Швабоду Марвану Баргути

04.12.2025 16:30  2218   Комментарии (228)

Кампания за освобождение Марвана Баргути намеренно повторяет культурное движение, которое сыграло ключевую роль в освобождении Нельсона Манделы. Фотография: Дэвид Мирзоефф/Own The Space

Пафосная статья в The Guardian о том, как деятели культуры дружно объединились с призывом освободить палестинского террориста, у которого пять пожизненных сроков за терроризм и убийства. А потому что он "способен объединить фракции и дать надежду на возобновление миссии создания палестинскоо государства".

"Эксперты" назвали суд над Баргути за убийства и терроризм - "неправомерным", потому что он был избранным членом парламента и остается палестинским лидером. 

Классно завернули, да? 

Более 200 ведущих деятелей культуры объединились, чтобы призвать к освобождению Марвана Баргути, заключенного в тюрьму палестинского лидера, которого считают способным объединить фракции и дать лучшую надежду на возобновление зашедшей в тупик миссии по созданию палестинского государства.

В престижную и разнообразную группу, призывающую к его освобождению в открытом письме, входят такие известные личности, как писатели Маргарет Этвуд, Филип Пуллман, Зади Смит и Энни Эрно, актеры сэр Иэн Маккеллен, Бенедикт Камбербэтч, Тильда Суинтон, Джош О'Коннор и Марк Руффало, а также телеведущий и бывший футболист Гэри Линекер.

В него также входят музыканты Стинг, Пол Саймон, Брайан Ино и Энни Леннокс, а также актер и телеведущий Стивен Фрай и британская писательница и телеведущая Делия Смит. Среди других подписавших письмо — режиссер сэр Ричард Эйр, художник Ай Вэйвэй и миллиардер-предприниматель сэр Ричард Брэнсон.

66-летний Баргути провел 23 года в тюрьме после того, что юридические эксперты назвали неправомерным судебным процессом. На момент ареста он был избранным членом парламента и остается самым популярным палестинским лидером, постоянно возглавляя опросы общественного мнения как кандидат, которого народ хочет видеть во главе страны.

Настойчивый отказ Израиля освободить его, в том числе в ходе недавнего обмена заключенными, который последовал за октябрьским перемирием в войне в Газе, по-видимому, не связан с какими-либо оценками спецслужб о том, что он представляет угрозу для безопасности Израиля, а скорее с влиянием, которое он может оказать на укрепление единства и динамику процесса достижения двухгосударственного решения.

...

Кампания за освобождение Баргути намеренно повторяет культурное движение, которое сыграло центральную роль в обеспечении свободы Нельсона Манделы и прекращении апартеида в Южной Африке. Сам Мандела сказал в 2002 году: «То, что происходит с Баргути, похоже на то, что произошло со мной».

Британский музыкант Брайан Ино сказал: «История показывает нам, что культурные голоса могут изменить ход политики. Так же, как глобальная солидарность помогла освободить Нельсона Манделу, мы все имеем возможность ускорить день, когда Марван Баргути выйдет на свободу. Его освобождение станет поворотным моментом в этой долгой борьбе и принесет столь необходимую надежду всем нам».

Комментарий израильского телеграм-канала:

И вот эти люди требуют освободить… кого?
«Будущего лидера Палестины»?
Нет. Откровенного мясника.

Марван Баргути — это не «борец за свободу», а организатор убийств.
Он сидит не «за политику», а за то, что руководил группой террористов, убивавших гражданских пачками.
Пять пожизненных сроков плюс сорок лет — и это только то, что удалось доказать в суде.

В 2004 году израильский суд признал его прямую ответственность за теракты Второй интифады.
Из 26 эпизодов убийств и покушений доказали 5 — и этого хватило, чтобы отправить его в тюрьму до конца дней.
По остальным эпизодам банально не хватило прямых улик

То, что ДОКАЗАЛИ:

• 27 июня 2001 — приказал убить греческого монаха Георгиоса Цибуктзакиса у монастыря под Иерусалимом.
• 27 января 2002 — организовал и профинансировал теракт в Гуш-Эционе. Убиты 4 гражданских.
• 5 марта 2002 — утвердил теракт в кафе «Момент» в Иерусалиме. 3 погибших, десятки раненых.
• Плюс покушение на убийства и руководство террористической группировкой — за это он получил 40 лет сверху.

И это только вершина айсберга.

Список «не доказано в суде, но это он» включает теракты в Тель-Авиве, Иерусалиме, Нес-Ционе и другие атаки против гражданских в 2000–2002 годах.

Так что когда все эти иностранные гуманитарные уебаны, которые даже статью в Википедии не прочитали, рассказывают сказки о «лидере будущей Палестины» или «борце с оккупацией», полезно помнить одну вещь:

Баргути сидит не за идеи.
Он сидит за кровь на руках.
За террористов-смертников, которых он лично выбрал, обработал и отправил взрываться в автобусах. 
За убийства гражданских, детей, женщин, стариков.
И крови там очень много.

Про "гуманитарных уебанов, которые даже статью в Википедии не прочитали" - подпишусь под каждым словом. 

Комментарии 228

Два поста в одном сделаю. В тему, но про разное.
1. Дискуссии с антисионистами (JuliaLambert и подобные).
Посты в комментах личное дело каждого, но вступая в разговор с такими персонажами вы, коллеги, ставите их вровень с собой. Со стороны начинает казаться, что совершенно преступные, в прямом смысле - уголовном, антисионистские взгляды это вопрос "свободы мнения" и открытой дискуссии. Среди антисионистов есть даже религиозные иудеи. Даже с ними лучше не разговаривать. Антисионизм - это преступная система взглядов ставящая конечной целью уничтожение национального государства Израиль. Просто по факту. Государство Израиль основано на идеологии сионизма и построено на заветах, идеях и поступках отцов-основателей сионизма - Герцля, Жаботинского и прочих. Почти в каждом нашем городе есть улица или проспект аЦионут - проспект Сионизма.
Не стоит давать трибуну, а только она им и нужна - откровенным последователям Геббельса.
======
2. Прекраснодушие и всепрощение. Дискуссия с "bas".
Если мы вспомним 19 век и торжество великих империй Запада, Британии в первую очередь, то увидим, что аборигены во всем стремились походить на "белого господина", Образование, язык (государственный язык Индии все еще английский), манера одеваться и манера себя вести. Это естественно желание копировать более успешного и более сильного.
Очень вредные левые идеи равенства всех привели Европу к тому, что аборигены постепенно стали верить в то, что они равны местным. Но в их головах это ДРУГОЙ ТИП равенства. Не по правам человека и не потенциалу, нет. а по праву ЗАНЯТЬ ЧУЖОЕ МЕСТО. В их головах левацкие сказки прочтены иначе: "Мы может жить тут, с их благами и правами, но по нашим дикарским обычаям". С тех пошла странная тенденция к уважению варварских поступков и образа жизни.
===
Арабские деревни с весьма первобытными устоями были тут, в Израиле, всегда, и при орденах крестоносцев и при османах, и при британском мандате и остались при евреях. Пока им кто-то не промыл мозги и не убедил в том, что теперь "модно" иное.
В ЦАХАЛ за нас воюют и туареги (ислам) и друзы (полуислам-полухристианство), арабы - христиане севера - тут очень много таких общин. Но есть идеологически объединенная группа арабов-палестинцев (название и правда придумано недавно) в которых искусственно подогрет ресентимент ("у вас отняли вашу землю").
В ответ юзеру @bas могу только написать, что как одни разожгли, так другие и погасят. Только жесткость и непримиримость, в стиле Британии 19 века. Это не "народная" идеология. Это разожженый ресентимент и антисионизм у части арабского населения. Общая позиция тех, чьи предки жили в Палестине веками, такая: "Пережили осман, британцев - переживем и евреев". То есть они нас не любят, но принимают как неизбежное погодное явления. Согласись - это совершенно непохоже на терроризм Хамаса? Мы не монетка в 10 шекелей, любить нас необязательно. Но потерпеть придется. А единственный способ потушить террор - это ответный террор. Нет, не любовь. Подставлять вторую щеку можно, но только если уверен, что врагу бить по неё уже нечем - руки оборвали.
05.12.25 13:11
1 5

А можно я сюда вместо "антисионистские" пророссийские поставлю?
Пафнутий! Ты знаешь глубину моих чувств к тебе? Тебе - можно!
Ты же истинный лирический герой старого анекдота:
-Где у вас туалет?
-Для Вас - везде!

Посты в комментах личное дело каждого, но вступая в разговор с такими персонажами вы, коллеги, ставите их вровень с собой. Со стороны начинает казаться, что совершенно преступные, в прямом смысле - уголовном, антисионистские взгляды это вопрос "свободы мнения" и открытой дискуссии.
А можно я сюда вместо "антисионистские" пророссийские поставлю?

"которого считают способным объединить фракции и дать лучшую надежду на возобновление зашедшей в тупик миссии по созданию палестинского государства."

Представил себе какой эффект даст объединение ХАМАСа и ФАТХа... 7 октября в Изаиле будут впоминать с ностальгией...
05.12.25 10:37
0 0

израильский суд
Видимо, для кого-то достаточно просто прочитать это.

Мне было бы достаточно прочитать "российский суд"
05.12.25 09:56
0 1

Да, его следует освободить от тягот тюремного заключения и переселить туда, где этот член палестинского т.н парламента найдет утешение в ласках райских гурий.

Меня поразили не сколько британцы, сколько Ай Вэйвэй. Для тех, кто не знает, куски из Вики:
В рейтинге за 2011 год «Сто самых влиятельных персон в арт-мире», составляемом журналом «ArtReview», Ай Вэйвэй занял первое место. По версии журнала «Time», он занимает 24-ю строчку в списке самых влиятельных людей мира.
Отец художника — выдающийся китайский поэт Ай Цин (Ai Qing, 1910—1996), с конца пятидесятых содержавшийся в ссылке и не печатавшийся до реабилитации в 1978 году. В течение шестнадцати лет работой Ай Цина была чистка деревенских общественных туалетов.
Предпринял собственное расследование обстоятельств Сычуаньского землетрясения 2008 года. Публиковал в своём блоге не попавшие в официальную статистику имена погибших детей и сведения о коррупции в строительном бизнесе, вследствие которой в первые минуты катастрофы разрушились десятки плохо построенных школ. Ай Вэйвэй был жестоко избит полицией за то, что попытался выступить на суде в поддержку обличавшего сычуаньскую администрацию правозащитника. Вэйвэю было запрещено покидать Китай, а его мастерская в Шанхае снесена по распоряжению местных властей.
3 апреля 2011 года в пекинском аэропорту Шоуду перед посадкой в самолёт, на котором Ай Вэйвэй собирался вылететь в Гонконг, художник был арестован двумя полицейскими. Государственное информагентство «Синьхуа» обнародовало сообщение о том, что «Ай Вэйвэй находится под законным следствием и подозревается в неких экономических преступлениях». Уже после освобождения Вэйвея появится информация, что власти «рассматривали даже возможность обвинить его в двоежёнстве».
23 апреля 2011 года на улицы Гонконга в поддержку Ая Вэйвэя вышли больше тысячи протестующих. 22 июня 2011 года был освобождён с формулировкой «как признавший свою вину и по состоянию здоровья».
Теперь этот человек, спасенный от коммунистической тюрьмы благодаря протестам мировой общественности, практически приравнивает к себе террориста Баргути.
05.12.25 06:48
0 4

Теперь этот человек, спасенный от коммунистической тюрьмы благодаря протестам мировой общественности, практически приравнивает к себе террориста Баргути.
Может, зря спасали-то, и это "жжж" неспроста?
05.12.25 10:37
0 1

Так работают информационные пузыри.
05.12.25 08:58
0 2

Among the signatories of the statement are numerous Jewish figures, including actors Stephen Fry, Hannah Einbinder, and Miriam Margolyes, singer-songwriter Paul Simon, and author Naomi Klein.
05.12.25 04:41
0 0

К нему бы Трампа за убийство венесуэльцев подсадить бы побыстрее!
05.12.25 03:47
2 0

Так что когда все эти иностранные гуманитарные уебаны, которые даже статью в Википедии не прочитали, рассказывают сказки о «лидере будущей Палестины» или «борце с оккупацией», полезно помнить одну вещь:
В русской вики? Конечно, не читали. С чего бы "иностранные гуманитарные уебаны" читали русскоязычную вики? А в англоязычной вики пишут:
Marwan Barghouti (also transliterated al-Barghuthi; Arabic: مروان البرغوثي; born 6 June 1959) is a Palestinian political leader who has served as an elected legislator and has been an advocate of a two-state solution since prior to his imprisonment by Israel. Марван Баргути (также транслитерируется как аль-Баргутхи; араб. مروان البرغوثي; родился 6 июня 1959 года) — палестинский политический лидер, избранный законодатель и сторонник решения о создании двух государств с момента его заключения в тюрьму Израилем.

Там вообще другое пишут: MarwanBarghoutiWiki
05.12.25 00:08
10 2

Ждем исправления биографии Бинладена - борца за свободу ислама, убитого американскими властями без суда и следствия.
05.12.25 11:28
0 3

потому что леваки править не дают
Вечно правым леваки в штанах мешают.
05.12.25 11:07
1 0

Леваки-то ладно - что с них, леваков, взять? А вот почему там праваки об этом не пишут?
потому что леваки править не дают
05.12.25 11:03
0 1

В данном случае не антисемитской а пропалестинской. А чем еще может показаться скоорденированная попытка представить осужденного террориста палестинским политическим лидером, избранным законодателем и сторонником решения о создании двух государств
Это не попытка представить, это факты.
05.12.25 10:13
2 0

В данном случае не антисемитской а пропалестинской. А чем еще может показаться скоорденированная попытка представить осужденного террориста палестинским политическим лидером, избранным законодателем и сторонником решения о создании двух государств
05.12.25 10:11
0 1

ADL тоже правая конспа?
ADL описывают себя как "staunchly pro-Israel organization" и неоднократно подвергались критике, включая за тенденцию приравнивать любое высказывание против действий государства Израиль к антисемитизму. Они сами сильно biased, поэтому простая фактическая информация англо-вики, ненагруженная эмоциями стиля "Марвани Баргути - убийца и террорист", им кажется антисемитской.

Кстати, в прошлом году (то есть _до_ мартовского обвинения вики со стороны ADL), сама вики назвала ADL «в целом ненадежным» источником информации об израильско-палестинском конфликте именно из-за их произраильского bias.
05.12.25 09:45
1 0

05.12.25 09:33
0 1

Чукча не читатель, лучше какое нибудь письмо подписать за освобождение хорошего человека (по версии любой вики).
Ну подпишите, раз не читатель.
05.12.25 09:28
2 0

Чукча не читатель, лучше какое нибудь письмо подписать за освобождение хорошего человека (по версии любой вики).
05.12.25 09:20
0 1

How Wikipedia’s Pro-Hamas Editors Hijacked the Israel-Palestine NarrativeВот так Баргути стал белым и пушистым в английской вики (и это мы еще не читали арабскую).
Дадада, всем срочно читать очередную правую конспу, без нее скучно.
05.12.25 09:07
3 0

How Wikipedia’s Pro-Hamas Editors Hijacked the Israel-Palestine Narrative
Вот так Баргути стал белым и пушистым в английской вики (и это мы еще не читали арабскую).
05.12.25 09:02
0 1

Да я видел. Но упустить подобный шанс это было выше меня.А почему там леваки не пишут что он быд террористом и убийцей?
Леваки-то ладно - что с них, леваков, взять? А вот почему там праваки об этом не пишут?
05.12.25 07:23
1 0

Да я видел. Но упустить подобный шанс это было выше меня.
А почему там леваки не пишут что он быд террористом и убийцей?
05.12.25 06:21
0 0

А до момента он кем был? Террористом и убийцей?
А это неправильный гуглоперевод (я не проверила): в английском тексте since prior - "еще до".
До тюрьмы, короче.
05.12.25 00:42
6 0

с момента его заключения в тюрьму Израилем
А до момента он кем был? Террористом и убийцей?
05.12.25 00:38
0 2

Ну что и предполагалось. Все правы, кроме меня и я даже спорить с этим не буду. Только хочется обговорить некоторые термины. Вот есть такой термин расизм. Очень не популярное явление в дем странах. По простому, это убеждение в превосходстве одной группы людей над другой. Ну то есть когда вы пишите, с одной стороны цивилизация, а с другой первобытные дикари, то вы по определению, расисты. Кстати среди беседующих их оказалось даже больше, чем я предполагал. Может вы не знаете, но публично высказывать расистские мысли сейчас считается стыдным.
bas
05.12.25 00:08
8 3

когда вы пишите, с одной стороны цивилизация, а с другой первобытные дикари, то вы по определению, расисты.
Оно понятно что уже другой день и ты вряд-ли прочтешь, но на всякий случай - то чем ты занимаешься это чистейшей воды словоблудие и передергивание. К слову палестинцы - это вообще не раса, а все что про них говорят это не обобщенные слова об ущербности расы, а конкретные выводы основанные на действиях этого "народа". Как можно назвать этих уродов кем-нибудь кроме дикарей, когда посмотришь на то что и как они творили 7 Октября, на то как они САМИ готовят смертников и посылают на ужасную смерть своих детей. Ну и если ты скажешь о том что это все боевики а люди там белые и пушистые, то погугли сколько в сети етсь клипов о том как эти "люди" на улицах Газы праздновали смерть 3 тысяч человек (заметь, не боевиков а самых обычных людей) 11 Сентября. Кем таких-вот людей можно назвать кроме как "дикарями". А вот себя со своей псевдо-логикой ты можешь вполне оправданно назвать неизлечимым дебилом.
05.12.25 16:14
0 0

Белые плавают лучше черных. Черные бегают лучше белых.
А группа из двадцати идиотов количественно превосходит группу из трех умных. )
05.12.25 13:06
0 1

По простому, это убеждение в превосходстве одной группы людей над другой.
Белые плавают лучше черных. Черные бегают лучше белых.
Итог. По простому - я расист.
05.12.25 11:35
0 1

Вот есть такой термин расизм. По простому, это убеждение в превосходстве одной группы людей над другой.
Вы, батенька, даже не знаете, что такое расизм. Оттого, наверно, и продолжаете говорить глупости.
05.12.25 08:27
0 3

Зато давно в тренде антисемитизм.
Почему-то вас не волнует геноцид в судане, расизм в саудии, вас волнуют права дикарей только когла их можно применить для убийства евреев.
05.12.25 07:06
0 3

Да ладно! Это в Техасе-то, с вашим-то губернатором? Да и столь любимый вами Президент всея США со своей командой ни разу не стесняется...
Это в лугандонии с макевским родничком. Хотя потом он вроде в кацапию убежал чтоб его чмоней не записали
05.12.25 06:23
0 0

публично высказывать расистские мысли сейчас считается стыдным
Да ладно! Это в Техасе-то, с вашим-то губернатором? Да и столь любимый вами Президент всея США со своей командой ни разу не стесняется...
05.12.25 05:18
0 1

Ну я и не сомневаюсь, что у вас в голове,вы царь мира и столп вселенной, вы главное не палитесь так в каждом посте, делайте паузы.

или признались, что вам нравится насиловать недеесппособных
Эммммм... ну вот в том, что я тут делаю с такими как вы, есть некий элемент насилия. И я точно знаю, что далеко не все считают таких как вы дееспособными.

Не более, а несравненно, даже не нахожу с чем соотнести, разве что, вы испортили воздух нечаянно или признались, что вам нравится насиловать недеесппособных

Может вы не знаете, но публично высказывать расистские мысли сейчас считается стыдным.
Более стыдным чем высказывать глупые?

Взять и грохнуть мразоту. И освобождать не надо. Хотя в пакете можно и освободить
04.12.25 23:59
4 0

Вот свежая дефекация:

www.reuters.com
04.12.25 21:43
1 1

Там и прошлый результат с каждым годом все хуже
05.12.25 06:24
0 1

Им может быть и скатертью дорога, но тенденции и будущий результат - удручает.
04.12.25 22:55
0 1

Угу. BBC: Netherlands, Spain, Ireland and Slovenia boycott Eurovision after Israel allowed to compete
Скатертью дорога.
04.12.25 22:42
0 0

Угу.
BBC: Netherlands, Spain, Ireland and Slovenia boycott Eurovision after Israel allowed to compete
04.12.25 22:21
0 0

...как писатели Маргарет Этвуд, Филип Пуллман, Зади Смит и Энни Эрно, актеры сэр Иэн Маккеллен, Бенедикт Камбербэтч, Тильда Суинтон, Джош О'Коннор и Марк Руффало, а также телеведущий и бывший футболист Гэри Линекер.

В него также входят музыканты Стинг, Пол Саймон, Брайан Ино и Энни Леннокс, а также актер и телеведущий Стивен Фрай и британская писательница и телеведущая Делия Смит. Среди других подписавших письмо — режиссер сэр Ричард Эйр, художник Ай Вэйвэй и миллиардер-предприниматель сэр Ричард Брэнсон.

Прям список алкашей и наркошей... Даже и исключить из него не кого.
04.12.25 21:39
4 0

Многие считают, что его процесс был несправедливым и нужно судить еще раз. Ну и там пункты почему так.

Как я понимаю в Израиле нет суда присяжных. А без него и правда какой тебе справедливый суд, особенно по террористическим делам?
04.12.25 21:30
6 3

Я не знаю как. Установить жучки и слушать например.

В данном случае было чисто слово против слова.
Защита наверное говорила, что свидетели полностью зависили от спец служб и их заставили дать нужные показания. Кнутом так сказать и пряником.

Обвинение говорило, что они расскаялись и перевоспитались и решили сдать начальника от чистого сердца.

Меня там не было, может обвинение и было гораздо убедительней и даже может "beyond reasonable doubt".
Но оценивали это все израильские судьи, а не независимые и анонимные присяжные.
05.12.25 14:42
0 0

Никаких материальных улик или прослушки не было.
Да, без собственноручно подписанного приказа убивать евреев и словесного подтверждения на камеру несчитово, конечно. А как вы себе практически представляете получение т.н. материальных доказательств против руководителей террористов и организаторов терактов? Или вы стратег, как та сова?))
05.12.25 10:34
0 0

Ну может быть, действительно не знаю.
Но у меня и видимо у тех кто далеко от Израиля все ж есть осадок.
...
Хорошо бы ввести возможность судится в каких-то других странах. Скажем в Англии, как в свое время судились русские олигархи. Вносишь залог, если тебя там оправдают залог возвращается.
Если б его там осудили вопросов бы не было.
05.12.25 10:20
0 0

Вы очень мало знаете об израильских судах, если такое пишите. Могу рассказать, что Баргути судил даже не военный суд, где обычно судят террористов, а окружной суд Тель Авива. И судьям там оправдать легитимного падестинского борца за мир намного легче, чем осудить террориста. Но, видимо, доказательств было достаточно.
05.12.25 09:16
0 0

В этом деле обвинение строилось только на свидетельских показаниях боевиков, находящихся в израильской тюрьме, что он знал о терактах.
Никаких материальных улик или прослушки не было.
Звучали обвинения в пытках, которые не расследовали.
...
Могли ли Израильские судьи вообще в теории его оправдать? Судьи должны быть "impartial". Вы верите, что на таком суде они не видели в нем заранее врага, которого лучше на месте растрелять по совету igori-san, чем еще судить. Или готовы были обвинять в чем-то родные спецслужбы.
05.12.25 08:45
1 0

Если нет, то следует.

Могу предположить, что такую систему устроили союзники после войны, потому что не доверяли побежденным немцам.

Как я понимаю в Израиле нет суда присяжных. А без него и правда какой тебе справедливый суд, особенно по террористическим делам?
Бредовая логика. В Германии суд присяжных не предусмотрен. Из этого следует, что в Германии нет справедливого суда?

Многие считают, что его процесс был несправедливым и нужно судить еще раз
судом линча
05.12.25 00:35
1 0

Вы это про кого?
04.12.25 23:53
1 1

Получается все европейские террористы тоже несправедливо осуждены.
04.12.25 23:34
0 1

Что значит "за палестинцев"?
Любое отклонение от "Израиль всегда прав".
04.12.25 23:24
6 0

Судебная процедура справедлива только если суд присяжных, да. Во всяком случае когда речь о существенном тюремном сроке.

А так... приговор может оказаться справедливым и без процедуры. Вот царь Соломон обходился без присяжных например.
04.12.25 23:21
2 1

Любой суд без присяжных это не суд? Или несправедливый суд?
04.12.25 23:11
0 0

Процесс отбора прияжных приводит к тому, что присяжные готовые сразу застрелить подсудимого отсеиваются и в процессе не учавствуют.
04.12.25 23:06
2 0

Барменский (или Барламентский) суд Москвы.
04.12.25 23:05
0 0

А чье мнение в мире было бы для вас авторитетом если оно за палестинцев?
Что значит "за палестинцев"?
04.12.25 22:59
1 2

Как я понимаю в Израиле нет суда присяжных. А без него и правда какой тебе справедливый суд, особенно по террористическим делам?
'
Да, нужен суд присяжных, и чтобы присяжные приходили со своим оружием. Чтобы могли на месте пристрелить такую сволочь.
04.12.25 22:58
2 4

А чье мнение в мире было бы для вас авторитетом если оно за палестинцев?
ООН итд заклеймили уже давно. Разные паламенты и президенты если они против Израиля - тоже.
Кого ж вам еще надо?
04.12.25 22:48
2 2

Многие считают
Артисты и музыканты?
04.12.25 22:41
2 1

Тут дело не в том насколько эти деятели разбираются в палестино-израильских реалиях, этого от них никто особо не ожидает. Но они известные люди и формируют общественное мнение. Они из Израиля делают банановую республику, как будто Баргути не реальный террорист, осужденный независимым судом. И то, что именно его поддерживает большинство палестинцев, очень показательно.
04.12.25 21:23
2 2

И 7.10.23 евреи и арабы убивали друг друга. И все это не в вакууме.
И до 7.10.23 и евреи и арабы убивали друг друга.
И вряд ли это скоро прекратится.
04.12.25 23:58
2 0

Ну Израиль и сам старается, полностью забив на pr.Да и заключённые без приговора суда, все эти разговоры про аннексии, трансферы, не улучшают ситуацию.
Поправка: не на pr, а на закон.
04.12.25 23:25
2 0

И 7.10.23 евреи и арабы убивали друг друга. И все это не в вакууме.
04.12.25 23:09
2 0

Ну так раз геноцид Газы - не геноцид, то и террорист Баргути - не террорист.
В этом потоке израильской и палестинской пропаганды обе стороны все чаще играют по одним и тем же правилам.
04.12.25 22:54
4 2

из Израиля делают банановую республику, как будто Баргути не реальный террорист, осужденный независимым судом
Ну Израиль и сам старается, полностью забив на pr.
Да и заключённые без приговора суда, все эти разговоры про аннексии, трансферы, не улучшают ситуацию.
04.12.25 22:05
2 1

Испания, Нидерланды, Ирландия и Словения решили бойкотировать песенный конкурс «Евровидение — 2026» из-за участия Израиля, сообщает Reuters.
Словения-то чего?!
Всё с ума сошли.
04.12.25 20:57
2 0

Словения-то чего?!
Всё с ума сошли.
Отнюдь!
04.12.25 22:53
0 0

Словения-то чего?!
Бабки скорее всего. Страна участница должна орагнизовывать у себя голосование, оплачивать всю фигню своему артисту, а прибыль от этого события - так себе, если вообще есть.

Деятели культуры разве могут ошибаться?!
04.12.25 20:24
0 1

Деятели культуры разве могут ошибаться?!
Баба деятель культуры, он сердцем чует... (с) почти.
04.12.25 20:51
0 0

Боря, дающий невысокую оценку творческим заслугам Фрая или Стинга - это прекрасно.

Деятели культуры разве могут ошибаться?!
Культуры не могут. Культурки вполне.
04.12.25 20:35
1 0

> Баргути сидит не за идеи.
Он сидит за кровь на руках.
Ясир Арафат. Крови на руках побольше будет.
04.12.25 20:21
0 3

Арафат в 90-х не был осужденным, за организацию убийств израильтян, преступником. Начать переговоры с ним было проще. Он, конечно, был враг и террорист, но не было конкретных людей в Израиле, пострадавших по его прямому приказу. Потом все обернулось плохо, и он продолжил начатое с новыми ресурсами, и показал свою сущность вечного террориста.
04.12.25 21:17
2 0

Ясир Арафат. Крови на руках побольше будет.
Он хорошо усвоил еврейский анекдот про купи козу/продай козу. Сначала убей несколько тысяч, потом согласись на мировую, - получишь Нобелевскую премию.
04.12.25 20:33
3 2

Стивен Фрай для меня огорчение. И Камебертач немного. Остальные похрен. Жадное Жало особенно. Давно выкинул его из всех плей листов и удалил и заблокировал все, что можно было. Я и половины имен не знаю. Пусть себе тяфкают, придурки.
04.12.25 20:16
1 6

Жадное Жало особенно.
А почему оно жадное? Я что-то пропустил?
04.12.25 20:49
0 2

Ну, Фрай, да. Хотя все эти подписные листы, зависит как подать. Тем более, он еврей, могли развести на слабо.
04.12.25 20:40
1 0

Удивляет, что эти "гуманитарные уебаны" ещё не накатали подобное "открытое письмо" Зеленскому с требованием согласиться на все условия "мирного плана п̶у̶т̶и̶н̶а̶ Трампа"
04.12.25 19:45
1 5

Там половина британцы, которые, что к Трампу, что к его плану не толерантны.
04.12.25 20:37
1 0

Я конечно, буду заклеван товарищами большевиками, но я по жизни всегда с меньшинством, так что не впервой. Во первых, если большое количество весьма уважаемых людей выступает за что то, то по моему, не надо начинать про бабло ( у любого из них его на порядки больше, чем у вас) и про отсутствие ума, а для начала надо хотя бы попытаться их выслушать. Во вторых, этот персонаж не агнец и действительно организовал много убийств. И если бы он был такой один. А кто организовал тысячи убийств, на самом деле десятки тысяч убийств мирных жителей, не боевиков, палестинцев. Да они первые начали, скажете вы, соглашусь. Но кто то должен остановить эту войну. Варианта два, первый, уничтожить всех палестинцев или израильтян, второй начинать договариваться. Для нас он мясник, а для них герой, который 23 года страдает за их свободу. Если не можете уничтожить одну сторону до седьмого колена, надо искать мирное решение, которое будет плохо для обеих сторон., но принесет мир. По другому не получится
bas
04.12.25 19:27
28 6

разговор не обо мне, а о экзистенциональном, многовековом конфликте.
Истинная экзистенция, как функция мировой сущности, столь же личностна, сколь и идиологична, не так ли?
05.12.25 16:46
0 0

Ну хотя бы потому, что они в отличие от нас, хоть в чем то талантливы.
Про не талантливых это ты только о себе можешь а не "о нас" в целом. Ну хорошо хоть что про себя ты все понял...
05.12.25 16:06
0 0

Он же пишет, что это он "по жизни всегда с меньшинством", а не меньшинство с ним
Не, ну уж выяснять кто там у них кого... ПОБЕЖДАЕТ я не буду.

У меня для тебя плохие новости - мексиканцы вполне себе свободны.
А техасцы?
05.12.25 08:22
0 1

Схема с кадыровым очень неплохо сработала в нужных условиях.
Война закончилась, перестали погибать солдаты метрополии.
Учитывая бандитский и коррумпированный режим москвы очень даже удачно получилось

А в белых польтах с дикарями не общаются. Не понимают они этого. В первобытном строе понимают только силу. Акела всегда должен быть самым сильным. Как только он наденет белое пальто, его сьедят
05.12.25 07:14
0 0

А как ты предлагаешь поступить с мексиканцами, которые во имя свободы Техаса начнут отстрел жителей Хьюстона? Они же борцы за свободу и тд.
У меня для тебя плохие новости - мексиканцы вполне себе свободны.
05.12.25 05:53
0 0

. подожди, это что за логика? Из разряда "почему Ахиллес не может обогнать черепаху"?
Да нет. Уничтожать их столько сколько получается, собственно. Больше ничего и не остаётся. Но я не очень удивляюсь что мы живём в мире, в котором есть люди, предлагающие поболтать с террористами. Типа побазарил с этим Баргути и он такой "всё, больше не буду убивать евреев, был неправ, сорян народ". Ну ну
05.12.25 04:03
0 1

С логикой в анекдоте полный швах. Странно, что еще не были упомянуты динозавры. И Пушкин, который всегда причем.
05.12.25 02:57
0 0

а это смотря как выполнять.В первобытном строе всегда есть кланы, которые друг друга ненавидят , на это и следует опираться. А не пытаться играть в демократию
и как вы себе представляете вот эту всю игру, где кланы которые ненавидят друг друга и как то на это опираться? В смысле не заключая договоров с террористами, не имея с террористами ничего общего. Мы такие гордые и очень хитрые и в белом пальто.
Я вот одну рабочую схему знаю где кланы. Это Кадыров. Но пальто пришлось снять. И с убийцей дело иметь.
05.12.25 00:28
0 0

Полностью так полностью. А в чем негатив?
вообще нет.
05.12.25 00:20
0 0

и что? Как умеют, так и действуют. Теперь договариваться не надо? Как выше сказано или учитывать их мнение и договариваться или вырезать полностью.
Полностью так полностью. А в чем негатив?
04.12.25 23:54
0 1

Между прочим у твоих новых хозяев ЛГБТ признана экстремистской организацией. Аккуратнее с такими каминг-аутами.
А причем тут это? Он же пишет, что это он "по жизни всегда с меньшинством", а не меньшинство с ним или одно меньшинство с другим меньшинством.

За какую, простигосподи, свободу? Свободу убивать евреев?
За свободу Палестины от евреев.
04.12.25 23:06
0 0

Осподи, ты боже мой. В строю надожеискатьрешение прибыло. Вы там, что, меняетесь сменами с Юлей? Ну , что опять перемывать про ответственность пастухов пластелинского стада за их жертвы? Или про то, что уже предлагали евреи эти жестоковыйные, вся кие разные условия, а миролюбивым палесам все не нравится, ну кроме как евреев поубивать? А может про многие лярды денег американских опять писать, которые впихивались в пластилину и в газу, на которых дядьки и тетьки из оонов разных гешефты делали? Скучно это все опять переписывать. А Вы, если желаете, походите по обсуждениям прошлым и все там найдете. Может поймете, что не будет второго варианта- не с кем говорить там. Мы не равны, как бы Вам не впихивали в голову в разных, завсехорошее, универах. Наши культуры на разных полюсах. И договор будет, когда они свою культуру, религию, мораль поднимут до нашей. И как бы разные ушлепки не писали- мы не такие как они, и не будем такими. А пока будем жить, если надо воевать.
04.12.25 23:04
0 7

А это поможет? Я тоже считаю, что он террорист. Но если вы не можете их уничтожить всех и не хотите договариваться, то чего вы хотите?
Уничтожить их.
04.12.25 22:56
0 2

а выше говорят что не, невыполнимая задача.
а это смотря как выполнять.
В первобытном строе всегда есть кланы, которые друг друга ненавидят , на это и следует опираться. А не пытаться играть в демократию
04.12.25 22:46
0 1

как раз исключительно военными методами и получается
а выше говорят что не, невыполнимая задача.
04.12.25 22:31
1 0

Чтобы их было меньше типа.
.
Невыполнимая цель. Можно просто пытаться бороться с ним.
подожди, это что за логика? Из разряда "почему Ахиллес не может обогнать черепаху"?
04.12.25 22:30
3 0

Но всех не перевешаете.
Шо, уже таки пятница? 😲

это ради какой цели? Если смысл жизни мочить террористов, то очень удачная. Террористы не кончатся. Пример Афган, та же Палестина. Если цель прекратить терроризм, то не канает. Военными методами нигде не получилось. А афгане как раз наоборот .
как раз исключительно военными методами и получается.
Пример игил, братья мусульмане в египте.

А афганистан это случай когда попытались с террористами договориться.
04.12.25 21:39
0 4

это ради какой цели?
Чтобы их было меньше типа.

Если цель прекратить терроризм
Невыполнимая цель. Можно просто пытаться бороться с ним. Я так понимаю ликвидация террористов вполне способствует этому.
04.12.25 21:34
0 3

Отставить додумовать
Имел ввиду "додумывать за меня". Ну ещё можно уже и "отставить демагогию".
но он есть факел и он и в тюрьме зажжет сердца тысяч и тысяч арабов
Пофигу. Он террорист, пускай сидит. Если помрёт то за упокой души не выпью точно.
А талибан кто?
Террористы. Понятия не имею почему меня об этом сегодня спросили..
А этот сириец с трудной фамилией, у него, что на руках меньше крови
Не изучал биографию, но и тут всё просто. Убивал невинных людей массово если, террорист значит.

Вот нравится вам флудить чуть кажется.
04.12.25 21:32
0 2

Чтобы террористы умирали. Понятно что все вряд-ли возможно, пускай просто чем больше тем лучше. Аминь.
это ради какой цели? Если смысл жизни мочить террористов, то очень удачная. Террористы не кончатся. Пример Афган, та же Палестина.
Если цель прекратить терроризм, то не канает. Военными методами нигде не получилось. А афгане как раз наоборот .
04.12.25 21:28
7 0

Ну наконец то. Главное прозвучало. "Отставить додумовать". Как говорил классик" трудно менять ничего не меняя, но мы будем". Этот персонаж сидел бы и сидел, но он есть факел и он и в тюрьме зажжет сердца тысяч и тысяч арабов, а вы по прежнему будете говорить о террористах. А талибан кто? А этот сириец с трудной фамилией, у него, что на руках меньше крови. Одним словом, мое мнение, рано или поздно, все равно придется вернуться к соглашению Вейцмана — Фейсала. Начинать танцевать от печки или воевать до последнего. У меня все.
bas
04.12.25 21:26
6 0

Кто о чем, а вшивый о бане, болезный, разговор не обо мне. Проблема в том, что их много. Было бы мало убили бы всех и дело с концом. Но всех не перевешаете.
А вы о всех не переживайте, о себе подумайте.
04.12.25 21:25
2 1

Не получится, они все,в вашем понимании, террористы. Хамас не потому популярен, что всех запугал, а потому, что все палестинцы это и есть хамас
Первая разумная мысль . Особенно если учесть, что палестинцы были изобретены в 60 х годах прошлого века в кабинетах кгб исключительно с целью террора. А руководить ими поставили египтянина , профессионального террориста.

А кто тогда интересно по вашему израильские арабы?
04.12.25 21:18
5 2

Не получится, они все,в вашем понимании, террористы. Хамас не потому популярен, что всех запугал, а потому, что все палестинцы это и есть хамас
Отставить додумывать. Говорим конкретно о Марване Баргути. Свободы ему не надо, а вот помереть пускай.
04.12.25 21:04
0 2

Кто о чем, а вшивый о бане, болезный, разговор не обо мне. Проблема в том, что их много. Было бы мало убили бы всех и дело с концом. Но всех не перевешаете.

Не получится, они все,в вашем понимании, террористы. Хамас не потому популярен, что всех запугал, а потому, что все палестинцы это и есть хамас
bas
04.12.25 21:00
6 2

но я по жизни всегда с меньшинством
Между прочим у твоих новых хозяев ЛГБТ признана экстремистской организацией. Аккуратнее с такими каминг-аутами.

если про деятелей искусств, то потому что предлагают рабочий метод. Или вам нужен и рабочий и в белом пальто оставаться?
Сколько уже было рабочих методов по решению еврейского вопроса.
Все кто предлагали успешно сдохли. И эти сдохнут. А вопрос так и не решен
04.12.25 20:43
0 4

вызывает вопрос: с какой стати их слушать?
если про деятелей искусств, то потому что предлагают рабочий метод. Или вам нужен и рабочий и в белом пальто оставаться?
04.12.25 20:37
6 0

Обе стороны и обвиняют и убивают. Только, вопрос не стоит кто прав, а как закончить.
Вы пытаетесь поставить современное цивилизованное государство и террористов живущих еще при первобытном строе на одну доску?
Так я могу сказать как закончить. Нужно чтобы сдохли, те кто поддерживает финансирует террор типа вас и тогда арабам будет просто невыгодно заниматься террором, если за это перестанут платить. А возможно даже начать работать.
И если это случится, то исчезнет сама основа конфликта, гораздо выгоднее работать используя современные технологии из Израиля, чем жить в нищете
04.12.25 20:35
1 6

Не зеркальте, милейший. Так как насчёт борцов за свободу Техаса? Или двойные стандарты жмут горячее сердце?
04.12.25 20:32
2 3

Я предлагаю вам посетить ту самую аптеку и выпить брому
bas
04.12.25 20:28
9 0

, то чего вы хотите?
Чтобы террористы умирали. Понятно что все вряд-ли возможно, пускай просто чем больше тем лучше. Аминь.
04.12.25 20:27
0 7

А как ты предлагаешь поступить с мексиканцами, которые во имя свободы Техаса начнут отстрел жителей Хьюстона? Они же борцы за свободу и тд.
То ли ещё будет на твоей истерической (не опечатка) родине. Только сажать там не будут, стразу на фонари. Примерно так:
Ночь, улица, фонарь, аптека,
Все ясно безо всяких слов,
Качается, как воробей на ветке,
На веревке Вова Соловьев...
04.12.25 20:25
2 3

Ну хотя бы потому, что они в отличие от нас, хоть в чем то талантливы.
Даже если они в чем то талантливы, что далеко не факт, не отменяет факта, что они дерьмо,
04.12.25 20:25
0 4

Обе стороны и обвиняют и убивают. Только, вопрос не стоит кто прав, а как закончить.
bas
04.12.25 20:21
12 1

И кто? Заметь, тут вообще то, разговор не обо мне, а о экзистенциональном, многовековом конфликте. И ничего еще не кончилось, дети подрастут и тоже захотят мстить. Вперед и с песней.
bas
04.12.25 20:17
9 1

Ну хотя бы потому, что они в отличие от нас, хоть в чем то талантливы.
bas
04.12.25 20:12
12 0

А это поможет? Я тоже считаю, что он террорист. Но если вы не можете их уничтожить всех и не хотите договариваться, то чего вы хотите?
bas
04.12.25 20:09
12 0

Они не обвиняют. Они - убивают. Не надо передергивать.
и что? Как умеют, так и действуют. Теперь договариваться не надо? Как выше сказано или учитывать их мнение и договариваться или вырезать полностью.
04.12.25 20:09
11 0

так что не впервой.
То что тебе "не впервой" вполне показательно и очень много говорит о том кто ты есть...
04.12.25 20:07
2 3

А кто организовал тысячи убийств, на самом деле десятки тысяч убийств мирных жителей, не боевиков, палестинцев.
Вот прямо десятки тысяч? Уже сколько раз было доказанно что все эти списки убиенных просто лживы, но очевидно что для долбодятлов это не аргумент.
Во первых, если большое количество весьма уважаемых людей
Уважаемых за что? Наличие музыкального, спортивного, или актерского таланта (это не о Марке Руфало) не подразумевает что эти "уважаемые" люди умны во всех других дисциплинах. Ну и соответственно следующее утверждение:
про отсутствие ума, а для начала надо хотя бы попытаться их выслушать.
вызывает вопрос: с какой стати их слушать?
04.12.25 20:03
2 8

Вы можете сколько угодно обвинять другую сторону, но они с такой же интенсивностью обвиняют первых.
Они не обвиняют. Они - убивают. Не надо передергивать.
04.12.25 20:02
1 13

Это вы с палестинцами обсудите, у них мнение отличное от вашего. Или уничтожать или договариваться, третьего пути нет. Вы можете сколько угодно обвинять другую сторону, но они с такой же интенсивностью обвиняют первых.
bas
04.12.25 20:00
14 2

За какую, простигосподи, свободу? Свободу убивать евреев?
Теоретически для них он типа как наверное и герой, который страдает за некую свободу. Другое дело что мы не обязаны учитывать их мнение и вполне можем обычного террориста назвать террористом. Я чур первый.
04.12.25 19:55
1 7

Для нас он мясник, а для них герой, который 23 года страдает за их свободу.
За какую, простигосподи, свободу? Свободу убивать евреев?
04.12.25 19:46
1 18

Нельсон Мандела как бы тоже сомнительный пример для подражания, он участвовал в создании и руководстве вооружённым крылом Африканского национального конгресса (АНК), которые хоть поначалу и совершали просто диверсии без жертв мирных жителей, но потом и мирные жители погибали (Мандела правда уже находился в тюрьме на этой стадии).

Но с Баргути не сравнить, конечно, этот вообще мясник.
04.12.25 19:18
0 7

Эту сволочь в ближайшем будущем не освободят никак, сколько бы не писали и кто бы ни писал. Старик Кротов стар, скоро кердыкнется, на территории автономии и так начнется борьба за активы, а еще один дополнительный интересант взболомутит эту, и так, грязнющую помойку.
04.12.25 19:00
0 0

Конечно, в списке подписантов полно всяких дебилов, но Фрай ? Как ???
04.12.25 18:34
0 3

Иэн Маккеллен, Бенедикт Камбербэтч, Тильда Суинтон, Марк Руффало,Стинг, Стивен Фрай....
Всех этих актеришек, актрисулек и певунов нужно отменить. Нормальные люди после этого перестанут смотреть фильмы с их участием, перестанут слушать песни в их исполнении и они станут никому не нужны.

Такой поступок с их стороны не может быть прощен и забыт.
04.12.25 18:28
12 3

Например, типа сострить, но при этом половину выделить болдом и ещё картинку добавить.
Не, картинку нельзя - сэрмакс получится.

Ещё одна неуклюжая попытка поиграть в дарио?
Как-то он без огонька, а ведь можно было что-то новое попытаться, смешанный стиль. Например, типа сострить, но при этом половину выделить болдом и ещё картинку добавить.

Ещё одна неуклюжая попытка поиграть в дарио?

Эксперты" назвали суд над Баргути за убийства и терроризм - "неправомерным", потому что он был избранным членом парламента и остается палестинским лидером.


Я знаю еще одного такого лидера. Тот был еще и главой сильнейшей партии в парламенте и даже главой государства.
Тоже боролся за обьединение страны и прекращение оккупации
04.12.25 18:22
1 1

Тоже боролся за обьединение страны и прекращение оккупации
как будто что-то плохое.
04.12.25 23:39
0 0

А остановить восемь войн он не пытался?
Он остановил около 20 войн. И таких как между арменией и камбоджей среди них не было

Тот был еще и главой сильнейшей партии в парламенте и даже главой государства.
А остановить восемь войн он не пытался?

писатели Маргарет Этвуд, Филип Пуллман, Зади Смит и Энни Эрно, актеры сэр Иэн Маккеллен, Бенедикт Камбербэтч, Тильда Суинтон, Джош О'Коннор и Марк Руффало, а также телеведущий и бывший футболист Гэри Линекер.

В него также входят музыканты Стинг, Пол Саймон, Брайан Ино и Энни Леннокс, а также актер и телеведущий Стивен Фрай и британская писательница и телеведущая Делия Смит. Среди других подписавших письмо — режиссер сэр Ричард Эйр, художник Ай Вэйвэй и миллиардер-предприниматель сэр Ричард Брэнсон.
______________________________
А где же визионерша Грета? Где мэрские деятели из Испании? Где прогрессивные американские евреи, где Ноам Хомски?
04.12.25 17:32
0 2

Если вы не обратили внимание(я), то большинство из перечисленных британцы. Ну, или граждане Британии.
04.12.25 20:44
0 0

Вот серьёзно, кто этот марван хуяргути такой (к искусству никаким боком, особенно после прочтения его "биографии" и за что его судили), чтобы ТАКИЕ люди вдруг за него вступились?

Попахивает фейком, я бы подождал немного, пока "новость" не настоится и не разберутся в степени фейковости

Ну разве что всем этим "звёздам" заплатили за подпись, я что-то сомневаюсь, что без большого бабла им есть до него дело
04.12.25 17:25
5 2

Святой человек. За глагол "погуглить" в шестидесятые могли и нах. й послать.
04.12.25 21:06
0 1

Так тем более. Тяжело погуглить, за кого подписываешься?
04.12.25 20:51
0 1

В советском союзе любили Сакко и Ванцетти, часто ходил по улице их имени. Когда с информацией стало проще, оказалось, что обычные террористы. Но мы то, юные школьники, все как один вздымали руки в приветственном салюте героям.
04.12.25 20:47
0 0

>>>Пафосная статья в The Guardian о том, как деятели культуры дружно объединились с призывом освободить палестинского террориста, у которого пять пожизненных сроков за терроризм и убийства.

Ну, президента Гондураса же освободили, осужденного за 500 тонн кокаина на 45 лет. И не нужно было даже никакой кампании в Гардиане, всего-то надо было письмо Трампу написать, что "меня осудили Байден и Харрис".

А тут ничего не будет. Все эти петиции от селебритис никому не нужны.
04.12.25 17:20
4 3

Вот не верю, что ты не знаешь про необходимые и достаточные условия.
Про свои я знаю. Но я же не у себя спрашивал.

Я играл за фашистов. Да все во дворе играли (хотели играть) за них. При том, что в доме жили сплошь офицеры и служащие советской армии.
Когда играли в Цусиму угадаешь за кого болели? Против царизма, вестимо.

То есть левых-то, получается, единицы. Ясно.
Вот не верю, что ты не знаешь про необходимые и достаточные условия. Так что это не глупость, а передерг.

Почему-то вдруг стало обидно за Рональда нашего Рейгана...
Исключение. Еще Клинт Иствуд.

Левшы и правши. Какой рукой в носу ковыряешь, так и всё ясно.
Можно ещё утром подсмотреть с какой стороны они яйцо едят.

Я вот не пойму, все эти люди, с таким серьёзным видом рассуждающие про праволеваков - они же максимум 50 лет назад всего в войнушку во дворе играли! И точно знали, что вот Колян - он сегодня за фашистов, вчера за наших, позавчера за гвардейцев, а завтра вообще за казаков. Но ЭТО ТОТ ЖЕ САМЫЙ КОЛЯН.
И вот прошло 50 лет, они думают что поумнели, а в реальности не смогли запомнить и осознать даже вот эту ситуацию с Коляном.

Хоспади
Левшы и правши. Какой рукой в носу ковыряешь, так и всё ясно.

Мы так и не увидели его лучших фильмов, где он бьёт морды мексиканцам и ласково, но сильно, обнимает гламурных дам.

если снимают или снимаются в хороших фильмах, значит Голливуд, значит левые.
Почему-то вдруг стало обидно за Рональда нашего Рейгана...

и приложить нужную сумму.
На счет суммы не знаю, знаю только про письмо. Суммы и ролексы позволяют тарифы регулировать.
04.12.25 18:25
2 1

Как, неужели мнение левых селебритис уже никто не учитывает?
На выбор Трампа никак не повлияло, вообще не слежу за тем, что они там публично сообщают.
04.12.25 18:24
2 1

Очень бы хотел услышать критерии, по которым вы определяете их правость и левость...
если снимают или снимаются в хороших фильмах, значит Голливуд, значит левые.

Подписал в трезвом состоянии петицию об освобождении Марвана Баргути? Точно левый.
То есть левых-то, получается, единицы.
Ясно.

Очень бы хотел услышать критерии, по которым вы определяете их правость и левость...
Подписал в трезвом состоянии петицию об освобождении Марвана Баргути? Точно левый. А про многих это давно было известно.

всего-то надо было письмо Трампу написать, что "меня осудили Байден и Харрис".
... и приложить нужную сумму. Думаешь, Трамп сделал это pro bono publico?
04.12.25 17:57
2 2

Как, неужели мнение левых селебритис уже никто не учитывает?
Очень бы хотел услышать критерии, по которым вы определяете их правость и левость...

А тут ничего не будет. Все эти петиции от селебритис никому не нужны.
Как, неужели мнение левых селебритис уже никто не учитывает?
04.12.25 17:27
0 3

Ну, они читали, что Мандела тоже сидел за терроризм. Значит что? Они одинаковые
04.12.25 17:19
0 0

Ну, ладно, певцы там всякие, актеры. Но авторы антиутопий-то должны быть умнее?
04.12.25 17:16
1 2

Типа Латыниной?
По Израилю Латынина разделяет мнение самых радикальных участников этого треда. Да и по многим другим вопросам.

Ну, ладно, певцы там всякие, актеры. Но авторы антиутопий-то должны быть умнее?
Типа Латыниной?

А чо такого? В Сирии уже есть один такой объеденитель. И всем нормально, никто не морщится.
04.12.25 17:14
0 2

Стивен Фрай
Странно. У всех остальных насчёт уровня интеллекта я ничего не знаю, но Фрай уж точно не кретин. Он что, подписывал неглядя? Или за компанию просто?

Память не заменяет ум, которого у Вассермана нет.
Нет, это так не работает. Просто чувак сознательно выбрал сторону зла
05.12.25 10:01
0 0

Это говорит о многом в этой прекрасной стране. Если это самый, то какие же там остальные?
04.12.25 19:13
0 0

Реакция Вассермана во всей красе.

Это уникальный организм, признанный самым умным в России в каком-то году.
И что?

Можно объяснить причём тут этот набор одноклеточных организмов?
Это уникальный организм, признанный самым умным в России в каком-то году.

Вассерману
Можно объяснить причём тут этот набор одноклеточных организмов?

Сейчас Вассерману обидно было
С чего это? Память не заменяет ум, которого у Вассермана нет.

но Фрай уж точно не кретин
Сейчас Вассерману обидно было

Кстати, этих дебилов ситуация с ЮАР ничему не научила. Конечно, апартеид был говном.
Но что в итоге? Страна реально помойка. Чудовищная преступность, межэтническая ненависть, бардак в экономике, гигантская коррупция, беззаконие, развал всего и вся.
04.12.25 17:00
5 8

Спасибо за такой подробный рассказ.
05.12.25 09:47
0 0

Можно ваше определение/видение чем типичный беларус отличается от типичного русского или типичного украинца? Как человек не в теме спрашиваю. Действительно интересно, т.к. народы снаружи очень схожие (язык, культура, быт, климат) но вот менталитет - разный. Из-за чего?
Похожие. Но. Есть разница.
Причина в истории. Если коротко, то ментально в прошлом были две Беларуси. Шляхетская и хлопская. И они не пересекались.
Шляхетская вышла из ВКЛ ментально. А хлопская, то есть крестьянская, уже в основновном сформировалась в годы Жечи Посполитой, когда крестьян превратили в крепостных. В итоге они существовали параллельно.
И ментальность... Шляхта воевала на стороне Наполеона. Хлопы сидели в дрыгве и не отсвечивали.
Шляхта участвовала в восстаниях. Хлопы сидели в дрыгве.
Очень показательна история Калиновского. Его поддержала шляхта. А хлопы проигнорировали. Смысл им был менять шило на мыло? Этот ментальный и культурный разрыв очень хорошо показал Короткевич и в Охоте, и в Колосьях. С одной стороны, гордая шляхта, дублер поляков. С другой, "Людзмi звацца ".
А после 1917 и 1939 шляхецкую культуру целеноправленно уничтожили. Осталась только хлопская.

Не следует забывать и то, как изменилась демография после войны. Каждый четвёртый это не миф. А им на смену пришли чужаки, в основном из России, которые, впрочем, ассимилировались.

Как итог, типичный беларус это человек себе на уме, терпеливый, склонный к компромисам, работящий, любящий малое конкретное, но равнодушный к абстракциям.
Беларусы не бунтари как украинцы и не имперцы как русские.
На протяжении веков мы были под кем-то. Ареной чужих битв. В итоге у хлопов сформировался подход... Ну, представим, две армии схлестнулись в битве. Все закончилось. Поле боя с кучей трупов. Из ближайших кустов выбираются местные хлопы и начинают обирать покойников. Им насрать на то, кто, кого и зачем. Они в этом не участвуют. Не их война. Это барское дело. Они просто приберут, что останется. В хозяйстве любая мелочь сгодится.
Раненым, вне зависимости от стороны, можно и помочь. Может, потом добром оплатят. Грошиков каких подкинут.

Вот это типичный беларус. Перефразируя известную поговорку, когда паны дерутся, хлоп в кустах прячется. А потом прибирает, что осталось.

А вообще, читайте Короткевича. Он любил Беларусь, но без розовых очков.
05.12.25 09:10
0 1

Но в итоге нация выжила, именно как нация
То-то ваш язык на грани исчезновения. Судя по всему, вы взяли курс на выживание, ассимилируясь с русскими.
05.12.25 08:49
0 2

А дальше пусть они сами строят свои страны, как видят и могут
Да пусть, конечно... Проблема в том, что результат им, почему-то, не нравится и они массово прут в другие места
04.12.25 23:57
0 1

Типичный беларус
Беларусы - нация приспособленцев. Неоднократно продемонстрировано.
Можно ваше определение/видение чем типичный беларус отличается от типичного русского или типичного украинца?
Как человек не в теме спрашиваю. Действительно интересно, т.к. народы снаружи очень схожие (язык, культура, быт, климат) но вот менталитет - разный. Из-за чего?
04.12.25 23:31
0 0

То есть, Россия, получается, не обучаема.
У Остапа Кармоди есть математическое объяснение этого как и прогноз по вероятности ПРБ (0.1%).
04.12.25 23:28
0 0

Если бы было только два выбора - где бы ты предпочел жить - в Минске или Кейптауне?
В Минске я не бывал но бывал в Cape Town и там погода лучше. Так-что Cape Town.
04.12.25 23:25
0 0

Аристократ же. Откуда в Италии евреи-аристократы? Хотя, зная их, ничему не удивлюсь. "Евреи, евреи, пролезли в Аджубеи" пел магнитофон на пьянке у моих родственников, коммунистов-сионистов.

Там БОЛЬШЕ чем "обычной африканской страной" - я как два раза там бывавший - могу подтвердить.
Если бы было только два выбора - где бы ты предпочел жить - в Минске или Кейптауне?
04.12.25 23:20
0 1

Тайные леваки-мусульмане. 100%
Кстати, этих дебилов ситуация с ЮАР ничему не научила. Конечно, апартеид был говном. Но что в итоге? Страна реально помойка. Чудовищная преступность, межэтническая ненависть, бардак в экономике, гигантская коррупция, беззаконие, развал всего и вся.
А могли бы стать Баларусью - лидером процветающей западной христианской нации.
04.12.25 22:48
1 2

Ну, вот они и строят. Страны из дерьма.
Ихние страны, как могут (и хотят), так и строят
04.12.25 22:21
0 0

В одной серии там был подозреваемый злодей - фашист, аристократ, сотрудник тайной полиции. Да ещё и гомосексуал.
Оказался приличным человеком.
Рабинович?

Есть итальянский сериал "Комиссар Ричарди" про муссолиниевые времена. В одной серии там был подозреваемый злодей - фашист, аристократ, сотрудник тайной полиции. Да ещё и гомосексуал.
Оказался приличным человеком. Неожиданно.

Если вы допускаете этот термин
Да то я просто не хотел быть грубым очень.

Речь же не про это, а про то, что режимы, где есть апертеид и расизм не должны существовать в 21 веке.Все. А дальше пусть они сами строят свои страны, как видят и могут
Ну, вот они и строят. Страны из дерьма.
04.12.25 20:48
0 0

Мы выживальщики. Веками были холопами - у всех, кто сильнее. Но в итоге нация выжила, именно как нация, со специфическим менталитетом. Типичный беларус хорошо показан нашим классиком Коласам - дед Талаш. Сидел под веником практически всю жизнь, восстал, только когда реально его приперли к стене. Беларусы - нация приспособленцев. Неоднократно продемонстрировано.

И "околофашист" не оскорбление вовсе, кстати. Иногда люди просто такие какие они есть.
Если вы допускаете этот термин, то должны понимать что "около" может означать с любой из сторон от. То есть существуют как недо- так и пере- фашисты.
Что же такое может быть эти пере- то есть более фашисты чем фашисты? Ну например общество с фашистской идеологией подкрепляемой ещё и фашистской религией.
Ой, погоди. Я, кажется, знаю две таких страны...

Россияне имперцы. Даже так называемые либералы. Империя их суть. Может, если Россия развалится на десятки мелких улусов, лет через сто получится избыть имперскость. А Африка... Никогда там не будет Ваканды. Их менталитет... Дикари?
А беларусы тогда кто - дикари или имперцы?

Нет ни одного примера, чтобы негры хоть где-то добились успеха в области создания эффективного государства. Так может, они банально не способны, и все?
Речь же не про это, а про то, что режимы, где есть апертеид и расизм не должны существовать в 21 веке.
Все. А дальше пусть они сами строят свои страны, как видят и могут
04.12.25 20:33
0 3

А чему она должна была научить? Был апартеид, расизм и неравенство - вы ж не будет это отрицать - все это победили.Теперь страна стала обычной африканской страной, каких большинство, с остатками инфраструры
Есть миф, что во всех бедах Африки виноваты чёртовы белые колонизаторы. Но вот независимость Африка обрела 50-60 лет назад. Время немалое, многое можно было бы сделать. И? Вся черная Африка либо ужасное говно, либо просто говно.

Это как с Россией. Прошло 35 лет после крушения совка. Результат? Дерьмо.
То есть, Россия, получается, не обучаема. Народец говно, идеи говно, культура говно. Ну тогда и Африка, получается, абсолютно безнадежна. Но попробуйте об этом заикнуться на Западе, вас тут же заклеймят расистом. Однако... Может, в расизме есть рациональное зерно? Точнее, не в расизме, потому что дело не в раме как таковой. Дело в ментальности, в культурном коде.

Россияне имперцы. Даже так называемые либералы. Империя их суть. Может, если Россия развалится на десятки мелких улусов, лет через сто получится избыть имперскость. А Африка... Никогда там не будет Ваканды. Их менталитет... Дикари?

Посмотрите на историю Либерии и Гаити. Черные там у власти веками уже. Особенно Либерия показательно. Результат - полный аут. Нет ни одного примера, чтобы негры хоть где-то добились успеха в области создания эффективного государства. Так может, они банально не способны, и все?
04.12.25 20:23
5 6

разрешить собакам и обезьянам устанавливать свои порядки в городах, наравне с людьми.
А что, разве уже не?
04.12.25 20:17
0 0

Теперь страна стала обычной африканской страной, каких большинство, с остатками инфраструры
Там БОЛЬШЕ чем "обычной африканской страной" - я как два раза там бывавший - могу подтвердить.
04.12.25 20:15
0 1

развал всего и вся.
Там еще жуткий расизм черных (местных) к черным (приезжим из других африканских стран) - до той степени что местные организовали пикеты у входа в больницы и поликлиники чтобы не допустить туда не-местных.
04.12.25 20:14
0 0

Обоснуйте
Гы, зачем?🙃
Я кстати пытался в начале российского вторжения в Украину всяким околофашистам обосновывать чего-то там, быстро понял что занятие так себе, есть риск снова закурить типа. Есть ситуации в жизни, в которых лучше сразу сливаться. И "околофашист" не оскорбление вовсе, кстати. Иногда люди просто такие какие они есть.
04.12.25 20:04
2 2

Ок, можете обзываться, мне пофиг. А по существу есть что возразить? Считаете, что я ошибаюсь с прогнозами, оценками? Обоснуйте
04.12.25 19:52
2 1

Теперь страна стала обычной африканской страной, каких большинство, с остатками инфраструры
Ну не совсем, это достаточно демократическая страна с достаточно честными выборами, что уже выделяет её из большинства африканских стран. "Гигантская" коррупция существенно ниже, чем в той же Беларуси. Кмк у ЮАР есть две аховые проблемы - бытовая преступность и СПИД, если их решить, то вообще то вполне нормальная страна будет. Расовые терки кмк преувеличены, или точнее преувеличена невозможность их нормализации. Ну и опять таки, судя по статистике во время апартеида преступность тоже была высокая, то есть, скорее всего, имели и апартеид и преступность, но это нужно узнавать у тех, кто там в это время жил.
04.12.25 18:20
1 2

О, а для вас у меня есть определение. Но мне не хочется озвучивать его
Я тоже считаю что Zardoz незаслуженно обидел дикарей и собак с обезъянами. Никто из них не замечен в тех делах, в которых обсуждаемое.... сообщество существ на данный момент в мире является лидером.

О, а для вас у меня есть определение. Но мне не хочется озвучивать его, оно как бы не то что ругательное или обидное, вовсе нет. Просто оно вызовет срач, а мне неохота. Ступайте дальше с Богом, о умный белый человек.😉
04.12.25 18:02
6 3

ибо быть может станет хуже.
Почему же быть может? Обязательно станет. Если дикари не научились в культуру, то давать им права можно с таким же успехом, как разрешить собакам и обезьянам устанавливать свои порядки в городах, наравне с людьми. Успех будет предсказуем. Людям будет проще уехать из такого города и дать животным его дальше превращать в помойку
04.12.25 17:59
3 12

Конечно, апартеид был говном.
Но
Все что сказано до "но" чушь собачья. Или это типа пример того что не стоит бороться с расовой сегрегацией, ибо быть может станет хуже. Это даже не совок в голове, это я пока не могу подобрать более правильное слово. Но если оно ко мне придёт я сообщу.
04.12.25 17:48
3 6

А чему она должна была научить? Был апартеид, расизм и неравенство - вы ж не будет это отрицать - все это победили.
Теперь страна стала обычной африканской страной, каких большинство, с остатками инфраструры
04.12.25 17:05
0 7

Блин, Стивен Фрай, Стинг. Мне скоро ютуб не будет смысла открывать,
04.12.25 16:56
2 14

Не открывай. Фрай будет звонить Стингу и жаловаться: че делать, опять Серега ютуб не открыл.
04.12.25 20:33
0 6

Камбербэтч
04.12.25 17:02
1 11

Палестинские пропагандоны постоянно паразитируют на анти-расистком движении. Много лет повторяют про "апартеид" - и масса народу этому доверяет. Более того, у американских черных на это слово сразу включается рефлекс борьбы за права "наших".
04.12.25 16:53
1 6

04.12.25 16:50
4 1

Про "гуманитарных уебанов, которые даже статью в Википедии не прочитали" - подпишусь под каждым словом.
Они же "прогрессивное человечество".
04.12.25 16:44
2 4

Какое отношение это имеет к вашему "подпишусь под каждым словом", если ...
Признаюсь, что сэкономил на QUOTE и /QUOTE при копировании текста Алекса. Наивно предположил, что комментирующий прочитал исходный пост и к 1 комменту не забыл последнюю фразу оттуда. Ошибся, извиняюсь.
Повторю вопрос, на который вы не дали ответ:
Готовы подписать петицию за эту глыбу, гения, матерого политика и человека?
Уточню на всякий случай:
Вы, JuliaLambert, готовы подписать петицию об освобождении Марвана Баргути?
05.12.25 13:31
0 0

Да, это вы угадали, я читаю обычно другие статьи. Но вы-то прочли, верно? Прониклись? Готовы подписать петицию за эту глыбу, гения, матерого политика и человека? Как Камбербэтч и Ай Вэйвэй.
А причем здесь все это? Какое отношение это имеет к вашему "подпишусь под каждым словом", если вы даже не в курсе, что написано в англоязычной вики и знать не знаете, читали ли ее "Камбербэтч и Ай Вэйвэй"? Может, перед тем, как подписываться, внимательно изучить под чем именно? Факт-чекинг вещь очень полезная. Хотя подписываться не читая проще, конечно, "непрогрессивному человечеству".
05.12.25 08:10
0 0

ЛОЛ. Они же не на русском вики читают. А на английском явно не читали вы сами: en.wikipedia.org
Да, это вы угадали, я читаю обычно другие статьи. Но вы-то прочли, верно? Прониклись? Готовы подписать петицию за эту глыбу, гения, матерого политика и человека? Как Камбербэтч и Ай Вэйвэй.
05.12.25 06:15
0 0

Про "гуманитарных уебанов, которые даже статью в Википедии не прочитали" - подпишусь под каждым словом. Они же "прогрессивное человечество".
ЛОЛ. Они же не на русском вики читают. А на английском явно не читали вы сами: en.wikipedia.org
05.12.25 00:03
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 485
видео 4407
вино 363