Опрос палестинцев

30.10.2025 13:00  3803   Комментарии (67)

Международный женский фестиваль фильмов в Газе 

Исследовательский центр PSPCR (Palestinian Center for Policy and Survey Research) провел большой опрос палестинцев на Западном берегу и в секторе Газа с 22 по 25 октября 2025 года. В опросе участвовало 1200 человек. Результаты опроса изложены в 21-страничном документе

Макс Лурье у себя в ТГ обобщил результаты опроса и разбил их по разделам. 

Приведу наиболее характерные, на мой взгляд, цифры. 

■ О решении ХАМАСа напасть на Израиль 7 октября
Правильно - 53% (в Газе - 44%, в Иудее и Самарии – 59%)
Неправильно – 29%

■ О зверствах ХАМАСа
86% cчитают, что ХАМАС не совершал зверства против мирных жителей Израиля
10% - совершал

■ Кто победил в войне
39% - ХАМАС (в Газе - 27%, в Иудее и Самарии – 48%)
5% - Израиль
42% - ни одна из сторон


■ Восприятие ХАМАСа через два года после 7 октября
18% - поддержка была большой и не изменилась
19% - поддержка значительно возросла
17% - поддержка немного увеличилась
16% - не поддерживали и не поддерживают
12% - поддержка немного снизилась
10% - поддержка значительно снизилась.
Социологи поясняют: "Из данных следует вывод, что за последние два года поддержка ХАМАС выросла, а не наоборот. И этот вывод верен как для сектора Газы, так и для Иудеи и Самарии".

■ О плане Трампа
64% - не приведет к завершению войны
42% жителей Газы и 27% жителей Иудеи и Самарии считают, что план действительно положит конец войне раз и навсегда.

■ О разоружении ХАМАСа
70% - решительно против разоружения (Иудея и Самария - 80%, сектор Газы - 55%), даже если это является условием предотвращения возобновления войны

■ Удовлетворенность деятельностью внутренних структур
ХАМАС – 60% (66% в Иудее и Самарии, 51% - Газа)
ФАТХ - 30% (25% и 39%)
Администрация ПА - 29% (23% и 38%)
Абу-Мазен - - 21% (16% и 29%)

■ О популярности партий
ХАМАС – 35%
ФАТХ - 24%
Прочие списки - 9%
Никого - 32%
В секторе Газы поддержка ХАМАСа составляет 41% (37% - пять месяцев назад), а ФАТХа - 29%.

■ О двух государствах
45% - поддерживают
53% - против

■ О мирном сосуществовании с Израилем
59% - против (Газа - 63%, Иудея и Самария – 54%)
39% - допускают такую возможность.

■ О способах обретения независимости
41% - вооруженная борьба (49% - Иудея и Самария, 30% - Газа)
36% - диалог (37% и 35%)
19% - ненасильственное сопротивление (13% и 29%).

■ О голоде в Газе
87% - хватает еды минимум на 2 дня
13% - не хватает еды на 1-2 дня.
 

30.10.2025 13:00
Комментарии 67

Palestinian Center...
Дальше не читал
30.10.25 21:12
0 0

Вывод - нужно продолжать! Не доходит через голову дойдет через задницу... у тех, кто останется. А если не останутся, то значить останется память, что была здесь такая необучаемая группа товарищей.
30.10.25 20:54
0 0

Видела другой опрос палестинцев, через несколько месяцев после начала войны. Тогда в ее правильность верило 70%. Интересно, почему заметная часть передумала.
30.10.25 19:15
0 0

Ещё годик беспощадных бомбежек и тотальной блокады и, возможно, уже 90 процентов были бы согласны на все, лишь бы закончилось. Именно этого не желают понимать хреновы гуманисты на Западе. Есть враги, которые упорствуют в своих заблуждениях. Бить, бить, бить. И те, кто уцелеет, станут хорошими.
30.10.25 19:36
1 1

И как успехи в Беларуси с битьем врагов?
30.10.25 20:11
0 1

И как успехи в Беларуси с битьем врагов?
Все стали хорошими и любят своего Пюрера.
30.10.25 20:20
0 0

ИМХО, все эти опросы - бессмысленное занятие. С тем же успехом можно проводить экзамены среди тех, кто не учился в школе.
У палестинцев в Газе есть опыт жизни под Хамасом и образование от БАПОРа - что они могут сказать или даже подумать о других вариантах, кроме того, с чем они знакомы? Разумеется, газовцы индоктринированые по самое "не хочу" ненавистью к евреям, борьбой с Израилем и т.п. херней. Н. Щаранский много говорил по поводу того, что сначала надо учить, а потом спрашивать у народа, иначе демократия не работает. А здесь пытаются анализировать ответы людей, которые понятие не имеют о том, как можно жить, кроме как они уже живут - и они просто повторяют то, что видят вокруг себя, что естественно.
30.10.25 18:29
0 4

В смысле, они не помнят, как жили 19 лет назад до Хамаса? А жили они намного лучше. И там же опрос всех, не только в Газе. В ИиС они тоже живут намного лучше не под Хамасом.
30.10.25 18:47
0 1

Если не ошибаюсь, то палестинцы в целом-очень молодой народ. У них там рождаемость сумасшедшая. 19 лет-это только к людям относится, которые это время застали. Опрос в оригинале читать не собираюсь, стоит ли там возраст опрошенных?
Sbr
30.10.25 19:04
0 0

760 опрошенных с ЗБ и 440 в Газе. ЗБ живет под властью автономии.
30.10.25 19:09
0 0

Если не ошибаюсь, то палестинцы в целом-очень молодой народ.
Ошибаешся, они вообще не народ
30.10.25 19:23
1 1

86% cчитают, что ХАМАС не совершал зверства против мирных жителей Израиля
Знакомое число.
30.10.25 17:39
0 6

Я бы с некоторой осторожностью относился к этим цифрам, во-первых потому, что любые опросы в несвободных странах это всегда отчасти «что начальство хочет от меня услышать» (а тут ещё и начальство разное в разных местах), во-вторых потому что разные опросы порой дают заметно разные результаты (сравните например с недавним опросом www.inss.org.il ; там только по Иудеи и Самарии и ещё до перемирия), в третьих, потому что многое зависит от точной формулировки и даже зная исходный вопрос на арабском и его точный перевод, многие понятия всё равно будут восприниматься неодинаково (что такое например «мирное сосуществование с Израилем»? С тем Израилем, который сейчас есть, или с гипотетическим «Израилем в границах 1967 года»?), и в четвертых, потому что многие ответы противоречивы.

А так-то, конечно, знакомая картина, как и ожидаемая реакция в Секторе на 2 года войны.

Забавно (если это не статистический шум), что «два государства» вызывают больший энтузиазм, чем «мирное сосуществование». Казалось бы должно быть наоборот, чисто логически последнее это более широкое понятие, чем первое, а вот поди ж ты.
30.10.25 16:55
0 0

Так палестинцы Иудеи и Самарии и без всяких опросов своих симпатий к ХАМАС не скрывают. Силовые структуры Палестинской Автономии с большой осторожностью и только при поддержке ЦАХАЛ заходят в Дженин и Шхем, а местные жители по любому поводу развешивают зелёные флаги на улицах.
30.10.25 17:32
0 0

Вас бьёт муж?
- 89 про. Не бьёт
- 5 проц. Да разве это побои? Так, чепуха
- 6 проц. Нет, конечно, давно уже не бил.
30.10.25 16:41
0 1

Кароче, без ковровой бомбардировки палесвинов нейиронными боеприпасами не обойтись.
30.10.25 15:45
4 3

Кароче, без ковровой бомбардировки палесвинов нейиронными боеприпасами не обойтись.
Ох уж эти простые окончательные решения разных вопросов...
P.S. "Вгляжусь я в Вас, как в зеркало, до головокруженья..." - меня, когда я пьяный, тоже несёт в сторону поддержки таких решений. Особенно под абсентом - он интеллект, как мне кажется, минимум на один порядок опускает.
30.10.25 20:21
0 0

Как уже написали, бомбы оказывают лечащее действие.
Если провести опрос хоть какой то честности, в белгороде и новосибирске, результат будет схожим. Я так думаю.
30.10.25 15:29
0 1

Как уже написали, бомбы оказывают лечащее действие.Если провести опрос хоть какой то честности, в белгороде и новосибирске, результат будет схожим. Я так думаю.
К сожалению, лояльными диктатуре они все равно остаются. Начинают требовать "прекращения войны", но строго на их "условиях".
30.10.25 15:33
0 1

Да.
Но после смерти пуйла, в "прб", чем больше раскола будет тем лучше.
Вон "мэр находки, узбек, запретил крестный ход". И тут же русский мир восстает во всей красе.
Все такое вкусное впереди, дожить бы.
30.10.25 15:55
0 0

Ну, собственно, а кто-то ждал иного?
В России большинство за Путина, бо свой. В Палестине за Хамас, бо свои.

Свой свояка...
30.10.25 15:12
0 5

Ну, собственно, а кто-то ждал иного?В России большинство за Путина, бо свой. В Палестине за Хамас, бо свои. Свой свояка...
А в какой точке планеты надо проводить опрос, чтобы палестинцы были против ХАМАС, а россияне - против путинской России?

Кто против - тот и внутри России говорит, что он против. Абсолютное же большинство даже уже не имея российского гражданства (а у россиян принято по возможности гражданство сохранять - например, в Чехии добровольно выходит 0,1-1% от получающих местное гражданства) сидит "вне политики" и эпизодически "гордится" - например, как чепчики в воздух летали в 2014 году. И всем было по барабану на в т.ч. лично мои слова о том, что это незаконная аннексия.

По всему миру добровольно сидят на крючке путинской России, отмахиваясь на все рассказами "Ну у меня же родные в России, мало ли что".

Концлагерь россиян - он в голове. Они сами не хотят разрывать связи. И лишь ноют, что они ничего не могут.
30.10.25 15:23
2 3

Они сами не хотят разрывать связи.
Так и есть, да, с нахождением в РФ связано кмк слабо.
30.10.25 15:44
0 1

А в какой точке планеты надо проводить опрос, чтобы палестинцы были против ХАМАС, а россияне - против путинской России?
Ты повторил это буквально в каждом комментарии. Сам не веришь, видимо?
30.10.25 16:15
2 0

Ты повторил это буквально в каждом комментарии. Сам не веришь, видимо?
Как я вижу, ни в какой. Так к чему эти стонания недорогих россиян "В России достоверно опросы не провести"? Проблема не в России - проблема в них. Имхо.
30.10.25 17:11
0 0

Во время ирано-израильской войны на Западе все ждали, что свободолюбивый иранский народ, страдающий под властью аятолл, скинет исламистов, но в иранцах проснулось национальное самосознание, т.ч. все разговоры о том, что надо только чуть-чуть помочь, а уж они сами, оказались очередными фантазиями.
30.10.25 18:02
0 0

Животворящее опездюливание это единственный реальный способ убеждения сторонников терроризма и агрессивных диктатур. Все, кто считает иначе, либо лицемеры, либо идиоты.
30.10.25 18:05
2 3

Как я вижу, ни в какой. Так к чему эти стонания недорогих россиян "В России достоверно опросы не провести"? Проблема не в России - проблема в них. Имхо.
Ты это так видишь, что показать не можешь?
Ну и смотреть там, куда до войны переехали успевшие наворовать и получившие гражданство тогда же - естественно, очень показательно. Почему-то в Сербии я ни одного поддерживающего хуйло (не из сербов) ещё не встречал.
30.10.25 19:25
0 0

Опрос в концлагере - он всегда устроит. Интересно пражских мудаков тоже? Или нет.
30.10.25 14:44
5 2

Опрос в концлагере - он всегда устроит. Интересно пражских мудаков тоже? Или нет.
Концлагерь что палестинцев, что россиян (они любят утверждать, что опросам о россиянах нельзя верить) - лишь у них в голове.

Где бы ни жили россияне - они в основной своей массе везде живут как рабы и боятся сказать "Нет" путинскому режиму. У них даже гражданства нет, а они сидят поджав хвост и блеют "Как же я могу высказаться против? У меня родные в России, вдруг у них будут проблемы". Они выдумывают самые несуразные фантазии о том, что может произойти, если вот они даже просто ленточку в цветах украинского флага наденут на занятия в пражском вузе.

Я уже не говорю о том, что я прямо своими глазами вижу, как в той же Праге лишь единицы из россиян вышли в начале войны на какие-то демонстрации. Потому что, понимаете, "мало ли что".

С этим "мало ли что" они профукали свою страну и теперь так же за чужой счет живут в в других странах. Пользуются тем, что местные не были такими трусами и приспособленцами, не побоялись заплатить цену за свою свободу.
30.10.25 15:38
6 3

россияне - они в основной своей массе везде живут как рабы
Именно. Рабы. Кстати, помните как звучал изначальный лозунг выхолощенный коммунистами как "мы не рабы, рабы - не мы"? Всего лишь один пробел добавили и лишили фразу смысла. Превратили её в аналог тезиса "Лук не картошка, картошка - не лук!"

P.S. "Мы не рабы, рабы - немы."
30.10.25 20:26
0 0

Из разряда - найдите 10 отличий
30.10.25 13:58
1 2

Вас не удивляет рост числа неубитых и нераненых, а также несоответствие самого правого показателя двум средним?
30.10.25 16:41
0 1

Вас не удивляет рост числа неубитых и нераненых, а также несоответствие самого правого показателя двум средним?
Рост числа неубитых удивил, да, возможно врали, возможно из-за отсутствия связи кого-то ошибочно считали умершим, но динамика странная, если не сказать больше. Нельзя полностью доверять этим опросам. Тем не менее нет причины перевирать их результаты и манипулировать так, как сделано в оригинальном посте, мне сложно сказать зачем это делается так внаглую, ведь рядом дается ссылка на оригинал.
30.10.25 17:07
0 0

А что он там переврал? Вместо день-два напмсал минимум два? То что палестинцам доверять нельзя вобще, это факт. Они известные вруны, например, пункт где 86% не верят в зверства, которые сами же снимали, по другому не объяснить.
30.10.25 18:51
0 0

это примерно, как Хамас провел на улицах Газы опрос о доверии к Хамасу, 90% доверяют, 8% не могут определиться, 2% пропали после опроса.
30.10.25 13:48
1 14

это примерно, как Хамас провел на улицах Газы опрос о доверии к Хамасу, 90% доверяют, 8% не могут определиться, 2% пропали после опроса.
Опрос проводился не только в Газе, почитайте внимательно.

В какой точке планеты надо проводить опрос, чтобы палестинцы были против ХАМАС, а россияне - против путинской России?

По всему миру добровольно сидят на крючке путинской России, отмахиваясь на все рассказами "Ну у меня же родные в России, мало ли что".
30.10.25 15:25
2 1

Можно провести такой опрос среди любых арабов или турок, хоть у них на родине, хоть в Европе.
Не могу расписываться за всех мусульман, может, у татар или казахов каких другие взгляды. Но арабы, турки, магрибинцы и всякие негромуслимы считают, что хамас молодцы, потому что жучат Израиль. Не потому, что "борются за свое право жить в своей стране в Палестине", а потому что через них Святая палестинская земля освободится от нечестивого государства неверных, которому там не место. А в этом джихаде все средства хороши.
30.10.25 16:52
0 2

Можно провести такой опрос среди любых арабов или турок, хоть у них на родине, хоть в Европе..
Кстати, да. Видел среди татаров (точнее, татарок) в Чехии целую пачку пропалестинскую. При этом в Чехии вообще очень произраильские настроения.

То ли они их парни из арабских стран влияют, то ли они по доброте душевной любое исламское насилие одобряют. Но ведут себя абсолютно неадекватно.
30.10.25 17:14
0 0

То ли они их парни из арабских стран влияют, то ли они по доброте душевной любое исламское насилие одобряют. Но ведут себя абсолютно неадекватно.
Вера и убеждения, впитанные буквально с материнским молоком. Я знаю несколько исключений, но это были турки / турчанки / персы и афганки полностью ориентированные на запад, совершенно светские, не верящие ни в каких богов и крайне негативно относящиеся к "традициям" и "скрепам". Ну и позиция у них не то, что одобрение Израиля, а скорее - неодобрение повёрнутых на насилии, фундаментализме и погрязших в средневековых понятиях отморозков.
30.10.25 17:36
0 1

это примерно, как Хамас провел на улицах Газы опрос о доверии к Хамасу, 90% доверяют, 8% не могут определиться, 2% пропали после опроса.
Не похоже. Как раз в Иудее и Самарии, где Хамас это преследуемая ПА властями оппозиция, поддержка у него больше по всем вопросам опроса.
30.10.25 18:25
0 0

с волнением жду нашу маленькую армию "антисионистов". Предводителя Добролюба забанили, как я понимаю, но его знамя высоко держит гр-ка ЮлияЛамберт. Ждем-с... переживаем, попкорн остывает.
30.10.25 13:46
2 6

его знамя высоко держит гр-ка ЮлияЛамберт
Юлия перечитала старые программы.
Воистину, номен эст омен.
30.10.25 14:30
0 2

А смысл с ними дискутировать?
На любой аргумент тебе возразят, что колониалисты, геноцид Иудеи и Самарии, блокада Газы и убийства беременных детей-журналистов Смотричем с Бен-Гвиром. Ну и назовут имперским совком-бибистом.
30.10.25 14:37
0 5

Перефразируя вам вас же
Никогда в истории не записывали всех солдат противоположенной стороны в преступники скопом. Солдат это не добровольный выбор, а гражданская обязанность, куда людям деваться? Тогда делайте следующий шаг - запишите в преступники всех жителей сектора Газы. А далее всех, кто так или иначе заплатил налоги в бюджет Сектора Газы, а потом и их контрагентов.
Ох... Ненависть - она такая. Притом, что эмоции ваши я понимаю. Но нельзя про важное под эмоциями говорить.
Или это только к россиянам относится?
30.10.25 16:47
2 1

Ну и назовут имперским совком-бибистом.
Футболку заказать штоле? 😉
30.10.25 17:01
1 0

Солдат это не добровольный выбор,
Опрос был только среди солдат?
Или ненависть к Израилю у палестинцев это гражданская обязанность?

Ох уже мне эти любители аналогий. Люблю - не могу!
30.10.25 17:05
0 4

Никогда в истории не записывали всех солдат противоположенной стороны в преступники скопом. Солдат это не добровольный выбор, а гражданская обязанность, куда людям деваться?
В РФ и в Газе быть солдатом - это более-менее добровольный выбор. В Украине - нет. В Израиле технически тоже нет, но в Израиле довольно маленький процент тех, кто реально попал в ЦАХАЛ против своей воли.
30.10.25 17:12
0 2

В РФ и в Газе быть солдатом
Оппонент меня цитировал из старого поста. 😉 Я удостоился своего Матфея. Летопись моих "исторических" мыслей ведется... Хорошо хоть в ФСБ не отправляют. Ведь нет?
30.10.25 17:19
0 0

Или ненависть к Израилю у палестинцев это гражданская обязанность?
А ненависть россиян к Украине это гражданская обязанность?
Интересно получается, вам можно считать всех палестинцев преступниками а нам россиян - нет.
30.10.25 17:33
0 0

Никогда в истории не записывали всех солдат противоположенной стороны в преступники скопом.
Никогда в истории еще не бьіло войн настолько онлайн, с такими возможностями по получению достоверной информации народами воюющих стран. Так что да - народ россии -- народ-преступник. Разумеется, как и везде - есть и пять праведников, как в Содоме, но они не спасли Содом, и российский народ от клейма преступников ваши праведники не спасут. Впервьіе в истории, да.
30.10.25 19:19
0 0

Представления не имею о том, какая обстановка в Газе сейчас и насколько население свободно в высказываниях. Но чтобы нам не хотелось ставить знак равенства между "хамас" и "палестинец" предлагаю глянуть в опрос такой организации как ВЦИОМ в какой-то снежной стране:

wciom.ru
80% говорят, что очень уважают армию (вот только что). Несмотря на 4 год 3-х дневной войны за свободу от нацистов.

wciom.ru
>65% стабильно поддерживают освободительную войну в другой стране.

Верно ли равенство россияне = Единая Россия. Не уверен, хотя уродов полно и никто не в курсе сколько. Так вот, к чему весь спич - давайте нежнее с цифрами, пожалуйста. И тем более, с обобщениями.
30.10.25 13:43
4 3

Верно ли равенство россияне = Единая Россия.
Абсолютно верно.
Но чтобы нам не хотелось ставить знак равенства между "хамас" и "палестинец"
Нужно вспомнить, что есть ещё ФАТХ.
30.10.25 14:32
1 4

В снежной стране тоже есть. ФБК.
30.10.25 15:11
0 1

Представления не имею о том, какая обстановка в Газе сейчас и насколько население свободно в высказываниях.
Опрос проводился не только в Газе, почитайте внимательно.

В какой точке планеты надо проводить опрос, чтобы палестинцы были против ХАМАС, а россияне - против путинской России? По всему миру добровольно сидят на крючке путинской России, отмахиваясь на все рассказами "Ну у меня же родные в России, мало ли что".

Вы думаете, на входе в, например, российское посольство в Праге вы особо найдете людей с проукраинской символикой? При этом я лично ходил подаваться на выход из гражданство, собирал документы на выход и публично писал и пишу критику режима, войны, собирал деньги для ВСУ и далее.

Россиянам сами себя убедили, что ничего сделать невозможно. А иначе расстрел на месте. Зато когда у режима можно покормиться на теплом месте, возгордиться "возвращением в родную гавань" - это всегда за. В т.ч. из Праги ломились толпы россиян на Крым в 2014 году - помню, листал соц. сети и офигевал.
30.10.25 15:28
1 1

Верно ли равенство россияне = Единая Россия.
Верно. А какой же курс двигают россияне, как не Единой России?

Если исходить из вашей позиции "невиновности россиян", то необходимо запретить и российских солдат убивать? Они же "жертвы обстоятельств", а то и вообще их мобилизовали и силой бросили в окопы, нет?

Уничтожение путинской России будет происходить строго через экономическое и физическое уничтожение россиян. "Рядовых" и "ни в чем не виновных", как говорят такие как вы. Потому что "рядовые россияне" - кровь и плоть этого режима. Не на деньги Путина и не руками Путина ведется война в Украине и разливается российское насилие по Европе.

Это "рядовые россияне" молчаливо подмахивают диктатору, идут на шкурные сделки с ним, а все их окружение еще и оправдывает их "Ну, он пошел в Росгвардию, потому что надо детей кормить. И он же там не убивает никого". Не плюют в лицо даже силовикам - "Семья - это главное". Поэтому рожают детей, кормят борщами убийц будущего России, а потом удивляются "А я тут причем?" и воют "Дайте нам зарплаты как в Европе".
30.10.25 15:32
2 1

Как то незаметно от газы с палесами перешли к России с русскими
30.10.25 16:11
1 2

Как то незаметно от газы с палесами перешли к России с русскими
Мне потому и интересен конфликт в Газе, что там точные аналогии с происходящим в России. Широкие массы "обычных жителей", которые под делами автоматом ходят на ДР к друзьям-силовикам и чепчики бросают по поводу очередного преступления режима (у ХАМАС - 7 октября, у россиян - 2014 год).
30.10.25 17:16
1 1

Без всяких дул автоматов «мирные и непричастные» газаваты ломанулись сквозь дыры в заборе безопасности резать и грабить израильтян 7.10.
30.10.25 17:35
0 3

В очередной раз подтверждается неоспоримый факт, что Хамас и жители Газы / Иудеи / Самарии мусульманской национальности это разные названия одной и той же сущности.
30.10.25 13:32
0 10

Вообще-то складывается впечатление что в газе бомбежка таки дала некие результаты т.к. там менее воинственно настроенные чем в другом месте.
30.10.25 13:25
0 8

Вообще-то складывается впечатление что в газе бомбежка таки дала некие результаты т.к. там менее воинственно настроенные чем в другом месте.
Добрым словом и бомбардировкой можно вразумить быстрее, чем просто добрым словом.
30.10.25 17:36
0 3

Ого, еды на 2 дня, жируют просто...
30.10.25 13:21
2 1

Ого, еды на 2 дня, жируют просто...
А потом надо в магазин. У меня та же фигня.
30.10.25 13:29
0 12

Поищите "Маyya Maushken" в запрещенных соцсетях. Там дама регулярно перепощивает рекламу газовских кафе, ресторанов, моллов и салонов мобильной связи с переводом и комментариями.
30.10.25 16:44
0 1

■ О голоде в Газе
Нужно меньше есть и чаще рожать.
30.10.25 13:03
1 7

Я тут на днях вспоминал про "We are the world" и голод в Эфиопии.
В 1985м году население было 35 млн человек. Спустя 40 лет, в 2025м ~125 миллионов (больше, чем в Японии уже)
30.10.25 14:29
0 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 317
авто 482
видео 4362
вино 363