Адрес для входа в РФ: exler.world
Москвич всегда "Зарядье" найдет
18.09.2017 09:34
10110
Комментарии (63)
Слушайте, ну прямо-такие обидно. Сергей Собинян лично, куча сопричастных фирм, 5 тысяч рабочих, мировые ведущие дизайнерские бюро (включая, разумеется, главное ведущее бюро - "Студию Самизнаетекого") - дружно освоили 14 миллиардов рублей и построили для москвичей и гостей столицы парк "Зарядье". Казалось бы - гуляй не хочу и славь Собянина, правильно?
Так нет, "неравнодушный москвич"® как следует поизучал парк "Зарядье" в деталях и в своей статье "Что не так с парком "Зарядье"?" аккуратно сделал разбор полетов, снабдив это все кучей фотографий, сделанных им собственноручно.
Вот его выводы, цитирую.
1. Парк абсолютно сырой — огромное количество недоделок! Зачем было открывать его в таком виде — неясно. Подарок москвичам к дню города? Ну если москвичи готовы такое есть - то ок. Почему нельзя было открыть парк следующей весной/летом? Было бы время на устранения всех недоделок и растения успели лучше прижиться. Зато в рекордные 2.5 года, как сказал Марат Хуснуллин. Кому нужные эти рекорды — неясно.
2. Крайне низкое качество строительных работ. "Мосинжпроект", который строит Москве метро и дороги, не может нанять сварщиков с прямыми руками? Серьезно? Вы не имеете совершенно никакого чувства технической красоты, когда строите принимаете такие объекты?
3. Дизайнерские просчеты. Использование откровенно дешевых материалов, подходящих разве что для строительства фермы, странные сочетания цветов и фактур. Я не видел оригинального проекта парка, но с трудом верится, что согласно него надо блестящие перила из нержавейки обрабатывать абразивным кругом.
4. Астрономическая стоимость. За 14 млрд рублей можно построить несколько заводов, причем гораздо более высокого качества. Про экономический эффект и говорить не приходится.
Что будет с "Зарядьем" дальше — я не знаю. От посещения него осталось чувство, что тебя где-то обманули, за годовой бюджет Омска построив этот парк. Парк Горького или ВДНХ оставляют ощущение чего-то основательного, Зарядье построено будто на один сезон, как фестиваль варенья. Возвращаться в этот парк у меня желания нет.
На мой взгляд, он придирается. Ведь если не пилить бюджет, то зачем тогда строить? А если пилить, то и надо использовать дешевые материалы, нанимать всяких рукожопов и не слишком нажимать с контролем качества.
Поэтому получилось именно то, что получилось. И все это, скорее всего, действительно одноразовое и скоро развалится к чертям, как оно уже много раз было. Ну и что? Зато знаете сколько еще миллиардов потратят на "поддержание Зарядья"? Так что все в порядке.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
У Варламова есть статейка как надписи на кийтайском в этомпарке позабавили китайцев.
А, что вой?
Воруют? Воруют! Всегда и везде.
Цитата "Ваше благородие, известно, народ-то он - вор" Конец цитаты. (Откуда?)
Некоторые воруют с прибыли, а остальные с убытков.
Лужков - вор. Несомненно. А для города делал.
А, вы помните, то абсолютно либеральное и демократическое ЧМО которое мэрила до него?
Наворовал и сбежал.
По мне, так при Собянине город улучшается, (Сужу строго по себе. По своему району)
А Зарядье поправят. Вандализм не одобряю. Острая нехватка культуры, в нашем обществе. Может карать? Сорвал цветток - 3 года ИТЛ. Культуру не поднимет, но может поможет?
Воруют? Воруют! Всегда и везде.
Цитата "Ваше благородие, известно, народ-то он - вор" Конец цитаты. (Откуда?)
Некоторые воруют с прибыли, а остальные с убытков.
Лужков - вор. Несомненно. А для города делал.
А, вы помните, то абсолютно либеральное и демократическое ЧМО которое мэрила до него?
Наворовал и сбежал.
По мне, так при Собянине город улучшается, (Сужу строго по себе. По своему району)
А Зарядье поправят. Вандализм не одобряю. Острая нехватка культуры, в нашем обществе. Может карать? Сорвал цветток - 3 года ИТЛ. Культуру не поднимет, но может поможет?
Запредельно конечно, 6соток - 84млн. Был у меня участок, в свое время, такого размера. Я бы даже затруднился на нем 84млн потратить, недостает мне масштаба. Видимо, надо учиться у старших товарищей)
ПС хорошая тема для Алексея, думаю, не обойдет
ПС хорошая тема для Алексея, думаю, не обойдет
LOL все веселее и веселее
- Все растения, которые посадили в парке «Зарядье», были закуплены в Германии. Это «Ведомости» узнали из сметы генподрядчика создания парка – АО «Мосинжпроект» (на 100% принадлежит Москве). В ФРГ вырастили в том числе березы, ели, сосны и даже растения, занесенные в Красную книгу России. На озеленение «Зарядья» – грунт, включая 200 семей дождевых червей, и растения, ушло 470,5 млн руб., следует из сметы.
- Все растения, которые посадили в парке «Зарядье», были закуплены в Германии. Это «Ведомости» узнали из сметы генподрядчика создания парка – АО «Мосинжпроект» (на 100% принадлежит Москве). В ФРГ вырастили в том числе березы, ели, сосны и даже растения, занесенные в Красную книгу России. На озеленение «Зарядья» – грунт, включая 200 семей дождевых червей, и растения, ушло 470,5 млн руб., следует из сметы.
- Давайте спроецируем стоимость 14 миллиардов за 10 гектаров в понятные для большинства россиян 6 соток. Тогда мы получим, что сотка благоустройства обошлась в 14 миллионов рублей, а 6 соток, соответственно, — в 84 миллиона рублей, или примерно 1.5 миллиона долларов по текущему курсу. Но даже 1.5 миллиона долларов для большинства россиян — огромная цифра, которую тяжело осознать. Полтора миллиона долларов – это стоимость 15 стандартных однокомнатных квартир в Москве или 50 однокомнатных квартир в Новосибирске.
mike7025: сотка благоустройства обошлась в 14 миллионов рублей, а 6 соток, соответственно, — в 84 миллиона рублей
хммм, проверил на калькуляторе... точно!
Слушайте, это што ж на 6ти сотках можно за 84 ляма сделать?!
Дом с гаражом, бассейном, лифтом и бомбоубежищем?! Еще и на садик с павлинами и осетрами в пруду останется...
mike7025: Давайте спроецируем стоимость 14 миллиардов за 10 гектаров в понятные для большинства россиян 6 соток. Тогда мы получим, что сотка благоустройства обошлась в 14 миллионов рублей, а 6 соток, соответственно, — в 84 миллиона рублей, или примерно 1.5 миллиона долларов по текущему курсу. Но даже 1.5 миллиона долларов для большинства россиян — огромная цифра, которую тяжело осознать. Полтора миллиона долларов – это стоимость 15 стандартных однокомнатных квартир в Москве или 50 однокомнатных квартир в Новосибирске.
Очень хороший пример, спасибо.
Был 2 раза недоделки это верно это есть, в сущности парк эта крыши комплексов который под ним там вовсю идут работы, там например куча лабораторий для детей, делают ледяную пещеру, делают филармонию киноттр какие-то 3d аттракционы, есть выход к Москве реке там можно посидеть над рекой с кофе, там же музей археологических находок . Построено конечно избыточно много для такой малой территории по моему ,но архитекторы вроде американцы или немцы. Растения не прижились как и газон , там народу туча бегает и я не уверен что там много москвичей в основном туристы . Кстати растения посажены как я понял из тех что растут в нашей средней полосе и степи поэтому кажется что это соседский огород . Впечатления скорее все же положительные , и да 14,5 миллиарда это да это как то много !
"Использование откровенно дешевых материалов, подходящих разве что для строительства фермы..." А вот тут мне, как потомственному фермеру (ну, в смысле, потомственному колхознику) стало обидно. То есть по мнению этого неравнодушного москвича фермы строят из говна и палок?
Ну, а если газоны окончательно вытопчат, то можно же всё прекрасной плиткой застелить, и перекладывать её ежегодно, а также на самые важные даты выкладывать праздничную плитку, уж в чем, а в этом мэрия Москвы преуспела.
Безотносительно "Зарядья" (в котором я так и не удосужился пока побывать) - все эти аргументы справедливы для абсолютно любой стройки в незалежной. И если плитка сразу после укладки уже качается под ногами, если открытие чего-либо к очередной дате стало национальной советской традицией - отчего ждать что в одном отдельном маленьком кусочке станет все по другому?
aag: Безотносительно "Зарядья" (в котором я так и не удосужился пока побывать) - все эти аргументы справедливы для абсолютно любой стройки в незалежной. И если плитка сразу после укладки уже качается под ногами, если открытие чего-либо к очередной дате стало национальной советской традицией - отчего ждать что в одном отдельном маленьком кусочке станет все по другому?
ППКС
И да, на неделе, сам схожу посмотрю, чо там и как, благо недалеко..)
Только чо ж вы Москву в Украину засунули?)))
интерено, откуда взялась то эта цифра 14 млрд.?
если на сайте госзакупок просто поискать по слову "зарядье" и сортировать по цене, на первых двух страницах сумма конкурсов на 11,4 млрд. где то
понимаю, что это начальные максимальные цены, что стоимость могла уменьшиться при "торге" разных претендентов (здесь трудно быть серьезным, даже предполагая, что будет конкурентная борьба за заказ с понижением стоимости 😉, там же (на сайте госзакупок) можно глянуть и кто выиграл конкретные этапы работ, и кто за что отвечает - ТЗ на работы является предметом конкурса и изменить его на сайте сложно
тем не менее, уже третья позиция в списке конкурсов 1,8 млрд.руб. - поставка оборудования для концертного зала, что, по-моему не совсем относится к дискуссии о стройке и растениях в парке.
я к тому, что сумма 14 млрд., которую цитируют СМИ, может быть на самом деле и повыше..., ведь поиск я делал только по названию парка...возможно есть еще и проекты или работы, сформированные тогда, когда и названия то такого не было, либо на нечто, находящееся по адресу и т.д.
и тогда такая огромная стоиомсть лишний раз подтверждает выводы статьи и неснижаемые аппетиты строительных пиявок 😉
если на сайте госзакупок просто поискать по слову "зарядье" и сортировать по цене, на первых двух страницах сумма конкурсов на 11,4 млрд. где то
понимаю, что это начальные максимальные цены, что стоимость могла уменьшиться при "торге" разных претендентов (здесь трудно быть серьезным, даже предполагая, что будет конкурентная борьба за заказ с понижением стоимости 😉, там же (на сайте госзакупок) можно глянуть и кто выиграл конкретные этапы работ, и кто за что отвечает - ТЗ на работы является предметом конкурса и изменить его на сайте сложно
тем не менее, уже третья позиция в списке конкурсов 1,8 млрд.руб. - поставка оборудования для концертного зала, что, по-моему не совсем относится к дискуссии о стройке и растениях в парке.
я к тому, что сумма 14 млрд., которую цитируют СМИ, может быть на самом деле и повыше..., ведь поиск я делал только по названию парка...возможно есть еще и проекты или работы, сформированные тогда, когда и названия то такого не было, либо на нечто, находящееся по адресу и т.д.
и тогда такая огромная стоиомсть лишний раз подтверждает выводы статьи и неснижаемые аппетиты строительных пиявок 😉
В той спешке, как это все делалось, можно было загубить любое начинание. За неделю до открытия, вид парка напомнил мне старые иллюстрации к строительству египетских пирамид. Было ощущение, что на каждый квадратный метр площади приходилось по одному работнику.
Английского садовника спрашивают как так получается, что в Англии все ходят по траве, устраивают на ней пикники, играют в футбол, а трава от этого только лучше растёт. Садовник отвечает: "Да все просто, надо газон косить и поливать, лет триста"
mike7025: "Да все просто, надо газон косить и поливать, лет триста"
за такое бабло можно было бы в Англии с материнской породой сковырнуть гектар 300-летнего газона и на корабле до Москвы довести 😄
Был там, действительно много недоделок, парк открывать нужно было весной, некоторых дорожек вообще нет, народ топчет газоны.
Но задумка отличная, надеюсь весной все будет хорошо.
Но задумка отличная, надеюсь весной все будет хорошо.
SDzot : гулял там с дочерью, согласен что задумка отличная и со временем станет классным местом, но в то же время и все претензии верные: видно, что открывали впопыхах, к нужной дате, видны косяки и недоделки. Надо было наверное еще пару месяцев доделать все, да и растения лучше бы прижились.
и самому, и всем остальным, кого потом читал, очень понравился вид на Кремль через деревья. Засадили бы все полувзрослыми деревьями и все.
В парке не был, но мне все равно странно... в том же Центральном Парке NY народ тыщами ходит по газону, валяется на газоне, играет там в разные игры. Газоны почему-то не вытаптываются.
vitalyoff: Газоны почему-то не вытаптываются.
газону нужно время, чтобы прижиться и врасти.
Удивительно желание наших людей: обосрать то немногое, что для них делают. Казалось бы: построили новый парк - гуляйте и радуйтесь жизни. В последние годы это большая редкость - обычно пустоты заполняют гигантскими ТЦ, бизнес-центрами, или еще чем-нибудь в этом духе. Тем более, что место строительства очень привлекательное. Но нет - построили парк, зону рекреации. А народ еще больше расстроился.
Уже заявили, что его восстановят после "поругания москвичами". За ту же цену. Т.е. еще 14 миллиардов. Как и предполагали некоторые журналисты: вброс про москвичей, укравших 10 тыс растений и всё сломавших, мог быть сделан специально для того, чтобы скрыть недовыполненные работы и выбить дополнительное финансирование.
Хм, если всё так плохо, ладно, хрен с ними с полудохлыми цветами, про которые один начальник говорит, что их выкопали украли, другой говорит, что их не выкопали не украли (сразу почти риторический вопрос - а они вообще существовали? Такое ощущение, что нет). Это всё декоративные элементы.
Но если там плохо со сваркой и прочими конструктивными элементами, то следует ли срочно позвонить тамошним родственникам и друзьям, чтобы на "летящий" или как его там, мостик не ходили? Очень хреново же может кончиться...
Но если там плохо со сваркой и прочими конструктивными элементами, то следует ли срочно позвонить тамошним родственникам и друзьям, чтобы на "летящий" или как его там, мостик не ходили? Очень хреново же может кончиться...
dime:
Хм, если всё так плохо, ладно, хрен с ними с полудохлыми цветами, про которые один начальник говорит, что их выкопали украли, другой говорит, что их не выкопали не украли (сразу почти риторический вопрос - а они вообще существовали? Такое ощущение, что нет). Это всё декоративные элементы.
Хм, если всё так плохо, ладно, хрен с ними с полудохлыми цветами, про которые один начальник говорит, что их выкопали украли, другой говорит, что их не выкопали не украли (сразу почти риторический вопрос - а они вообще существовали? Такое ощущение, что нет). Это всё декоративные элементы.
Какие-то насаждения существовали. Народ говорит, что они ни разу не прижились.
Я, конечно, не ландшафтный дизайнер, но это очень напоминает, как мы в школе в старших классах пришкольную территорию "облагораживали", на летней практике.
Т.е. кое-как. Чистенько, но коряво. Дизайн выстроенный из г***на и палок, я бы так назвал )
Т.е. кое-как. Чистенько, но коряво. Дизайн выстроенный из г***на и палок, я бы так назвал )
А потом по "многочисленным просьбам москвичей" всегда можно восстановить историческую справедливость - построить заново гостиницу "Россия" по цене пары стадионов "Зенит" 😄
На прохожих гордо глядя,
От красоток слыша: «Ах!»
Шёл мужчина из «Зарядья»,
С толстым деревом в руках.
На вопрос жены «Откуда?»
Он себя в кулак собрал
И ответил: «Врать не буду!
Честно говорю: украл!»
Парк «Зарядье» любят массы.
Знаешь, чем он знаменит?
Ты проходишь мимо кассы,
Куст ракиты — не звенит!
Парк построен для народа,
Эй, москвич, не будь лохом!
Уноси домой природу,
Набивай карманы мхом!
Липу взял? Бери вторую!
Всё же — наше, ё-моё:
Мэрия у нас ворует,
Мы — воруем у неё.
Орлуша
От красоток слыша: «Ах!»
Шёл мужчина из «Зарядья»,
С толстым деревом в руках.
На вопрос жены «Откуда?»
Он себя в кулак собрал
И ответил: «Врать не буду!
Честно говорю: украл!»
Парк «Зарядье» любят массы.
Знаешь, чем он знаменит?
Ты проходишь мимо кассы,
Куст ракиты — не звенит!
Парк построен для народа,
Эй, москвич, не будь лохом!
Уноси домой природу,
Набивай карманы мхом!
Липу взял? Бери вторую!
Всё же — наше, ё-моё:
Мэрия у нас ворует,
Мы — воруем у неё.
Орлуша
LessNick: http://worldcrisis.ru/crisis/2810164
Спасибо!
LessNick: http://worldcrisis.ru/crisis/2810164
Да уж... В репортажах об открытии парка по федеральным каналам такого не показали...
LessNick: http://worldcrisis.ru/crisis/2810164
Почитал. Ну, могу сказть только, что это не самые страшные косяки, какие бывают в московском строительстве. Далеко не самые))
А основная причина, это не распил (ну не только распил, в смысле) а та, которая описана в первом пункте и которая у нас с советских времён является едва ли не основной причиной говнокачества.
Пятилетку в два года! Сдадим квартал к двадцатой годовщине пятого съезда. И так далее..
Ну вот и тут, чтоб ублюдский карлик мог прогуляться в день города, выпрыгнули из штанов. Вот и результат..
LessNick: http://worldcrisis.ru/crisis/2810164
ПесТня....интересно, а какая-то реакция от строителей на это будет?просто ж конкретные небезопасные косяки.
LessNick: http://worldcrisis.ru/crisis/2810164
"я хуею, дорогая редакция!" -пишет нам пятилетняя Танечка из Москвы (с)
Не, ну понятно что это пятая колонна прокралась и сфоткала все стратегические секреты московских строителей... блин, а ведь они так же и метро строят?!! Какое счастье, что я свалил из нерезиновой!
Теперь понятно, почему "москвичи" парк "поломали". https://regnum.ru/news/2321839.html . Это такой протест, против некачественного строительства.
Хотя вот интересно, если бы все бы сделали как пишет "неравнодушный москвич", тоже бы "поломали"??
Хотя вот интересно, если бы все бы сделали как пишет "неравнодушный москвич", тоже бы "поломали"??
Nikename:
Теперь понятно, почему "москвичи" парк "поломали". https://regnum.ru/news/2321839.html . Это такой протест, против некачественного строительства.
Теперь понятно, почему "москвичи" парк "поломали". https://regnum.ru/news/2321839.html . Это такой протест, против некачественного строительства.
Да какой протест, вы что? Там же написано - "Теперь нужно будет закупить около 10 тыс. новых растений". И это только начало, там еще много чего поломали злые посетители, и это тоже надо будет закупить/заказать... Короче, кормушка будет надолго.
ЖЖ пишет доступ закрыт.
fotosamolet: ЖЖ пишет доступ закрыт.
Да, доступа нет. Алекс, есть какой то перепостинг?
Ну, когда доля откатов в сметах за 20 лет выросла с 5-15% до 50-80% - такое качество работ ни разу не удивляет...
ailcat: Ну, когда доля откатов в сметах за 20 лет выросла с 5-15% до 50-80% - такое качество работ ни разу не удивляет...
50-80%???
эээ.. Ну, я как человек, имеющий самое непосредственное отношение к вопросу, скажу, что это мягко говоря преувеличение)
Хотя сметы конечно всякие бывают.. Но в среднем, да, это гипербола явная.
Сергей Собинян - это пять 😁
