Адрес для входа в РФ: toffler.xyz
Российский дрон в Румынии
F16 Румынии (15.08.2023) (Фото: Gianluca Vannicelli/IPA/picture alliance)
19 дронов, направленных РФ в Польшу через Беларусь (или с территории Беларуси) - это была совершенно сознательная и очень наглая провокация из серии "А что вы нам сделаете?". Через три дня после этого дрон был отправлен в Румынию. Тоже совершенно демонстративно. И Польша, и Румыния - члены альянса НАТО.
Что в ответ на прилет 19 дронов предприняла Польша? Запросила консультации у альянса. Видать до сих пор консультируется.
Что в ответ на прилет дрона предприняла Румыния? Пригрозила пожаловаться в ООН. Ту самую шарашку, в которой государство-террорист Российская Федерация и заседает, и председательствует, и обладает правом вето.
Совершенно очевидно, что НАТО не в состоянии достойно реагировать на провокации этого совершенно охреневшего гопника. И он будет это все продолжать. Дроны будут продолжать залетать на территории всех сопредельных стран - членов НАТО: Латвии, Литвы, Эстонии, Польши, Румынии.
Сначала будут просто залетать - так, пощекотать нервишки. Потом потихоньку будут начинать взрываться. После этого Путин перейдет и к полноценным атакам. А члены альянса будут продолжать консультироваться, высказывать свою озабоченность, называть эти действия "неприемлемыми", жаловаться в ООН - в общем, короче говоря, пердеть в лужу. А Путин, очевидно, будет класть с большим прибором на это сборище импотентов, лишенных хоть каких-то яиц.
Что в данном случае реально мог бы сделать альянс? Ну, как минимум, с согласия Украины (а она такое согласие, конечно же, даст), закрыть небо всей западной части страны, обеспечив буферную зону. И сбивать все, что туда залетает из РФ. При этом еще остается вопрос с Беларусью, граничащей со странами Балтии и Польшей. Ну так если из Беларуси будут совершаться налеты или через Беларусь - соответственно, считать это актом агрессии и реагировать соответствующим образом.
Но только они же этого не сделают, у них яиц нет, на что и рассчитывал Путин.
Два истребителя F-16 с 86-й авиабазы в Фетешти вылетели в субботу, 13 сентября, в 18.05 (совпадает с мск) для мониторинга ситуации в воздушном пространстве Румынии на границе с Украиной в связи с российскими авиаударами по украинской инфраструктуре на Дунае. Об этом в субботу, 13 сентября, сообщили в министерстве национальной обороны Румынии.Согласно сообщению ведомства, спустя почти 20 минут, в 18.23 самолеты F-16 обнаружили в национальном воздушном пространстве дрон, который они преследовали до примерно 20 км к юго-западу от села Килия-Веке, где он исчез с радаров.
Назвав действия России "неприемлемыми и безрассудными", министр иностранных дел Румынии Оана Цою пообещала поднять вопрос о них на Генеральной Ассамблее ООН. (Отсюда.)
"У Испании нет атомных бомб, у нее нет авианосцев или больших запасов нефти. Мы одни не можем остановить израильское наступление. Но это не значит, что мы не будем прекращать попытки. Потому что есть причины, за которые стоит бороться, даже если победа не гарантирована".
Правые в Испании обвинили его в желании сбросить ЯО на Израиль. Конечно, прямо он этого не сказал. Однако, вполне очевидно высказал свои симпатии. Он не сказал про остановку войны или желании надавить на обе стороны. Санчес вполне четко заявил возглавляемую им Испанию как противника именно Израиля.
А вы тут, ребята, про какую ту реакцию на провокации России... Член НАТО расписывается в любви к горячим друзьям Путина...
Навон добавил, что в Испании, в отличие от Франции, возможно есть выход из кризиса: когда правые вернутся к власти, ситуация может измениться, поскольку испанские правые традиционно проявляют произраильскую позицию. Эксперт подчеркнул, что нынешнее левое правительство, вероятно, не продержится долго."
© сursorinfo.co.il
А самое главное, как мне кажется, почему Запад столь нерешителен - нет понимания, какова все-таки цель, как именно Украина может победить, не вызвав в ответ ядерного удара? А если понимания нет, то поддержка победы Украины - становится поддержкой ядерной войны на границе ЕС. Ну это же очевидный логический тупик еще с 2022, который и привел к столь слабой поддержке, чтобы была постоянная ничья, а там или ишак или падишах или "мы сделали все, что могли".
По-моему, сейчас все просто ждут смерти Путина от естественных причин, чтобы после этого открылось окно возможностей повлиять на новых хозяев россии методом кнута и пряника.
А для желающих войны мира с россией, думаете вас не затронет?
… лишь бы не было войны»
Наоборот, войны не будет если реагировать должным образом.
В противном случае Россия будет подкатывать к западным границам не только «Искандеры», но и танки.
К примеру, вы на нас дроны пускаете. А мы ваших детей за бугром берём за жопу. Барахлишко конфискуем, наркотики находим, в терроризме обвиняем. Это как вариант.
Да много есть вариантов, как вести "холодную войну". Благо в истории всякое бывало.
Но вот если раз за разом разыгрывать карту терпилы, то гопник только борзеть ещё больше начинает. Уже и склады взрывают, диверсии устраивают, дроны посылают. А в ответ сплошняком предупреждения и озабоченность.
А вот Турция за Азербайджан вступит в возможный конфликт.
Или ковровые бомбежки немецких городов и Хиросимы с Нагасаки, это, типа гуманизм такой?
Возьмем тот же ISIS - что они творили 10 лет тому назад думаю все хорошо помнят. Но ответ на отрезанные головы было не ядерные бомбардировки или просто ковровые бомбардировки.
Нет, была создана коалиция которая методично начала их уничтожать, с воздуха, потом уже и на земле с помощью местных союзников.
У нас в Эстонии недавно свалился украинский дрон. Скорее всего, из-за российского РЭБ-а отклонился от цели.
Самое неприятное - эстонское ПВО его даже не засекло, его нашел фермер на своем поле.
rus.err.ee
ps. К Украине претензий нет
В 2023 г. российский истребитель Су-27 перехватил и повредил над Черным морем американский дрон MQ-9 Reaper ВВС США, запущенный из Румынии. В результате данного повреждения дрон разбился.
Если что, тогда президентом США был Джо Байден и он и на сбитие американского дрона и на российские дроны, упавшие на территории страны НАТО, особо не отреагировал.

В Израиле это чётко уяснили 2 года назад.
В Польше сбили из 19 сколько? И какие ресурсы при этом затратили?
В Румынии даже сбить обосрались.
Если ты, сбиваешь 4 из 19 дронов, то это - провал.
А если в воде подводная лодка а в поле секретный кабель с важным донесением и его не донесли вовремя?
И куда летит - непонятно.
А когда прилетит - сбивать может быть поздно.
Поэтому жечь их нужно в гнезде.
В Елабуге и других местах, где для них производят комплектующие и сборку.
И не обращать внимания на вой с болот "а нас за что?" Ибо нефиг!
Это тестовые покусывания.
Так, на 19 дронов подняли 6 истребителей. А на 190 сколько поднимут? А на 1900?
А что с таким подходом случится потом, так великий Мастер Угвэй всё объяснил Кунг-фу Панде: "Yesterday is history, tomorrow is a mystery, but today is a gift. That is why it is called the present."
Нормальную дискуссию невозможно вести - все сразу навешивают ярлыков. А когда перестает идти дискуссия, рано или поздно вместо разговоров заговорят пушки.
С врагом не охота дискутировать - его уничтожают, по возможности.
Я на вашей стороне, просто указываю на то что my way or highway до добра не доведет. На этом разговор на эту тему заканчиваю т.к. это еще одно доказательство того что я вверху написал. Удачи.
Когда тебя самого начнут бомбить - ты тут же прекрасненько забудешь про все свои "полутона". Все это бла-бла-бла могут позволить себе только сидящие на диванах.
Во-первых, при чем тут выигрывание войны - в данном контексте.
Во-вторых, "записывают во враги" - явных врагов, а не тех кто просто задает "неприятные вопросы". Не требуется семи пядей во лбу, чтобы различить, когда враг под видом "дискуссий" пропихивает вражеские нарративы - его интересуют не ответы на вопросы, а донесение своей повесточки. И раз ты делаешь вид, что не понимаешь этого - значит ты и сам один из этих.
Можешь себе позволить бла-бла-бла про "полутона".
И мы наконец-то этой зимой замёрзнем, да?
Но дедушка Трамп не очень понимает (а точнее совсем не понимает), что введение таких пошлин - это удар европейских лидеров прежде всего по собственному населению.
И не замерзнете этой зимой в Евросоюзе. Частично потому что Евросоюз продолжает закупать российский сжиженный газ и российский уран для ядерных станций.
Постарайся найти ответ, хорошо? Тем более что делать тебе теперь всё равно нечего. Вас закрыли.
То, что Украина рассчитывает на помощь Европы в противостоянии с рф, понятно. Ей не выстоять одной. А вот то, что Трамп рассчитывает на помощь Европы в противостоянии с Китаем понятно меньше.
Ключевой момент. Европейские политики после распада советского блока решили, что мир полностью изменился и никогда не будет прежним.
Это решающая ошибка.
Нет никакого "никогда". История прошла виток и вновь отправилась по нисходящей. Человечество вступило в очередную эпоху крови и огня.
Но слишком многим не хочется даже думать о таком. Потому они жуют сопли
Надеются, что как-то обойдется.
Судя по прошлому, опомняться, только когда получат звиздюлей. Вот только умываться кровью придётся обычным людям, не политикам. Впрочем, как всегда.
Возможно, получил наказ товарища Си.
Тот уже демонтировал политическое наследие Дэна в виде обязательной сменяемости власти внутри КПК. Подавил внутреннюю оппозицию. Но все ещё на тоненького. Для окончательной победы нужен громкий внешнеполитический успех. Чтобы сплотить партию и народ. Что может быть лучше маленькой войны? Но она обязательно должна быть маленькой и победоносной. Аннексия Тайваня. Но вдруг не заладиться? Пример России перед глазами. Вторая армия мира оказалась говном. А что в реале представляет НОАК никто не знает.
И вдруг НАТО все же впишется?
Боязно...
И вот вассалу дается задача. Пошшупать НАТО за вымя. И показать всем, что этот альянс протух. Сначала провокации все более наглые. А потом... Ну, например, нападение на Прибалтику. Гибридное. По проверенному сценарию. Нарвская республика, где эстонские нацисты притесняют русское большинство. ДНР 2.0. И ввод российских миротворцев.
Которые в отпуске. И что сделает НАТО?
Если ничего, можно будет пойти дальше.
Когда все страны Балтии будут оккупированы, мир увидит. НАТО говно, смысла в альянсе нет.
И где-то во время президентских выборов в США, можно будет нападать на Тайвань. Никто даже не пискнет.
Не утверждаю, что прав. Но чем не вариант?
Чей Крым уже выяснили?
Такими темпами скоро будем выяснять про прибалтийские республики.
Политическая воля?
Экономические санкции?
Главный момент. Это Америка. Если она не поддержит союзников по НАТО, то с чего бы поддерживать Тайвань?
Остальные... Япония, Австралия, Новая Зеландия? Они себя то защитить в состоянии?
Ок, Пыня оккупирует страны Балтии, а НАТО будет репу чесать. Доволен?
Как сказал один мой австралийский друг - NZ is the best place to ignore the rest of the world.
Но вопрос в другом: а что народ? Ведь именно его должно волновать, что будет дальше. Скорее всего, они думают, что будут спокойно попивать риоху/просеко/пастис/шнапс (подставить нужное) во время оккупации, а потом прилетят инопланетяне и все вернется, как раньше
Но обыватель остаётся обывателем.
Вспомним Вторую мировую. Единицы сопротивлялись. Практически вся Европа на раз-два подняла лапки перед Гитлером. Почему кто-то думает, что сейчас будет иначе?
Да, тогда были британцы. Но это были бритты старой закалки. Пусть на закате,но еще имперцы. Которые "никогда никогда англичанин не будет рабом". Этих бриттов больше нет. Есть некая мультикультурная масса, изрядной части которой глубоко насрать на символы и идеи. Была бы жопа в тепле.
Тем более Пыня и Си не собираются их завоевывать буквально. Просто стать на колени. Подчиниться. Встанут и подчинятся скорее всего.
Или нет. Но не факт.
Лежат как лежали.
Однако в самом начале, в 1939-40, европейцы сопротивлялись, как правило, пару недель в активной фазе.
Здесь речь об этом. Тем более, кто сейчас реально будет сопротивляться? Когда даже армии некогда сильных держав, по большей части, малочисленны, не имеют практически никакого опыта и находятся в моральном кризисе.
Боже, какие ничтожества. Потому Пыня их и презирает. Гопник всегда будет презирать и не бояться жалкого очкарика, который даже себя защитить не способен.
Кстати, вспомним как турки сшибли российский самолёт в своём пространстве? Причём, там даже было непонятно, самолет был еще в Турции или уже в Сирии. Сбили, и не почесались.
А Пыня по сути сглотнул. Только какие-то фрукты запретил.
Вот это нормальная реакция. Сразу даёт понять. Сунетесь, за нами не заржавеет.
А не это убогость...
29 пакет санкций или какой там, что то там собираются:)))
Слушаешь Портникова. Из последнего. Что, само по себе, хорошо.
Я просто помню эту историю. Не то чтобы это очень давно было.
В 2017 г. 3 турецких солдата было убито и 11 ранено от удара ВВС России, за что Россия извинилась перед Турцией, сообщив, что это случилось по ошибке. Турецкие военные сообщили, что также считают, что удар был нанесен по ошибке.
В 2020 г. не менее 34 турецких солдат погибли от совместного удара ВВС России и Сирии. Россия отрицала свое участие в инциденте.

Но боятся эскалации.
Непонятно, чего в Европе больше инфантилизма или импотенции.
Для женщин служба будет полностью добровольной, однако для мужчин, если их количества добровольцев будет не хватать, поднимут вопрос о введении обязательного призыва недостающего количества рекрутов.
Президент Польши Анджей Дуда после ухода с поста заявил, что Зеленский тогда звонил ему и настаивал на том, чтобы "Польша немедленно признала, что это российская ракета", добавив, что воспринял это как попытку втянуть Польшу в войну.

Побежали менять подштаники.
А украинцев пусть убивают.
Хоть бы не признавались в своей трусости.
И них нет необходимых качеств (яиц).
Пока всё хорошо такие политики смело руководят, но как только надо принимать решение - тут подштаники и мокрые.
Видишь, Red Actor, вот она, настоящая аналогия для знающих историю.
А что если Алекс поддержит, как поддержали множество украинцев?
З.ы. Я уже не помню,как называется этот демагогический прием. Но "а если бы это случилось с твоим сыном/дочкой/мужем/женой" - один из самых всратых.
К примеру, бывший министр аграрной политики, а ныне заместитель начальника центра рекрутинга Сил территориальной обороны ВСУ Игорь Швайка. Он резко критиковал родителей, которые "вывозят детей из Украины до 16-17 лет, чтобы те избежали мобилизации", и сравнивал их с "крысами, убегающими с корабля".
Однако журналисты выяснили: двое его детей — София и Тарас — предположительно живут в бельгийском Антверпене, что подтверждают публикации в соцсетях. Сам Швайка объяснить это расхождение между словами и реальностью отказался.
Я "блондинка за углом" вспоминал. Там Догилева на эту тему рыдала.

В ватном бинго это всегда было "а сам ты готов брать в руку автомат", потом трансформировавшееся в "из окопа пишешь?".
Я же со своей стороны:
Типичный случай en.wikipedia.org подраздел argumentum ad passiones. Скажи, что в данном случае не было.
В силу этого аргументы "в случае жёсткого ответа ты пошлёшь сына в армию?" выглядят тупо и подло. В случае мягкого ответа, может, и посылать некого будет.
Есть или не есть?
Быть или не быть?
Вообще аргументация (логика, взывания к здравому смыслу) нужна, когда ты надеешься переубедить в чем-то другого человека. С которым спорить.
Если же ты собираешься воздействовать на "аудиторию", слушающую спор, то просто говори больше и громче, чем противник. Обвиняй в чем угодно, заставляй отрицать или оправдываться. Это действует даже на научных диспутах, а уж на широкие народные массы.
Это прекрасный пример спора, когда все аргументы, которые не подходят под нужную точку зрения, посылаются лесом.
Он - политик.
Работник ртом.
Ожидаемо.
Сцена из фильма "13 дней" показывает переговоры США-СССР, которые привели кризис к завершению.
Хотя США могли бы упереться, показать, что у них есть яйца. Сказать, что нужно освободить Кубу от коммунистов, кричать "Никаких уступок СССР!". Полностью заблокировать Кубу, после чего начать операцию вторжения по восстановлению законного режима правления Фульхенсио Батисты, которого ранее свергли коммунисты.
Ну в общем, максимально жестко действовать в отношении СССР.
Вопрос был очень простой - будет ли готов человек призывающий к определенным действиям, за эти действия лично заплатить очень высокую цену? Для Алекса который в Испании не временно а связывает с ней свою жизнь и жизнь своей семьи, вопрос не праздный.
Ядерная держава Франция посылает целых 3 самолёта для охраны границ Польши, Италия - целых 2.
У Франции около 200 истребителей, у Италии порядка сотни. На пару недель активной войны.
Послали, сколько смогли.
Тем, кто предпочитает поиск в AI, рекомендуют Perplexity.
НАТО будет сбивать таким способом над Западной Украиной залетающие туда российские дроны? Насколько у него хватит на это ракет?
И что означает конкретно в отношении Белоруссии "считать это актом агрессии и реагировать соответствующим образом"? Нанесение военных ударов по российским и белорусским военным объектам на территории Белоруссии? Что это значит, если не скрываться за максимально пустым и неконкретным словосочетанием "реагировать соответствующим образом"?
Ниже на фото - оружие НАТО стоимостью 400 тысяч долларов против российских дронов стоимостью 10 тысяч долларов.

Теперь подняли старые методички.
Теоретически он мог поразить "ничего".
И да, давайте выпускать в каждый по десятку ракет. Чтобы наверняка. А то он такого может (теоретически) наделать!
де продавать их не собирались. Конечно есть цена обслуживания, но если эту ракету никуда не выстрелить, то ее придется лет через 10 списать в утиль и еще на разборку потратиться. Пво ракеты должны применяться для сбития воздушных целей, тогда в их производстве есть смысл, а иначе зря
потраченные деньги
В чем смысл стрелять ракетами с инфракрасными головками наведения по целям, где такого излучения нет?
Red Actor
Когда он сказал, что "дроны в Польше были, возможно, ошибкой русских".