крым она ездила по российским законам?
то каким образом вы можете поддерживать такое беззаконие?
Так я вроде бы и не говорил что поддерживаю. Но и не сочувствую тоже. "Каждому по вере его"
Но ни разу не "тюремный срок" (как вы предлагаете).
Оправдание российской агрессии - срок до трех лет.

Ну так судят её и не за это. По российским законам. Которые её до этого устраивали.
А кто вам сказал, что устраивали? Это во-первых.
А во-вторых, если вы сам же признаёте, что судят её вообще за какую-то левую херню – то каким образом вы можете поддерживать такое беззаконие?

Как к этому относятся ваши рассказы про её глупость и про удобства обывателей?
Самым прямым образом относятся.
Преступление, имеющее конкретную цель в виде преступного умысла – карается более жёстко. Преступление, совершённое тупо "по глупости" или даже "по незнанию" – тоже карается, но на порядки более мягко.
Туда же и прочих обывателей (именно обывателей, не всяких пропагандонов и прочих). Они решили, что теперь "официально можно" ехать вот так вот – да, это их глупость. Штраф, запрет на въезд – согласен. Но ни разу не "тюремный срок" (как вы предлагаете).

Это азы правосудия – та самая соразмерность наказания. Вы с этими азами не знакомы?

нет, не "оправдание" – а объяснение, почему подобный проступок достоин максимум штрафа, но ни разу не тюремного срока
Ну так судят её и не за это. По российским законам. Которые её до этого устраивали. В принципе она может приехать в Украину и отсидеть здесь уже за дело. Если вам от этого станет легче.
Вот именно потому что я за законность – я и за соразмерность наказания
Это я понял. Как к этому относятся ваши рассказы про её глупость и про удобства обывателей?

Ваши слова? Это не оправдание крымнашистки?
Мои слова.
И нет, не "оправдание" – а объяснение, почему подобный проступок достоин максимум штрафа, но ни разу не тюремного срока. Ну, это на фоне ваших кровожадных воплей про "так ей и надо"...

Хотя вас никто не заставлял это делать. Можно было просто признать сам факт. Глупость ведь не оправдание нарушения закона. Вы же за законность.
Вот именно потому что я за законность – я и за соразмерность наказания (если вам вообще знакомо такое понятие, чего пока не наблюдается).

Поэтому никто не заставлял, да. Заставляет исключительно совесть.

Я писал о том, что её нынешнее дело и "нарушение законов Украины" – просто небо и земля в плане как тяжести обвинений, так даже и обоснованности самих обвинений. То есть, о том, что сейчас она жертва российского судебного произвола.
Ну да. Это вы писали в своем изначальном посте. А я сейчас говорю не о нем. А о том что дальше вы вдруг начали отмазывать крымнашистку мол она глупая, ей так удобнее, чего вы прицепились.
Хотя вас никто не заставлял это делать. Можно было просто признать сам факт. Глупость ведь не оправдание нарушения закона. Вы же за законность.

Порой просто "самый удобный/дешёвый рейс" – и вообще ни грамма политики.
• Вариант 1: Въезд "по фэншую", через территорию Украины и фактически окольными путями. Дольше, дороже, неудобнее.
• Вариант 2: Въезд "по НЕ фэншую", прямым рейсом. Быстрее, дешевле, удобнее.
а тупо потому, что ему так дешевле и удобнее.
Ваши слова? Это не оправдание крымнашистки?
Все остальные – нет, ни разу не "преступники", пока не доказано обратное.
То что эта женщина была в Крыме доказано. Значит она преступница. А вы её отмазываете.

Так про суд только в изначальном вашем посте было. Потом вы начали оправдывать крымнашистку тем что она обыватель и ей проще и удобнее было нарушить законы Украины.
Протрите глаза и перечитайте всё снова.
Я писал о том, что её нынешнее дело и "нарушение законов Украины" – просто небо и земля в плане как тяжести обвинений, так даже и обоснованности самих обвинений. То есть, о том, что сейчас она жертва российского судебного произвола.

У вас опять дисклексия? Или снова включили балабола, как в прошлый раз?

Судят за это? Нет? Тогда мимо.
Так про суд только в изначальном вашем посте было. Потом вы начали оправдывать крымнашистку тем что она обыватель и ей проще и удобнее было нарушить законы Украины.
С хера ли вдруг?
И опять таки всё потому же.

Незнание законов не освобождает от ответственности.
Ну вот например как в Крым слетать.
Судят за это? Нет? Тогда мимо.

когда дело касается действий самих россиян про законность вы забываете.
С хера ли вдруг?

А как законность относится к тому, что вьі не в праве требовать сочувствия от украинцев по отношению к той же Беркович?
Законность – законный приговор.
Совершенно все, чей приговор незаконен – требуют сочувствия. Даже если это ваш заклятый враг.

Так у честных и порядочных людей – не изменяющих своим принципам, по крайней мере. Опять скажете, что якобы "только удобные цитаты"?

Уже который комментарий подряд пишу, что я за законность
За законность по отношению к россиянам, но когда дело касается действий самих россиян про законность вы забываете. Но ведь россияне не выше законов?

В чем смягчающее обстоятельство?
В том, что глупость и желание сэкономить – далеко не всегда
Незнание законов не освобождает от ответственности. Это же вроде не сугубо российская поговорка?
Но вообще отличная отмазка: "Я не вор, я просто хотел сэкономить". Правда боюсь в суде такое не пройдёт.
И против этого я тоже активно выступал
А почему? Это же удобно. Ну вот например как в Крым слетать.

Уже который комментарий подряд пишу, что я за законность
А как законность относится к тому, что вьі не в праве требовать сочувствия от украинцев по отношению к той же Беркович?
Узнаю ваш любимьій метод. Цитировать только удобньіе куски и делать вид, что все ок :⁠-⁠)

Как и Навальньій, да?
Как даже и он, да. ))

вьі не в праве требовать
Ну а почему же "не вправе"?

Уже который комментарий подряд пишу, что я за законность. Поэтому вполне вправе требовать того же и от других. Если, конечно, мы все тут хотим следовать нормальному европейскому-западному пути развития, а не российскому тупому беспределу.

Ну неужели это настолько сложная мысль, чтобы из-за неё разводить целую дискуссию на множество комментов? Либо мы за законность – либо против неё. Третьего не дано.

И разумеется, что никаких "протестов" не будет – не того масштаба фигура, увы.
Как и Навальньій, да?

Тут вы прямым текстом говорите, что "сочувствия недостойна".
Я прямьім текстом говорю, что вьі не в праве требовать. А не "не заслуживает"

О! Покажите.
Да ну запросто же...
<<ни вьі, но кто-либо другой не вправе требовать (предлагать) испьітать сочувствие к, например Беркович>>
Тут вы прямым текстом говорите, что "сочувствия недостойна".

А то, что по отношению к ней ее страна совершает преступления (как я считаю) - дело недорогих єрєфян.
Ну разумеется, что дело это сугубо внутрироссийское. И разумеется, что никаких "протестов" не будет – не того масштаба фигура, увы.

Свою цитату сам найдёте, или мне подсказать?
О! Покажите.
Вот, прям, чтоб так и написал"НЕ ЗАСЛУЖИВАЕТ СОЧУВСТВИЯ".

Я написал, что наплевать. да. ИМЕННО из-за ее пренебрежения законами моей страньі и мною. А то, что по отношению к ней ее страна совершает преступления (как я считаю) - дело недорогих єрєфян. Ну там, акции перед судом, простестьі, демонстрации, все, как мьі любим. Ой. ну, преувеличил. забьілся, что речь об єрєфянах.

Я не ставил вам минус, єто раз.
Окей, тогда за это приношу извинения. Всё ещё верю вам.

Заодно, кстати, подумайте – какая же скотина минусует меня слепо, даже если это ссылка на реальные факты.

пороюсь в ваших комментариях по теме войньі и "несчастньіх оболваненьіх єрєфян" и подготовлю подборку вашего вранья.
Удачи вам в этом нелёгком деле "поиска чёрного кота в тёмной комнате, особенно когда его там нет"... 😁

Вьі дебил?
Я точно нет. По крайней мере, понимаю написанное оппонентом. В отличие от вас. Так что, вопрос о том, кто из нас двоих тут дебил – явно остаётся открытым... )))

Ни я, ни большинство украинцев не радуются ее аресту. Скажем так. наплевать.
Ну, судя по вашему "усердию" в этой теме – вам-то точно не "наплевать". Получается, что вы полностью поддерживаете это беззаконие – если заявляете, что Беркович якобы "не заслуживает сочувствия"...

Свою цитату сам найдёте, или мне подсказать?

Как там, кстати, с вашими "обвинялками" про моё якобы "гражданство"? Ссылку осилили, или просто отделались тупым минусом за вашу же собственную ложь? 🙂
Я не ставил вам минус, єто раз. Ссьілку я прочел, єто два. Ок. когда пересяду за комп - пороюсь в ваших комментариях по теме войньі и "несчастньіх оболваненьіх єрєфян" и подготовлю подборку вашего вранья.

Когда вы радуетесь тому, что человека судят не за его реальные проступки
Вьі дебил? (впрочем, чегой-то я. вопрос риторический). Ни я, ни большинство украинцев не радуются ее аресту. Скажем так. наплевать.
Вьі вьіше требовали, прям сочувствия. Я описал, почему его не будет.

С чего вьі решили, что она заслуживает сочувстия? (я говорю именно об єтом.)
С того, что обвинения против неё касаются совершенно другого – и что эти обвинения совершенно высосанные из пальца. А я именно об этом.

Это вновь к вопросу о различиях между понятиями "законность" и "месть".

P.S. Как там, кстати, с вашими "обвинялками" про моё якобы "гражданство"? Ссылку осилили, или просто отделались тупым минусом за вашу же собственную ложь? 🙂

Если вас послушать - то с ней все законно.
Позвольте, а с хера ли вы это взяли?!

Моя прямая цитата (выше): "Несправедливость в данном случае – арест за какую-то вообще левую херню. Арест любого, вообще, кого бы то ни было – будь этот человек хоть трижды фанатом Путина".

вьі в порьіве страсти к оправданию єрєфян не замечаете, как подменяете понятия
Ёпт, да В ЧЁМ вы тут узрели якобы "подмену понятий"??? Либо арест-суд-приговор законные – либо нет. Всё, точка. Кто бы там ни был.

И речь о том, что ни вьі, но кто-либо другой не вправе требовать (предлагать) испьітать сочувствие к, например Беркович, целиком осознанно нарушавшей законьі Украиньі.
Вы просто путаете понятия "законность" и "месть" (как и многие тут, впрочем).

Когда вы радуетесь тому, что человека судят не за его реальные проступки – это тупо месть, ни разу не законность. Если же вы возмущаетесь бредовостью обвинений – только это и есть реальная законность.

В том, что глупость и желание сэкономить – далеко не всегда "преступление", мягко говоря.
Єто ПРАВОНАРУШЕНИЕ. Я не говорил, что Беркович совершила преступление. Причем, правонарушение сознательное (ну, или она наглухо тупая, что очень вряд ли). И, правонарушение, свидетельствующее о ее пренебрежении законами и народом Украиньі. С чего вьі решили, что она заслуживает сочувстия? (я говорю именно об єтом.)

Никакого "белого пальто" – строго законность.
Естественно. Однако, позвольте. Если вас послушать - то с ней все законно. Ну, просто закон в єрєфии такой. Ну, шож подетать...
Так и у вас получается якобы "белое пальто" – если вы сам же признаёте преступность российских обвинений против Навального, например.
Или "это другое"? 🙂
нет, ни с Навальньім, ни с Беркович єто не "другое". по отношению к ним совершеньі преступления. (по Беркович - пока что не совершено, но, вероятно, произойдет)
Речь о вас. вьі в порьіве страсти к оправданию єрєфян не замечаете, как подменяете понятия. Кстати, если все по закону, то Навальньій должен пару раз присесть по запросам Грузии, Украиньі и самой єрєфии. И речь о том, что ни вьі, но кто-либо другой не вправе требовать (предлагать) испьітать сочувствие к, например Беркович, целиком осознанно нарушавшей законьі Украиньі.
Что с ней будет в єрєфии, меня, и большинство украинцев заботит мало или никак - задача добиться для нее справедливости - целиком и полностью лежит на єрєфянах.

В чем смягчающее обстоятельство?
В том, что глупость и желание сэкономить – далеко не всегда "преступление", мягко говоря.

олгое время тьі рассказьівал, как тебе, ьедняге тяжко в єрєфии, с ее гражданством. Пока один раз не написал в запале, что тьі не в єрєфии.
Никакого "запала".
Рассказывал про свой личный опыт жизни там. А уж о том, что "сам я не местный" – писал аж вообще ещё несколько лет назад, ещё даже задолго до войны. Даже ни разу не скрывая этого, внезапно.

Вы точно читали мои комменты – или опять вариант "пиз... эээ... трындеть не мешки ворочать"? Вы собственную невнимательность на меня не списывайте, пожалуйста.

Так, чисто напомнить. © 😁

Не "оправдание" – а смягчающее обстоятельство.
Разницу понимаете?
В чем смягчающее обстоятельство?

Вьі как обьічно, в белом пальто?
Никакого "белого пальто" – строго законность.

Но несправедливость по отношению к персонажу не отменяет деяний самого персонажа.
Так вот пусть за те деяния и расплачивается. Но не за выдуманные. Слишком сложная мысль?

Тут примерно, как и с Навальньім. То что с ним делает єрєфия - преступление. Но єто не отменяет того, что он мудак.
Вот, уже горячее.

Да, мудак. Но, тем не менее, даже вы признаёте, что к этому мудаку применяется лютый беспредел. То есть, отсутствие законности в этом деле вы тоже видите.
Так с чем тогда спорите-то вообще? 🙂

Впрочем, вам, как обьічно, важней ваше "белое" пальто. Сюрприз: оно не белое.
Так и у вас получается якобы "белое пальто" – если вы сам же признаёте преступность российских обвинений против Навального, например.
Или "это другое"? 🙂

Я перечитал выше. Ваше оправдание - а чего такого, так же удобнее. Серьёзно? Нарушать законы удобнее?
Не "оправдание" – а смягчающее обстоятельство.
Разницу понимаете?

Европейцам тоже было бы удобнее не делить россиян на хороших и плохих, а забанить всех скопом.
Ну так они примерно так и поступили с визами (многие, по крайне мере). И против этого я тоже активно выступал. Память коротка?

А где была "старая легенда", позвольте поинтересоваться?
Напоминаю. Долгое время тьі рассказьівал, как тебе, ьедняге тяжко в єрєфии, с ее гражданством. Пока один раз не написал в запале, что тьі не в єрєфии. После чего легенда сменилась. После чего сменилась еще раз и тьі уже и не гражданин. Бьіло еще много всяческих нестьіковочек, но єто надо рьіть всю историю комментов. А вопрос тогда касался того, как тьі лично помогаешь Украине. И сначала тьі, прям, не мог, под чугунной пятой "режима", а через сутки, вдруг, стал негражданином.
Так, чисто напомнить.

Плюс там даже журналисты из 1+1 плясали перед барином
Журналистьі "1+1" в значительной мере и бьіли такими вот малороссами. Не все. Там бьіли и есть исключения. Но основная масса тех, кто светился в ящике 24/7 - увьі.
Вьі просто, вряд ли в курсе*, что реальньіе люди не из ящика думали про тот и подобньіе "прямьіе єфирьі".
* Что естественно.

нельзя оправдывать вообще никакую несправедливость,
Вьі как обьічно, в белом пальто? Никто не оправдьівает несправедливость. Но несправедливость по отношению к персонажу не отменяет деяний самого персонажа.
Тут примерно, как и с Навальньім. То что с ним делает єрєфия - преступление. Но єто не отменяет того, что он мудак. В ту же степь "лождь" и прочие єрєфийские "оппозиционерьі".
Впрочем, вам, как обьічно, важней ваше "белое" пальто. Сюрприз: оно не белое.

Перечитайте выше.
Я перечитал выше. Ваше оправдание - а чего такого, так же удобнее. Серьёзно? Нарушать законы удобнее?
Европейцам тоже было бы удобнее не делить россиян на хороших и плохих, а забанить всех скопом. Сугубо точка зрения простого европейского обывателя. Вас бы это устроило?

Не проецируйте личный опыт на других, пожалуйста. Некрасиво как-то получается...
Ты не представляешь сколько разнообразных мудаков я видел. Ты далеко не худший вариант

Иногда мне мечтается, чтобы Пафнутия З. замкнуло каким то образом на Сказочного Д. и они как-то аннигилировались бы друг на друга..

Ну то такое.. неисповедимы цели творений твоих, Господи

может просто мудак... С этим тоже живут...
Не проецируйте личный опыт на других, пожалуйста. Некрасиво как-то получается...

Ну вы же выпятили – да ещё как тупо, помнится! )))Так с какого же вдруг бодуна вы пытаетесь ограничить в высказывании своего мнения меня? Тем более, что совершенно все мои комментарии тут исключительно за Украину – но против лишь отдельных дебильных представителей якобы "проукраинской точки зрения".Вы этого не заметили? 🙂
Хм, тяжелый случай. Может и не лахта, может просто мудак... С этим в принципе тоже живут...

То есть, кроме очередных нелепых бездоказательных "обвинялок-оскорблялок" лично меня – у вас больше никаких "аргументов", я всё правильно понял? 😁

Что ж, примерно такого и ожидал.
Тьфу, бл..., очередное балаболище. Да что ж с вами со всеми, убогими, не так-то, а??? )))))

Спасибо за промоушн этой цитаты,
Не откажусь ни от одного высказанного слова ..

Создается впечатление, что основная часть твоей жизни заключается в выезде сюда на белом носороге, потом в возвращении и ответе на Каждый Ответ с обязательным условием обвинения оппонента в слабоумии..

Ну тоже цель в жизни, ит из вот ит из..

при этом он требует от всех всё и вся, луну и солнце, а сам обладает херовым нравом, грязным ртом и страдает многословием и поучительством в остро-хронической фазе.

Когда я это понял - я забил на него хрен с левой резьбой.

Вопрос в том насколько её выпячивать.
Ну вы же выпятили – да ещё как тупо, помнится! )))

Так с какого же вдруг бодуна вы пытаетесь ограничить в высказывании своего мнения меня? Тем более, что совершенно все мои комментарии тут исключительно за Украину – но против лишь отдельных дебильных представителей якобы "проукраинской точки зрения".

Вы этого не заметили? 🙂

Точка зрения - она как жопа, есть у каждого.
Вопрос в том насколько её выпячивать.

Так в этом же и есть ваша проблема.
Поправлю. Не моя проблема – проблема героини поста.

Или ваше добролюбие только к россиянам относится?
Моё добролюбие (и уважение) относится к совершенно любым вменяемым персонам – будь то хоть единомышленники, хоть даже и вменяемые оппоненты.

Вам, видимо, слишком сложно это понять. У вас совершенно любой, кто не втискивается в крайне узкое прокрустово ложе вашего личного мнения – якобы сразу "враг"... 😕

Т.е. россиянам можно плевать на законы другой страны, но когда дело касается отношению к россиянам вы про законы тут же вспоминаете.
Перечитайте выше.

Если бы судили за незаконное пересечение границы – натянуто, но в целом можно допустить. Но судят-то совершенно за иное, вообще левое. Вы точно за такое "кривосудие"?

Осуждать незаконное пересечение границы - это несправедливость?
Хорошо, побуду Кэпом...
Несправедливость в данном случае – арест за какую-то вообще левую херню. Арест любого, вообще, кого бы то ни было – будь этот человек хоть трижды фанатом Путина.

Если человек реально совершил преступление – без вопросов, его можно и нужно за это судить!!! Но судить только за это – никого нельзя судить за то, чего он НЕ совершал. Даже неприятных нам личностей, да.

Иначе вы банально потакаете беззаконию. Пусть даже и беззаконию в отношении тех, кого считаете своими противниками – но таки потакаете именно беззаконию. Это уже ни разу не "законность наказания" – это уже просто злорадство.

Так вам понятнее?

Вот вы эти два факта разделяете, а они связаны.
В том-то и дело, что они не связаны вообще никак.

ахта всплыла окончательно. Хотя в шаблон лахты ты и раньше четко попадал
{Зевая}
Доказательства будут? Или очередное балаболище? 🙂

Тоже дошло? )) Их тут выводок таких.
Давно уже дошло... 😉

Ну вроде читаешь пост - и правильно говорит, потом читаешь его ответы - и в какой-то момент хочется в ухо заехать.. што такое??
Не "што такое" – а точка зрения, довольно резко отличная от вашей. И все мои якобы "белые носороги" – на самом деле, моя личная точка зрения. Вот такая вот она, которая не нравится ни упоротым вам (вам лично), ни упоротым кремлеботам.

Мир на самом деле не "чёрно-белый". Даже среди тех, кто сейчас на стороне Украины и кто обвиняет преступления путинского режима – тоже целая палитра взглядов и мнений, нет никакого "универсального шаблона" (как вы себе это представляете, видимо).
Привыкайте.

Да, и кстати, ты себе новую легенду придумал?
Какую, нахрен, "новую легенду"? А где была "старая легенда", позвольте поинтересоваться?

Впрочем, можете не отвечать. 🙂

Вот сразу видно либерала. Или ваше добролюбие только к россиянам относится?
Вот реально, в этом треде - лахта лахтой, просто шаблонное пользовательское поведение. В другом треде - вроде осмысленно пишет. Может у него акк угнали? Или все же расстройство какое? Хотя скорее всего обычный "узкий либерал"
06.05.23 10:50
3 1

Порой просто "самый удобный/дешёвый рейс" – и вообще ни грамма политики.
Так в этом же и есть ваша проблема. Если ты не интересуешься политикой, то политика заинтересуется тобой.

Лично от вас – ничего умнее и не ожидал.
Обтекайте, "детектор пособников" дешманский китайский... 🙂
Так и запишем в вашу тролльскую анкетку – дисклектик и тупой неуч,
вашей глупостью все уже давно разобрались,
Слишком сложно для куцых птичьих мозгов?
Вот сразу видно либерала. Или ваше добролюбие только к россиянам относится?

Ха! Т.е. россиянам можно плевать на законы другой страны, но когда дело касается отношению к россиянам вы про законы тут же вспоминаете. Удобно.

Ну так обьясни мне каким боком не может быть однозначно плохим кацапский вояка в Ирпене или Буче. Или например пилот ту-95, запускающий ракеты по городской инфраструктуре? Или сопляки, которых не взяли в нормальную айтишку и они пошли треки для ракет писать?
Ну как же. Они все по мнению товарища Добролюба жертвы. Их жалеть нужно.
06.05.23 07:51
3 4

нельзя оправдывать вообще никакую несправедливость
Осуждать незаконное пересечение границы - это несправедливость?

Представьте, если бы каждый россиянин осудил присоединение Крыма и отказался его посещать, пока он в оккупации. Считалась ли аннексия тогда победой путина? Имела бы она смысл? Начал ли бы он большую войну? Вот такие беркович сначала сами помогают нормализации оккупации части другой страны, а потом удивляются, что стали жертвой режима.

Вот вы эти два факта разделяете, а они связаны. Сначала ты пользуешься результатами одного преступления, тем самым укрепляя режим, а потом становишься жертвой преступления режима против себя.

Океюшки, считайте так.Вашу тупость я исправить никак не могу. Поэтому могу лишь посоветовать демонстрировать её как можно чаще. Так уж вы точно дискредитируете совершенно любые проукраинские мнения тут (возможно, в этом и ваша задача, как и прочих ваших "коллег" внезапно и совершенно беспалевно пропавших на майские праздники))). 🙂
Да, чувак, не зря ты мне стремным показался. Лахта всплыла окончательно. Хотя в шаблон лахты ты и раньше четко попадал, странно что я внимание не обратил. Тебе как, за каждый высер отдельно платят или в складчину?

Обижатся оно будет, что я чето там ему дискредитирую. А то ты что? За фашистским крейсером в два раза быстрее пойдешь?

Так уж вы точно дискредитируете совершенно любые проукраинские мнения тут
Тоже дошло? )) Их тут выводок таких.

Так стоит ли настолько усердно обсирать человека только лишь за настолько нелепый проступок?
Это они так героически сражаются.

Я какое-то время, читая Сказочного Д. - испытывал подкожную чесотку, в просторечии называемую когнитивным диссонансом.
Ну вроде читаешь пост - и правильно говорит, потом читаешь его ответы - и в какой-то момент хочется в ухо заехать.. што такое??

Потом сложилось, конечно.
Персонаж постоянно «выезжает на белом носороге»
Не знаю, если все в курсе этого выражения, оддовое и другое, чем «стоять в белом пальто»

И беда в том, что при этом он требует от всех всё и вся, луну и солнце, а сам обладает херовым нравом, грязным ртом и страдает многословием и поучительством в остро-хронической фазе.

Когда я это понял - я забил на него хрен с левой резьбой.

Непонятного тут то, что вы приписываете это мне
Вы идиот или комментируете в нетрезвом виде? Где я вам это приписывал??? Просто обсуждаемая жертва путинизма - дистилированный пример инфантилизма типичного хорошего русского, хоть в палату Мер и Весов. Но вы-то тут каким боком?

А, 'другое' .... 😄

Когда ты уже повзрослеешь хоть немного? Идея та же самая - легально попасть на территорию США - намного тяжелее, чем просто въехать туда нелегалом - потому, кстати, народ туда и лезет на надувных подушках через море и в контейнерах по 100 человек насыпью.
Единственное отличие - тем терять уже нечего, если их с США выкинут - хуже им уже не будет, все вернётся в начало.
А вот для человека, которому есть что терять, шанс стать невъездным в США намного страшнее, потому люди и проходят 10 кругов ада - поездки в консульство в другую страну, тупейшие отказы от миграционных чиновников США, оплата консульского сбора в 140 долларов за каждое рассмотрение прощения о выдаче визы...

Смысл вот в чем - хочешь побывать на территории другой страны - выполняй требования и законы именно той страны, а не плешивого фюрера, потому что 'проще и удобнее'. Выбрала 'проще и удобнее' - расплачиваться будет долго.

В общем, учись, студент 😄 Да, и кстати, ты себе новую легенду придумал? Теперь ты уже не гражданин рашки? 😄

Да, ты такой, как и забаненый верблюд
Океюшки, считайте так.
Вашу тупость я исправить никак не могу. Поэтому могу лишь посоветовать демонстрировать её как можно чаще. Так уж вы точно дискредитируете совершенно любые проукраинские мнения тут (возможно, в этом и ваша задача, как и прочих ваших "коллег" внезапно и совершенно беспалевно пропавших на майские праздники))). 🙂

Спасибо за тупейший слив. Ответа на вопрос так и не будет, я понимаю. Очередной балабол.
Да, ты такой, как и забаненый верблюд, кстати 😄

даже не буду задавать вопрос, каким местом тут вдруг пресловутое "АУВНЛ"
Я всегда выступаю как раз против (!!!) "чёрно-белости" мышления, против тупейшего деления на "однозначно хороших" и "однозначно плохих" (ибо ни тех, ни других в природе почти не существует))...

Да, ватники, вы такие...
Спасибо за тупейший слив. Ответа на вопрос так и не будет, я понимаю. Очередной балабол.

Я понял. Простой русский обыватель - инфантил. Что же тут непонятного?
Непонятного тут то, что вы приписываете это мне – тому, кто как раз и описывает данное явление, и уже далеко не первый год. Вам что-то всё ещё непонятно?

Учитесь "в логику", пожалуйста.

Эти, кто совершал реальные (!) военные преступления – преступники без оговорок.
Я всегда выступаю как раз против (!!!) "чёрно-белости" мышления, против тупейшего деления на "однозначно хороших" и "однозначно плохих" (ибо ни тех, ни других в природе почти не существует))
Ну ты понял, да 😄
пока не доказано обратное.
Незаконное пересечение границы, участие в аграссивной войне. Продолжать?
Слишком сложно для куцых птичьих мозгов
Да, ватники, вы такие...

Сугубо описание точки зрения простого российского обывателя. Вы этого не поняли?
Я понял. Простой русский обыватель - инфантил. Что же тут непонятного?

Ну так обьясни мне каким боком не может быть однозначно плохим кацапский вояка в Ирпене или Буче.
Для тупых поясняю...
Эти, кто совершал реальные (!) военные преступления – преступники без оговорок. Все остальные – нет, ни разу не "преступники", пока не доказано обратное. Слишком сложно для куцых птичьих мозгов?

каким местом тут вдруг пресловутое "АУВНЛ"
А на простейший-то вопросик ответить так и не смог, зассал, болезный балаболишка (очередной, впрочем, мне не привыкать)))...

Инфантилизм - базовая черта характера любого хорошего русского.
Никакого "инфантилизма". Сугубо описание точки зрения простого российского обывателя. Вы этого не поняли?

Я даже не буду задавать вопрос, каким местом тут вдруг пресловутое "АУВНЛ" – вы всё равно ответить не сможете. Поэтому ступайте-ка себе с миром, в свой тролличий рай. Авось, там примут, там вам будет тепло и спокойно...
Практически уверен, что трачу время зря на еще одного "хорошего уzzкого", но попробую...

Ну так обьясни мне каким боком не может быть однозначно плохим кацапский вояка в Ирпене или Буче. Или например пилот ту-95, запускающий ракеты по городской инфраструктуре? Или сопляки, которых не взяли в нормальную айтишку и они пошли треки для ракет писать?

Ну? Спой, птичка.

Видите, насколько всё просто-то объясняется? 🙂
Инфантилизм - базовая черта характера любого хорошего русского.

Упс, я погорячился. А вот и АУВНЛ подкатило
С вашей глупостью все уже давно разобрались, можете даже не пытаться прыгать выше. 🙂

Я даже не буду задавать вопрос, каким местом тут вдруг пресловутое "АУВНЛ" – вы всё равно ответить не сможете. Поэтому ступайте-ка себе с миром, в свой тролличий рай. Авось, там примут, там вам будет тепло и спокойно...

Как раз нет – ни разу. Вы вот тоже не поняли, увы...Я всегда выступаю как раз против (!!!) "чёрно-белости" мышления, против тупейшего деления на "однозначно хороших" и "однозначно плохих" (ибо ни тех, ни других в природе почти не существует))...А сейчас происходит именно такая ситуация. Против чего я категорически и выступаю, строго в соответствии с вышеописанными принципами.
Упс, я погорячился. А вот и АУВНЛ подкатило 😄

Ты живёшь в чёрно-белом мире.
Как раз нет – ни разу. Вы вот тоже не поняли, увы...

Я всегда выступаю как раз против (!!!) "чёрно-белости" мышления, против тупейшего деления на "однозначно хороших" и "однозначно плохих" (ибо ни тех, ни других в природе почти не существует))...

А сейчас происходит именно такая ситуация. Против чего я категорически и выступаю, строго в соответствии с вышеописанными принципами.

Да все я читал: "а какая разница", "так удобней", "не все так однозначно".
Значит, точно не читали, если несёте такую хрень.

Что и требовалось доказать.

То есть, остальные мои комментарии вы не читали?Так и запишем в вашу тролльскую анкетку – дисклектик и тупой неуч, к восприятию информации неспособен в крайней форме запущенности...
Да все я читал: "а какая разница", "так удобней", "не все так однозначно". Это дерьмо я уже задолбался слушать. Радует, что от тебя хоть АУВНЛ не было.

Ты живёшь в чёрно-белом мире. А он серо-расплывчатый. Да и вообще цветной. Один и тот же поступок часто оценивается как подвиг, и как злодейство. С какой стороны и в какое время посмотреть.
Убил мамонта, принадлежавшего соседу и накормил семью/племя - молодец. И или гад позорный.

пособник
То есть, остальные мои комментарии вы не читали?

Так и запишем в вашу тролльскую анкетку – дисклектик и тупой неуч, к восприятию информации неспособен в крайней форме запущенности...

Для самых тупых слоупоков ещё раз – я не гражданин РФ. Обтекайте, "детектор пособников" дешманский китайский... 🙂
Да мне вообще наплевать какого гражданства пособник. Ты главное в лайве так продолжай, надеюсь страховка стоматологию включает 😉

Да не, чувак, вот сейчас вы вообще ни на что не имеете права.
Вижу. Так и запишем: пособник.
Для самых тупых слоупоков ещё раз – я не гражданин РФ. Обтекайте, "детектор пособников" дешманский китайский... 🙂

Видите, насколько всё просто-то объясняется?
Вижу. Так и запишем: пособник.

Но требовать в целом, и регулярно напоминать об этом – не только имеем право, но и просто обязаны. Нельзя потакать голым эмоциям. Вообще, никогда, ни за что.
Да не, чувак, вот сейчас вы вообще ни на что не имеете права. Веди себя нормально - и все будет хорошо. А вот требовать... не, ваще не рекомендую. Хотя можешь рискнуть, в лайве естественно.

А если вам предложат бесплатно контрабандой заехать в США, под полом в фургоне с мексиканскими нелегалами, вы согласитесь? Или это всё же другое?
Разумеется, "другое".

Вы реально не понимаете, почему "другое"? Так я объясню, с точки зрения простого обывателя...
• Вариант 1: Въезд "по фэншую", через территорию Украины и фактически окольными путями. Дольше, дороже, неудобнее.
• Вариант 2: Въезд "по НЕ фэншую", прямым рейсом. Быстрее, дешевле, удобнее.

Что выберет простой обыватель в 99,99% случаев? Правильно, первый вариант. И вовсе не потому, что он якобы "против Украины" – а тупо потому, что ему так дешевле и удобнее.

Видите, насколько всё просто-то объясняется? 🙂

Порой просто "самый удобный/дешёвый рейс" – и вообще ни грамма политики.
А если вам предложат бесплатно контрабандой заехать в США, под полом в фургоне с мексиканскими нелегалами, вы согласитесь? Или это всё же другое?

Ну вроде как Кучма, парень хоть советский но не русский.
Я ж и говорю - есть украинцы, а есть малороссы. И вторых даже на 436 день войны ненулевое количество.
05.05.23 18:22
2 2

Ну, то, что в формально независимой Украине большую часть времени у власти были не украинцы, а малороссы - вообще не секрет.
Ну вроде как Кучма, парень хоть советский но не русский. Впринципе в 2004ом все были родом от туда. Плюс там даже журналисты из 1+1 плясали перед барином. О самих звонках говорить не хочу, хрен знает, может подстроили.
05.05.23 18:18
1 1

Но говорит о нарушении законов Украины. Ну, и о традиционном для хороших русских пренебрежительном отношении к "младшим братьям"
Нет, одно из другого никак не следует.

Порой просто "самый удобный/дешёвый рейс" – и вообще ни грамма политики.

Не имеем мы права требовать справедливости от людей на которых напала наша армия.
Требовать конкретно от них и конкретно сейчас – да, возможно, что права и не имеем (ибо там эмоции действительно берут верх над любым разумом, любые доводы пока бессильны, и эмпатия порождает хотя бы небольшое понимание этих процессов).

Но требовать в целом, и регулярно напоминать об этом – не только имеем право, но и просто обязаны. Нельзя потакать голым эмоциям. Вообще, никогда, ни за что.

Просто в воздухе витает некая неловкость момента.
Витает, да.
Но даже и тут, опять же – никто не вправе судить о вас только лишь "по паспорту"!!! Если ваши убеждения неизменны и правильны – вообще ни одна сволочь не должна иметь не то что права, но даже и возможности упрекнуть вас исключительно "за гражданство/национальность/язык"!!!

И нет, тут нет места компромиссам. Либо так, либо этак. Третьего вновь не дано. Ну прописные ведь истины, вроде как...

Но тут такое дело, там будет куча украинцев и этот "момент неловкости" я пожалуй выберу избежать.
А вас-то за что?
Я бы спокойно пошёл. Если мы действительно за Украину – всегда можно объяснить.

Я же не готов напялить украинский флаг
Это да, это уже слишком показушно.

Мне кажется явление "старший брат-младший брат" было до какого-то момента обоюдным.
Ну, то, что в формально независимой Украине большую часть времени у власти были не украинцы, а малороссы - вообще не секрет.
05.05.23 18:13
4 4

Но говорит о нарушении законов Украины. Ну, и о традиционном для хороших русских пренебрежительном отношении к "младшим братьям"
Знаешь, насчёт "младших братьев". Но не ради спора, это явление и правда дурацкое.
Я тут посмотрел целую прямую линию Владимира Путина в Украине, в 2004ом году, прям перед выборами и оранжевой революцией. Я не знал что такое событие имело место быть, увидел у Каца и почему то захотелось посмотреть. В общем там реально цацкались с этим Путиным словно он какой то барин который приехал навестить окраину. Мне кажется явление "старший брат-младший брат" было до какого-то момента обоюдным.
05.05.23 18:10
1 4

но даже и сам по себе факт прямого рейса в Крым ещё ни разу не говорит о якобы "поддержке путинизма", внезапно!!!
Но говорит о нарушении законов Украины. Ну, и о традиционном для хороших русских пренебрежительном отношении к "младшим братьям"

Понимаю, я тоже не пошёл на их концерт в Лондоне абсолютно из тех же соображений
Вот Нойз приедет с Монеточкой так сразу.
05.05.23 17:26
1 1

Понимаю, я тоже не пошёл на их концерт в Лондоне абсолютно из тех же соображений
05.05.23 17:23
1 1

Либо справедливость одна для всех – либо вообще ни для кого.
Не имеем мы права требовать справедливости от людей на которых напала наша армия. Смотри, я совру если скажу что прям каюсь ночами спать не могу. Чувствую скорее некую ответственность, не без этого, но не настолько что прям на колени падаю перед каждым встречным украинцем. Просто в воздухе витает некая неловкость момента. В Афинах 10 июня будет концерт Океан Эльзы, я эту группу давно знаю, их творчество безумно нравится, если бы не война пошел бы без раздумий. Но тут такое дело, там будет куча украинцев и этот "момент неловкости" я пожалуй выберу избежать. Есть у меня знакомые которые пойдут, даже те которые из России, даже флаги украинские приготовили. Я же не готов
напялить украинский флаг, мне кажется это было бы фальшью, я не имею отношение к этой стране. У всех по разному конечно, никого не осуждаю, но я не чувствовал бы себя комфортно на концерте украинской группы и украинским флагом на шее.

Можно, дружище, к сожалению можно. Это обычное явление.
Явление, разумеется, совершенно обычное.
Но это ведь ещё вовсе не повод просто тупо молча сдаваться этому явлению, не так ли? Поэтому, простите уж, но нет – нахрен такой "дивный новый мир". Либо справедливость одна для всех – либо вообще ни для кого.

P.S. Слегка перейдя на пафос... ))
Просто напомню, что за всё время существования человечества дохрена явлений считались обычными и даже якобы "нормальными". Но со временем их сломали как раз те, кто считал подобные явления НЕнормальными. И эти люди не пытались "молча согласиться с текущим раскладом", не пытались "приспособиться к ситуации"– они пытались её изменить.
Только так и развивался весь социальный прогресс.

Можно, дружище, к сожалению можно. Это обычное явление. В семье моей греческой супруги давно была трагедия, её кузена убил какой-то наркоман в ходе потасовке. Я понимаю что греки народ горячий, это правда так, но я помню как родственники моей супруги ненавидели всех. И убийцу, и его маленького брата, и его родителе. Это такой минимальный пример похожих эмоций. Нам с тобой ( и Пафнутием, куда ж без него, нравится он мне) держать твердые принципы несколько легче, нас не бомбят и трупы наших соотечественников не раскидали по дорогам как мусор, после того как пришли и просто тупо убили их (отсылка к Буче). Я думаю я бы тоже испытывал ненависть, ну или как минимум пофигизм на судьбу таких людей как Евгения Беркович. Всё что остаётся тут делать это принять сей новый дивный мир. С россиянами я готов спорить о поездке этой девушки в Крым, с украинцами наверно нет. Им на неё насрать, это понятно и логично.

пишите жалобу в спорт-лото
Спасибо за совет. Лично от вас – ничего умнее и не ожидал. 🙂

Но, тем не менее, моя позиция неизменна
Могу посовветовать лишь одно: пишите жалобу в спорт-лото 😄

Это всё я прекрасно понимаю – и бурлящие эмоции, и всё остальное.

Но, тем не менее, моя позиция неизменна – нельзя оправдывать вообще никакую несправедливость, чем бы она ни была вызвана. Тут уж либо твёрдые принципы, либо сдача голым эмоциям – третьего просто не дано.

И если принципы применяются сугубо выборочно, по печально-знаменитому принципу "если нельзя, но очень хочется, то можно" – тогда ни хрена это и не принципы вовсе, а говно на палочке.

Вновь ИМХО.

Я думаю украинские эмоции имеют право на существование в данной ситуации. Хотим мы или нет, нравится или не нравится, отныне и навсегда будет не малое количество украинцев которым абсолютно пофиг пропутинский ты или нет, ты россиянин, ты представитель народа который пришёл на их землю и творит там дичь. Ты, я, Пафнутий (пусть бро не обижается), мы все россияне, вот такие времена однако настали. Я понимаю местное отношение к Венедиктову, но я согласен с его фразой "украинцы сегодня имеют право на несправедливость". Нам придется с этим смириться, мы живём в мире где много народов относятся к нам подозрительно, но конкретно один будет люто ненавидеть лет сто минимум. Скажем спасибо сами знаете кому за это.

Но когда это говорят россияне которые придуриваются украинцами (не мало таких) это конечно бесит. В этом случае пожалуй соглашусь.

Девушек этих не знал если честно. А история конечно дикая. Но не необычная.
05.05.23 16:13
0 1

Любое произведение про революционеров оправдывает терроризм. Или как?
05.05.23 15:56
2 0

А критическое?
05.05.23 19:07
0 1

А давайте еще раз вспомним дискуссию про то, что россияне молчали, которая и здесь была очень жаркой в начале войны. Тогда еще в самой РФ было "тихо" можно сказать. Но вот теперь, когда машина уже катком проходит по всем, когда власть, полиция, судьи слушают разных маргиналов, на которых раньше не обращала внимание, и ладно этот НОД, но ведь следователи (или кто там) могли понять абсурдность обвинений? Но им пофиг - они приняли под козырёк и не разбираясь, выписали ордер на арест. Так вот, теперь - может всё-таки, в 2012-м что-то было сделано не так? Или же наоборот, еще в 2012 стало понятно, и что надо было валить из этой клоаки еще тогда (если уж ничего нельзя было сделать)?
05.05.23 14:07
2 5

Хм... У вас что, такие детсадовские подколки до сих пор считаются работающими?
На счет травы? Согласен, детсад, у нас не работают.
И зачем до сих пор используешь?

Поделишься?
Хм... У вас что, такие детсадовские подколки до сих пор считаются работающими?

Аж всплакнул. Єто ж надо! Беда-то какая! Как бьіть-то теперича? А что случилось? А чего так-то? Неужто совсем ничего нельзя сделать? Переживаю страшно!
Хорошая трава, забористая
.

Хорошая трава, забористая
Поделишься?

Иначе доносчик напишет жалобу уже на следователя, и он сам загремит под статью.
Хорошая трава, забористая

Им приходится сажать всех подряд.
Иначе доносчик напишет жалобу уже на следователя, и он сам загремит под статью.
Аж всплакнул. Єто ж надо! Беда-то какая! Как бьіть-то теперича? А что случилось? А чего так-то? Неужто совсем ничего нельзя сделать? Переживаю страшно!

но ведь следователи (или кто там) могли понять абсурдность обвинений? Но им пофиг - они приняли под козырёк и не разбираясь, выписали ордер на арест.
Им приходится сажать всех подряд.
Иначе доносчик напишет жалобу уже на следователя, и он сам загремит под статью.

Вот эти все "патриоты", которые радуются тому, что сейчас мочат тех, кто им не нравится, они видимо плохо понимают, что создана некая машина. Машина, которая работает уже совершенно независимо от общества. И простаивать она не может. Когда кончатся те, кто им не нравятся, в ход пойдут другие - сначала рьяные "патриоты", поскольку они слишком активны и опасны, потом средние "патриоты", потом вообще нейтральные, а потом - и даже параллельно - внутри самой себя начнёт пожирать. Ибо сегодня ты пишешь донос, а завтра уже пишут на тебя, и ты сам становишься пищей для этой машины. Всё это уже проходили, но историю у нас плохо знают. К сожалению.
05.05.23 12:09
2 8

Да, так и будет скорее всего
05.05.23 13:49
0 1

Судя по скринам ниже, Женечка тоже ездила в Крым и было "ачотакова". А вот теперь машина и за неё взялась и теперь "памагити".
05.05.23 12:23
3 14

05.05.23 11:33
0 1

Фонтанка опубликовала фрагменты из "комплексной деструктологической экспертизы", которая легла в основу дела.
Особо впечатлил один момент:
В материалах спектакля «Финист Ясный Сокол», поставленного Беркович, выделяются признаки идеологии радикального феминизма и борьбы с андроцентричным общественным укладом России.
Я как-то упустил, у нас уже андроцентризм прописали в конституции?
05.05.23 11:13
0 14

Можно тогда в тихую подкинули в поправки?
05.05.23 11:58
0 1

Не ну а чотакова, абсолютно беззащитные женщины, для чести чекистов самый тот уровень храбрости и отваги.
От какого-нибудь игиловца и обрести можно а тут почти 100% гарантия бескровной победы и награды.
05.05.23 10:59
1 4

Рядовые НОДовцы редкостные мрази, что что интересно - идейные. Т.е. у них реально насколько в головах насрано и они верят во всю ту херню, что несут.
05.05.23 10:08
0 5

А "нерядовые"?
А "нерядовые" - не идейные. Это отдельный, особо пахучий сорт дерьма.
05.05.23 10:55
0 2

Рядовые НОДовцы редкостные мрази
"Рядовые"? А "нерядовые"?
05.05.23 10:41
0 0

маразм крепчал, деревья гнулись
05.05.23 09:55
0 2

Самое забавное, что книгу стихов Евгении Беркович отказались печатать в Киеве. Не понравилась "хорошая русская", которая постит подобное:
05.05.23 09:54
5 21

Мда. Тому, что ворованным нельзя пользоваться -девочку Женю не учили в детстве.
Печально это.
Я так понимаю, девочка тупо не понимает, что ворованное, а что -- нет.
И вообще, судя по ее просьбе назвать себя поэткой (не спрашивайте) и режиссеркой, девочка вообще не особо большого ума.

Но от этого её не становится менее жалко -- рашистскую тюрьму не каждому врагу пожелаешь.
06.05.23 05:28
1 1

А там реально пересекали границу?
Да, с 2015, наверное, там был плотный поток в обе стороны. ВЫ что, думаете, мы тут только что это придумали?
А в документах было написано "пропуск на временно оккупированную территорию"?
Нет, там вообще ничего такого не было. Это не граница, в юридическом смысле (какие могут быть границы между областями?!?!), в загранпаспорт отметок не ставят.
05.05.23 17:54
0 1

Я был в Севастополе и Ялте в последний раз в мае 2013 года. С водой и едой проблем не помню.
05.05.23 16:51
0 0

> Поэтому попробую разобрать их логику
Логика очень простая. Пп. 1-5 можно оставить в принципе. А дальше идет п.6: "Мы - уехали". Поэтому проблема Путина - не наша проблема. Решите - ОК. Не решите - ну печально, но не более того.

> этичности донатов ВСУ
Донат ВСУ - гос. измена, т.е. вплоть до пожизненного. Внимание вопрос, за каким уехавшему это надо?
05.05.23 16:41
4 3

проехать украинской территорией и на границе Херсонской области и временно оккупированной АР Крым - въехать в Крым. И никаких бы претензий к ней бы не было, равно как и оснований преследовать её за нарушение закона Украины.
А там реально пересекали границу? А в документах было написано "пропуск на временно оккупированную территорию"? А в Крыму за такие формулировки россиянина не арестуют?
05.05.23 16:06
4 0

Самое забавное, что книгу стихов Евгении Беркович отказались печатать в Киеве. Не понравилась "хорошая русская", которая постит подобное:
Мда. Тому, что ворованным нельзя пользоваться -девочку Женю не учили в детстве.
Печально это.
05.05.23 15:38
2 9

Как и в остальной Украине.
ну да. Поэтому я как-то неочень сопереживаю барышне, поехавшей в 2018 спасать крымчан от голодной смерти.
05.05.23 14:20
1 2

Как и в остальной Украине.
05.05.23 14:09
0 2

Да-да. Все верно. Вьізволяйте. И, КОНЕЧНО, напишите еще и Соросу.

Ну, лет двадцать назад бывал в Севастополе и Феодосии
Я последний раз был в 2014, за пару дней до захвата Крыма, в командировке - к тому времени там всё было уже совсем неплохо
05.05.23 13:59
0 1

Впрочем, виновник всего определен и назван.
05.05.23 13:19
0 12

* Ну да, "и при Украине все жили ужасно" про крымских жителей тоже её неплохо характеризует.
Ну, лет двадцать назад бывал в Севастополе и Феодосии. С водой плохо, с едой (кроме овощей) тоже не очень. Да, я с Киевом сравнивал, что тоже не очень честно.
05.05.23 13:11
1 3

Это не "хорошая русская", это розовая единорожка из страны радуги.
Разве это не синонимы? Вот пример диалога от одного грузина:
Zurab Chitaia

Можно сколько угодно спорить о том, присущ русскому народу рабский менталитет, или нет.

Но одно бесспорно: его якобы самой продвинутой, образованной части присущ какой-то космический инфантилизм.
Читаю эти срачи по поводу этичности донатов ВСУ (говорят, на Ведуту там за это накинулись?) - и просто а-ху-е-ва-ю

Всегда говорил что мой Бог - логика. Поэтому попробую разобрать их логику (спойлер: ее нет).
Итак:

1. Мы не плохие, плохой Путин.

2. Путин наш общий враг и его необходимо победить.

3. Кто его должен победить? Ясное дело, украинцы.

4. А почему не мы? Ну, потому что у нас для этого нет сил и возможностей. То есть, у нас нет ОРУЖИЯ, которым мы могли бы победить Путина.
Кроме того, нас штрафуют, бьют и сажают, так что нам страшно. Мы лучше уедем в Тбилиси и подождем когда Путина победят украинцы.

5. Украинцев мы поддерживаем? Ну, в целом да, они же для нас Путина побеждают. Так что да, мы шлем им лучи поддержки.

6. Да, но ведь Путина лучами поддержки не победить, украинцам нужно ОРУЖИЕ. Следовательно, нужно помогать им его покупать, да?

7. Нет. Этим оружием они будут убивать наших бедных солдатиков, поэтому донатить на солдатиков украинских нельзя.

8. Но ведь для того, чтобы победить Путина, нужно убить или заставить капитулировать его солдатов! Воюют-то они, а не он лично.

9. Да, наверное.

10. А как это сделать без оружия? Как вообще вы предлагаете выиграть войну без войны и жертв?

11. Мы не знаем.

12. А кто по-вашему вообще должен победить в этой войне (общей якобы войне против общего якобы врага), если вы жалеете тех, кому вроде как желаете поражения и отказываетесь помогать тем, от кого вроде как ждёте победы?

13. Мы не знаем. Нет войне!

(уехали на электроскутере в Ваке пить сидр)
05.05.23 11:33
8 28

Вдобавок к поездке (ну жаба задавила, прямо лететь дешевле и проще) надо еще написать про нее. Не только возвестить городу и миру о своем решении, но и подвести под него идеологическую базу.
Ну и явное презрение к крымчанам, которые "живут туристами" и не могут не обрадоваться визиту мем-саиб. В голове явно картина "Добрая герцогиня посещает приют для юных блудниц при работном доме".
05.05.23 11:15
7 15

Ну, это внутреннее дело россии и российских правозащитников, не так ли? Вызволяйте
Нарушение базовых прав - это не внутреннее дело.
Вот например, когда задушили Гонгадзе, Сорос отчего-то отказался считать это внутренним делом Украины.
05.05.23 11:06
6 4

вносить в списки врагов
Ещё раз - если эта, безусловно, хорошая женщина так хотела помочь нищим крымчанам* заработать деньги на её отдыхе, то она могла бы, установленным законом порядком, въехать на территорию Украины через пограничные пункты с россией - в 2018 это было возможно, проехать украинской территорией и на границе Херсонской области и временно оккупированной АР Крым - въехать в Крым. И никаких бы претензий к ней бы не было, равно как и оснований преследовать её за нарушение закона Украины. Но нет, она показала что ей, собственно, положить на Украину и её законы, что она ожидала. Пусть попробует незаконно проникнуть в ЕС, или, ещё лучше, в какую-нибудь азиатскую деспотию, для разнообразия.

____
* Ну да, "и при Украине все жили ужасно" про крымских жителей тоже её неплохо характеризует.
05.05.23 10:53
8 18

а пока её надо вызволять из пасти демонов,
Ну, это внутреннее дело россии и российских правозащитников, не так ли? Вызволяйте
05.05.23 10:47
4 14

Это не "хорошая русская", это розовая единорожка из страны радуги. Если она до 2018 так и не поняла, что приезд на оккупированные территории Украины - это нарушение законов этой самой Украины.
Как сказал Борман в "17МВ", "В своё время мы поговорим и об этом", а пока её надо вызволять из пасти демонов, остальное не важно.
05.05.23 10:45
7 9

Это не "хорошая русская", это розовая единорожка из страны радуги.
Цитата в тему: "совершенно наплевать, кого и за что судить и сажать (тут можно заменить на "вносить в списки врагов"). .. нужно идти по пути наименьшего сопротивления: объявлять "экстремистами" кого угодно и за что угодно..."
05.05.23 10:39
5 3

Отнюдь нет, просто пересекать государственную границу надо было через законные пограничные пункты
Да, я это и имел в виду. Скажем так - "приезд тем способом, каким это практикуют незамутнённые московские феечки, самолётом из Москвы в Симферополь".
05.05.23 10:21
3 15

приезд на оккупированные территории Украины - это нарушение законов этой самой Украины.
Отнюдь нет, просто пересекать государственную границу надо было через законные пограничные пункты и ехать в Автономную республику Крым через админграницу с Херсонской областью (до полномасштабной агрессии, конечно же). Проникать на украинскую территорию теми путями, где отсутствует украинский пограничный контроль - это незаконное пересечение госграницы.
05.05.23 10:14
4 24

Самое забавное, что книгу стихов Евгении Беркович отказались печатать в Киеве. Не понравилась "хорошая русская", которая постит подобное:
Это не "хорошая русская", это розовая единорожка из страны радуги. Если она до 2018 так и не поняла, что приезд на оккупированные территории Украины - это нарушение законов этой самой Украины.
05.05.23 10:02
10 31

Очевидно, что бороться с настоящими террористами и экстремистами они не в состоянии,
Так как же они против себя-то воевать будут?

Так как же они против себя-то воевать будут?
«Главное в следственных действиях - это не выйти на самих себя.»

>> Очевидно, что бороться с настоящими террористами и экстремистами они не в состоянии
Дык что-то террористы как-то не очень видны. Видимо, потому что у России другие дела есть, некогда террористов финансировать.
05.05.23 09:46
1 4

Совсем рашизм кукухой поехал.
05.05.23 09:44
1 10
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 142
exler.ru 251
авто 428
видео 3794
вино 350
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 21
кино 1548
попы 185
СМИ 2600
софт 908
США 85
шоу 6