Адрес для входа в РФ: exler.world
Откровения Арестовича
Я, честно говоря, Арестовича не смотрю и не слушаю примерно с того момента, как Фейгин с ним расстался. А точнее с того момента, как Арестович вдруг объявил о своих "президентских амбициях" и под эти амбиции начал выдавать ТАКОЕ, что хоть стой хоть падай. И мне эту пургу слушать уже было совершенно неинтересно, поэтому я и не слушал.
Между тем, как рассказывают, Остапа там конкретно несло, причем несло во всех смыслах.
Я всегда стараюсь слушать журналиста Игоря Яковенко - он очень толковый аналитик. И вот как раз в его последней передаче он показал кусочек из недавних заявлений Арестовича у Латыниной - я вырезал этот кусочек и поджал его, чтобы быстро грузилось.
Фееричненько, не так ли?
Кстати, по поводу "президентских амбиций":
Арестовича бы поместить в мягкую комнату, куда будут периодически приходить хорошие, добрые и очень сильные люди в белых халатах с хорошими препаратами.
Смешно читать об ожидании смерти бункерной моли. Да здохни моль хоть завтра, война не прекратится потому, что она нужна всей нынешней верхушке нацистской рф. Чтобы править и красть. Ждать пока они все передохнут - все эти коли, димы и пр. - просто не реально – они до этого перевооружаться и просто уничтожат Украину.
А сейчас у нацистской эрэф ситуация, как у охотника в древнем анекдоте – “я медведя поймал! Так вези его сюда! Не могу, он не пускает!”.
Тролльи вопли “вы все равно не вернете границы 1991!” это в пользу бедных, про Херсон вы, троллье гнусное, тоже самое вопили. Трон вашей ботоксной моли стоит на гнилых и протухших яйцах, и скоро все начнет разваливаться. Очень скоро. Я просто немножечко знаю, что будет.
И победа Украины будет не столько в разгроме нацистской эрэфской армии, сколько в том, что последует после краха нынешнего нацистского режима эрэф.
Лучше, троллики, готовьте тушенку и сухари. Грядет гражданская война в эреф и скоро вам будет не до Украины, а интересовать будет как бы выжить. Пока можете над этим посмеяться, потом вам будет не смешно.
==========================
Я не кормлю троллей.
Так что, троллики,
не старайтесь мне отвечать.
==========================
режим там еще крепче, чем был 10 или 15 лет назад
Так что, троллики,
не старайтесь мне отвечать.
Смотрение Арестовича - это самое бессмысленное и вредное времяпровождение, какое можно себе представить. Это примерно как познавать мир в 1980 году через Игоря Николаева на телевизоре. Если ваша цель - узнать о войне, нужно погрузиться в информационный хаос из первых рук ФБ, Инсты, ТТок, трагичные документалки и кринжовые компиляции, мимоходом выучить украинский язык, научиться отличать диалекты и вычленять азировых тощо, тощо, тощо...
Казалось бы, период контрнаступления мог бы дать это понять даже тем, кто не понял раньше.
Границ 91 не будет. Западные партнеры помогают России деньгами больше чем Украине, а Украине дают меньше тех же Абрамсов, чем в страны Африки.
С другой стороны и вряд ли будет Киев за 3 дня или 2-3 года.
Ну и вступление в ЕС - это не только блага, но и та самая зависимая позиция, когда есть у тебя огромная отрасль - агро- или Химпром, на которой работают до фига людей и она приносит до фига денег. А тебе говорят - все, нафиг, закрывай. Будешь поставлять что-то совсем другое. Дадим дотации. В итоге, вместо реальной экономики будет дотационная. А рулить ей будет не Украина.
Так что нет борьбы за независимость. Есть борьба за другую зависимость.
И это нормально, нет в этом ничего плохого. Просто не надо обманывать себя вычурными определениями.
Кто из т.н. "беженцев" готов вернуться в страну и защищать её ?
И самое главное-ЧЕМ воевать ?
Кто из т.н. "беженцев" готов вернуться в страну и защищать её ?
И самое главное-ЧЕМ воевать ?
Понастроить "Линий Суровейкина". Заминировать все и сесть в оборону.
Если атаковать не надо может и с призывом будет полегче. Чем воевать еще есть на несколько месяцев вроде бы.
А там посмотрим.
Может помощь от запада насчет увеличиваться все-таки. Может санкции лучше начнут работать.
Гарантий конечно нет, но шансы все ж таки есть. Американцы вроде считают, что это выполнимо.
И зачем приводить цитату, если ты ее не поддерживаешь, и не опровергаешь?
Для остальных это победа или смерть тех, кто на фронте.
Кто-то там ждал неких субсидий. Некоторые забили на ремонт вообще. Но многие уже отстроили свои дома. Не знали, что победы не будет, возможно.
1. Украинцы больше не хотят воевать.
Ну то есть может на словах только, а на деле бегают от призыва.
2. Россия может мобилизовать и заставить идти в мясные штурмы сколько угодно народу. Протестов это не вызовет.
А на Украине возможности для мобилизации далеко не такие, ещё и народу меньше. Многие заграницей.
3. Западная помощь будет уменьшаться, а Россия научилась обходить санкции.
Выглядит правдоподобно на сегодня?
Или нет?
Это когда вы, проигрывая, продолжаете делать плохие ставки, потому что психологически привязаны к своим предыдущим, которые уже не вернуть. Вместо того, чтобы думать, хорошо ли ваше решение в данный момент.
Потому что если сейчас идти мириться на, условно, тех же стамбульских условиях но минус миллионы уехавших, тысячи погибших, миллиарды долгов и так далее, то получается, что все кто топил за войну, начиная с Зеленского, во всех этих потерях виноваты, поскольку решили сыграть в рулетку на все. А никто не хочет быть виноватым, все хотят показывать пальцем на виноватых.
- а кто сказал, что хуйло готов на "мир"?
- у чему "мирные" переговоры 2014 года привели? к полномасштабной войне
- где эти люди из днр лнр сейчас - живут мирно? нет, воюют, теперь за ту срану, также будет и сейчас
- что с городами и регионами (Запорожье, Херсон, и пр), кот. по их конституции принадлежат им? из отдавать?
- все эти "мирные" переговры только приведут к очередной полномасштабной войне серез несколько лет, и на этот раз они уже подготовятся серьезно
и не говорите про НАТО и Евросоюз, Швеция (!) уже год не может вступить,
никто никуда Украину не примут, тем более с оккупированными территориями,
Венгрия, Словакия, Турция, Голландия и пр и пр не допустят этого
А мир все лучше такого сценария. Все ж еще сколько-то без России пожить можно. А может при удаче и вообще выкрутится. Шах там помрет или ишак. Или Запад очухается.
Ни к чему не призываю. Украинцам самим решать конечно.
у чему "мирные" переговоры 2014 года привели?
- все эти "мирные" переговры только приведут к очередной полномасштабной войне серез несколько лет, и на этот раз они уже подготовятся серьезно
и не говорите про НАТО и Евросоюз, Швеция (!) уже год не может вступить,никто никуда Украину не примут, тем более с оккупированными территориями,Венгрия, Словакия, Турция, Голландия и пр и пр не допустят этого
Как электрический ток - он убивает при определенных условиях. Можно его обвинять в жестокости, а можно искать способы сосуществования. Техника безопасности - перечень этих способов.
Переговоры 14-го года привели к самоуспокоению украинцев (в целом как нации, конечно). Армия, конечно , появилась, но только в сравнении с 13-м годом. А в остальном - украинцы успокоились, приняли новую реальность, в которой оккупированные территории в принципе стали нормальным явлением. Мир вздохнул с облегчением и продолжил дружить с пуйлом.
Если бы в 14-м году этот самый мир (а Украина сама по себе в военном плане не представляла вообще ничего) не озабоченностями мерялся, а обрушил на россию всю мощь гнева, на которую способен - сегодняшней войны бы не было. Зверь залез бы назад в свое вонючее логово и ближайшие лет 50-70 никому бы не угрожал.
И Запад тоже уже лет пять как построил бы новую логистику, сменил бы поставщиков сырья и жил бы спокойно не хуже, чем до 24 февраля.
нету ничего "неизбежного" - само по себе ничего не делается и вступление в ЕС и НАТО НЕ неизбежно
НЕ самогеноцид, а геноцид одной богомерзкой страны с ее недо диктатором
Сначала был отказ от переговоров потому что в Буче погибли сотни людей, теперь отказ, потому что в попытке отомстить за Бучу погибли сотни тысяч, что дальше - миллионы? Или включить голову? Ваш ответ понятен, но...
Ну да, в голове Путина или Украина нейтральная или ее нет - с этим ничего не поделать.
"отказ от переговоров потому что в Буче погибли сотни людей" - отказ переговоров был не поэтому, что за бред, а потому что осознавали опасность "мира" кот хуйло продвигал..
как я понял вы из той богомерзкой страны,
вот интересно, что никто из вас никогда не говорил про погибших у вас -ни поддерживающие режим, не "опозиционеры" и пр.. никто никогда, все подсчитывают и "заботятся" про потери Украинцев
утомил своей т.ю
до свидания
Если бы в 14-м году этот самый мир (а Украина сама по себе в военном плане не представляла вообще ничего) не озабоченностями мерялся, а обрушил на россию всю мощь гнева, на которую способен - сегодняшней войны бы не было.
Какого гнева. Вспомните реакцию "этого самого мира" на оккупацию Кипра Турцией, члена ордена Света ака НАТО. Сколько лет лилась кровь в центре Европы в Югославии. После пробирок и Ирака после позорного драпа из Афгана и Вьетнама, вы все еще верите в благородный Запад времен Черчилля и де Голля, серьезно? Он закончился примерно на Кеннеди.
Потом за войну топили все те кто обещал победу, демилитаризованную зону на территории РФ, иногда в виде рва с крокодилами, границы 91 (Арестович как-то даже фантазировал о референдуме о присоединении в Ростовской и Белгородской областях), репарации.
Теперь вот за войну топят те, кто говорит что мир с Россией невозможен, так как Путин накопит сил и снова нападёт. Как будто после границ 1991 года Путин не сможет накопить сил и снова напасть. Большего бреда, естественно, придумать невозможно, но желающим посмотреть на войнушку из интернета норм, а некоторые дурачки даже всерьёз ведутся.
Да и сам Путин говорил прошлой осенью, публично.
И вот теперь на полном серьёзе кто-то предлагает, что Путин ради сраной Одесской области или даже Киева развяжет ещё одну, ещё более дорогую и кровопролитную войну?
никто никуда Украину не примут, тем более с оккупированными территориями,
Венгрия, Словакия, Турция, Голландия и пр и пр не допустят этого
У меня есть проще аналогия - если вы пойдете и прыгнете с двадцатого этажа - вас убьет сила тяжести или глупость? Ответ - и то и другое.
Так думают все те, кто повторяет мантру про "наберёт силы и снова нападёт", X только разный, для кого-то это крах режима Путина, для кого-то границы 91 года или ещё чего.
Я верю что Украина не способна победить сама в войне как по экономическим так и по демографическим причинам. Что те люди, которые помогают Украине, боятся победы Украины больше чем её полного поражения, поэтому в момент слабости Путина всегда дадут ему передышку. В таких условиях продолжать войну глупо. Но для вас, ещё большего инфантила чем Путин важно что, назвать того хуйлом и обозвать русских вонючими орками и всё.
Россия может потребовать например разоружения и ограничения на размер армии. Это приемлемо?
Я не на фронте, да, возраст и здоровье не те, но в основном потому как работаю свою работу как раз для пользы ЗСУ.
Но ни секунды не сомневаюсь в том, что наши воины делают единственно правильное дело на сегодняшний день. Мы не выбирали эту войну, мы ее не начинали. Остановить эту войну мы не можем. Даже когда (я не сомневаюсь в том, что не "если", а именно "когда") мы выйдем на свои законные границы, война не закончится, я это понимаю. Закончить ее можете только вы, как бы русские - но вам всё норм. Вы считаете, что дать пуйлу то, что он хочет - лучший выход из ситуации.
"Принесите мне своих деточек, я их за ужином скушаю." И несёте ж!
Но почему мы тоже должны не видеть, что это просто мерзкий таракан?
Я не специалист, но когда Латынина ждала контрнаступления ВСУ она говорила о сливах с позицией Путина "отдайте лугандон и забирайте сухопутный коридор в Крым", говорила как о совершенно неадекватных требованиях, о готовности отдать то, что ВСУ легко отберут в обмен на то, что никак не может взять. Как оказалось, Латынина ошиблась в своём анализе. Если те условия - это не её фантазии, то, видимо, Путин вполне готов был к серьёзным переговорам, без фантазий о становлении владычицей морской.
Вообще, удивительно насколько местные комментаторы готовы повторять очевидную ложь только ради того чтоб показать свою благонравность. Путин принимает закон с драконовскими карами за хотя бы слово в защиту Украины - вы пишете про "все орки за Путина". Зеленский запрещает выезд для всех мужчин призывного возраста и то и дело появляются новости об очередных пойманных уклонистах - вы пишете об очередях в военкомат и взятках за то чтоб мобилизовали. Ваше правительство принимает закон о запрете ведения переговоров с Путиным, вы сами с озверением кидаетесь на каждого кто предложит заканчивать войну и тут же пишете о том, что вы де не можете её закончить вообще никак. И просите меня, орка, подставить свою шею, но потребовать от "таракана" вас отпустить. При этом мы отлично видели на примере Херсона, как на "таракана" действует предлагаемая вами стратегия борьбы: свободолюбивого украинского народа хватило примерно недели на 2.
Ну как к вам всерьёз относиться? Ну что ж, ждите своё "не "если", но "когда"". Вдруг Путин и вправду мёртвый в холодильнике лежит, тогда на самом деле, немного потерпеть, до момента внутренней нестабильности режима, и можно будет чего-то за замирение вытребовать.
Ну подумайте об этом во вторую очередь. Если с этим не определится, то вы отдадите в итоге все и согласитесь именно на безоговорочную капитуляцию.
Я вас спросил про вполне конкретный сценарий про требования на ограничения армии. Вы согласитесь или нет?
Тогда возражения снимаются, я пишу о том, что не то что скорой победы, вообще никакой не будет.
2 Не сколько угодно, но много
3 Может даже и увеличиваться. Но все равно не настолько, насколько нужно
В целом - грустно.
Тут верно сказали про инфантильность с обеих сторон. Есть такой киевский психолог Ольга Демчук, посмотрите, что она говорит об инфантильности и примерьте это к политике - гарантирую интересные инсайты.
Так может не надо было воевать изначально? Была бы вторая Беларусь, зато сколько людей было бы живой. "Трезвый расчёт", да?
Во вторых путин - абсолютно недоговороспособное существо. У них каждый день новые цели "спецоперации". Это шизофреники с мелкоуголовными наклонностями. Когда они идут на договоренности, они знают, что начнут их нарушать сразу же, когда еще чернила не этих договоренностях не успеют высохнуть. Они начнут выставлять новые бредовые условия в тот момент, когда все будут сидеть за столом и будут готовы ставить подписи. При "перемирии" они будут обстреливать Украину и говорить "это не мы". По другому они не могут. Там бесполезно разговаривать, это тема для уголовной психиатрии. Поэтому с путиным никто уже договариваться не будет. Прийдется ждать пока оно сдохнет.
Не, разница есть - в том, кто на кого войной пошел. И украинцы имеют выбор - отпетлять от мобилизации или пойти воевать. У орков есть еще одна опция - пойти воевать против пуйла. Но они ее не рассматривают.
Но про&бывать свои шансы - характерная черта украинской государственности.
И вот теперь на полном серьёзе кто-то предлагает, что Путин ради сраной Одесской области или даже Киева развяжет ещё одну, ещё более дорогую и кровопролитную войну?
Один великим геополитиком себя вообразил, другой властителем умов.
Арестович пидром оказался - да быть такого не может!)
Я об этом еще с весны 2022го года писал, так как следил за данным персонажем с 2014го.
Но сколько же тогда говна лилося в его защиту!
Интересно, когда наконец у большинства и на Зеленского глаза раскроются?
Окружил себя бывшими рыгами (Ермак, Татаров, Подоляк) - и ведет страну к уничтожению.
Перестать покрывать коррупционеров в своем окружении.
Начать говорить людям правду, что эта война на годы - а не что летом уже будем пить кофе в Крыму.
Таких казалось бы очевидных пунктов десятки.
Но ни один не будет реализован - лишь бы не потерять ни капли своей власти или же воображаемого рейтинга.
А если бы это же оружие дали ещё на год раньше, то херсоном бы не закончилось.
К Зеленскому много вопросов (как к любому действующему президенту любой страны), но - после войны.
Сейчас смена власти в Украине очень нужна. Ну просто дозарезу нужна. Причем не для появления новых лиц, а ради процесса смены. Долгого процесса... С Майданами... С Кровопролитиями... Чтоб украинцы сами себя убивали, чтоб не тратить на это силы и средства расеюшкины. Чтоб не до войны им (украинцам) стало. Очень это всё нужно царю-батюшке ВВХ...
А кто мешал ещё тогда передать леопарды и всякие БТР? Они то просто пылились на складах. А кто мешал ещё тогда начать обучение на ф16.
А сколько зенитных комплексов ещё 70 годов пылятся на складах США и ждут утилизации?
Но как знать - что из видимого глазами правда?
Только в диктатурах всё хорошо - светлый лик царя год от году всё чище, всё прекраснее. И открытость глаз не важна.
Лично я знаю, как к этой войне надо было готовиться.
А Зеленский сразу после вступления в должность одним из первых же указов назначил урода Хомчака НГШ вместо Муженко.
А потом тварь Тарана на должность министра обороны.
Плюс лейтенанта Баканова в СБУ.
И эти черти перед войной успели сделать очень много зла.
Вот если бы там вместо Канады эти штаты отдали бы условному Ирану который бы заставлять женщин носить хиджаб, то да, ситуация была бы другой.
Слушал его больше года, он выполнял важную роль на первом этапе войны,
но потом все его странности (обесчеловечивание, жить придется с ними вместе, сдать территории ничего страшного, как там все борятся с кровавым режимом, басилашвили ахеджакова, язык, Дугин, стругацкие, неприятие Запада, и пр)
сложились в пазл (см. скриншот) и стало понятно, что он из себя представляет и чего он в своем воспаленном совковой фантастикой мозгу напридумал.
Плюс его постоянно дешевое манипулирование, откровенная ложь, прекручивание фактов, и тд
Ну и человеческие качества -чванливость, нарцисизм, обидчивость, жизнь в придуманном мире (возомнил, что у него есть шансы на президенство, что в той стране может рухнуть режим, что путч был реальный), и пр.
Ну и полный ппц, когда он сравнивает с той страной, какая в Украине не свобода по сравнению с ними, сейчас гадит за бугром только и продвигает руски нарратив
В общем, мерзкая тварь
Ну то есть что конкретно он соврал и перекрутил.
Не то что я спорю, может и так. Но просто я не заметил. Наверное по невнимательности.
И я не говорю о его предложениях, а именно о фактах.
Кстати как никак, а он стал первый говорить, что "все плохо", а потом это стало как бы общим местом.
как он сравивает "несвободу" в Украине (где война идет) с той страной??
и пр и пр
перед тем, как говорить, что "все плохо", он еще и даже в июле и июне верещал, как все хорошо, как он что то такое знает и пр, как все будет супер, и пр,
это тоже план его незайтелевой "многоходовочки", он же великий стратег по ему мнению - создать завышенные ожидания, а потом начать критиковать
И насчет "украинских пропагандистов" - хорош уже. Пропаганда существует там, где нет информации. Где за отклонение от генеральной линии можно срок получить. Там, где любой может высказаться в своем канале, в комметариях к чужому посту, где есть, конечно, "об'єднаний телеефір", но есть и 24 канал - нет никакой пропаганды. Есть "мнение властей", да, но оно лишь одно из.
Ведучий 24 Каналу Олексій Печій виїхав з України висвітлювати Саміт Європейської Ради та заявив, що не повернеться додому.
Будет из Европы бороться, да
Я говорю о том, что есть мнения разные, и есть площадки для их высказывания.
И я не помню, чтоб ругатели Зеленского (а таких не мало) сроки тюремные пачками гребли.
Именно чтобы усилить свою пропаганду украинские власти и оставили на телевизоре один новостной канал.
Во-первых, новостной канал далеко не один, хотя мнение властей идет по одному "единому" каналу.
Во-вторых, это в ресурсной федерации Телевизор - Главный И Единственный Источник Информации, Которому Разрешено Верить. В нормальных странах телевизор уже давно ушел далеко на задворки.
Во-первых, новостной канал далеко не один, хотя мнение властей идет по одному "единому" каналу.
Во-вторых, это в ресурсной федерации Телевизор - Главный И Единственный Источник Информации, Которому Разрешено Верить. В нормальных странах телевизор уже давно ушел далеко на задворки.
Но и антигитлеровская коалиция не за горами. Сотня F-16 демилитраизует Крым и отрежет его от материка. После этого возможны и переговоры про "денацификацию.
P.S. Прослушал. Он опасен для человечества. Работает за деньги кремля, уверен на 100%.
ИМХО то же очевидное будущее, если оставить Украину без помощи.
Если продолжить блокаду границ, со стороны партнеров.
В противовес, тому, что сказала Латынина "Запад нам ничего не должен"
Как я написал ранее - умный тот, с кем я согласен.
Здесь, видимо, Арестович не умный ) То есть дурак. Возможно, подлая тварь, которая скажет что угодно за зп от своего работодателя.
Сосуществоание Украины и рашки невозможно. Сосуществование ЕС и рашки невозможно, и всего мира и рашки.
рашки не должо быть в принципе. Это ОЧЕВИДНО всем разумным людям. Пока эта территория принадлежит одной стране, то есть одной группе бандитов, отсюда всегда будет исходить гниение, злоба, беспорядок, как уже происходит 1000 лет. За 1000 лет мир этого не смог понять, ибо был занят своим становлением. Но теперь-то пора!
Украина - щит Европы, и трагедия всей Европы, что в разы больше ресурсов не брошено на улучшение этого щита, а ещё лучше - в переформатирование его в таран против мордорщины.
Тут не будет славных хоббитов, которые принесут колечко в вулкан, и тогда разом чудом "Мордор" рухнет, пуйло не развоплотится.
Работы много и она должна быть качественная. То есть разумная, планомерная и т.д.
Можно даже подписать договора, поручкаться... Сделать общее фото, снова начать покупать в Мордоре уголь и нефть. А тем временем продолжить там подрывную работу, как по мат. базе так и идеями.
Но зачем так транжирить время?
Война однажды кончится, и скорее всего, кончится на плюс минус текущих позициях. И придется сосуществовать вместе дальше. Увы, другово глобуса нет, чтоб россия взяла и пропала с него. Или чтоб ЕС пропал. Или Украина.
Понятно, что эмоционально мы то за, чтоб провалилась к черту одна страна. Но так не бывает.
ЕС не пропадёт, как и США. А вот СССР... помните? Где он?
P.S. Нравится, не нравится, а Педерация развалится.
Крайне рекомендую к ознакомлению.
ИМХО, предельно трезвый взгляд Марка в этой (пока) трилогии...
Но, мы не отвечаем за то что было в 1945 году и в какие - то ещё годы. Но если про 1945 год - покажите хоть одну страну - участника второй мировой войны, кто не нагрешил тогда? Наверное, только Австралия. И сейчас приписывать что что- то есть абсолютное зло, мотивируя тем что в 1945 году кто - то кого- то из озорства убил - ну, да, очень хороший довод, который нам позволит наши проблемы сейчас решить.
Я это знал и без работы Солонина, он чётко разложил по полочкам, но сделал смягчающий вывод. Реальность - россии быть не должно, или не будет Человечества. Если русские выберут опцию не "раствориться в мире", а упорствовать в убийствах, грабежах и зверствах... что же. Это их выбор - исчезнуть, оставив о себе жуткую память, как о вандалах, монголах, жужанях и людоедах Полинезии вместе взятых.
Не занимаетесь хернёй. Война - это страшно. Война, которая длится годами с взаимным уничтожением - ещё страшнее. И мерить через 70 лет чьи зверства были менее зверскими - ну бред. Мы живём сейчас, не вы, ни я - тогда не жили. Давайте ошибки предков в сегодняшние отношения не встраивать, особенно однобоко представлены.
Вы ж вроде украинец. Вы хотите в ЕС. ЕС смог вековую вражду и резню проработать, понять и не вспоминает чей Эльзас, например.
Я не говорю что забыть надо, но надо уметь жить так, чтоб это не влияло. Иначе что, дальше Украине с Польшей воевать, а то тоже много чего было 70 лет назад... И так далее.
Но хотите мыслить категорией что на всем глобусе, во все время было одно абсолютное зло, а остальные так, им можно - ваше право.
Не занимайтесь ерундой. Наша задача - наказать текущих военных преступников, а не в прошлом выяснять чей предок моральные был.
И вот вас читает колеблющийся россиянин, который вроде и против войны, но окружения, работа и прочее. Читает и понимает, что Путин то может и прав, а там, западнее Белгорода идиоты какие то агрессивные. И вместо того, чтоб на работе возмутиться и дневной заработок на нужды СВО не отдать - отдаст почти радостно. И если повестка придет соседу - то убедит его что он на форуме у Экслера видел "какие эти укры злые, все правильно".
Ежели покопаться, у почти любого народа можно найти очень даже немало скелетов в шкафу. Просто, не забывая ничего, умные люди живут дальше. Ради будущего. Иначе можно стать как путиноиды, которые живут исключительно прошлым.
Сарказм, если кто не понял.
Она именно что должна быть уничтожена. Это не означает, что надо всех жителей построить в очередь в газовую камеру. Или спалить ее в ядерном огне (хотя сейчас столько людей об этом грезят...). Это значит, что она должна перестать существовать как государство. Империя должна быть расформирована до национальных государств. И в числе прочих - собственно "россия", хотя название (уворованное) надо бы сменить на справедливое. Московия, например, или просто Москва. Только и всего.
И русские, в том числе на этом сайте пишушие/читающие - эт такой трансформации только выиграют.
Но реальность такая, что никто "империю" расформировать не будет. Тратить на это деньги и жизни своих солдат. Сама "империя" теоретически да, взять и может развалится. Но, я сильно сомневаюсь, что оно будет. Вертикаль не зря делали и экономику не зря замкнули. Да и глобус не позволит Татарстану отделится, условно.
Но развалился ж.
А совок был замкнут на порядки сильнее, чем нынешняя эрэфия.
Но вот глобус - да, в этом, наверное, главная проблема.
Хотя - сейчас Запад хором говорит о "поддержке" Украины, а фактически просто не дает сдохнуть. Ни на полшишечки больше. Но сдохнуть всё же не дает. Вероятно, они нами, жизнями наших солдат и, часто, гражданских тоже - просто истощают своего врага. И будут истощать, пока это получается. А зачем истощать? Может, чтобы этот распад произошел как-то сам собой, скучно, без крови, без проблем для этого самого Запада?
А во-вторых, их реально надо было сносить ещё 30 лет назад. Как в странах Балтии.
Умереть физически?
Или стать рабом?
Тебе лично решать... но не за всех...
Если бы комментарии здесь оказывали влияние на сомневающихся россиян, обстановка была иная. Колеблющиеся? Что это за звери такие? Латентные путинисты?
Заходят в комменты блога Экслера и думают: надо определиться, за кого мне быть? Ведь постов самого блога недостаточно. Почитаю старожилов, эмигрантов, украинцев...
А до того, колеблясь, Михалкова и Соловьева слушал?
Или вы что предлагаете? Мягко и спокойно убеждать затесавшихся ватанов (ну, как с детьми и психами), что они ошибаются? Демонстрировать толерантность, оправдывать Алекса Джонса, Арестовича, Илона Маска, говорить, что всё не так однозначно, все мы тут "дочери офицеров"? И вот создавать такую сладкую ловушку для туповатых имперско-фашиствующих ватников?
ха.
ха.
Как раз наоборот, надо устранять все лазейки для проникновения обратно руZZкого мира, разорвать все связи с мокшанцами (москалями, финноуграми, имперцами, орками - это всё термины хозяина сайта и старожилов). Чтобы каждый украинец через 10-20 лет при слове "россия" ассоциативно ощущал грязь, злобы, исходящую оттуда, чтобы союз между этими группами населения был невозможен никогда!
Разделять! Разбивайте союзы врага (как заповедовал Сунь-Цзы и Юлий Цезарь).
Пушкин - связь с ними. Послушайте Шульман (если не ошибаюсь), Милов призывал к тому же - всякие Толстоевские должны быть изжиты из культурного слоя Украины. Только тогда она станет свободной.
Как вы не понимаете простых вещей? Или притворяетесь?!
За 2022 год через мои руки прошла довольно большая сумма денег от россиян, которых хотели помочь Украине и не знали как. Кто то через знакомых на меня выходил, кто то конкретно хотел помочь кому то.
В 2023 году сумма помощи от россиян упала раз так в 20, практически случайна стала. Почему - да надоело сомневающимся в Путине россиянам везде натыкаться на высказывание украинцев что они абсолютное зло, их надо уничтожить, страну развалить и прочее. Я не говорю что ваши эмоции неправильные или ваше мнение не правильное. Но когда вы такое пишите - вы помогаете и путину войну продолжать и помощь Украине сокращайте. И такая же ситуация с падением помощи - наблюдается во всех чатиках, где я есть. Поэтому да, вы можете писать что угодно, и думать тоже, но вот накопительный эффект от подобных писулек есть и он не в вашу пользу.
Отличное предложение.
И что у людей вроде вас в голове раз не понимают что попытки из полинационального государства делать мононациональное всегда плохо кончаются?
Причем тут рашка? Ты думаешь что если бы людей в Крыму, населенном преимущественно русскими, или на том же Донбассе стали ломать через колено, то они бы молча прогнулись?
Как бы не так.
И возникло это государство между прочим благодаря этим людям. А когда они принимали об этом решение, вопрос не стоял что гражданство этой страны они смогут получить лишь на определённых условиях, как ты об этом написала.
В противном случае, как думаешь, какое бы они решение на референдуме о независимости приняли бы?
Латвия 2000 год: латыши 57, 65%, русские 29,58%.
Как вы не понимаете простых вещей? Или притворяетесь?!
"защищая" Пушкина, они в реальности - защищают Прилепина и иже с ним.
Лучше всего об их мировозрении говорят результаты многочисленных выборов в Украине.
Помнишь кто избрал Кравчука, а не Черновола, Кучму, Януковича? Это они - украинцы.
В Латвии избирали своего януковича? То то же.
Людей раздражает навязывание. Тебя что удивляет что они желают иметь свои языковые права в стране которую сами же и создали?
Государство Украина появилось в 1991 году. Вот это единственный параметр от которого можно вести какой либо отсчет.
Скорее Макаревича и Акунина.
Давайте тогда договоримся всем миром, что будем ходить по чатикам, форумам и блогам и писать другое, чтобы манипулировать доверчивыми россиянами, заманивать, пудрить им мозги. Спрячем под овечью шкурку наши клычки, и будем их пока старательно затачивать. А потом резко РАЗ! И всех того этого, рашку развалим.
Разведём дурачков, хи-хи-хи )))
Начну, пожалуй так:
- Ах, дорогие россияне, ну как вы не понимаете, что вам обманул плохой Путин, ведь весь мир просто хочет спокойно жить, торговать, развиваться, чтобы все процветали, и ЕС, и США, и Африка, и Китай... Мир плачет, глядя как копите оружие, не понимаете, что НАТО исключительно мирная организация, нацеленная против мирового терроризма. Вас обманули ваши Скабеевы, Михалковы, Киселёвы, Прилепины, Достоевские, Пушкины... Откройте свои сердца правде! Поймите, что память о тоталитарном СССР, тысяча лет под ортодоксальной трактовкой христианства - это как печальное тяжёлое детство у травмированного ребёнка. Если его абьюзили, булили и всякое такое же разное делали родители, а он отказывается признать это насилие над собой, но этот травмирующий опыт мешает вам развиваться и открыться для инвестиций и культурных вливаний просвещённого мира. Вы, так называемый государствообразующий народ, держите в тюрьме двести других народов, а они держат вас, вы тратите лишние силы на это псевдоединство, но надо отказаться от этих иллюзий и зажить наконец-то счастливо.
Уф... чуть сам не поверил.
Пойду раскидывать этот текст по бложикам и комментам в соцсетях.
После всего того, как уже Шендерович прямо угрожал россиянам ЯО, как Бабченко показывал свою "любовь", как умеющие читать читали ИноСМИ, слушали откровения американских генералов про развитие террора в рашке, про слова немецкого министра про запасы лития на Донбассе...
Или вот хваленый финансист Талеб писал:
"Руководство России должно быть унижено, и единственный способ — [заставить его] отступить. Нам необходимо повторение русско-японской войны 1905 года. В этом случае Путин будет свергнут изнутри, потому что исторически люди, принимающие автократию, не любят слабых".
И тут вы мне говорите: тс-с-с, парень, пиши поменьше гадостей вслух, не спугни!
"Кастрюль" можно перепрошивать сколь угодное количество раз)
"Память у украинцев как у бабочек однодневок..."
" вышиватнический бред"
"Какова модель Украины, в которой в одной стране будут жить украинцы, крымчане"
И после этого руссколиберальные нацисты строят глазенки кота из Шрека "Это всё Путин и ещё несколько человек".
"языкового талибана"
Все, все до единого русские хотят целиком и полностью истребить всех до единого украинцев, без единого исключения. Для этого чекисты и вывели уничтожением сотен миллионов новый вид существ: убивать, насиловать, пытать и грабить.
Нет, среди мужиков козлов немало, да и шлюховатых баб завались, но чтобы ВСЕ? Вот все-все, везде и всегда?
Здесь такая же логика.
"Все, все до единого русские хотят целиком и полностью истребить всех до единого украинцев, без единого исключения."
Таблетки вовремя не приняли? Бывает...
Но если вы где-то "в Киеве или Европе", то хочется спросить:
1. Сколько вам лет?
2. Вы воевали или нет?
3. Если нет, то планируете ли?
4. Если планируете, то самому пойти или только в случае если призовут?
5. Если не планируете, то почему? Тут пользы больше принесёте?
Если что, то ответ "я не отвечаю на вопросы руссколиберальных нацистов" абсолютно принимается и хорошо ответит на все поставленные вопросы.
Когда ЛОМ начинает говорить что-то не очень совпадающее со взглядами слушающего, то ЛОМ низводится из ЛОМов в статус болтуна, дурака, врага.
Бывает наоборот, человек видится полным моральным уродом, как, например, Панин, но когда вдруг вслух осудит т.н. СВО, то "я его после этого прям зауважал".
Ещё раз: умный тот, кто совпадает с нами во взглядах. На физику, лирику или политику.
А без того вишневый садик, тройка, вышиванка и косоворотка, самогон, порванные тельняшки и прочая срань.
Но поясню: масса людей посчитала Гитлера умным и пошла за ним. Потому что он сказал им то, что внутри их голов нашло понимание. И даже спустя годы находят до сих пор, и поэтому нацисты с нашивками или татуировками бегают по той же рашке до сих пор. Да и в Германии есть такие, как, казалось бы, ни странно.
Формула проста: есть человек с мыслями, и у него есть постоянные вниматели, так сказать. В интернетах этих полно каналов с видео или тг-каналами, которые что-то вещают на ту аудиторию, которая с ними согласилась. И там постоянная текучка. Подписываются, отписываются.
Почему отписываются? Потому вдруг "разочаровались", когда их любимый ЛОМик стал говорить что-то неприятное.
Быть подписанным на тех, с кем несогласный - это или мазохизм или работа.
После высказывания про СВО - приятно удивил. Но от этого "дураком" быть не перестал. Т.е. уровень рассуждения и аргументации прям ну аще (эллочкеа людоедка).... А то, что в этом случае занял правильную позицию - удивляет. Ибо много якобы "умных людей" продемонстрировали неспособность мыслить логически.
Дурак, который всегда говорит дурости, ведёт себя аналогично, если вдруг говорит то, что лично вам кажется умным, не может приятно удивить или неприятно или не удивить. Всё, сказанное им - случайность. Случайно совпало.
Это как идти мимо попугая, а тот вдруг говорит: е равно м ц квадрат!
И вы так думаете: ого, удивил, физику знает.
Впрочем, вы не один такой )
Мои убеждения - правильные. Даже если изменятся через минуту или десять лет.
Кто с ними согласен - молодец, тоже умный человек.
Слова про ценность любого мнения оставим для ток-шоу или пропагандистких роликов. На самом деле никто не любит отличающиеся мнения, ну разве что на кулинарные темы.
Хотя тоже странно, как можно не любить, например, клубнику?! Ну это... странно!
Не нужно путать "умный/глупый" и "моральный урод/человек"....
Какой
То, что вернуть границы 1991-го года в ходе контрнаступления, это популизм и абсолютно нереальный сценарий я говорил давно, про это и военные эксперты говорили, вроде того же Левиева. Остаются только два варианта: либо продолжать воевать, либо заключить перемирие вроде Минских соглашений и заморозить границу. Воевать когда нельзя победить, это такое себе, у Украины не так много людей, на контролируемых территориях осталось порядка 28 млн., миллионы беженцев, разрушенные города, большие потери, упадок экономики, а продолжать, это только увеличивать потери, как людские, так и экономические. Я лично за заморозку, окопаться, как предлагает Залужный, а санкции приведут экономику РФ к медленному затуханию, так что глядишь через несколько лет где-то выплывет чёрный лебедь и власть в РФ сменится на ту, с которой можно будет договориться о возврате территорий. Путин в конце концов тоже не вечный. Я уже как-то предлагал, можно признать Крым российским в обмен на возврат остальных территорий, но на меня накинулись скопом, хотя для украинцев это был бы просто отличный вариант, Крым военным путём всё равно не вернуть, а так хоть можно остальные территории возвратить и о гарантиях безопасности с Западом договориться.
Что касается сигнала упырям, не у всех упырей есть атомное оружие, а без него можно и отхватить, да и санкции весьма болезненные, не все готовы на них нарываться. Ну и то, что захват чужих территорий может сойти с рук, упыри и так знают, не в первый раз.
Ваша позиция основывается на том, что Путину можно предложить что-то меньшее, чем вся Украина, и он успокоится. С чего вы это решили?
Он глобально очертил свои цели на мюнхенской речи.
Он конкретизировал свои цели в ультиматуме о предоставлении гарантий безопасности в 2021 году. "Среди прочего, Москва требовала от США и НАТО гарантий невступления в Альянс Украины и Грузии и отказа от ведения любой военной деятельности на территории Украины, в Восточной Европе, Закавказье и Центральной Азии".
В 2014 он начал, а в 2022 он продолжил реализацию своих целей.
Что вы ему взамен этого царского владычества можете предложить? Несчастный Крым? Кусок Донбасса?
Крым нахрен ему не сдался - поэтому перемирие если и будет, то временное, особенно если у нас еще и будет внеблоковый статус.
Все остальное нужно постараться удержать и либо дотянуть до каких-нибудь западных гарантий защиты, либо до черного лебедя или истощения самой РФ. Альтернатив вот этому у нас действительно нет.
только после Путина!!!
только после Путина!!!
только после Путина!!!
только после Путина!!!
Сколько раз мне ещё нужно это написать, чтобы вы перестали говорить, что я предлагаю договариваться по Крыму с Путиным? Я говорил про то, что этот вариант сможет стать возможным только ПОСЛЕ Путина, т.е. когда власть сменится, да и то, я говорил про шанс, а не что на это точно пойдёт тот, кто придёт на смену Путину.
С Путиным максимум можно попытаться заключить перемирие (заморозить линию фронта), которое, понятное дело, не гарантирует, что он не нападёт через N лет, но это может выиграть время для санкций, которые действуют постепенно и могут постепенно увеличивать недовольство россиян и шанс на чёрного лебедя (и Путин стареет, он не вечный).
Но капитуляция, даже частичная, ускорит эти процессы, т.к. она будет свидетельствовать о том, что Запад уже истощен и еще одна военная авантюра имеет больше шансов на успех.
только после Путина!!!
только после Путина!!!
только после Путина!!!
только после Путина!!!
А все протестное движение в россии - это не слом тюрьмы, а обсуждение условий содержания в ней.
При условии, что такие тенденции сохранятся и уровень потерь российских танков будет на уровне 2023 года, российская армия будет обеспечена танками по крайней мере до конца 2026 года.
В случае, если потери танков будут менее 150 в месяц, они закончатся только в 2028 году.
Запад не обеспечит - они на данный момент дали только 30% от обещанных снарядов, в связи с отсутствием такого количества в наличие и отсутствии производственных мощностей для их производства в необходимых количествах.
Пацифизм цвёл после того как рухнула берлинская стена. Теперь это всё нужно возрождать, но вопрос откуда взять рабочие руки?
Вот тут понаписывали всякого по теме:
www.stimson.org
Германия производит танки Leopard, БМП Marder, САУ Panzerhaubitze 2000, систему ПВО IRIS-T и много чего ещё, это всё современное вооружение. Великобритания это танки Challenger, всякие БТР-ы, БМП и много чего ещё. Достаточно посмотреть на список оружия, переданного Украине, чтобы увидеть, как много всего производится в Европе.
Вон, нынче на могилу сталина, которого и клеймили, и всенародно осуждали за всевозможные злодеяния в течение долгих лет, неравнодушные граждане принесли 6400 гвоздик. Начинают опять ставить ему памятники... Виноват опять же только путин как пастух? Неужели не так очевидно, что это лишь лицо Системы как объединения криминала, олигархов и силовиков?
Санкции, кстати, вряд ли отменят после смерти х-ла. И даже после окончания войны. Так что Патрушев, как по мне самый вероятный кандидат на преемника, едва ли что-то "выбьет" из Запада.
Челленджер современный танк? Омг.
Кажись вы просто сгущаете краски.
Весь текст описывается фразой "вот было бы хорошо но вряд ли так будет".
Panzerhaubitze 2000, опять таки, цитирую, "считается одной из самых современных артиллерийских установок", она разработана в 1998-м и будет производиться ещё много лет.
Если брать рейтинги выше, то из десятки лучших танков 2 из РФ, один из Израиля, а остальные из стран, которые поддерживают Украину (один вообще украинский), Германия, Франция, Великобритания, США, Южная Корея, Япония.
По САУ, из десятки лучших: Ceasar (Франция), Panzerhaubitze 2000 (Германия), Archer (Швеция), Dana (Чехия), Nora B-52 (Сербия), М 777 (США), ну и ещё ЮАР, Израиль, Китай и Россия, т.е. тоже много европейских моделей.
Кстати к сведению, на том танковом заводе в Огайо с 1996 г. количество рабочих мест сократилось с 3 800 до 450 человек, в связи с сокращением объемов производства.
Кстати говоря, как там в Deutschland, местные готовы к длительному противостоянию или склонны к замирению?
35% усилить
33% оставить на текущем уровне
27% ослабить
5% не определились
Я бы сказала, что все зависит от типа гарантий, которые даст НАТО. Если Украину целиком примут в НАТО, распространят гарантии безопасности на неоккупированные территории и четко дадут путину понять, что с ним будет, если хоть одна ракета упадет на украинскую территорию, тогда можно о чем-то говорить. А если это будет очередной Минск, то на такое "перемирие" не то, что инвесторы, а даже беженцы не купятся и будут всеми правдами и неправдами пытаться закрепиться за границей. Особенно те, которые уже бежали два раза: первый раз из Донецка, а второй раз, скажем, из Ирпеня. Они хорошо знают цену договоренностям с путиным.
1) на поле битвы Украина не выиграет. Может не проиграть, но это будет дорого стоить. Готовы ли граждане к этому?
2) цели, заявленные Зеленским насчёт границ 1991 года, в настоящий момент, неосуществимы. Нет ресурсов для этого. Может, пора перестать врать?
3) итог войны реален только один. Переговоры. На максимально выгодных условиях для себя. Но и Путину придётся что-то дать. И лучше договариваться после каких-то локальных успехов своих или локальных неуспехов россиян.
Ну или ждать, когда придёт Трамп и все разрешит своим стилем слона в посудной лавке. Но тогда от Украины вообще ничего не будет зависеть.
Но прямо сейчас, да. Надо воспользоваться тем, что Россия долбится сейчас у Авдеевки, Синьковки и Клещеевки и строить-строить-строить. Однако, решение кто будет принимать и ресурсы выделять? Не Зеленский ли? Но что-то он не чешется...
В первый год он отлично себя проявил, прежде всего как шоумен. Но и дела много сделал.
Но вот сейчас, когда ушёл налёт театральности и нужно просто делать дело, его негативные качества опять пошли в рост. И пристрастие к подковерным интригам, которые мешают делу. И чрезмерные личные амбиции. И вмешательство в дела, где он малокомпетентен. И пристрастие к вранью. А это очень неприятные сигналы. Особенно для такой страны как Украина, очень далёкой от совершенства.
1. Необходимость менять Конституцию Украины, в которой прописан курс в НАТО. Скорее всего, не были уверены, что смогут набрать необходимое число голосов в Верховной Раде.
2. Не было доверия к России (хотя в каких мирных переговорах между воюющими сторонами бывает доверие?)
3. Приехал премьер-министр Великобритании Борис Джонсон и предложил продолжить воевать.
У Украины было два момента, когда она обладала относительно хорошей переговорной позицией - весной 2022 г. и после взятия Херсона. Нынешняя переговорная позиция Украины крайне слабая и в свете неопределенности с западной помощью и большой вероятности победы Трампа на президентских выборах в США, неизвестно, не станет ли эта переговорная позиция еще слабее.
Но доя этого надо перестать строить несбыточные планы про границы 1991 года и кавалерийский удар на Крым.
И вбухать ресурсы в укрепления и подготовку войны вдолгую. Чтобы у Путина не было иллюзий на лихую победу. И можно постепенно договариваться.
Но дело вообще не в этом. Ваша позиция основывается на том, что Путину можно предложить что-то меньшее, чем вся Украина, и он успокоится. С чего вы это решили?
Он глобально очертил свои цели на мюнхенской речи.
Он конкретизировал свои цели в ультиматуме о предоставлении гарантий безопасности в 2021 году. "Среди прочего, Москва требовала от США и НАТО гарантий невступления в Альянс Украины и Грузии и отказа от ведения любой военной деятельности на территории Украины, в Восточной Европе, Закавказье и Центральной Азии".
В 2014 он начал, а в 2022 он продолжил реализацию своих целей.
Что вы ему взамен этого царского владычества можете предложить? Несчастный Крым? Кусок Донбасса? Самим-то не смешно?
Чем дольше будет воевать Украина, тем больше будет она ужесточать мобилизацию и тем больше будет видео, аналогичных этому
Кроме заморозки с потерей части территорий?
Как вариант.
1) сделать невозможной победу России на поле битвы. Тупик.
2) отдать часть уже потерянных территорий.
3) При этом вступить в НАТО или получить специальный статус союзника США вне НАТО как у Южной Кореи и Японии. С размещением в Украине американских военных баз и, возможно, ЯО. Что предотвратит повторное нападение РФ.
И далее строить свою страну и армию с надеждой на будущее. Путин же не вечен.
И кстати, нет никаких причин думать, что после Путина будет кто-то адекватнее.
***
Как по мне, это реалистичный план. Без шапкозакидателських "отвоюем все". При этом, важное отличие от того, что несет Арестович - в этом плане нет места договорнякам с Путиным и какому-то идиотскому шантажу Запада.
Даже если эти ролики правдивы, очевидно, это просто эксцессы исполнителей на местах.
И более того, тех, кто петляет от службы, как раз и надо кидать в гущу событий, а мотивированных патриотов беречь пока для реальных наступательных операций.
Те, кто бегает от повесток - как раз явная или латентная вата, которая примет радостно орков в своих городах.
А вы уверены, что этого не делают? Для меня очевидно, что это надо делать, чтобы дождаться оружия и возможно в 25м году где-то что-то пытаться делать. Я - не выдающийся военный эксперт, а просто мимокрокодил, который понимает, что это - логичное действие. Надо полагать, что люди, которые академии заканчивали явно это понимают и делают, но не афишируют.
А сколько будет стоить проиграть? Будет ли это дешевле?
2) цели, заявленные Зеленским насчёт границ 1991 года, в настоящий момент, неосуществимы. Нет ресурсов для этого. Может, пора перестать врать?
а) победить в военном отношении для Украины - несбыточная мечта, по причине кратного несоответствия размеров армий, моб потенциала и т.д. И снова таки, кто сказал что на границах 91 года все закончится. Т.е. украинцы возьмут луганск, а по ним из ростова ничего прилетать не будет? Чейта?
б) воодушевление 1 года войны прошло и желающих воевать за границы 91 года видно все меньше. И как воевать?
в) желающих воевать за непонятные цели еще меньше, при том что депутаты вполне себе разъехались по Монако и Венам, ну если властям похер на страну так с чего вдруг рядовым обывателям за этот строй и этих...убиваться?
г) Запад реально не делает ВСЕГО что мог бы для победы Украины, 2 года назад мог закрыть небо и поставить дальнобойную артиллерию, но дал только Джавелины, 1,5года назад мог дать танки но дал только гаубицы, год назад мог дать самолеты но дал только 80 км Химарсы, пол года назад и т.д. Люди заканчиваются, а ВСЕЙ номенклатуры вооружений как не было так и нет.
И как итог - Леха вполне может предложить пошантажировать Запад возможным союзом с хулом, Китаем, ираном и прочими оморозками. И вот тогда НАТО стане не до смеха, ибо как показала практика высокоточное оружие бессильно против зарывшейся в землю пехоты,а 100 млн Пантеры так же уязвимы для обычной мины. А есть еще турки недовольные натой и много кто еще...
Зачем вносить такими пораженческими комментариями раздрай? Вы часом не этих ли? Которые кричат "всё пропало", чтобы всё стало хуже?
Ну, может с Китаем, конечно, только как этот союз реализовать? Поставками чего-то там по морям или через рашку? ) Смешно.
> В Украине 40 млн жителей
Кратного = в разы. Собственно, так оно и есть, как не считай. Было, до 22-го года. Сейчас, если вычесть (население Крыма + оккупированных областей), не больше 30 миллионов.
Такое может и произойдёт, если (ха-ха) рашка захватит Украину, пересажает или уничтожит всех патриотов, а остальным будет промывать мозги лет 15.
Но такого в век интернета уже не будет никогда.
Ну а как жеж - начнешь предлагать станешь как Арестович простигоссподи - минусов накидают. А быть в стаде - тепло и комфортно. Я до сих пор с ностальгией вспоминаю ковидные срачи, так весело с ними было))
2. Государство А хочет уничтожить государство Б. Первый и базовый сценарий для государства Б, если оно хочет выжить - не капитулировать и продолжать бороться. Это вроде просто и самоочевидно.
3. Жизнеспособные варианты борьбы, которые есть для Украины, здесь в комментариях обсуждаются и, на мой взгляд, уже озвучены. Найдете.
1. Пропускаю - вам виднее кем кому быть и что делать.
2. Кем и чем продолжать бороться?
3. Спасибо. Порадовали. Адепты секты "учи матчасть и, ищи, в сети все есть" так всегда и аргументируют. Конструктивно. Глубоко. Исчерпывающе. Пи@деть, не мешки ворочать - говорил мой препод по философии.
а. что Россия хочет уничтожить Украину
б. что Украине, как государству, надо выжить
в. если б), то каждому конкретному гражданину надо не капитулировать и продолжать бороться
И здесь сравнения с Израилем более чем применимы. Израильтяне твёрдо знают, что их хотят уничтожить, и никакой оккупации не будет, евреев просто вырежут. Отсюда приходит в), ибо пол миллиона израильских резервистов в масштабах Украины были бы много милионным ресурсом. Но его не наблюдается. Вот на что надо возражать Арестовичу, если такие возражения есть.
Украинцы борются за независимость в количествах, достаточных, чтобы два года удерживать и оттеснять одну из крупнейших армий мира. Вне зависимости от моих постулатов, альтернативы борьбе конкретно с этим агрессором - нет. Это очень просто.
Какие-то следуют, какие-то нет. Как в любой стране, как и любому постулату. Как и в Израиле, в котором горячая война идет всего несколько недель, тысячи дезертиров.Украинцы борются за независимость в количествах, достаточных, чтобы два года удерживать и оттеснять одну из крупнейших армий мира. Вне зависимости от моих постулатов, альтернативы борьбе конкретно с этим агрессором - нет. Это очень просто.
Вы даете непрошенные советы. Я вам корректно объясняю, что они мне не нужны.
ситуацией у вас нет. Это ясно даже такому шарлатану, и тяжелобольному, матерящемуся неадеквату, как я. Господин судья, прошу учесть в обвинительном заключении (которое, уверен, обязательно последует), что я не оценивал адекватность предложений господина, о котором шла речь в посте. Речь шла о том, что отсутствие идей компенсируется неконструктивной критикой и навешиванием ярлыков, что и было неоднократно продемонстрировано в ходе рассмотрения моего дела.
В сухом остатке же дело не в том, что будет становится хуже. Совсем не в этом. А в том, что "по Арестовичу" во всяком случае, через два года войны у населения нет убеждённости, что за Украину надо идти на фронт. Конкретно им. Кому-то - да, но не им. То есть людей естественно сопряжённая с войной угроза смерти пугает теперь больше, чем угроза конца Украины, как государства. Это катастрофически опасная тенденция, если он прав. Но вы можете заткнуть уши и повторять, что будет тяжело. Для того чтобы было тяжело, украинец должен посмотреть на свою семью и решить, что опасность конкретно его семье выше, если он на фронт не пойдёт. Не Украине, не какой-то идее, а конкретно его близким
www.youtube.com
Но если мутный и неприятный тип (не обязательно Арестович) говорит, что вода мокрая, а солнце всходит на востоке, нужно все это отрицать?
У меня где-то тогда же комментарий относительно этого персонажа.
Т.е. мы с вами были к нему в оппозиции, когда это еще не было модно. 😄
Сейчас находится в Америке и работает на других людей и говорит те идеи, за которые получает зарплату.
Не может человек с такой публичностью просто быть сам по себе и говорить, что ему вздумается.
"Сейчас находится в Америке и работает на других людей"
- и на кого же?
Того, что вдруг полетел в Лондон с мечтами и идеями своими.
Он гораздо ближе к какому-нибудь, прости господи, Дугину, чем к Украине.
Для всех, кто его хоть как-то знал, это было очевидно задолго до войны.
Ну, а то, что он несет сейчас, не всяким соловьевым с марданами выговорить.
Мразь, просто мразь.
ЗЫ: А в штаны вам насрал тоже он?
За Дрыстовича с Падляком тут многие тельняшку на груди рвали.
И кстати будут рвать дальше))
Это исключительно грустно, если другие люди могу вам насрать в штаны(((
Иначе получите 86% «все пропало»
И куда всё это побежит.
В тот момент Арестович сыграл свою роль.
Потом его выкинули из колоды.
Теперь он пытается сыграть роль джокера.
Надеюсь, я понятно объяснил или попытался
Е-мое, а Залужного-то зачем? Он отличный полководец, а вот политик из него будет так себе.
С другой стороны, может быть украинцы справедливо решили, что разведчик должен оставаться в разведке и в политике разведчики опасны.
А аналитики говорят примерно так: сценарий 1 - вероятность 60%, сценарий 2 - вероятность - 30%, сценарий 3 - вероятность 10%. И произойти может что угодно.
Тоже перестал его слушать уже давно. У меня память хорошая, поэтому я как правило помню, что люди говорят сначала и что потом. И не люблю когда разворот на 180 гр. происходит.
Хотя в начале полномасштабного вторжения, будучи советником, он говорил то, что надо и что требовалось в тот момент. То есть, реально успокаивал людей, и правильно делал.
Ошиблись в прогнозах, по моим воспоминаниям полутора-двухлетней давности примерно все.
Краткое содержание:
1. Украина в текущем виде не жизнеспособна. Россия в текущем виде не жизнеспособна. "Запад" имеет кучу проблем и его перспективы туманны. Созданный после WW2 ялтинско-постдамский мир разрушен, системы мировой безопасности сейчас нет.
2. Чтобы построить новую мировую систему, нужен долгий процесс (десяток лет) обсуждений и размышлений всех сторон (в процессе и к концу уже будут другие люди, в том числе и Путина не будет).
3. У Украины есть очевидные концептуальные проблемы, и чтоб участвовать в каких-то глобальных процессах, надо начать с изменений у себя.
Ну и немного конкретики чтоб задуматься: чтоб продолжать войну нужны люди. Откуда они возьмутся? Сколько новых людей готово сейчас пойти воевать? Сколько людей уже воюющих готово продолжать?
Простой ясный план, надёжный как швейцарские часы.
Только вот новая реальность появится не после размышлений и переговоров. Только после войны. Наша цивилизация иначе не умеет. Все предыдущие достатрчно обьемные системы - Венская, Парижская, Версальская, Ялтинско-Потсдамская появлялись как результаты масштабных войн. Так будет и сейчас. Стоит ожидать серии войн. И Украинская только цветочки. Ягодки начнутся, когда Китай нападёт на Тайвань. А что будет дальше, никто не знает. Даже Арестович.
Глобально вариантов 2: продолжать воевать, начинать разговаривать.
Воевать можно продолжать при соблюдении нескольких условий: есть достаточное количество мотивированных людей, есть достаточное количество оружия. У вас есть уверенность, что это есть и будет? На чем она основана?
А еще кто воевать будет? Кто пойдёт на предприятия делать оружие? Я имею в виду на светлой стороне, посмотрите последние опросы в разных странах Европы.
Это на тёмной стороне никого спрашивать не будут. Точно нужна такая война, не закончится ли она капитуляций запада?
То есть, вы, конечно, договоритесь, но до первого поворота, пока у бесноватого "величие" опять не зачешется.
Вот тут я уверен на все сто.
А Украине что делать всё это время, ждать пока проснётся запад, а пока умирать?
Арестович и предлагает не ждать запад, а начать меняться самим. Начать с осознания, как так получилось, что в 1991 году была 2 млн армия, ядерное оружие и прочие ракеты, тысячи танков и прочего вооружения, а теперь все надежды на запад. Понять что этот тренд, который сюда привел, продолжается. К концу второго года войны волонтеры еще снабжают армию на пожертвования и невозможно централизованно получить поставки простейших вещей (дронов, досок, гвоздей и т.д.). Определиться какая страна должна быть и начать меняться в ту сторону.
Только если слушать целиком передачи, то это известно слушающим, а если по заголовкам и надерганным цитатам судить, то кажется как будто он с путиным решил договариваться.
Интересы РФ тут особого секрета не представляют. Поглощение всей Украины, включение её в состав РФ, полная деукраинизация. Это, видимо, и будет новая Украина по мнению спикера.
Может, конечно, Арестович где-то в недрах передачи раскрывает свою глубокую мысль, а я тиктокер, и ни хрена не понял, но мне кажется я достаточно смотрел передач с ним раньше. И подозреваю, что имел он в виду именно то, что сказал в видео Яковенко.
Смотреть полностью интервью с Латыниной чтоб уточнить разумеется не буду, противно.
Начиная с того, что где эти люди, готовые отвоёвывать территорию до 1991 года и где взять оружие для этого. И Арестович как раз ярый сторонник такой большой Украины, просто он говорит о том, что чтобы вернуть такую Украину, надо сделать много всего и это не один год. А сейчас это просто несбыточные фантазии.
Ну и главное, как должна выглядеть Украина в таких границах (и тут важны не границы, а люди). Какова модель Украины, в которой в одной стране будут жить украинцы, крымчане (русские, украинцы, татары...), жители Донбасса, венгры, русские, поляки и т.д. Подходит сегодняшняя концепция для такой страны? Уже сейчас люди разбегаются от всего этого воровства, взяточничества, языкового талибана и бездарности. Как со всем этим собрать такую страну воедино?
А если непонятна суть проблемы, то она в следующем.
Есть жители разных национальностей (русские, украинцы, татары и другие), кто-то уехал после 14го года, кто-то остался, кто-то мечтал попасть в Россию, кто-то хотел жить в Украине (это и среди оставшихся и возможно среди уехавших). + какие-то россияне переехали в Крым после 14го года.
И тут 2 вопроса, как вы их будете разрешать, например в случае военного или политического возврата территории:
1. Что делать со всеми этими разношерстными людьми и их собственностью? Выгонять, оставлять, дать самим решать и т.д.? И это в краткосроке.
2. Как должна выглядеть Украина, как страна, чтобы все эти разные люди хотели в ней жить вместе? Текущая концепция подходит для этого?
И во многом это касается Донбасса. Может в меньшей степени и других регионов.
Логики мало, рассуждать не хотят, хотят эмоционировать. На страну напали, обороняться нечем и некем стало, а предложения порассуждать, как же так просрали армию, вызывают только инфаркт жопы.
А чё там в Киеве уже доблестные "освободители" уже принесли русский мир или пока под Авдеевкой тысячами подыхают? [от инфаркта жопы, разумеется, ведь обороняться-то нечем и некем, да и армию просрали]
А в оборону просто так решили перейти?
А вам важно что сейчас или еще и что через неделю/месяц/полгода будет? Потом будет всё нормально, хуже не станет? Почему, потому что "наше дело правое, победа будет за нами"? Оно как-то само рассосётся? "А что, бля, если нет?"
В оборону решили перейти потому что для наступления нет достаточно вооружения, а мясными штурмами Украина не воюет.
Дело Украины безусловно правое, и это важно.
Будет то, что будет. Если сложить лапки, то будет в любом случае хуже, чем если лапки не складывать.
А потом стало системой, да.
Ответы где?
Это которая современнейший танк Т64 производит или иранские шахеды в "герань", или как там её, перекрашивает?
Поверьте, я тоже очень надеюсь, что ресурсы у РФ закончатся. Но что если нет?
Арестович озвучивает простейшую мысль: вместо надежд, что запад наконец даст достаточно оружия, а у РФ ресурсы кончатся, действовать проактивно со своей стороны. Понятно что ракет сейчас не наклепаешь (но уже нужно и на будущее думать), но , например, сделать в достаточном количестве дроны (а если не сделать, то хотя бы закупать) и миномёты с боеприпасами можно.
Остальное можно считать локальными вещами, не нарушавшими мир в СССР, обеих европах и США.
Сегодня вот аж три Су-34 сбили, красавцы. Камнями их закидали, или шапками, или как?
Я к тому, что я не понимаю всёпропальческих настроений у ряда комментаторов. Делай что должно, и будь что будет.
Что надо строить страну, экономику, бороться с кумовством и взяточничеством, поднимать промышленность, военку в том числе, раз уж такой долбанутый сосед достался, никто ж не спорит.
А что системно на втором годе войны поменялось, где изменения? Если не делается сейчас, то можно ли ждать изменений потом?
Всепропальство комментаторов обсуждать не хочется. Вопрос в том, что не делается то, что должно. Даже не обсуждается.
Вот представьте, что после мартовских выборов в РФ будет новая мобилизация, еще тысяч на 300 и с горем пополам её проведут и режим не сильно пошатнётся. Сможет ли Украина провести свою мобилизацию? "Построена ли страна (или хотя бы виден путь), за которую захотят умирать граждане?"
И тут его заклинило.
Но то что он понёс сейчас, это уже ни в какие ворота. Это уже какой-то шизофренический бред. В общем, спекся чувачок.
Поломанные часы дважды в сутки показывают точное время.
Не показатель. Значение имеется только в комплексе.
Но если вам очень хочется убить время, то лучше слушать Арестовича с Латыниной, чем Соловьева со Скабеевой.
То есть, есть вариант не проиграть. Это уже победа. Не допустить масштабных поражений. И свести "вничью" м дальнейшим разделением по корейскому образцу и ожиданием изменений "после Путина". Развивать свою страну, свою армию и ждать удобного момента. Просто люди хотят решительной победы, хотят сказки, что вполне естественно. Но нереализуемо. И те, кто призывают к реализму, не пользуются популярностью.
Я сейчас не говорю конкретно про Арестрвича. Скорее о тех, кто льёт елей в уши.
P. S. Что он говорит сейчас — не знаю, давно не попадались его стримы.
Те корреспонденты, что получше, спрашивают его про военные действия и избегают политики...
Это также означает, что человек прекрасно знает про свой "талант", а такие таланты редко лежат без дела и чаще всего монетизируются тем или иным образом.
А ещё часы, которые перемололи в бытовом измельчителе отходов ничего не покажут. И солнечные. И клепсидра. И проекционные. И карманные с заклинившей крышкой. И песочные. И лампадные.
Пока есть люди которые ведутся на подобное, рейтинг кого угодно можно уронить до плинтуса.
это его проблема. Меньше надо пропаганду слушать.
Чонгар? Не ни слыхали.
Линия Суровикина слышали? А линия Залужного где?
Восемь лет у вас было, бездарно все просрали.
Ну ладно, "провалов не было" . Успехи где?
А кто хотел посмотреть в глаза Путину и договорится на середине? Кто говорил, что главное это перестать стрелять? Кто тратил деньги на дороги и сокращал траты на армию? Кто, в конце концов, между "армией, мовой, вирой" выбрал
мифические зарплаты по 1000 долларов?
Залужный? Или все, от Зеленского до "мудрого нарида"?
Очень удобно выбрать одного человека и свалить на него ВСЁ. Удобно, но тупо.
Кстати, Украина по прежнему на месте. Или вы снова о событиях из другой временной линии?
Я люблю послушать бредни путинофилов, но вы по пятнице вместо водочки стекломоем заправились. Возвращайтесь как протрезвеете, и захватите с собой минимальные факты, а то так скучно
Может, если ввести в Украине военную диктатуру с тотальный мобилизацией и расстрелами за провинности, она тоже победит?
Кстати, Украина вроде стоит. И не хуже Финляндии. Даже без Маннергейма.
Остальной вышиватнический бред лень опровергать, это не лечится. Впрочем, для отрезвления можете попробовать Кунгурова почитать.
И да, какая там фортеця на очереди после Авдеевки?
Опять же Залужный. С учетом реалий, он просто делает работу. Более-менее. Будет больше ресурсов, будет больше успехов. К тому же, многое зависит не от него. Или Зеленский впереди, на лихом коне, только когда успехи есть? А как неудачи, Верховный Главнокомандующий не при делах?
И, кстати, кто из российских генералов хоть как-то проявил себя? Кроме как в заваливанием трупами противника?
И чтобы два раза не возвращаться - обновите свои методички, писать в конце 2023 года "8 лет" это просто лютый кринж
О, великий стратег, преклоняюсь перед вашими талантами. Конечно, нужно запереть группировку войск в трехсоттысячном городе и уничтожить там всех мирных жителей.
Скучный вы, все ваши методички протухли еще год назад. По своему прикольно вспомнить, о чем говорили год назад, но продолжать тоскливо.
И есть у меня конспирологическая идея: что он был одним из организаторов мятежа Пригожина, который должен был подключить армию позднее, но ФСБ его опередило. И именно из-за этого сдулся мятеж, когда Пригожин понял, что подмоги не будет.
В подтверждении этой идее можно посмотреть судьбу "генерала Армагедона" после июньских событий, да и некоторых других, Попова, например.
Вот пост про Суровикина с канала "Полковник Шувалов" (там пишет какой-то российский командир среднего звена):
По генералу Суровикину хочу дать исчерпывающее объяснение.
Мало кто говорит (и даже понимает), что одним из кульминационных моментов для нас был момент определения стратегии поведения после зимнего наступления. Высруки не только требовали сами и передавали дальше победные доклады, но они уже всерьез начали в них верить. Была суицидальная вера в то, что сейчас противник там чего-то подергается, и дальше мы пойдем на него, ведь у нас - и людей, и техники в избытке и с горочкой, а у украинцев техника в отрицательном балансе, мы ж ведь уже уничтожили натовские машины в счет будущих поставок.
Сергей Владимирович Суровикин тогда не побоялся (и осилил!) донести на самый верх мысль о том, что надо не картинки с автопробегом на моталыгах "из Киева во Львов" рисовать, а выстраивать мощнейшую оборону. Не оглядываясь на возмущения отдельных высруков, что "мы не должны помешать нашему скорому наступлению".
Опыт "угледарских штурмов" и "авдеевских волн" могли масштабировать уже на всю армию. Вот только ни в НАТО, ни даже в Киеве не делают попыток подстроить свои действия под наши доклады. И если бы Суровикин не продавил очень непопулярную среди высруков мысль про переход к обороне, то сила наших докладов налетела бы на земную ось реальности.
Т.е. отбитый Херсон, Киевская и Харьковская область - не успехи?
Запереть черноморский флот в Новороссийске - это не успехи?
Отбить остров Змеины не имея флота тоже не успех?
Утопить крейсер не успех? Утопить кучу кораблей опять таки не имея флота - не успехи?
Ах да, в вашей пропаганде это "жест доброй воли".
Отбить остров Змеины не имея флота тоже не успех?
Утопить крейсер не успех? Утопить кучу кораблей опять таки не имея флота - не успехи?
Киев же это другое! Там орки просто унитазов награбили столько, что им не до войны стало. Срочно надо было в ближайшее отделение DPD ехать, чтобы майно отправлять.
Продолжайте верить в сказки.
А зачем в тоже время были освобождены Сумы и Чернигов не очень понятно. Но видимо были причины.
Только хотел спросить про «высруки» , в Гугле не нашел
Но пока смотрю и читаю
Перестала существовать?
Когда то им был Ющенко, потом на определённом этапе Зеленский. Сейчас Залужный. Тот самый который настаивал на том что в армии должны воевать инвалиды 2 группы, благо депутаты пока зарубили эту идею. Удивительна народная любовь, просто удивительна.
Если Украина сдается, что будет дальше?
Что то я не помню чтобы вооруженные силы Финляндии сдавались.
Он мер уже много лет, и при нем давалось большинство разрешений на застройку поймы речки Лыбидь.
Там вокруг настроили огромных ТРЦ и жилых комплексов - вот вода и пошла куда смогла, в туннели метро.
Или я не прав?
Вот полная расшифровка интервью с Арахамией. Найдите мне прямую речь, где он сказал, что Россия взяла на себя обязательство до подписания соглашения уйти с севера Украины, сохранив при этом оккупацию Юга. Ну, смелее, вы же читали интервью, не высеры Z-каналов?
Как по мне, так это реликты недоразвитого совка в сознании, когда люди вместо понимания, что нужны работающие институты власти на всех уровнях, свято верят, что какой-нибудь "Максимо лидер" ( Порошенко, Зеленский, Залужный) прийдёт к власти и все сразу станет супер.
"То есть мы сделали так, что они ПРИШЛИ, немного расслабились, а дальше все перешли полностью в военное направление" - на самом деле он сказал не "пришли", а "ушли".
То есть признал что уход россиян из под Киева - результат переговоров.
Они сохранили государство и её армию - значит это уже не капитуляция.
2. Но даже если предположить, что ваши "гениальные" предположения верны - КАК вы можете прочитать фразу "мы сделали так, чтобы они ушли" как "они пошли нам на встречу и вывели войска"? Даже так это значит "мы надавали им по рылу и они вынуждены были отступить".
Или попробуйте объяснить, почему "ушли" из-под Киева, но не ушли из-под Харькова, Херсона, Запорожской области? Что там в ваших моZгопромывочных на эту тему придумали?
В общем, поздравляю вас соврамши. Историю о признании Арахамии вы полностью выдумали. В стопятсотый раз подтвердилась аксиома: если путиноид что-то рассказывает, значит он врёт.
Там он прямо сказал о результатах переговоров: "мы выполнили, я считаю, что по 10-балльной шкале на 8 баллов мы точно справились. То есть мы сделали так, что они ушли".
Опирайтесь на первоисточники чтобы не выглядеть глупо как сейчас.
Вы уж извините, я в данной дискуссии всё для себя уяснил, а обсуждать ваши фантазии не вижу смысла.
"По его мнению, делегация справилась с первоочередными задачами "на 8 баллов из 10-ти", потому что россияне все же "ушли" (отступили из-под Киева – УП), а потом все перешло в чисто военное русло." - www.pravda.com.ua
Если получили то, что требовали - это капитуляция
Вам уже пояснили что такое капитуляция. Ваши личные определения этого слова оставьте для себя - они никому не интересны.
Похоже в вашем лице имеем дело со сталинистом, который свято верит сталинской пропаганде что у тогдашнего руководства СССР были лишь некие территориальные претензии к финнам, а не желание лишить их независимости.
Серьезно? Т.е. Финляндия не имея фактически уже никакой возможности обороняться, в марте 40-го года отправляет свою делегацию в Москву и подписывает мирный договор, где вся требуемая территория была отдана. Если у Сталина есть твердое "желание лишать финнов независимости", то зачем ему соглашаться на эти условия?
С Прибалтикой получилось, а с Финляндией нет.
Укажите пожалуйста причину по которой у него этого не получилось? В марте 40-го что ему мешало?