Адрес для входа в РФ: exler.world
Давайте соберем новый крутой компьютер!
21.01.2022 11:04
25819
Комментарии (435)
Моему нынешнему ПК, сборку которого мы обсуждали на этом сайте, уже исполнилось пять лет (почти). И у него потихоньку начинают проявляться пока мелкие глюки, которые свидетельствуют о том, что уже нужно задуматься над тем, чтобы собрать новый комп. Кроме того, я за компьютерным железом особо не слежу (разве что Вильянова почитываю: он о разных сборках и апгрейдах нередко пишет), и мне интересно, что там сейчас творится и какой реальный прирост производительности я могу получить по сравнению со старым ПК. Не то чтобы меня не устраивало быстродействие нынешнего ПК, однако при обработке фото и особенно видео хотелось бы увидеть какой-то более или менее ощутимый прирост в скорости.
Поскольку компьютер у меня - основной рабочий инструмент, и он задействован где-то 12-14 часов в день, а иногда и круглосуточно, я не вижу смысла на нем экономить: даже серьезные затраты на железо все равно окупятся довольно быстро, тем более что компьютер я собираю лет на пять. С другой стороны, у меня совершенно нет задачи собрать самую крутотень из серии, что "круче не бывает": я всегда стараюсь соблюдать правильное соотношение цена-качество. Нет смысла переплачивать за то, что не даст заметного чисто практически прироста производительности.
Поэтому задача формулируется следующим образом. Я хочу собрать компьютер на современном железе с хорошей производительностью и правильным соотношением цена-качество. Чтобы не экономить там, где экономить смысла нет, одновременно не тратить лишние деньги, но постараться собрать достаточно мощную машину, которая бы показала возможности современных комплектующих.
Системный блок предназначен для решения как самых обычных, практически офисных задач (понятно, что под это мощное железо не нужно вообще), так и под обработку фото и в особенности видео, где определенные мощности уже нужны. Игры в данном контексте вообще не рассматриваются, потому что в игры я реально не играю вообще: я могу год не запускать никакую игру, а потом запустить какую-то новую автомобильную игрушку минут на двадцать - просто посмотреть, что она собой представляет. Так что компьютер - для обычной работы, обработки фото и видео, но не для игр.
Ну и плюс у меня есть параллельная задача: во-первых, это все обсудить, что и мне, и многим читателям будет интересно, во-вторых, выбрать конечный вариант, купить, собрать и написать об этом статью - прошлая статья на эту тему хорошо зашла (более 65 тысяч прочтений), так что почему бы и нет?
Ниже я представлю свое видение конфигурации, и прошу, с одной стороны, покритиковать все компоненты и, возможно, предложить что-нибудь, на ваш взгляд, поинтереснее, ну и, с другой стороны, представьте, что вас попросили подобрать конфигурацию нового компьютера для какого-нибудь родственника или же богатый дядюшка вручил вам 150-170 тысяч рублей (мой предыдущий компьютер стоил где-то 170 тысяч на нынешние рубли) с наказом "собери себе крутой компьютер" - вот и расскажите, какие именно комплектующие в этом случае вы бы выбрали и почему.
У меня пока (до обсуждения) соображения следующие.
Платформа - Intel i7-12700K. Покупать Intel i9 я смысла не вижу: цена где-то в 2,5 раза выше, а чисто практически разница вряд ли будет заметна. Ну и замечу, что AMD Ryzen вполне может рассматриваться (вместе, конечно, с вариантом платы под нее).
Система охлаждения - специально ставлю ее вперед, потому что под нее придется подбирать корпус. Вильянов очень хвалил водяное охлаждение ARCTIC Liquid Freezer II 360 - я хочу попробовать взять и установить именно такое. Мне по определению нужен практически бесшумный системный блок (любой шум страшно раздражает), ну и хотелось посмотреть, что собой представляет такая система. Чисто из любознательности, потому что мой нынешний ПК - практически бесшумный, благодаря хорошему корпусу с большими тихими кулерами и крутому процессорному кулеру.
Корпус - тут нужно затачиваться под размеры системы охлаждения. Вильянов пишет, что в корпус Cooler Master MASTERCASE SL600M она не влезла, и влезла только в ASUS TUF Gaming GT501, ну и я хотел поинтересоваться, какие другие варианты можно рассмотреть. Размер корпуса меня не волнует совсем, он все равно стоит на полу, так что чем больше - тем лучше. Там главное - комфорт, удобство и большие тихие кулеры охлаждения.
Блок питания - пока планирую Cooler Master MWE 750 Gold V2 (у меня сейчас Cooler Master V750 - он отличный).
Материнская плата - пока рассматриваю ASUS Prime Z690-A. Своей нынешней Gigabyte Aorus GA-Z270-Gaming 7 очень доволен, но хотел снова попробовать хорошую материнку ASUS, ну и, как вариант, также рассматриваю довольно крутую ASUS TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4, которая не сильно дороже, но при этом она для меня слегка избыточна. Хотя и интересно на нее посмотреть.
Память - тут самое интересное. Брать мать с поддержкой DDR5 и не взять память DDR5 - вроде бы глупо, однако память DDR5 сейчас стоит каких-то невменяемых денег: 32 ГБ Kingston FURY Beast даже 4800 MHz стоит €340 (30 тысяч рублей), а топовая 6000 MHz - и вовсе €465 (40 тысяч). При этом Kingston Fury Beast DDR4 3200 MHz 32 ГБ стоит €134 (12 тысяч) - в три раза дешевле. А разница в скорости, насколько я понимаю, будет практически не видна. Так что пока я думаю все-таки взять DDR4, но, может, вы меня отговорите. Я думаю поставить DDR4, а потом ее просто заменить на DDR5, когда цена на эту память опустится до приемлемых величин.
Накопитель - терабайтного SSD M.2 мне вполне хватит: 256 ГБ под систему, 750 ГБ под всякие оперативные задачи (остальное все крутится на NAS). Сейчас у меня установлен Samsung NVMe EVO, думаю взять WD Black SN850 1 TB PCIe Gen. 4 - во всяких рейтингах его обычно ставят на первое место.
Видеокарта - тут интересный вопрос. В принципе, под мои задачи должно хватить и графической подсистемы платформы i7-12700K, тем более что цены на видеокарты нынче - благодаря майнерам - какие-то абсолютно невменяемые. С другой стороны, Photoshop/Lightroom и программы обработки видео нынче умеют использовать мощности видеокарты, так что какую-то видеокарту, возможно, имеет смысл поставить, но у меня уже есть Palit Geforce GTX 1070, которая пашет вполне нормально, я думаю ее просто перенести в новый компьютер и не париться.
Ну вот как-то так. Что скажете? Какой бы набор предложили вы?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А чем в итоге дело с новым компьютером-то закончилось? Не нашел продолжения истории. Было бы очень интересно ознакомиться с итоговой спецификацией и впечатлениями от нее.
Ганяю такую же сборку в играх - i7 7700к, GTX1070. Есть новый комп на i7 10700, там 16 процов по 2.9Ггц. Прироста в скорости на новом компе нету. Поэтому не рекомендую делать апргейд сейчас. Нада или подождать еще пол года или переходить на мак. Тут уже советовали взять мак на М1. Основное прикол в нем - он 95% времени безшумный. У маков прикольные реферальные программы за обзор софта, плюс мало кто его хорошо описывает на русском. Плюс все эти коннекторы и переходники для usb-c портов (а на маке других нет) и разные други примочки - их тестировать не перетестировать и на али они в два раза дешевле.
Нада или подождать еще пол года или переходить на мак. Тут уже советовали взять мак на М1. Основное прикол в нем - он 95% времени безшумный.
У маков прикольные реферальные программы за обзор софта, плюс мало кто его хорошо описывает на русском.
Плюс все эти коннекторы и переходники для usb-c портов (а на маке других нет) и разные други примочки - их тестировать не перетестировать и на али они в два раза дешевле.
сорри ))) была мечта - почитать наконец у Екслера обзоры разных хардверных фишек под макбуки, они все дорого стоят и никто про них ничего не пишет. Маководы опять остаются за бортом !!!
Ух... Ну и обсуждение. Еле осилил.
Если не брать в расчёт экзотические советы, то складывается примерно следующая картина:
- Конфига и так неплохая;
- Водяное охлаждение лучше не надо. Луше воздушный с большим тихим вентилятором;
- Процессор i5 или i7 двенадцатого поколения. Либо топовый Ryzen. Но, лучше дождаться новое поколение от обоих производителей;
- Оперативка DDR5 - дорого и бессмысленно. Лучше подождать или брать DDR4.
- Матерь - подходящая под процессор и память (Asus, MSI, Gigabyte) на свежем чипсете.
- Видюху смело можно оставить. Вполне хорошая. Не время сейчас покупать видюхи.
- SSD NVMe Gen4 проверенного бренда. Объём - сколько не жалко;
- Блок питания смело можно оставить, если не сильно шумит;
- Корпус можно оставить. Но, если надоел - выбор хороших очень большой. На вкус.
Итого: не самое удачное время для апгрейда. Но, если очень хочется, то есть варианты. Под указанные задачи прирост будет минимальным.
Если не брать в расчёт экзотические советы, то складывается примерно следующая картина:
- Конфига и так неплохая;
- Водяное охлаждение лучше не надо. Луше воздушный с большим тихим вентилятором;
- Процессор i5 или i7 двенадцатого поколения. Либо топовый Ryzen. Но, лучше дождаться новое поколение от обоих производителей;
- Оперативка DDR5 - дорого и бессмысленно. Лучше подождать или брать DDR4.
- Матерь - подходящая под процессор и память (Asus, MSI, Gigabyte) на свежем чипсете.
- Видюху смело можно оставить. Вполне хорошая. Не время сейчас покупать видюхи.
- SSD NVMe Gen4 проверенного бренда. Объём - сколько не жалко;
- Блок питания смело можно оставить, если не сильно шумит;
- Корпус можно оставить. Но, если надоел - выбор хороших очень большой. На вкус.
Итого: не самое удачное время для апгрейда. Но, если очень хочется, то есть варианты. Под указанные задачи прирост будет минимальным.
Я обычно в таких дискуссиях не участвую (уж слишком много желающих), но так совпало, что вот сижу и смотрю на кучу вчера пришедших коробок. Завтра еще придет Fractal Design Define R5. Все в целом похоже на ваш список, только кулер DR-15 (вот сижу и боюсь открывать коробку - она такая здоровенная.) Еще разница - под систему Samsung 980 Pro.
Зачем новый комп? Хороший вопрос. До этого I7 7-го поколения и 16 гигов. Собран типа 4 года назад. Все было ничего но теперь:
1. Вынужден всегда использовать Swap файл. PS, Bridge и Fox забирают всю память
2. Reaper 20 каналов не тянет, ну т.е. тянет, но можно идти пить кофе (а если я не хочу кофе?)
3. Кстати, я тоже не делаю ничего, что требовало бы видео карты, но оказалось , что современный ФШ не делает простой скролл и зум без карты - это было обидно. Пришлось что-то прикупить. Перенесу конечно, но интересно как встроенная на 12700 справится.
Вот еще упражнение будет Windows Transfer - я такое раньше не делал, но вроде доступно.
Короче неделя будет интересной.
Зачем новый комп? Хороший вопрос. До этого I7 7-го поколения и 16 гигов. Собран типа 4 года назад. Все было ничего но теперь:
1. Вынужден всегда использовать Swap файл. PS, Bridge и Fox забирают всю память
2. Reaper 20 каналов не тянет, ну т.е. тянет, но можно идти пить кофе (а если я не хочу кофе?)
3. Кстати, я тоже не делаю ничего, что требовало бы видео карты, но оказалось , что современный ФШ не делает простой скролл и зум без карты - это было обидно. Пришлось что-то прикупить. Перенесу конечно, но интересно как встроенная на 12700 справится.
Вот еще упражнение будет Windows Transfer - я такое раньше не делал, но вроде доступно.
Короче неделя будет интересной.
эх, на недельку бы пораньше...я вот тоже озадачился выбором нового небольшого сервера на стандартных комплектующих для маленького офису...
изначально тоже поглядывал на 690, но когда в конфигуратор добавилась 32х2 памяти за 54 тыщщи... и в результате.
Asus Prime 590, i511600, 2x32 Patriot Viper, Gigabyte GP-P750GM, Intel Optane DC P5800X х 2
последнее конеш барство...но, вроде, оно того стоит.
изначально тоже поглядывал на 690, но когда в конфигуратор добавилась 32х2 памяти за 54 тыщщи... и в результате.
Asus Prime 590, i511600, 2x32 Patriot Viper, Gigabyte GP-P750GM, Intel Optane DC P5800X х 2
последнее конеш барство...но, вроде, оно того стоит.
12700K - отличный выбор
По охдаждению, может все таки Noctua D-15? лучший среди воздушных и тихий. И по деньгам дешевле, чем водянка или столько же. И нет рисков протечек и он может работать долгие годы. С 12700к должен вполне справиться
корпус - если текущий не устраивает - посмотри Fractal Design Define 7 или be quiet silent base 802. Ну еще как вариант Phanteks ECLIPSE P600S
Блок питания - если текущий устраивает - может его перетащить в новый компьютер? А так PHANTEKS AMP 750W PH-P750. Там внутри Seasonic Focuc Gold, а стоит дешевле.
По материнке Prime-A не подойдет у нее ddr5, так что или tuf z690 - там внутри почти как prime a. Или MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4.
По оперативке сейчас многим нравится Crucial ballistix u4 3200 или 3600 - BL2K16G32C16U4. Плюс они недавно распродавали серию max там и во все 4000
По диску и видеокарте все верно
По охдаждению, может все таки Noctua D-15? лучший среди воздушных и тихий. И по деньгам дешевле, чем водянка или столько же. И нет рисков протечек и он может работать долгие годы. С 12700к должен вполне справиться
корпус - если текущий не устраивает - посмотри Fractal Design Define 7 или be quiet silent base 802. Ну еще как вариант Phanteks ECLIPSE P600S
Блок питания - если текущий устраивает - может его перетащить в новый компьютер? А так PHANTEKS AMP 750W PH-P750. Там внутри Seasonic Focuc Gold, а стоит дешевле.
По материнке Prime-A не подойдет у нее ddr5, так что или tuf z690 - там внутри почти как prime a. Или MSI MPG Z690 EDGE WIFI DDR4.
По оперативке сейчас многим нравится Crucial ballistix u4 3200 или 3600 - BL2K16G32C16U4. Плюс они недавно распродавали серию max там и во все 4000
По диску и видеокарте все верно
Вот интересный вопрос. Если не играть в игры и держать все тяжелое на NAS, то может вообще уже нафиг не нужен БОЛЬШОЙ корпус?? Может, все (проц, память, M.2 nvme) можно уже уместить в МАЛЕНЬКИЙ корпус и это все равно будет крутой комп, способный обрабатывать видео?
А, вот, соглашусь, о чем уже написал здесь. Только в маленький (очень маленький) корпус не поставишь мощную дискретную видеокарту (хотя варианты с не самыми мощными попадаются).
Алекс, подожди AM5 и новую рязань - в марте выйдет. А потом уже принимай решение.
Корпус я взял be quiet silent base 802 - теперь жду амдшную платформу, чтобы выбрать уже amd vs intel.
Корпус я взял be quiet silent base 802 - теперь жду амдшную платформу, чтобы выбрать уже amd vs intel.
Мопжете бросать тапками, но в упор не понимаю самосбор для основного рабочего компа. Может Алексу, как ведущему компьютерный блог это надо. Мп я работаю за компом тоже 8-10 часов, Программы- проектирование, Solidworks и все, что с ним связано.
После долгих раздумийи сравнеий цен и наборов зашел в Dell и взял профессиональный Precision Workstation Tower с warranty.
Это рабочий комп монстр , а не игрушка.
К видеокарте можно подключить 4 монитора, и это NVIDIA Quadro. Понятном что не всем надо, но в результате цена получилась не намного больше, а скорее всего меньше из за встроенной Winwos Professional И учитывая время которое бы понадобилось на сборку, обкатку и дебагинг если что не запустится с первого раза.
Так что повторюсь Зачем самосбор на рабочий комп если ты не фрик или блоггер, если есть профессиональные компы заточенные под ваши задачи?
Если поискать, можно найти Open Box за пол цены на ebay или у разных продавцов. У нас в Торонтовке это importantbrands например.
После долгих раздумийи сравнеий цен и наборов зашел в Dell и взял профессиональный Precision Workstation Tower с warranty.
Это рабочий комп монстр , а не игрушка.
К видеокарте можно подключить 4 монитора, и это NVIDIA Quadro. Понятном что не всем надо, но в результате цена получилась не намного больше, а скорее всего меньше из за встроенной Winwos Professional И учитывая время которое бы понадобилось на сборку, обкатку и дебагинг если что не запустится с первого раза.
Так что повторюсь Зачем самосбор на рабочий комп если ты не фрик или блоггер, если есть профессиональные компы заточенные под ваши задачи?
Если поискать, можно найти Open Box за пол цены на ebay или у разных продавцов. У нас в Торонтовке это importantbrands например.
Потому что в готовые сборки суют всякий хлам со складов, от которого не удается избавиться. Часто ставят 1 планку памяти в двухканальный чипсет. Бывает, ставят кулеры (в т.ч. на видеокарты) за пару баксов с которыми комп отработает гарантийный срок и на следующий день сдохнет. На ютубе полно видео с кошмарами пребилдов... Нормальных сборок - единицы среди моря всякого отстоя, кстати от делла особенно много таких перлов (у них только ноуты приемлемые, остальное всё жуткая дрянь).
А насчет отладки, что там отлаживать-то? Обычно всё работает сразу если с умом подбирать компоненты. А ОС кстати в пребилдах всё равно надо заново ставить, т.к. там ставят столько блоатваря что комп раза в 2 медленнее работать будет, если это всё не снести (а снести проще переустановкой).
Даже если самостоятельно подбирать компоненты через сайт при заказе, всё равно при самостоятельном подборе выбор шире и гибче. А насчет сложности сборки вообще не понимаю о чем речь. Вот 3д принтер собрать сложно, часов 20+ уходит. а комп за 30 минут можно, это же элементарно, если хоть раз уже собирал...
Хотя сейчас готовые сборки более актуальны т.к. часто только так можно достать видеокарту, правда в таких случаях остальной комп обычно выкидывают или продают по кускам.
А насчет отладки, что там отлаживать-то? Обычно всё работает сразу если с умом подбирать компоненты. А ОС кстати в пребилдах всё равно надо заново ставить, т.к. там ставят столько блоатваря что комп раза в 2 медленнее работать будет, если это всё не снести (а снести проще переустановкой).
Даже если самостоятельно подбирать компоненты через сайт при заказе, всё равно при самостоятельном подборе выбор шире и гибче. А насчет сложности сборки вообще не понимаю о чем речь. Вот 3д принтер собрать сложно, часов 20+ уходит. а комп за 30 минут можно, это же элементарно, если хоть раз уже собирал...
Хотя сейчас готовые сборки более актуальны т.к. часто только так можно достать видеокарту, правда в таких случаях остальной комп обычно выкидывают или продают по кускам.
Не знаю, есть ли такое в Dell, но довольно часто "собираю" ПК в конфигураторе магазина - приходит готовый системник с нужными мне компонентами, установленной системой без ненужного рекламного барахла. Плюсом обычно идет увеличенная (по сравнению с комплектующими россыпью) гарантия, минусом - небольшая задержка. Готовая сборка не разочаровала один-единственный раз - в прошлом году, когда срочно нужно было заменить сгоревший офисный купил готовый системник, который по цене оказался дешевле, чем комплектующие, из которых он собран - на него просто не успели цену повысить.
в упор не понимаю самосбор для основного рабочего компа
2) Отсутствие вендорных "заскоков" (порой случаются));
3.1) Несравнимо более широкий выбор комплектующих, возможность более тонкой конфигурации;
3.2) Ритейл-комплектации тех же материнок, например, обычно гораздо более богатые, чем их OEM-версии в "брендовых" компах;
4) Отсутствие "экономии на шпильках" (грешат почти все вендоры);
5) Всегда точно знаешь, что у тебя внутри компа – и всегда можешь что угодно заменить или переставить;
6) Наконец, просто приятно собрать своего "железного коня" собственными руками. "Душевно" – и это, пожалуй, самый главный момент... ?
есть профессиональные компы заточенные под ваши задачи
P.S. Это не значит, что ваш комп "лучше" или "хуже". Это значит лишь то, что тут каждому своё. Поэтому, честно говоря, мне не очень понятно, зачем вообще советовать "брендовую" технику человеку, который уже нацелился именно на самосбор...
За водянкой нужно следить, доливать. Если рванет, мало не покажется. И это не дешево.
У Тутубалина был пост про нее.
Алекс, расскажи потом, что взял и какой инвойс получился.
У Тутубалина был пост про нее.
Алекс, расскажи потом, что взял и какой инвойс получился.
Intel i7-12700K
водяное охлаждение....
Мне по определению нужен практически бесшумный системный блок (любой шум страшно раздражает), ну и хотелось посмотреть, что собой представляет такая система.
Поэтому, ИМХО, лучше уж сэкономить и взять хороший кулер – 90-99% времени шум будет таким же "почти неслышным", но кошелёк не настолько потеряет в объёме. ?
Блок питания - пока планирую Cooler Master MWE 750 Gold V2
800-850 – или даже выше, вплоть до "киловаттника" (чёрт его знает, что потом придётся в корпус совать))). Всё равно не будет жрать больше чем потребляет – поэтому пусть такая мощность не пугает. Вообще, БП такая штука, на которой экономить – потом себе дороже станет. И, да, не ниже "Голда".
Gigabyte Aorus GA-Z270-Gaming 7
ASUS TUF GAMING Z690-PLUS WIFI D4
Например, у тех же Gigabyte давно есть хоть та же UD-серия (Ultra Durable). Без особых изысков и безо всяких лишних "свистоперделок" – зато надёжная как танк (особенно старшие модели). А вот Aorus у них серия сугубо "мажорная" – куча всего, куча понтов, но непонятно зачем (UPD: как и TUF/ROG у Asus, например – добавил позже, просто чтобы коммент не выглядел только против одного производителя)... ?
Накопитель - терабайтного SSD M.2 мне вполне хватит
Тем более, Алекс, что вы же не работаете с громадными файлами (где скорость действительно жизненно необходима). Можно, конечно, и большой SSD – но только если "просто так хочется", тут и в самом деле "хозяин барин"...
С другой стороны, Photoshop/Lightroom и программы обработки видео нынче умеют использовать мощности видеокарты
Просто в порядке совета – прикиньте, насколько часто вы используете кодирование видео и прочую работу, требующую мощностей именно GPU. После этого прикиньте, готовы ли вы потратить несколько сотен евро на ускорение этих задач (особенно с учётом того, что даже 1070 уже неплохо так ускоряет)).
Ну, а там уж – решение только за вами.
P.S. Всё вышесказанное – исключительно с позиций максимальной экономии бюджета, а не "производительности на всю катушку". Разумеется, всегда можно "быстрее" (вплоть до бесконечности))) – но вопрос также и в том, во сколько это "быстрее" обойдётся, и настолько ли оно критично. Всегда начинал именно с этого момента... ?
на еbay можно найти побарахоленые (вытащили видяху) Alienware Aurora R10 на хорошем Ryzen. Цена вопроса относит. небольшая. В итоге комп по быстродействию на уровне i9, но не самосбор какой-то непонятный. И еще винда бесплатная.
Посмотреть у Gamer Nexus разбор того чуда от Dell, что там стоит и как то собранно. Сам если честно офигел что Dell в своих премиальных сборках творят
В итоге комп по быстродействию на уровне i9, но не самосбор какой-то непонятный.
Пару недель назад собрал себе как раз комп новый. Рассказываю.
1. i9 12900 действительно брать никакого смысла нет (но я взял, потому что не на бюджет смотрел, а просто хотел взять лучший из текущих процов из принципа). Итог - все ядра простаивают всегда. Когда в виртуалке под Ubuntu запускаешь MacOS или Win10 - ну от силы процентов до 30% загрузки. Мораль: смело 12700.
2. Кулер я принципиально взял воздушный, понадежнее они. Консультант в магазине согласился сразу же с этим. Взял кулер ID Cooling SE 226 Xt. Его по обзорам не то что бы хвалят, но он реально справляется с этим процессором (еще на нем есть место под 2 вентилятор - будет можно добавить, по тестам пишут, что еще снижает градусов на 5 под нагрузкой). Тут важное: продавец сказал, что надо обязательно брать терпопасту отдельно крутую - взяли. ИТОГ поразил: в обычной десктопной браузинг-работе температура не поднимается выше 30-35 градусов!! Я просто поражен, если честно. Если же дать прям нагрузку (а попробуй дай такому процессору еще ее) - ну 40 градусов. При том, что он может до 100. Короче, более чем!
3. Память ту же Kinston Fury, DDR4 - да, за 5 нет смысла переплачивать. Две планки по 32 реально стоят под 25 штук и все. Загрузить такую память не смог пока просто ничем.
4. Мать Асус та что d4. Очень хороша, все отлично. Имеет 3 слота m2
5. Поставил Samsung EVO Plus 970 2 штуки по 1 Тб. ЛЕТАЕТ.
6. Блок питания 750, но корсар. 80% gold.
7. Корпус корсас продуваемый во все стороны + доп кулер на выдув.
8. Видяха просто перешла со старого компа - 1070. Важно то, что видяху можно не брать, не играть - потому что в новой 12 серии встроенная видяха очень хороша и так.
В общем комп летает, но реально не ясно, когда его потенциал хотя бы на 50% раскроется, тут видимо надо 4k сжимать на лету в редактировании в виртуальной машине
1. i9 12900 действительно брать никакого смысла нет (но я взял, потому что не на бюджет смотрел, а просто хотел взять лучший из текущих процов из принципа). Итог - все ядра простаивают всегда. Когда в виртуалке под Ubuntu запускаешь MacOS или Win10 - ну от силы процентов до 30% загрузки. Мораль: смело 12700.
2. Кулер я принципиально взял воздушный, понадежнее они. Консультант в магазине согласился сразу же с этим. Взял кулер ID Cooling SE 226 Xt. Его по обзорам не то что бы хвалят, но он реально справляется с этим процессором (еще на нем есть место под 2 вентилятор - будет можно добавить, по тестам пишут, что еще снижает градусов на 5 под нагрузкой). Тут важное: продавец сказал, что надо обязательно брать терпопасту отдельно крутую - взяли. ИТОГ поразил: в обычной десктопной браузинг-работе температура не поднимается выше 30-35 градусов!! Я просто поражен, если честно. Если же дать прям нагрузку (а попробуй дай такому процессору еще ее) - ну 40 градусов. При том, что он может до 100. Короче, более чем!
3. Память ту же Kinston Fury, DDR4 - да, за 5 нет смысла переплачивать. Две планки по 32 реально стоят под 25 штук и все. Загрузить такую память не смог пока просто ничем.
4. Мать Асус та что d4. Очень хороша, все отлично. Имеет 3 слота m2
5. Поставил Samsung EVO Plus 970 2 штуки по 1 Тб. ЛЕТАЕТ.
6. Блок питания 750, но корсар. 80% gold.
7. Корпус корсас продуваемый во все стороны + доп кулер на выдув.
8. Видяха просто перешла со старого компа - 1070. Важно то, что видяху можно не брать, не играть - потому что в новой 12 серии встроенная видяха очень хороша и так.
В общем комп летает, но реально не ясно, когда его потенциал хотя бы на 50% раскроется, тут видимо надо 4k сжимать на лету в редактировании в виртуальной машине
Какой бюджет вышел ?
M1.
Уверен, самый короткий и самый полезный коммент ever!
Уверен, самый короткий и самый полезный коммент ever!
SSD только самсунг, пойдет даже evo серия. У них нормальный endurance по сравнению с другими вендорами.
Лучше 2 x 2TB nvme.
Меньшего обьема не имеет смысла брать.
QVO не брать.
Лучше 2 x 2TB nvme.
Меньшего обьема не имеет смысла брать.
QVO не брать.
А что за глюки?
Посмотрел конфиг, а собственно реально не хватает вам производительности 7700К? Я бы добил до 64 память, водянку наверх на радиаторе 2x180 и водоблок на 1070. 7700К на воде даст 4.9-5ГГц, БП потянет.
Категорически не советую брать любую заводскую водяную систему охлаждения. Материал радиатора - алюминий и этим все сказано. Служит год-два и в помойку. Аналогично и маленькие помпы к ним.
Сделать кастомную систему на ПЭТ трубках не сложно, а местами даже интересно. Нужно только выбрать правильные фитинги, которые не текут. Помпы D5 служат 5-7 лет. До кучи и фулковер водоблок для 1070 сейчас стоит копейки, вообще избавляемся от мелких и шумных вентиляторов.
Есть корпуса под радиаторы 2x360, или можно один MO-RA поставить сбоку корпуса и будет почти всегда пассивный режим работы.
Накопитель я бы взял серии SAMSUNG 970 PRO, потому что он на MLC и не имеет всех этих заморочек с SLC кешем. Пусть и не PCIe 4, реально будет быстрее чем все эти TLC и тем более QVO диски. К сожалению, 980 PRO уже идет на TLC с SLC кешем.
Процессор и память, а есть ли смысл брать топовый интел и интел вообще? Интел нужен для гейминга, когда производительность одного ядра решает. Сэкономьте тут, DDR4 + райзен. Или предыдущего поколения интел...
Материнку в случае СВО можно посмотреть с интегрированным водоблоком CPU+цепи питания.
Сделать кастомную систему на ПЭТ трубках не сложно, а местами даже интересно. Нужно только выбрать правильные фитинги, которые не текут. Помпы D5 служат 5-7 лет. До кучи и фулковер водоблок для 1070 сейчас стоит копейки, вообще избавляемся от мелких и шумных вентиляторов.
Есть корпуса под радиаторы 2x360, или можно один MO-RA поставить сбоку корпуса и будет почти всегда пассивный режим работы.
Накопитель я бы взял серии SAMSUNG 970 PRO, потому что он на MLC и не имеет всех этих заморочек с SLC кешем. Пусть и не PCIe 4, реально будет быстрее чем все эти TLC и тем более QVO диски. К сожалению, 980 PRO уже идет на TLC с SLC кешем.
Процессор и память, а есть ли смысл брать топовый интел и интел вообще? Интел нужен для гейминга, когда производительность одного ядра решает. Сэкономьте тут, DDR4 + райзен. Или предыдущего поколения интел...
Материнку в случае СВО можно посмотреть с интегрированным водоблоком CPU+цепи питания.
Новая платформа intel 12 пока дорогая, учитывая стоимость DDR5. Старая 11 проигрывает AMD. Поэтому я бы собрал на Ryzen 5800x или 5900x с DDR4. А Ryzen 5950x до сих пор топ, но это если надо 16 ядер.
Хотя если использовать материнки 690 с поддержкой DDR4 то, наверное, сойдет.
Я вот в позапрошлом году собрал на 5950 и сейчас не стал бы даже нахаляву апгрейдиться на 12900 - он до 280 В жрет при нагрузке, а 5950 больше 140 В я не видел, даже когда все 16 ядер заняты на 100% (гружу в основном своим экспериментальным софтом, который данные обрабатывает параллельно). Не только потому что жалко электричества - это же нужен радиатор размером с полкорпуса, чтобы это охлаждать (он еще и мешает охлаждению видеокарты), а водянка стоит дороговато.
Насчет материнок с топовым чипсетом. В дешевых вариантах обычно стоят неотключаемые кулеры, которые порой противно высокочастотно жужжат. Так что я бы обратил внимание на материнки с пассивным охлаждением, если важна тишина. У меня вот на Asus Prime x570-p даже если все кулеры вырубить, всё равно слышно как маленький кулер на материнке высокочастотно завывает. Сейчас вместо нее я бы взял вариант x570s - это не новый чипсет, но выпущены такие материнки в 2021 и там пассивная СО.
Насчет видеокарты - 1070 сойдет для работы и для игр в 1080p. К сожалению вряд-ли цены на новые упадут до старых - новые msrp раза в 1.5-2 выросли, а новые модели вообще без msrp выходят, так что вся надежда на конкуренцию со стороны Intel к концу года.
Хотя если использовать материнки 690 с поддержкой DDR4 то, наверное, сойдет.
Я вот в позапрошлом году собрал на 5950 и сейчас не стал бы даже нахаляву апгрейдиться на 12900 - он до 280 В жрет при нагрузке, а 5950 больше 140 В я не видел, даже когда все 16 ядер заняты на 100% (гружу в основном своим экспериментальным софтом, который данные обрабатывает параллельно). Не только потому что жалко электричества - это же нужен радиатор размером с полкорпуса, чтобы это охлаждать (он еще и мешает охлаждению видеокарты), а водянка стоит дороговато.
Насчет материнок с топовым чипсетом. В дешевых вариантах обычно стоят неотключаемые кулеры, которые порой противно высокочастотно жужжат. Так что я бы обратил внимание на материнки с пассивным охлаждением, если важна тишина. У меня вот на Asus Prime x570-p даже если все кулеры вырубить, всё равно слышно как маленький кулер на материнке высокочастотно завывает. Сейчас вместо нее я бы взял вариант x570s - это не новый чипсет, но выпущены такие материнки в 2021 и там пассивная СО.
Насчет видеокарты - 1070 сойдет для работы и для игр в 1080p. К сожалению вряд-ли цены на новые упадут до старых - новые msrp раза в 1.5-2 выросли, а новые модели вообще без msrp выходят, так что вся надежда на конкуренцию со стороны Intel к концу года.
Забавно.
Но exler.ru - это не то место где надо обсуждать компоненты нового компа.
Но exler.ru - это не то место где надо обсуждать компоненты нового компа.
Забавно.Но exler.ru - это не то место где надо обсуждать компоненты нового компа.
Читательская аудитория сайта - возраста 30+, айтишники, хорошо зарабатывающие.
Я вот пошёл другим путём в последнюю замену железа = ноутбук + внешняя видеокарта по thunderbolt, но почитать про актуальное железо всегда не против.
Тем не менее вы сюда явились для того, чтобы сделать это искрометное заявление, правильно?
Раньше я менял компьютер раз в пять лет - много играл, железо устаревало, вот и менял. Потом играть, почти, перестал. Сейчас глянул - компьютер собрал в 2013м году ). Единственное, что меня видяху (сгорела) и винт (и то не поменял, а докупил). Конечно, руки чешутся поменять. А то перед сыном стыдно - у него компьютер сильно мощнее ( Но, как-то не уверен что нужно. Работает, вроде, нормально. Правда два USB порта сгорели каким-то макаром, но их четыре на корпусе, поэтому не особо мешает. Правда вот с видео я не работаю, но временами играю в Лайнедж 2, а эта игра сжирает все ресурсы даже на более мощных компов, из-за старого и неоптимизированного движка. Так что пять лет не срок. Но, если хочется и есть возможность - нужно менять. И почитать будет интересно, мало ли, вдруг я тоже дозрею, статья и пригодится. А то, как из геймдева ушел, совсем от жизни отстал.
Апгрейдиться с 10 летней системы стоит хотя-бы для того чтобы насладиться скоростью копирования файлов измеряюмую сотнями мегабайт в секунду, а не десятками. Разумеется это и лаги сильно уменьшает при работе почти любого софта.
Мне редко нужно копировать большие объемы данных. И, если я не ошибаюсь, тут все будет упираться в скорость порта. У меня USB 3.0. Винты в компьютере быстрые, что SSD (который для системы), что основной, который файлопомойка. Док станции и NAS нет. Ворд и прочие программы, которые я использую в работе не лагают даже на ноуте, которому лет двадцать ))) Единственная игра, в которую я играю тормозит даже на топовых компьютерах.
Система у меня, на сегодняшний день слабовато, но не скажу, что прямо таки ужас-ужас. Уж не настолько чтобы апгрейд требовался совсем срочно. Но, если что-то сгорит, то менять буду все ) Жду.
Intel(R) Core(TM) i5-3570K, мать Asus P8Z77-V , память Kingston DDR3-2133 16384MB PC3-17000. ССД -Samsung 870 Evo-Series 500GB 2.5" SATA III V-NAND, видяха Asus PCI-Ex GeForce GTX 1050 Ti.
В общем, просто что-то поменять, увы нельзя. Менять нужно все и это, немного, останавливает. Не опнятно стоит ли оно того, при моих требованиях. Вот монитор 24 дюйма поменять, это я думаю более актуальный вопрос.
Система у меня, на сегодняшний день слабовато, но не скажу, что прямо таки ужас-ужас. Уж не настолько чтобы апгрейд требовался совсем срочно. Но, если что-то сгорит, то менять буду все ) Жду.
Intel(R) Core(TM) i5-3570K, мать Asus P8Z77-V , память Kingston DDR3-2133 16384MB PC3-17000. ССД -Samsung 870 Evo-Series 500GB 2.5" SATA III V-NAND, видяха Asus PCI-Ex GeForce GTX 1050 Ti.
В общем, просто что-то поменять, увы нельзя. Менять нужно все и это, немного, останавливает. Не опнятно стоит ли оно того, при моих требованиях. Вот монитор 24 дюйма поменять, это я думаю более актуальный вопрос.
я бы в этой конфе докинул памяти да поставил через переходник SSD PCI-E.
Я бы тоже собрал, моему уже 10 лет. Но пользуюсь 2-3 часа в неделю для обработки фото в лайтруме, жалко тратить бабло. Думаю куплю просто ноут на i9 и буду подключать к монитору для обработки фото, благо ноут работа оплатит.
Думаю куплю просто ноут на i9 и буду подключать к монитору для обработки фото, благо ноут работа оплатит.
Что творится с охлаждением и питанием в ноутбуках с i9 даже страшно представить.
Игровые ноуты в нагрузке воют как самолёт.
У нас товарищ по игре, когда в discorde в чате сидел-общался, так у остальных было полное ощущение что он в аэропорту у взлётки сидит.
У нас товарищ по игре, когда в discorde в чате сидел-общался, так у остальных было полное ощущение что он в аэропорту у взлётки сидит.
Учитывая новый монитор - mac mini. Чтобы каждые 5 лет "новый компьютер" не собирать
Толсто уж очень.
Ну да, вместо этого предлагается покупать новый мак мини через те же 5 лет. СВО не поставишь, ничего не поменяешь, жри что дают.
И слава богу, голова другим занята, чем в конфигах современных компьютеров разбираться.
Пысы, я Радио РК86 from scratch соберал
Пысы, я Радио РК86 from scratch соберал
Прямо сейчас я бы построил ПК вокруг AMD Rysen 7 5800G.
В/карта не нужна, он сам видеокарта. Остальное "по вкусу."
Но я подожду полгода, до появления AMD серии 7000.
В/карта не нужна, он сам видеокарта. Остальное "по вкусу."
Но я подожду полгода, до появления AMD серии 7000.
Насколько я помню в тестах SSD по наработке на отказ Samsung Evo Pro всех обгоняют с хорошим запасом. Так что в новый я бы тоже его взял.
Samsung EVO plus есть, Samsung Pro есть, Samsung EVO тоже есть.
А EVO Pro нет.
А EVO Pro нет.
Верно, речь про Pro
SSD по наработке на отказ
Если через него каждый день терабайты видео не гонять, то на сто лет хватит.
У меня отдельный ssd под игры и программы, за два года я на него даже терабайта не записал.
Просто так заменить DDR4 на DDR5 не получится. Надо будет менять и материнку, поэтому это такая себе экономия, сэкономить сейчас потратится потом на новую материнку
Апрейд ради апгрейда.
Вангую, что по ощущениям никакого прироста производительности не будет вообще по сравнению со старым компом.
При обычной работе: время отклика, отзывчивость системы, запуск приложений. работа в Фотошопе -- вы не поймете, что у вас новый комп.
Только видео будет быстрее конвертироваться/рендериться. Всё.
Сейчас не самое лучшее время для покупки железа с учетом оверпрайснутых компонентов.
Подытожу: в данном случае все сводится к вопросу "Стоит ли выигрыш в работе с видео затрат на апгрейд?"
Вангую, что по ощущениям никакого прироста производительности не будет вообще по сравнению со старым компом.
При обычной работе: время отклика, отзывчивость системы, запуск приложений. работа в Фотошопе -- вы не поймете, что у вас новый комп.
Только видео будет быстрее конвертироваться/рендериться. Всё.
Сейчас не самое лучшее время для покупки железа с учетом оверпрайснутых компонентов.
Подытожу: в данном случае все сводится к вопросу "Стоит ли выигрыш в работе с видео затрат на апгрейд?"
Все правильно говорите, реального серьезного прироста точно не будет, и я это понимаю. Но хочется понять тенденции, покрутить в руках и написать о впечатлениях - собственно, для того это все и затевается 😄
Если пощупать технологии, тогда и видеокарту стоит поменять на RTX.
У современных чипсетов AMD (x570, b550) есть глюки с контроллерами.
- не всегда распознается s.m.a.r.t. подсистема у дисков подключенных через встроенный AMD RAID
- глючат USB-девайсы (отваливаются рандомно) - это частично пофиксили патчами в биос AGESA 1.2.0.3, а по поводу 1.2.0.5 вообще отзывы плохие (говорят, что система тормозит с новым биосом)
Корпус - посмотрите Corsair 5000D Airflow, а также Fractal Design Meshify - качественные корпуса с фокусом на продув и для радиаторов
- не всегда распознается s.m.a.r.t. подсистема у дисков подключенных через встроенный AMD RAID
- глючат USB-девайсы (отваливаются рандомно) - это частично пофиксили патчами в биос AGESA 1.2.0.3, а по поводу 1.2.0.5 вообще отзывы плохие (говорят, что система тормозит с новым биосом)
Корпус - посмотрите Corsair 5000D Airflow, а также Fractal Design Meshify - качественные корпуса с фокусом на продув и для радиаторов
Да не отваливается уже ничего, давно биосы выпустили исправленные. У меня за полтора года ни разу усб не отвалилось. на x570. А вот на 590 (который intel 10-11) бывает.
Честно. Отложил бы апгрейд, до следующего поколения процессоров
+1
Текущее поколение -- переходное. Уже куча болячек вылезла, когда, например, некоторые игры не хотят запускаться из-за DRM, который не знает, как себя вести с новой архитектурой Alder Lake. И мы не знаем, сколько таких потенциальных глюков можно словить в менее распространенном софте.
Так что разумнее дождаться нового поколения, когда баги пофиксят.
Текущее поколение -- переходное. Уже куча болячек вылезла, когда, например, некоторые игры не хотят запускаться из-за DRM, который не знает, как себя вести с новой архитектурой Alder Lake. И мы не знаем, сколько таких потенциальных глюков можно словить в менее распространенном софте.
Так что разумнее дождаться нового поколения, когда баги пофиксят.
Мне кажется, так можно бесконечно откладывать.
А смысл апгрейда? У Алекса сейчас i7 7700. С текущими задачами, просто не будет заметного увеличения производительности. Апгрейд ради апгрейда.
Отличный выбор кулера. Альтернативный вариант вместо 360 (3х120) радиатора взять модель с 280 (2х140). Смысл в том, что 2 вентилятора по 140мм будут тише, чем три по 120. У меня Arctic Liquid Freezer II 280 работает на процессоре Ryzen 5900x 24/7 под постоянной нагрузкой 50-100%. Температура не поднимается выше +45 от комнатной и ничего не слышно.
DDR5 слишком дорогая. По соотношению цена/качество рекомендую DDR4 3600 CL16, или подешевле 3200 CL18
DDR5 слишком дорогая. По соотношению цена/качество рекомендую DDR4 3600 CL16, или подешевле 3200 CL18
Тут на днях на Авито была Geforce FX5800Ultra за 60к рублей. Выкупили в тот же день. Уже даже на таком хламе майнят. )
www.avito.ru
www.avito.ru
Толсто как то.
Глядя на материнки по 500-700 баксов задаешься вопросом нахрена они нужны когда плата за 100-150 дает тот же самый опыт использования.
Случаи разгона не принимаю во внимание, это надо быть сильно упоротым энтузиастом чтобы ценой увеличения энергопотребления в полтора-два раза получить дополнительных 5-10% производительности.
И зачем тогда платить за все эти усиленные цепи питания и практически никому не нужный периферийный обвес вкупе с иллюминацией?
А по теме дискуссии напрашивается простой вывод - забить на эту блажь с заменой всего компа, взять i7 12700 с обычной мамкой, поменять их за 15 минут а все остальное оставить старое. И наслаждаться жизнью. Скорость будет такая же как и новособранного компа. Память сейчас менять тоже особого смысла нет. Жалкие 5% от более быстрой памяти вообще никак не будут ощущаться. Память обновить позже когда ддр5 станет стоить разумных денег.
Освободившуюся штуку баксов потратить на приятности/путешествия.
Случаи разгона не принимаю во внимание, это надо быть сильно упоротым энтузиастом чтобы ценой увеличения энергопотребления в полтора-два раза получить дополнительных 5-10% производительности.
И зачем тогда платить за все эти усиленные цепи питания и практически никому не нужный периферийный обвес вкупе с иллюминацией?
А по теме дискуссии напрашивается простой вывод - забить на эту блажь с заменой всего компа, взять i7 12700 с обычной мамкой, поменять их за 15 минут а все остальное оставить старое. И наслаждаться жизнью. Скорость будет такая же как и новособранного компа. Память сейчас менять тоже особого смысла нет. Жалкие 5% от более быстрой памяти вообще никак не будут ощущаться. Память обновить позже когда ддр5 станет стоить разумных денег.
Освободившуюся штуку баксов потратить на приятности/путешествия.
когда плата за 100-150 дает тот же самый опыт использования
зачем тогда платить за все эти усиленные цепи питания
Вообще не понятно для чего менять не старый компьютер, если задачи обработка видео и фото.
Не все так просто. Для AlderLake платы начинаются от 100$. Т.е на H610 самый дешман это 100 и дальше. Т.е нормальная плата на B660 которая потянет пиковые 180Вт 12700 это долларов 200 минимум.
Второй момент в старом компе всего-то DDR4-2400 для 12700 это мягко говоря не самый лучший вариант будет. Но в целом я бы только проц+память+плату и поменял.
Но тут же еще стоит вопрос написать материал, поэтому собирать с 0 вариант более предпочтительный.
Второй момент в старом компе всего-то DDR4-2400 для 12700 это мягко говоря не самый лучший вариант будет. Но в целом я бы только проц+память+плату и поменял.
Но тут же еще стоит вопрос написать материал, поэтому собирать с 0 вариант более предпочтительный.
Для того чтобы делать это в 3 раза быстрее. В 12700 8 производительных +4 энергоэффективных ядер, причем те +4 это как раз эквивалент по мощности основым 4 текущего компа 😄
Интегрированный проц. Не шумит. Но не для игр.
Алекс, я как обзорщик БП скажу о том, в чём немного разбираюсь (блок в прошлую сборку вы взяли с моей подачи). Cooler Master V750 — действительно отличный БП, который стоил больше 130 долларов.
Но, выбранный сейчас Cooler Master MWE 750 Gold V2 - это вовсе не модернизированная версия прошлой модели. Это более бюджетный БП, меньше 100 баксов, более шумный, с некоторой экономией на компонентах.
Из того, что сам тестировал, того же класса, что прошлый блок, могу посоветовать be quiet! Straight Power 11 650W Gold BN282, ну или как вы любите, be quiet! Straight Power 11 750W Gold BN283.
P.S. А можно и старый БП оставить - он у вас нагружался меньше, чем на половину мощности и если исправен, лет пять ещё отработает.
Но, выбранный сейчас Cooler Master MWE 750 Gold V2 - это вовсе не модернизированная версия прошлой модели. Это более бюджетный БП, меньше 100 баксов, более шумный, с некоторой экономией на компонентах.
Из того, что сам тестировал, того же класса, что прошлый блок, могу посоветовать be quiet! Straight Power 11 650W Gold BN282, ну или как вы любите, be quiet! Straight Power 11 750W Gold BN283.
P.S. А можно и старый БП оставить - он у вас нагружался меньше, чем на половину мощности и если исправен, лет пять ещё отработает.
be quiet! Straight Power 11 750W Gold
Если в Испании одинаковая, тогда конеш платиновый.
Seasonic Prime TX серии норм БП. Хочу на ферму себе такой. Да, это конкретно из-за меня видеокарты стоят диких денег.
Прекрасный блок, если желание совпадает с возможностями, почему бы и нет?
Строго ИМХО.
Если не собираетесь разгонять то плата на Z чипсете и процессор K серии избыточны. Поэтому я бы брал 12700 + B660. Например MSI MAG B660M MORTAR DDR4 вполне подойдет.
GTX1070 в простое ест умеренно поэтому вполне еще послужит. Вода это конечно круто но риск протечки всегда есть а протечка это в лучшем случае минус плата а в худшем еще и процессор, так себе перспектива. У вас же есть Noсtua в старой машине, если есть чек то переходник вам бесплатно на сокет 1700 вышлют. Я бы оставил старый кулер он вполне осилит 12700.
Если же все таки решитесь брать воду то водянки ARCTIC пожалуй это лучший выбор но именно 360мм я бы не брал, там не такая уж большая разница с 280 а габариты сильно больше. Так что или 280 или 420. Но 420 это уже для разгона.
И еще один момент, память стоит выбрать более быструю, 3600 хотя бы. Даже чипсет B660 позволяет разгонять память и для 12700 брать 3200 это на ровном месте терять в производительности. Статья в тему :
www.techspot.com
Если не собираетесь разгонять то плата на Z чипсете и процессор K серии избыточны. Поэтому я бы брал 12700 + B660. Например MSI MAG B660M MORTAR DDR4 вполне подойдет.
GTX1070 в простое ест умеренно поэтому вполне еще послужит. Вода это конечно круто но риск протечки всегда есть а протечка это в лучшем случае минус плата а в худшем еще и процессор, так себе перспектива. У вас же есть Noсtua в старой машине, если есть чек то переходник вам бесплатно на сокет 1700 вышлют. Я бы оставил старый кулер он вполне осилит 12700.
Если же все таки решитесь брать воду то водянки ARCTIC пожалуй это лучший выбор но именно 360мм я бы не брал, там не такая уж большая разница с 280 а габариты сильно больше. Так что или 280 или 420. Но 420 это уже для разгона.
И еще один момент, память стоит выбрать более быструю, 3600 хотя бы. Даже чипсет B660 позволяет разгонять память и для 12700 брать 3200 это на ровном месте терять в производительности. Статья в тему :
www.techspot.com
У вас же есть Noсtua в старой машине, если есть чек то переходник вам бесплатно на сокет 1700 вышлют. Я бы оставил старый кулер он вполне осилит 12700
У него (12700) максимальный лимит 180Вт, но это если "грелками" греть. В реальном использовании 140Вт это более чем достаточно.
Например U12A держит 57 градусов :
adoredtv.com
Ну проиграет ему U12S градусов 5, ничего страшного.
Например U12A держит 57 градусов :
adoredtv.com
Ну проиграет ему U12S градусов 5, ничего страшного.
ARCTIC Liquid Freezer II 360 уже с креплением под LGA 1700 на ASUS Prime Z690-A отлично становится. Абсолютно бесшумный и процессор холодный, выше 30 градусов практически не поднимается
спс, кстати, вот пока охлаждение не смотрел себе, думал обзорчики почитать 😄
Недавно поменял СТАРЫЙ Core2 комп, который в общем-то тянул на райзен 5600g
имею Cooler Master bronze - самое шумное место в компе. Люди вроде меняют кулер.
Gammax 300 на процессоре не слышно вовсе.
32 GB позволяют не закрывать хром и не выключать комп - неделями. Да и программы не закрывать, включая тежелые. Вечером встал, утром нажал пробел - и ты на работе...
ИТОГО:
касаемо Лешиного выбора - подумать о БП, остальным - не жлобиться и купить 32 гига
имею Cooler Master bronze - самое шумное место в компе. Люди вроде меняют кулер.
Gammax 300 на процессоре не слышно вовсе.
32 GB позволяют не закрывать хром и не выключать комп - неделями. Да и программы не закрывать, включая тежелые. Вечером встал, утром нажал пробел - и ты на работе...
ИТОГО:
касаемо Лешиного выбора - подумать о БП, остальным - не жлобиться и купить 32 гига
Всем пламенный шалом. Несколько десятков лет читал Алекса, но только сейчас решил сделать себе аккаунт, чтобы можно было оценивать комментарии и также написать, что покупать нужно амд камень и 64 гига оперативки! 32 гига и интел звучит очень слабо. Лично у меня конфиг это Ryzen 7 3700x + PCcooler GI-46U CORONA + Patriot Memory VIPER STEEL PVS416G320C6 * 4 + Silicon Power P34A80 256Gb (SP256GBP34A80M28) + Seagate Barracuda 2 ТБ ST2000DM008 и нашел какую-то старую бу видуху (лет 10 ей) у друга, чтобы просто 2 монитора подцепить. В прошлом году убрался в 50 тысяч за эту сборку! Очень доволен!
Один раз в жизни удалось загрузить больше 32 Гб оперативки. Это было сделано специально -- открыл в фотошопе стопиццот файлов одновременно. Как загрузить столько в реальной жизни (не бенчмарк-попугаев ради) и нафига советуют 64 Гб -- с такими сценариями пока не сталкивался.
Абсолютно ничего удивительного. Попробуйте запустить несколько докер контейнеров, IDEA, пару браузеров, виртуалку с виндой и еще программ в фоне по мелочи. Стандартная рабочая ситуация. У меня вообще редко когда ниже 30 Гбайт используется. Сейчас все программы до памяти уж больно падки.
В целом подход здравый. Но есть пара замечаний.
Во-первых тут правильно замечают, что водянка смысла в общем случае не имеет -- шумят вентиляторы, если они малого размера, высоких оборотов и их много, а охлаждают они водяной радиатор или медные трубки -- на шум и качество охлаждения не особо влияет. Так что лучше просто взять "воздушку" на больших и медленных вентиляторах.
Во-вторых совсем не факт, что уже пора апгрейдиться. Ну разве что процессор совсем уж медленный по впечатлениям? Ну дак можно обновить только его, если уж совсем допекло.
Потом насчёт видяхи -- если нет прицела на топовые, то для редактирования видео и старая 1070 вполне подойдёт. Разве что она не поддерживает какие-то нужные уже разъёмы, типа HDMI-v2, DP и пр., но сдаётся мне что такой проблемы нет.
Корпус, опять же, есть смысл менять только если кардинально меняется охлаждение (большая водянка -- вполне аргумент). Ну или из эстетических соображений хочется нового-красивого, а старый разонравился. Или если, к примеру, в старом не хватает USB-3.0 разъёмов или USB-C -- тогда надо убедиться, что в новом их достаточное количество. Хотя USB-хаб выручает в таких ситуациях, и он же наверняка есть?
Но если всё же вопрос принципиальный, типа "не хочу морально устаревшее оборудование!", тогда да: Intel 12900, m.2 NVMe PCIeGen4 1TB+, DDR5 память объёмом 32 ГБ+ ("для редактирования видео и вообще" -- приятно, хотя для жизни 8 ГБ хватило бы, 16ГБ выше крыши, и добавить можно позже, если перестанет хватать, особенно если мамка на 4 ДИММ). Видяха на свой вкус, сейчас ОЧЕНЬ неподходящее время покупать видяху, особенно если категорической необходимости нет. 1070 -- пока вполне поработает.
Я бы сказал -- не апгрейдиться. Ну разве что проц обновить, если горит. А так -- ждать развития ДДР5 и 12900, и потом покупать нечто вроде того, что тут уже задумано.
Во-первых тут правильно замечают, что водянка смысла в общем случае не имеет -- шумят вентиляторы, если они малого размера, высоких оборотов и их много, а охлаждают они водяной радиатор или медные трубки -- на шум и качество охлаждения не особо влияет. Так что лучше просто взять "воздушку" на больших и медленных вентиляторах.
Во-вторых совсем не факт, что уже пора апгрейдиться. Ну разве что процессор совсем уж медленный по впечатлениям? Ну дак можно обновить только его, если уж совсем допекло.
Потом насчёт видяхи -- если нет прицела на топовые, то для редактирования видео и старая 1070 вполне подойдёт. Разве что она не поддерживает какие-то нужные уже разъёмы, типа HDMI-v2, DP и пр., но сдаётся мне что такой проблемы нет.
Корпус, опять же, есть смысл менять только если кардинально меняется охлаждение (большая водянка -- вполне аргумент). Ну или из эстетических соображений хочется нового-красивого, а старый разонравился. Или если, к примеру, в старом не хватает USB-3.0 разъёмов или USB-C -- тогда надо убедиться, что в новом их достаточное количество. Хотя USB-хаб выручает в таких ситуациях, и он же наверняка есть?
Но если всё же вопрос принципиальный, типа "не хочу морально устаревшее оборудование!", тогда да: Intel 12900, m.2 NVMe PCIeGen4 1TB+, DDR5 память объёмом 32 ГБ+ ("для редактирования видео и вообще" -- приятно, хотя для жизни 8 ГБ хватило бы, 16ГБ выше крыши, и добавить можно позже, если перестанет хватать, особенно если мамка на 4 ДИММ). Видяха на свой вкус, сейчас ОЧЕНЬ неподходящее время покупать видяху, особенно если категорической необходимости нет. 1070 -- пока вполне поработает.
Я бы сказал -- не апгрейдиться. Ну разве что проц обновить, если горит. А так -- ждать развития ДДР5 и 12900, и потом покупать нечто вроде того, что тут уже задумано.
"приятно, хотя для жизни 8 ГБ хватило бы, 16ГБ выше крыши"
Я уж по видео даже и не говорю, но вы, видно, никогда не имели дело с Raw файлами хотя бы полнокадровых более менее современных фотоаппаратов. Про память меньше 32 нужно забыть сразу, а вот с другой стороны предела нет )
Я уж по видео даже и не говорю, но вы, видно, никогда не имели дело с Raw файлами хотя бы полнокадровых более менее современных фотоаппаратов. Про память меньше 32 нужно забыть сразу, а вот с другой стороны предела нет )
ну почему? Я вполне представляю редактирование большого файла в ФШ, занимался.
Просто подразумевал, что "для жизни" = "для отдыха и простых развлечений" (не для топ-игр). А для работы не помешает больше памяти.
Просто подразумевал, что "для жизни" = "для отдыха и простых развлечений" (не для топ-игр). А для работы не помешает больше памяти.
Ну не знаю. Для меня сборка панорамы из 30 равов по 80Мб каждый и ее настройка - отдых и развлечения. По работе я частенько имею дело с текстовыми файлами гигов по пять размером )
К вопросу об офисных задачах и компактных ноутбуках. С год назад тоже задумался о смене компьютера, но заинтересовался компактными машинками, т.к. периодически выезжаю из Москвы, на выезде монитор и прочее найти смог, мышь вожу с собой, а старенький ноутбук и необходимость синхронизации данных ещё с одной машиной стали несколько раздражать. Долго приглядывался, а в мае купил HP EliteDesk 805 G6 с Ryzen Pro 4750. Из-за отсутствия в продаже на тот момент более серьезных конфигураций, была куплена та, что по ссылке (8 Гб/256 Гб) приблизительно за 65000 рублей. Занедорого сразу добавил 8 Гб оперативки и двухтерабайтный двухдюймовый диск (корзинка под него там была, как и два порта M.2). Второй SSD (недешевый двухтерабайтный Samsung 970 Evo) был куплен несколько позже под рабочие задачи и на "рабочие" деньги и позволил вытворять такое, на что не была способна рабочая станция (правда, старенькая), живущая у меня на рабочем месте в офисе. Кстати, вычислительные задачи (мои) по сравнению со старой машиной (i7 3770) щелкает вдвое быстрее на одном потоке, и ядер вдвое больше. Что касается шума, то два имеющихся вентилятора (ноутбучные турбинки) слышу только под хорошей нагрузкой.
Весит эта конструкция около полутора килограммов и летает со мной вполне комфортно. У Алекса ограничений на весогабарит нет, но, думаю, кому-нибудь пригодится.
И "чтоб два раза не вставать". Попался на днях на глаза обзор по 12 поколению интеловских процессоров, у которых куча ядер. Так вот: ядра там разные, как у "мобильных" процессоров, но система (и Windows, и Linux) пока не умеет распределять нагрузку, и для работы многих программ "маленькие" ядра надо отключать.
Весит эта конструкция около полутора килограммов и летает со мной вполне комфортно. У Алекса ограничений на весогабарит нет, но, думаю, кому-нибудь пригодится.
И "чтоб два раза не вставать". Попался на днях на глаза обзор по 12 поколению интеловских процессоров, у которых куча ядер. Так вот: ядра там разные, как у "мобильных" процессоров, но система (и Windows, и Linux) пока не умеет распределять нагрузку, и для работы многих программ "маленькие" ядра надо отключать.
я чисто спросить (у меня системником работает лептоп) - а мы еще не дожили до системников, которые целиком в пластиковом боксе и залиты какой нибудь хитрой жидкостью?
ну жидкость греется - поднимается наверх, там какие нибудь медные радиаторы охлаждаются, если не хватает - вентиляторы.
если жидкость меняет цвет при нагреве - это еще и красиво 😄
на деле не нужна помпа,
потенциально один вентилятор, включаемые при общем перегреве
жидкость позволит круто сглаживать внезапные пики перегрева
нет еще такого?
ну жидкость греется - поднимается наверх, там какие нибудь медные радиаторы охлаждаются, если не хватает - вентиляторы.
если жидкость меняет цвет при нагреве - это еще и красиво 😄
на деле не нужна помпа,
потенциально один вентилятор, включаемые при общем перегреве
жидкость позволит круто сглаживать внезапные пики перегрева
нет еще такого?
Есть такое. Используется для промышленных нужд, там где нужна долговечность и влагостойкость. Для обыкновенных пользователей нет смысла, так как не ремонтнопригодно и много сложности в переработке)
переработке чего, жидкости?
я думаю что если материнку залить токонепроводящей жидкостью (ну не разьедающей лак, металл, пластик) то она спокойно продолжит работать, отдавай тепло этой самой жидкости
я думаю что если материнку залить токонепроводящей жидкостью (ну не разьедающей лак, металл, пластик) то она спокойно продолжит работать, отдавай тепло этой самой жидкости
переработке чего, жидкости?я думаю что если материнку залить токонепроводящей жидкостью (ну не разьедающей лак, металл, пластик) то она спокойно продолжит работать, отдавай тепло этой самой жидкости
У 3M есть такие жидкости, некоторые разновидности для пожаротушения используются, но, вроде, есть и такие, что подходят для погружного охлаждения.
я думаю что если материнку залить токонепроводящей жидкостью
париться особо не нужно. бери что есть топовое на скидке 😄
если нравятся огонёчки, можно корпус из закалённого стекла. типа аквариум.
если нравятся огонёчки, можно корпус из закалённого стекла. типа аквариум.
париться особо не нужно. бери что есть топовое на скидке ?
уважаемый, я не вам писал, а алексу. кто вы такой и какие ваши проблемы мне не интересно.
покупайте устаревшее за полную цену. хозяин-барин.
покупайте устаревшее за полную цену. хозяин-барин.
Я апгрейдил себе комп в прошлом году. Основная задача - видеомонтаж в Davinci. Мой конфиг core i7 11700 (обязательно со встройкой, здесь uhd 750), мать MSI Z490 A-pro (490 потому что когда брал не было еще 11 поколения intel, а работать было надо. Взял 10400 с прицелом продать и поставить 11700 на ту же мать), 32 Гб DDR4, SSD 250Gb sata под систему(уже был), m.2 NVMe 512 Gb под кеш давинчи, видеокарточка GTX1070 8Gb (уже была со старой системы). Вот эта сборка нормально тянет монтаж 4К 10бит 4:2:2 материал, в том числе и HEVC (h.265). Важный момент о котором мало где говорят, встройка интел начиная с 11 поколения аппаратно поддерживает декодирование h.265 10bit 4:2:2. В сиcтеме стоят дрова и поддерживаются Давинчи (правда только в платной Studio) две карты - встройка и GTX. В итоге думаю тот конфиг, что Алекс написал должен хорошо справляться с видеомонтажем современных видео исходников. Видео карточку можно оставить старую именно для монтажа думаю выигрыша от более навороченной не будет заметно. А если с нуля собирать то вот обещают RTX 3050 8 Gb за 25 т.р. это был бы отличный вариант, и там кажется аппаратоное декодирование AV1 завезли.
Давайте соберем новый крутой компьютер!
Если позволите, вклинюсь со своими задачами, может, вдруг, найдутся неравнодушные люди, которые посоветуют сборку компа, не только под ваши скромные задачи, но и для других юзеров = почитателей вашего сайта.
Дано: архитектор, работа в Архикад, Автокад, Фотошоп, рендер в 3D max, Синема 4D, и прочих программах. В общем, главная цель, не игрушки, а серьезный рендер 3D визуализации.
Задача: получить изображения рендера 3D объектов, интерьеров и экстерьеров, как можно быстрее, с наилучшим качеством.
Решение: ваш выход господа, повелители микросхем и программ!
Спасибо!
Dell Precision T5810 Xeon QuadCore E5-1630 v3 3,7 GHz 500 GB SSD nVidia Quadro M4000 8,0 GB A+ refurbished. Состяние: A+
Фирма проверенная: я у них покупал и себе компьютер, и рабочие лаптопы и мониторы. Проблем не было ни с чем. Мой домашний ThinkCenter уже лет 8 как минимум работает.
Фирма проверенная: я у них покупал и себе компьютер, и рабочие лаптопы и мониторы. Проблем не было ни с чем. Мой домашний ThinkCenter уже лет 8 как минимум работает.
Фирма проверенная
Задача: получить изображения рендера 3D объектов, интерьеров и экстерьеров, как можно быстрее, с наилучшим качеством.
Dell Precision T5810 Xeon QuadCore E5-1630 v3 3,7 GHz 500 GB SSD nVidia Quadro M4000 8,0 GB A+ refurbished. Состяние: A+
Сколько тысяч американских долларов вы готовы потратить? Это главный вопрос.
Немного, 1 - 1,5 тысяч USD, ну максимум 2. Не до понтов, но хочется быстрый рендер)))
Тот зеон что выше по ссылке очень уж тормозной. Это аналог i7 поколения haswell. Сейчас его даже 2х ядерный пень G7400 уделает.
Тот зеон что выше по ссылке очень уж тормозной. Это аналог i7 поколения haswell. Сейчас его даже 2х ядерный пень G7400 уделает.
Тут как по мне много неизвестного. Вы сейчас на чем работаете?
Используете профессиональную видеокарту? Играть совсем не будете?
Используете профессиональную видеокарту? Играть совсем не будете?
И что вы хотели эти сказать? Человек ищет систему под конкретные задачи, в основном связанные с рендером 3d, для чего такая видеокарта намного важнее, чем центральный процессор.
далеко (очень далеко) не все рендеры используют видеокарты, наоборот используют процессор на максимум. Ну разве что если делать проекты на unreal engine, то там да, нужна хорошая видеокарта
Человек написал какой софт использовать собирается. Там больше половины - профессиональные CAD, они использовали видеокарты для рендера очень давно. Поэтому для Автокада есть список сертифицированных видеокарт, для той же Catia - список сертифицированных Workstation. Для сименсовских technomatix process simulate/process designer, NX - список совместимых видеокарт.
Пару минут поиска, выдали, что упомянутый ArchiCAD требует как минимум "OpenGL 4.5 compatible graphics card".
Только вчера собрал с данной конфигурацией. Память и блок питания только другие . Все как и говорит Вильянов комп идеально бесшумен в простое и почти не слышен под нагрузкой, он не жрет энергию попусту, и в нем есть внушительный потенциал для апгрейда
Dell: XPS, Precision, Alienware... И граф. карта будет в комплекте по нормальной цене.
Dell: Precision,
если процессор меньше, чем на какие-нибудь 150-200 ватт, не понимаю, зачем водяное охлаждение. Оно течет.
Mac Mini 3.2GHz 6‑core 8th‑generation Intel Core i7 (Turbo Boost up to 4.6GHz), 64GB 2666MHz DDR4, 1TB SSD storage, Gigabit Ethernet.
US$ 2.5K
Сразу ставить винду 😄
US$ 2.5K
Сразу ставить винду 😄
И у него потихоньку начинают проявляться пока мелкие глюки, которые свидетельствуют о том, что уже нужно задуматься над тем, чтобы собрать новый комп.
Intel i7, оперативка 16 гигов.
Всё работает как
Я даже не знаю, что у него там внутри. ?
Вот и я о том. Но я после нескольких iMac перешел-таки на Mini. Свободы в выборе монитора захотелось...
У меня Apple iMac Late 2012.Intel i7, оперативка 16 гигов.Всё работает как швейцарские часы Apple Watch.Я даже не знаю, что у него там внутри. ?
Тут не понимают эпплы.
У Apple все проще - купил и начинаешь пользоваться.
Я бы рекомендовал, все-таки, взять плату с Wi-Fi. Она хоть и подороже, но помогает от бесконечных проводных подключений. Понятно дело, что Интернет лучше по кабелю, но в тот момент, когда у провайдера он падает у меня есть возможность подключить стационарный компьютер к сети через телефон. Это дорогого стоит. Ну и принтер, иногда наушники тоже удобно без проводов.
Понятно дело, что Интернет лучше по кабелю
нет
у меня рабочий комп по WiFi, 300Mbit хватает для всего
у меня рабочий комп по WiFi, 300Mbit хватает для всего
Понятно дело, что Интернет лучше по кабелю
а разве основной смысл платы с wifi не раздача инета вместо роутера?
А Wi-Fi для дополнительного оборудования и на случай обрыва кабельного Интернета.
у меня рабочий комп по WiFi, 300Mbit хватает для всего
Я бы рекомендовал, все-таки, взять плату с Wi-Fi.
скорость передачи данных по WiFi протоколу AX может достигать 1200Мбит/с, что на 20% быстрее гигабитного кабеля
когда у провайдера он падает у меня есть возможность подключить стационарный компьютер к сети через телефон.
Вовсе не обязательно. Даже лучше купить отдельную вай фай плату. Так больше выбор и лучше будут антены. Плат со встроенным вай фай не так много и это существенно ограничивает выбор.
иногда наушники тоже удобно без проводов
а разве основной смысл платы с wifi не раздача инета вместо роутера?
в тот момент, когда у провайдера он падает у меня есть возможность подключить стационарный компьютер к сети через телефон. Это дорогого стоит.
Давайте сначала: у Алекса УЖЕ проложен кабель к компьютеру. Зачем вы рекомендуете WiFi-плату? Когда у провайдера падает интернет, в роутер втыкается USB-свисток с сим-картой, или используется способ со смартфоном и USB-шнуром, как я вначале написал.
Принтер никто по WiFi к компу не коннектит. Принтер присоединяют по WiFi к роутеру, чтобы все устройства в сети им пользовались. Ну, а про WiFi наушники не хочу комментировать.
У вас наушники WiFi? Что за модель?
Так-то технически использовать wi-fi канал для передачи звука возможно, почему нет. Cервер-клиент внутри IP обертки. Или даже без IP, но тогда проприетарный ад-хок (точка-точка). Но преимуществ по сравнению с БТ не вижу, сплошные минусы из-за несовместимости. Разве что дальность?
Да, действительно любопытно. Я только про такие слышал
скорость передачи данных по WiFi протоколу AX может достигать 1200Мбит/с, что на 20% быстрее гигабитного кабеля
Если есть возможность, то всегда надо подключаться по кабелю. Во-первых, сеть - это не только Интернет, но и подключение к своим локальным ресурсам, NAS и т.п. При работе с видео с NAS скорость будет не лишней.
Во-вторых, какие бы новые протоколы WiFi не появлялись, с одной стороны также растут и потребности в скорости (4К, 8К видео и т.п.), а с другой стороны - кабель все-равно дает большую скорость. Cat 6 позволяет передавать до 10 гигабит. Если в стене уже лежит кабель 6-й категории, то с удешевлением сетевого оборудования легко можно перейти с сети 1 Гбит на 2 или 5 Гбит, а в будущем и на 10.
В третьих, если к точке доступа одновременно подключены по WiFi несколько устройств, то они делят эти 1200Мбит/с между собой. Я понимаю, что мультигигабитный интернет дома - это редкость, но все-таки... Но, опять же, сеть - это не только Интернет. Кто-то может играть онлайн игру, в это время кто-то смотрит 4К видео с Интернета, а кто-то работает с видео на NAS. В случае WiFi всем придется делить между собой полосу пропускания точки доступа.
У вас наушники WiFi? Что за модель?
Непонятно зачем такая рекомендация, если usb вайфай свисток стоит два бакса.
Вы в поиск не умеете или я даже не знаю что и думать.
Нет, вы конечно можете покупать отдельную плату c WiFi + BT за 4к рублей. Это дело личное.
А простой свисток (а речь изначально шла о самом простом устройстве, который покрывает озвученные задачи) стоит два бакса и даже меньше.
Вы же сами озвучили вводные?
Даже с такой скоростью в этом свистке (150Mb) хватит с головой, чтобы переждать появление инета по кабелю. У меня иногда рвется связь с моим провайдером и связка раздача мобильного с телефона на свисток, дает возможность быть в сети онлайн, когда мне нужно.
Нет, вы конечно можете покупать отдельную плату c WiFi + BT за 4к рублей. Это дело личное.
А простой свисток (а речь изначально шла о самом простом устройстве, который покрывает озвученные задачи) стоит два бакса и даже меньше.
Вы же сами озвучили вводные?
Понятно дело, что Интернет лучше по кабелю, но в тот момент, когда у провайдера он падает у меня есть возможность подключить стационарный компьютер к сети через телефон.
у него потихоньку начинают проявляться пока мелкие глюки, которые свидетельствуют о том, что уже нужно задуматься
Вот и всё, что я имею сказать по этому поводу.
Я думаю, описанные симптомы означают "он мне просто надоел, хочу новый!"
"Мне деньги жгут ляжку" (с)
либо полностью работоспособен, и просто требует переустановки "с нуля" замусоренной операционной системы, либо имеет в своём составе неисправную комплектующую, которая требует выявления и ремонта либо замены
Компьютер - не батон колбасы. Он не может начинать слегка портится и пованивать.
Так, но есть нюансы
Если нужен тихий системник, то можно посмотреть в сторону производителя be quiet! У них есть отличные корпуса линейки Silent, тем более если размер не критичен - они довольно крупные.
Год назад собрал системник в их корпусе средней ценовой категории, башенный кулер ЦП и БП тоже be quiet!
В сравнении с предыдущим ПК, системник вышел ооочень тихим. А уж если еще водянку поставить вместо кулера ЦП...
Год назад собрал системник в их корпусе средней ценовой категории, башенный кулер ЦП и БП тоже be quiet!
В сравнении с предыдущим ПК, системник вышел ооочень тихим. А уж если еще водянку поставить вместо кулера ЦП...
год назад собрал системник в их корпусе средней ценовой категории, башенный кулер ЦП и БП тоже be quiet!
Мне был важен размер корпуса (системник стоит под столом), поэтому корпус - Pure Base 500, БП - Straight Power 11 Platinum, кулер ЦП - Dark Rock Pro 4.
Через год пользования могу сказать - просто отличные железки!
Через год пользования могу сказать - просто отличные железки!
По видео конфа крайне несбалансированная, надо таки поискать свежую карту за приемлемую цену.
По SSD - посмотрите на Али брэнд Reletech - их топовые модели просто невероятно отличные за более чем разумную цену.
По SSD - посмотрите на Али брэнд Reletech - их топовые модели просто невероятно отличные за более чем разумную цену.
Если человек не играет в игры, то зачем? 1070 вполне вывезет Фотошоп и тп. А как появится желание (когда все майнеры уйдут в мир иной), то можно и купить 3060ti. А пока, для работы, сборка отличная.
свежую карту за приемлемую цену.
Вот за пк не скажу, а расслабиться за 4к телеком очень помогает xbox series x, благо ценник на них упал (series s ещё дешевле, но она не под 4к контент) . И мощное железо, и красивая картинка, и с ребенком можно в кооператив какой-то поиграть. Рекомендую
А обзор сможешь зарядить в коробоксе геймпадом, или фоточку поправить в лайтруме, или видосик в афтерэффекте и премьере, сони вегасе скомпоновать?
А как именно лайтрум или афтэффект или сонивегас помогают расслабиться или поиграть с ребенком в кооператив?
Вероятно вот этот текст:
«Поскольку компьютер у меня - основной рабочий инструмент, и он задействован где-то 12-14 часов в день, а иногда и круглосуточно, я не вижу смысла на нем экономить: даже серьезные затраты на железо все равно окупятся довольно быстро, тем более что компьютер я собираю лет на пять.»
«Поскольку компьютер у меня - основной рабочий инструмент, и он задействован где-то 12-14 часов в день, а иногда и круглосуточно, я не вижу смысла на нем экономить: даже серьезные затраты на железо все равно окупятся довольно быстро, тем более что компьютер я собираю лет на пять.»
Так вы же отвечали не на этот текст, а на комментарий с xbox и играми.
Наверное потому и отвечаю, что камент про консоли в этом посте абсолютно не уместен.
Если несколько подождать, то можно понаблюдать за борьбой AMD Ryzen 7000 + DDR 5 и Intel Alder Lake + выйдет уже следующее поколение Raptor Lake.
Собирал только недавно компьютер предлагаю рассмотреть такой вариант:
AMD Ryzen 9 5900X + Asus ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO эта связка по цене примерно соответствует i7+ ASUS TUF, но на мой взгляд значительно мощнее.
По шуму как я понял вода и классика примерно одинаковые, так что тут на вкус и цвет. Водянку правда чуть-чуть по сложнее устанавливать, но не критично. Я в итоге остановился на be quiet! DARK ROCK PRO 4 (BK022).
Из памяти Crucial DDR4 32Gb (2x16Gb) 3200 Mhz pc-25600 Ballistix White BL2K16G32C16U4W, можно взять 3600, но в Москве их не найти сейчас. Вариант получше G.SKILL DDR4 32Gb (2x16Gb) 3600MHz pc-28800 TRIDENT Z NEO (F4-3600C14D-32GTZN), но и стоит он значительно подороже.
Корпус кстати решил попробовать NZXT H710, там все вполне отлично помещается, а водянка ставится вместо фронтальных кулеров.
AMD Ryzen 9 5900X + Asus ROG CROSSHAIR VIII DARK HERO эта связка по цене примерно соответствует i7+ ASUS TUF, но на мой взгляд значительно мощнее.
По шуму как я понял вода и классика примерно одинаковые, так что тут на вкус и цвет. Водянку правда чуть-чуть по сложнее устанавливать, но не критично. Я в итоге остановился на be quiet! DARK ROCK PRO 4 (BK022).
Из памяти Crucial DDR4 32Gb (2x16Gb) 3200 Mhz pc-25600 Ballistix White BL2K16G32C16U4W, можно взять 3600, но в Москве их не найти сейчас. Вариант получше G.SKILL DDR4 32Gb (2x16Gb) 3600MHz pc-28800 TRIDENT Z NEO (F4-3600C14D-32GTZN), но и стоит он значительно подороже.
Корпус кстати решил попробовать NZXT H710, там все вполне отлично помещается, а водянка ставится вместо фронтальных кулеров.
По шуму как я понял вода и классика примерно одинаковые,
Водянку правда чуть-чуть по сложнее устанавливать
Intel i7-12700K
Это скучно и банально. Попробуй готовую сборку на серверном Intel XEON E5 2678 V3 - 12 ядер за копейки с алиэкспресс. Стоит 20т.р. - зато какой экспириенс!
aliexpress.ru
aliexpress.ru
Intel XEON E5 2678 V3
Даже 2680v4 сейчас меньше 100$.
А если серьезно, то возможно этому решению до сих пор есть место для бюджетных решений, и возможно даже решение для 3д рендеринга, где нужно много ядер.
Так как дешевая память и процессоры.
Но в целом если есть возможности, то я бы подумал бы о новых процессорах, только наверное попозже.
тоит 20т.р. - зато какой экспириенс!
лучше сразу 2696v3. Он сейчас 120$
Вот это монстр за копейки.
Это если электричество даром
Это если электричество даром
А в простое разница в потреблении маловероятно компенсирует разницу в цене
Такчто много на электричестве не сэкономишь
1. Я бы не стал использовать в домашнем PC жидкостное охлаждение вместо воздушного без явной на то необходимости. Если мощности воздушного кулера хватает, то выигрыш сомнительный, а риски добавляются.
2. Prime - это младшая линейка материнок ASUS, хотя в ASUS Prime Z690-A и старший чипсет.
TUF GAMING - средняя линейка, и если разница в цене не велика и конкретных причин в сторону первой нет, то лучше брать вторую.
2. Prime - это младшая линейка материнок ASUS, хотя в ASUS Prime Z690-A и старший чипсет.
TUF GAMING - средняя линейка, и если разница в цене не велика и конкретных причин в сторону первой нет, то лучше брать вторую.
В прошлом году собирал +- под такие же задачи + программинг + сервисы
Gigabyte AM4 B450 DDR4
AMD Ryzen 7 3800 XT
Gigabyte GeForce RTX 2060 rev 2
Kingston HyperX Fury Black CL16 [HX432C16FB4K2/32]x2
SSD M.2 2280 500 Gb Samsing EVO Plus [MZ-V7S500BW]
Корпус Fractal Define 7
И системой и корпусом очень доволен, всё работает отлично быстро и очень тихо.
Смысла в водянках сейчас не вижу - проблем сильно больше, эффективность - не сказал бы, есть. Если только заморачиваться ради красоты - но там надо гнуть програчные пайпы, всё красиво соединять, подсветочку и тд и тп.. А ещё они потенциально протекают (и тогда дорогое железо красиво горит), образуются воздушные пузырьки и затыки с помпами и тд и тп - был неоднократный опыт с водянками у друзей, так что нафиг. Тем более, что современные воздушные системы на огромных кулерах вполне эффективны с большим запасом.
Gigabyte AM4 B450 DDR4
AMD Ryzen 7 3800 XT
Gigabyte GeForce RTX 2060 rev 2
Kingston HyperX Fury Black CL16 [HX432C16FB4K2/32]x2
SSD M.2 2280 500 Gb Samsing EVO Plus [MZ-V7S500BW]
Корпус Fractal Define 7
И системой и корпусом очень доволен, всё работает отлично быстро и очень тихо.
Смысла в водянках сейчас не вижу - проблем сильно больше, эффективность - не сказал бы, есть. Если только заморачиваться ради красоты - но там надо гнуть програчные пайпы, всё красиво соединять, подсветочку и тд и тп.. А ещё они потенциально протекают (и тогда дорогое железо красиво горит), образуются воздушные пузырьки и затыки с помпами и тд и тп - был неоднократный опыт с водянками у друзей, так что нафиг. Тем более, что современные воздушные системы на огромных кулерах вполне эффективны с большим запасом.
Если рассматривать Ryzen, то имеет смысл дождаться следующего поколения, которое появится во второй половине года. Intel, конечно, смешон со своими заявлениями про конкурента в зеркале заднего вида, но их новинка оказалась вполне сопоставима с последним поколением от AMD. Но сравнивать, конечно, надо именно связку процессор+материнская плата, а то новостные сайты пестрят песнями про дешевые процессоры от Intel.
С водянкой особого смысла заморачиваться, по правде говоря, не вижу, если только из спортивного интереса. Во-первых, то, что она бесшумная - это миф. Просто шумит иначе. Возня с фиттингами и шлангами, опять же. Не знаю, считайте это предубеждением, но по мне электроника и вода - плохое сочетание, и если его можно избежать, то...почему бы не избежать? Тут уже продукты компании Noctua в теме поминали - плюс пятьсот, ни разу не подводили, прекрасное тихое охлаждение. С видеокартами та же штука, я свою GTX1080 от Гигабайт и не слышу, в офисном режиме она вовсе не крутится, в игрушках три вентилятора делают свою работу тихо.
DDR5, понятно, в топку, просто нерационально. Как и новую видеокарту тоже рекомендовать не могу, по понятным причинам.
Корпус - тут будет дилемма, либо хорошее охлаждение, но дырки и дополнительный шум, либо закрытый корпус и несколько дополнительных градусов.
Не в качестве рекомендации, а в качестве эксперимента был бы интересен опыт полностью безвентилляторного корпуса, вроде таких от TureMetal, есть и другие производители.
С водянкой особого смысла заморачиваться, по правде говоря, не вижу, если только из спортивного интереса. Во-первых, то, что она бесшумная - это миф. Просто шумит иначе. Возня с фиттингами и шлангами, опять же. Не знаю, считайте это предубеждением, но по мне электроника и вода - плохое сочетание, и если его можно избежать, то...почему бы не избежать? Тут уже продукты компании Noctua в теме поминали - плюс пятьсот, ни разу не подводили, прекрасное тихое охлаждение. С видеокартами та же штука, я свою GTX1080 от Гигабайт и не слышу, в офисном режиме она вовсе не крутится, в игрушках три вентилятора делают свою работу тихо.
DDR5, понятно, в топку, просто нерационально. Как и новую видеокарту тоже рекомендовать не могу, по понятным причинам.
Корпус - тут будет дилемма, либо хорошее охлаждение, но дырки и дополнительный шум, либо закрытый корпус и несколько дополнительных градусов.
Не в качестве рекомендации, а в качестве эксперимента был бы интересен опыт полностью безвентилляторного корпуса, вроде таких от TureMetal, есть и другие производители.
Во-первых, то, что она бесшумная - это миф. Просто шумит иначе. Возня с фиттингами и шлангами, опять же.
Просто шумит иначе. Возня с фиттингами и шлангами, опять же.
Азотное охлаждение надо попробовать.
А стаканы с азотом, это, все-таки, кустарщина.
И течет
Азотное охлаждение надо попробовать.
я как-то хотел собрать на 22-ядровом ксеноне (на ебае выкидывали процы), и читал про эти водяные охладители, потом забил на это дело. Последние три ящика HA райзенах 5800, великопелно все. Никогда больше 1.5К не платил.
Хм, а в чем сакральный смысл фоток компонентов в этом посте? Ну кроме корпуса...
И нет, это не указывание Алексу как и о чем ему писать, просто недоумение!
И нет, это не указывание Алексу как и о чем ему писать, просто недоумение!
Я вот тоже лет 10 не играл. Но был в прошлом году вынужден приобрести-таки новую карточку взамен сгоревшей. Пришлось играть чтобы хоть как-то отбить затраченный бабулесик. Втянулся и уже не представляю зачем вообще жить если не играть.
12700 - хорошо. Но нужно дождать выхода и теста новых райзенов, уже скоро.
12700 - хорошо. Но нужно дождать выхода и теста новых райзенов, уже скоро.
Если нужно бесшумное решение - как вариант ПК с пассивным охлаждением.
не изучал рынок обычных компов, но в промышленности они есть. Шум отсутсвует напрочь.
Правда, там по поколениям процов сильное отставание.
например
Компактный компьютер GM-1000
Но наверное и для простых смертных что то сделали.
не изучал рынок обычных компов, но в промышленности они есть. Шум отсутсвует напрочь.
Правда, там по поколениям процов сильное отставание.
например
Компактный компьютер GM-1000
Но наверное и для простых смертных что то сделали.
Никогда не понимал сакрального смысла водяного охлаждения для компов. Основное предназначение таких систем (например в двигателях внутреннего сгорания) это перенос тепла из места откуда его неудобно отводить (цилиндро поршневая группа) в место где его удобно отвести (радиатор). В компе тепло переносится водянкой в рамках системника - никто не выносит радиатор охлаждения на балкон. Плюс добавляется шумящая помпа, и, насколько я знаю, нельзя водянку подключить к блоку питания, а там тоже вентиляторы. В компе проблемы с отводом тепла непосредственно от процессора - видиокарты нет - все размеры и посадочные места расчитаны на соответствующие радиаторы - вентиляторы. Проблема шума это проблема качества и алгоритмов работы этих компонентов, и при правильном подборе можно добится практически полной бесшумности, что Алекс и доказал своей текущей системой. Водянка лишь добавляет дополнительный источники потенциальных отказов и шума.
Да. Водянка - это "красиво" (в кавычках, потому что на любителя), но - три вентилятора и помпа? Работающие тише единственного вентилятора Noctua на 140мм? Я в этой жизни точно что-то пропустил. Наверное, если процессор разгонять - то водяное охлаждение пригодится. Если же этого не делать, то Noctua D15S справляется прекрасно.
В компе проблемы с отводом тепла непосредственно от процессора - видеокарты нет - все размеры и посадочные места рассчитаны на соответствующие радиаторы - вентиляторы.
Простейший поисковый запрос приводит нас к закономерному результату: Жидкостное охлаждение и ключевой фразе "Главными преимуществами этой схемы по сравнению с воздушным охлаждением являются способность отводить большее количество тепла, меньший размер установки и более низкий уровень шума." (курсив - мой).
Пиковую мощность в киловат современного компа нужно в любом случае гдето отвести воздуху: обдувать радиатор водянки или обдумать компоненты внутри. Причем объем необходимого воздуха одинаков, даже несколько больше в случае водянки. Те мощность вентиляторов в обоих случаях примерно одинакова и вопрос их шумности в их качестве.
Впрочем если нужна постоянная пиковая мощность то водянка как раз позволит вынести радиатор с вентиляторами подальше (например на улицу), что может быть отличным бесшумным решением. Но потребует прокладывания трубопроводов 😄
Впрочем если нужна постоянная пиковая мощность то водянка как раз позволит вынести радиатор с вентиляторами подальше (например на улицу), что может быть отличным бесшумным решением. Но потребует прокладывания трубопроводов 😄
Простейший поисковый запрос приводит нас к закономерному результату
Вы и в темах по нейрохирургии и физике черных дыр советы даете таким же немудреным способом?
Процитированное относится к общим принципам жидкостного охлаждения. А мы здесь говорим о целесообразности конкретной реализации.
А ведь где-то в корпусе притаилась ещё и видеокарта, которая вполне способна потребить столько же, если не больше. И всё это тихо, чинно и благородно (а главное - бесшумно) выдувается за пределы корпуса.
К примеру для процесса воздух забирается с верхней крышки, где можно установить до трех 180 мм вентиляторов с низкими оборотами, проходит между ламелей радиатора охлаждения процессора и выдувается через заднюю стенку 140 мм вентилятором. Вниз, к видеокарте воздух от процесса не проходит, так как в корпусе поедусмотрена перегородка-экран.
С видяхой и БП такие же истории, только они захватывают воздух с фронта и низа.
Я вижу насколько она конкретна: "Никогда не понимал сакрального смысла водяного охлаждения для компов."
Ему вода вообще не нужна по хорошему. Для примера упомянутый Arctic Liquid Freezer II 360 выигрывает у Noctua NH-D15 где-то 4-5 градусов, шум сравнимый. Но это на каком нибудь раскочергаренном 5950. И это много. Потому что это вполне себе вариант когда на Noctua уже тротлинг а водянка еще справляется.
Простейший поисковый запрос приводит нас к закономерному результату
Тож собрал себе новый комп не так давно..
Корпус TT Tower 900 - круть и места в нем для всего достаточно. Снял штатные ножки и прикрутил мебельные колесики - для полного счастья))
Ryzen 5900+MSI Tomahawk B550+32GB DDR4 3733...
Винты остались старые, как и БП Corsair HX1000, ему уж лет 7..
Все это хозяйство работает нормально, ну и пара RX6900 еще в системе..
Думаю, ваша 1070 заткнет любую встройку, поэтому смотреть в сторону процов со встроенным видео не стал бы.
Корпус TT Tower 900 - круть и места в нем для всего достаточно. Снял штатные ножки и прикрутил мебельные колесики - для полного счастья))
Ryzen 5900+MSI Tomahawk B550+32GB DDR4 3733...
Винты остались старые, как и БП Corsair HX1000, ему уж лет 7..
Все это хозяйство работает нормально, ну и пара RX6900 еще в системе..
Думаю, ваша 1070 заткнет любую встройку, поэтому смотреть в сторону процов со встроенным видео не стал бы.
На всякий случай, если вдруг последуете советам mac mini M1, mac book M1 не забудьте, что Vmware Fusion пока еще не работает на этом процессоре а в Parallels можно запустить только win for arm
А что там с видеокартами? По прежнему жопа, цены в два раза выше обычных?
Раньше 2023 подешевения можно не ждать. Это по оптимистичным прогнозам.
местами даже в три-четыре
Я бы подождал до марта потому как по слухам с macrumors выходит новая линейка iMac
У вас же уже вроде есть iPhone13, было бы очень неплохим дополнением
У вас же уже вроде есть iPhone13, было бы очень неплохим дополнением
iMac или Мас мини на М1 - более чем адекватный выбор для таких задач
А если человеку нужен всё-таки полноценный компьютер, а не кривое и несовместимое ни с чем угробище за овердофига денег ?
Ну тут вопрос выбора компьютера обсуждается, а не ваши проблемы с доходом и/или ваши личные комплексы в отношении Эппл.
за овердофига денег ?
Тут не личное отношение, а объективные факты. Эппл делает технику, которая не стоит и трети своей цены.
Жидкостное охлаждение перебор, но тут вроде не только его обсуждают.
Жидкостное охлаждение перебор, но тут вроде не только его обсуждают.
А iMac на М1 за чуть больше 2000 долл (с отличным монитором!) все эти задачи текст-фото-видео будет влёт решать еще многие годы, и без всяких монстровентиляторов.
Всё это обсуждалось не раз.
Но Алекс сам говорит, что вся эта затея не из-за того, что реально нужно комп менять, а просто хочется чего-то нового- пообсуждать, повыбирать, позаказывать, потом со всем этим поковыряться, собрать. И статьи про всё это по ходу дела выпускать.
То есть у человека есть лишние деньги, лишнее время и желание во всём этом ковыряться (что ни разу не плохо, а только хорошо).
А чтоб просто работало многие годы- тут не тот путь.
Объективными фактами это будет только тогда, когда вы попробуете технику Эппл о которой идёт речь и распишите все минусы. И то, это будет объективно только для вашего сценария использования.
А пока это выглядит как нездоровое хейтерство.
А пока это выглядит как нездоровое хейтерство.
И по поводу AMD. Компьютер на 12700K я собирал для себя в "глухом" корпусе Fractal Design Define 7 PCGH (именно PCGH, там тихие вентиляторы и уже встроенная стойка для дисков), а для дочери - собрал красивую компактную сборку на mini-ITX как раз на процессоре AMD.
Процессор: AMD Ryzen 7 5700G (он родом из ноутбуков с низким теплопакетом и мощной встроенной графикой VEGA 8)
Мат. плата: Gigabyte B550i
БП: Seasonic Gold 550 полупассивный (вентилятор не включается вообще до 200Вт нагрузки - то есть, никогда в моём случае)
Корпус: NZXT H210 (красный, дочь выбрала)
Видео: встроенное. Хватает.
Охлаждение: Scythe Ninja 5 (да, он влез в этот корпус)
Результат: полностью доволен. Windows 11 грузится с нуля за 7 секунд. Очень шустрый. Не слышно вообще никогда, даже после часа в тестах Prime95. Процессор - холодный, не жрёт больше 65Вт в обычных тестах (Prime95) или 80Вт в искусственных нагрузках (Cinebench). Вентиляторы Scythe Ninja лениво вращаются на 450 оборотах (их не слышно), в стресс-тестах "разгоняясь" до 570 (не слышно тоже).
Процессор: AMD Ryzen 7 5700G (он родом из ноутбуков с низким теплопакетом и мощной встроенной графикой VEGA 8)
Мат. плата: Gigabyte B550i
БП: Seasonic Gold 550 полупассивный (вентилятор не включается вообще до 200Вт нагрузки - то есть, никогда в моём случае)
Корпус: NZXT H210 (красный, дочь выбрала)
Видео: встроенное. Хватает.
Охлаждение: Scythe Ninja 5 (да, он влез в этот корпус)
Результат: полностью доволен. Windows 11 грузится с нуля за 7 секунд. Очень шустрый. Не слышно вообще никогда, даже после часа в тестах Prime95. Процессор - холодный, не жрёт больше 65Вт в обычных тестах (Prime95) или 80Вт в искусственных нагрузках (Cinebench). Вентиляторы Scythe Ninja лениво вращаются на 450 оборотах (их не слышно), в стресс-тестах "разгоняясь" до 570 (не слышно тоже).
Лично я бы не стал менять. "Возраст" компа ничего не значит, если с поставленными задачами справляется. 4 ядра (8 потоков) отлично справляются с одной виртуалкой. Если не нужно 2 и более виртуалки одновременно, то и 8 ядер особо ни к чему. Все эти мощности будут не задействованы, если не стоит задача ресурсоёмких расчётов (рендеринг какой) или гейминг со стримингом.
Мой основной комп на i7-2600K (в разгоне) пашет уже более 10 лет круглосуточно. Основные режимы использования - программирование, офис, интернет, игры, CAD (Автокад, SolidWorks) и 3D моделирование. Прекрасно себя чувствует на всех этих сценариях использования, когда на борту имеется 32ГБ памяти (а то у меня были знакомые, купившие "мощный комп", но на памяти сэкономили, и потом удивлялись "а чего оно тормозит").
Есть ещё сервачок на Celeron 300 (который под Slot1), работает тоже круглосуточно, ещё с прошлого века. И HDD в нём его ровесник, но наработку в часах в SMART узнать уже нельзя, ибо производитель не рассчитывал на столь долгий срок работы, и счётчик банально переполнился. 😄
А вот новомодные компы как раз и глючат у меня. То порт какой отсохнет, что требует хард-ресета. То Винда начинает странно себя вести, так что желательно перезагружать хотя бы раз 2 недели (хотя на ней запущены только VPN с VNC, да браузер).
Мой основной комп на i7-2600K (в разгоне) пашет уже более 10 лет круглосуточно. Основные режимы использования - программирование, офис, интернет, игры, CAD (Автокад, SolidWorks) и 3D моделирование. Прекрасно себя чувствует на всех этих сценариях использования, когда на борту имеется 32ГБ памяти (а то у меня были знакомые, купившие "мощный комп", но на памяти сэкономили, и потом удивлялись "а чего оно тормозит").
Есть ещё сервачок на Celeron 300 (который под Slot1), работает тоже круглосуточно, ещё с прошлого века. И HDD в нём его ровесник, но наработку в часах в SMART узнать уже нельзя, ибо производитель не рассчитывал на столь долгий срок работы, и счётчик банально переполнился. 😄
А вот новомодные компы как раз и глючат у меня. То порт какой отсохнет, что требует хард-ресета. То Винда начинает странно себя вести, так что желательно перезагружать хотя бы раз 2 недели (хотя на ней запущены только VPN с VNC, да браузер).
Ну и на DDR5 чего-либо брать я пока смысла не вижу. Во всяком случае пока. Стоит ощутимо дороже, прироста по сравнению с доступными модулями DDR4 никакого не даёт (нужно искать с микроскопом, и то иногда можно обнаружить даже отставание). Пока эта технология - задел на будущее (DDR4 уже приближается к своему потолку). Вот через несколько лет можно будет уже смотреть...
Блин... Как будто я этот пост писал... Чёта аж страшно стало... А видюха у вас какая стоит?
А видюха у вас какая стоит?
Алекс, система получается несбалансированной. Я был в той же ситуации совсем недавно, прокомментирую по пунктам.
1. Ты не можешь взять DDR4 и вставить в мать с DDR5. Не подойдёт вообще, физически не влезет.
2. Если остановишься на DDR5, то усиленно рекомендую MSI Z690 Force / MSI Z690 Carbon (это одно и то же); достоинства - два слота PCIe5.0 (а не один, а остальные - PCIe3.0x4) либо ASUS ProArt Z690 Creator (достоинства: тоже два слота PCIe5.0 и дополнительно есть Thunderbolt 4).
Если остановишься на DDR4, то вариантов больше. Я рекомендовал бы MSI Z690 Edge по совокупности факторов.
ОЧЕНЬ рекомендую ознакомиться вот с этим списком: www.overclock.net
3. Блок питания: рекомендую смотреть тут linustechtips.com , там тщательно отсортированы блоки питания по качеству компонентов и другим характеристикам. Выбранный тобой PSU - в списке второго сорта. Не рекомендую.
Рекомендую: BeQuiet! DarkPower 12 850 либо Corsair HX Platinum 850. Очень не рекомендую экономить на блоке питания, оно потом аукнется непременно.
4. Видеокарта. Очень не рекомендую связываться с поколением NVIDIA 1070: оно на многие годы устарело, электричества жрёт, как не в себя; в большинстве моделей нет полупассивного охлаждения. Переплачивать за старьё - ну, мало смысла. Подожди до 27 января: в этот день NVIDIA выбросит на рынок сразу кучу новёхоньких NVIDIA RTX 3050 по $279. Я не уверен, что удастся по этой цене купить, но если удастся - это более чем отличный современный вариант.
Если же видеокарта нужна не для игр, то рассмотри рабочий вариант NVIDIA Quadro T400 (127 евро на Амазоне) или NVIDIA Quadro T600 (225 евро там же). Это - урезанные 1650, но их вполне хватает для нормальной работы в разрешении 4К. Игры - сильно вряд ли, но тебе, вроде бы, и не нужно.
5. Система охлаждения. Я очень не уверен, что тебе нужна водянка AiO. Поначалу они все работают тихо и дают некий вау-фактор. Через полгодика у отдельных моделей начинает дребезжать помпа; через год-полтора - уже у многих. Если водянка - не принцип, а просто хотелка, то я рекомендовал бы Noctua Chromax Black N15S (именно версию S с одним вентилятором). Это очень тихо и очень качественно. LGA 1700 kit уже в комплекте, если брать с Амазона, но если нет - то Noctua их высылает бесплатно.
6. Корпус себе я взял этот: www.alternate.de
Версия PCGH отличается от обычной более тихими и качественными вентиляторами и встроенной стойкой для дисков. Если это не нужно, то можно и обычный Define 7. У меня предыдущая версия этого же корпуса в прошлом компьютере проработала несколько лет, ни одного нарекания не возникло. Тихий, внутри звукопоглощающая обивка.
1. Ты не можешь взять DDR4 и вставить в мать с DDR5. Не подойдёт вообще, физически не влезет.
2. Если остановишься на DDR5, то усиленно рекомендую MSI Z690 Force / MSI Z690 Carbon (это одно и то же); достоинства - два слота PCIe5.0 (а не один, а остальные - PCIe3.0x4) либо ASUS ProArt Z690 Creator (достоинства: тоже два слота PCIe5.0 и дополнительно есть Thunderbolt 4).
Если остановишься на DDR4, то вариантов больше. Я рекомендовал бы MSI Z690 Edge по совокупности факторов.
ОЧЕНЬ рекомендую ознакомиться вот с этим списком: www.overclock.net
3. Блок питания: рекомендую смотреть тут linustechtips.com , там тщательно отсортированы блоки питания по качеству компонентов и другим характеристикам. Выбранный тобой PSU - в списке второго сорта. Не рекомендую.
Рекомендую: BeQuiet! DarkPower 12 850 либо Corsair HX Platinum 850. Очень не рекомендую экономить на блоке питания, оно потом аукнется непременно.
4. Видеокарта. Очень не рекомендую связываться с поколением NVIDIA 1070: оно на многие годы устарело, электричества жрёт, как не в себя; в большинстве моделей нет полупассивного охлаждения. Переплачивать за старьё - ну, мало смысла. Подожди до 27 января: в этот день NVIDIA выбросит на рынок сразу кучу новёхоньких NVIDIA RTX 3050 по $279. Я не уверен, что удастся по этой цене купить, но если удастся - это более чем отличный современный вариант.
Если же видеокарта нужна не для игр, то рассмотри рабочий вариант NVIDIA Quadro T400 (127 евро на Амазоне) или NVIDIA Quadro T600 (225 евро там же). Это - урезанные 1650, но их вполне хватает для нормальной работы в разрешении 4К. Игры - сильно вряд ли, но тебе, вроде бы, и не нужно.
5. Система охлаждения. Я очень не уверен, что тебе нужна водянка AiO. Поначалу они все работают тихо и дают некий вау-фактор. Через полгодика у отдельных моделей начинает дребезжать помпа; через год-полтора - уже у многих. Если водянка - не принцип, а просто хотелка, то я рекомендовал бы Noctua Chromax Black N15S (именно версию S с одним вентилятором). Это очень тихо и очень качественно. LGA 1700 kit уже в комплекте, если брать с Амазона, но если нет - то Noctua их высылает бесплатно.
6. Корпус себе я взял этот: www.alternate.de
Версия PCGH отличается от обычной более тихими и качественными вентиляторами и встроенной стойкой для дисков. Если это не нужно, то можно и обычный Define 7. У меня предыдущая версия этого же корпуса в прошлом компьютере проработала несколько лет, ни одного нарекания не возникло. Тихий, внутри звукопоглощающая обивка.
Прежде всего можно подождать, когда амд выпустят 6000 серию на DDR5.
Или райзен 7/9 5000 серии.
Диски - NVME SSD однозначно.
С видеокартой все сложно, ценники нынче неадекватные. Поэтому тот же райзен 5800G может оказаться неплохим вариантом,
там лучшая видеокарта-встройка.
Новые 12К интелы - это первое поколение процессоров с недоядрами.
То с DRM-ом в играх проблемы, то со планировщиком винды, то чего-то залочили и обрезали.
Вроде как пофиксили, но зачем быть бета-тестером.
Или райзен 7/9 5000 серии.
Диски - NVME SSD однозначно.
С видеокартой все сложно, ценники нынче неадекватные. Поэтому тот же райзен 5800G может оказаться неплохим вариантом,
там лучшая видеокарта-встройка.
Новые 12К интелы - это первое поколение процессоров с недоядрами.
То с DRM-ом в играх проблемы, то со планировщиком винды, то чего-то залочили и обрезали.
Вроде как пофиксили, но зачем быть бета-тестером.
Ну, ты заходи, если что 😄
Обработка фото и особенно видео сейчас делаются мощностями видеокарты. Так что для получения прироста заметного в этих задачах стоит просто видеокарту поменять на выделенную сумму. Замена остальных железок к заметному приросту не приведет. Я когда в давинчи видео обрабатываю, процессор грузится чуток, а вот видяха на максимум. Да проще самому попробовать, запусти в видеоредакторе обработку какого либо файла и посмотри на загрузку.
Насчет БП - у меня Corsair RM850i - он до определенной потребляемой мощности вообще бесшумный (даже не раскручивает вентилятор)
аналогично.
у меня RM750 - отличный бесшумный БП.
У RM есть некоторый минус для блока такой цены - в нём установлены преимущественно конденсаторы Elite — тайваньские изделия качеством чуть пониже среднего класса.
RMi и RMx - эти без такого изъяна.
RMi и RMx - эти без такого изъяна.
с бесшумными вентиляторами тоже надо осторожно. у нас был случай - девица хваталась за голову и грызла всех окружающих, хотя до этого была светла и прозрачна. начали разбираться, выяснилось, что системный блок, в слышимом диапазоне тишайший, на нее шумит инфразвуком. починили, девица кусаться перестала.
Точно инфра, а не ультра? А что было источником?
инфра, мерили по всему диапазону. источник кулер большого диаметра, заменили, все стало ок.
Но как вы вообще додумались это проверить?
методом исключения
Из корпусов
Fractal Design FD-C-TOR1A-01(02/03/04/05/06).
www.fractal-design.com
Водяное охлаждение:
FD-WCU-CELSIUS-S36-BKO - от них же.
www.fractal-design.com
FD-PSU-IONP-760P-BK - БП - от них же.
www.fractal-design.com
Процессор - либо Intel i7-12700 (который без К) либо i5-12600 (опять же без К).
Память - DDR-4 3200, но можно и выше (лучше смотреть на спецификацию материнской платы - и брать максимальную или близко к ней.) Разницы на i5/i7 с DDR-5 не будет никакой, даже когда будут доступны более быстрые модули, во всяком случае в этом поколении процессоров.
Материнскую плату - под кол-во используемой периферии от любого из А-брендов, и да под DDR-4, комбо вариантов сейчас нет. И да - идея использовать переходник ддр5 ---> ддр4 который уже есть в природе - идея плохая, подобрать комплект материнская плата/переходник/память очень тяжело, а производительность будет хуже.
По SSD - Samsung Evo - WD Black - если самсунг уже есть нет никакого смысла менять - в бенчмарках разница минимальная будет - в использовании даже с секундомером заметить будет невозможно.
Fractal Design FD-C-TOR1A-01(02/03/04/05/06).
www.fractal-design.com
Водяное охлаждение:
FD-WCU-CELSIUS-S36-BKO - от них же.
www.fractal-design.com
FD-PSU-IONP-760P-BK - БП - от них же.
www.fractal-design.com
Процессор - либо Intel i7-12700 (который без К) либо i5-12600 (опять же без К).
Память - DDR-4 3200, но можно и выше (лучше смотреть на спецификацию материнской платы - и брать максимальную или близко к ней.) Разницы на i5/i7 с DDR-5 не будет никакой, даже когда будут доступны более быстрые модули, во всяком случае в этом поколении процессоров.
Материнскую плату - под кол-во используемой периферии от любого из А-брендов, и да под DDR-4, комбо вариантов сейчас нет. И да - идея использовать переходник ддр5 ---> ддр4 который уже есть в природе - идея плохая, подобрать комплект материнская плата/переходник/память очень тяжело, а производительность будет хуже.
По SSD - Samsung Evo - WD Black - если самсунг уже есть нет никакого смысла менять - в бенчмарках разница минимальная будет - в использовании даже с секундомером заметить будет невозможно.
Из корпусов
Fractal Design
Fractal Design
Да, они очень интересные, и у нас, в принципе, продаются.
Но если тебя целиком устраивает твой текущий в плане шумоизоляции, есть смысл посмотреть комплектуху под его форм-фактор. Обычно это более, чем достижимо.
ps> Водянка не панацея. Помпа у нее отнюдь не бесшумная, поэтому низкооборnныt 180-ки наше все.
Корпуса у Фрактал-Дизайн отличные, очень продуманные и красивые.
Советую корпус Fractal Design Define XL R2 Black. Толстый металл, шумоизоляция на боковых панелях, строгий внешний вид. Даже если в системе вместо водянки на охлаждение процессора поставить башенный куллер то вы не будете слышать звуки.
Я смотрю у нас тут уже секта Фрактальщиков набирается. 😄
Поддержу.
1. Монолитный. Критично когда на корпус сверху может что-то упасть или пролиться. Ну или вы просто привыкли ставить на него чашку чая или кактус.
2. С радиаторной решеткой воздухозаборником сверху. Идеально когда корпус убирается под стол, где не самые эффективные воздушные потоки, но зато гарантирована защита от падения предметов сверху.
3. С радиаторной решеткой + один, два или три вентилятора воздухозаборника под ней. Для нагруженных систем с топовыми печками под капотом. При этом все вентиляторы соединяются штатными переходниками к единой шине и выводятся на один управляющий разъем.
Просто, эффективно, универсально. Ну и просто красиво. 😄
Блок питания нужен 24+8+8, Cooler master этой серии бывают 24+8
Водянка конечно прикольно, но может и протечь.
Видяху однозначно оставить старую.
Корпус я бы смотрел в сторону глухого (то есть без окон) Фрактал дизайна. Здоровые, брутальные, удобные и тихие.
Водянка конечно прикольно, но может и протечь.
Видяху однозначно оставить старую.
Корпус я бы смотрел в сторону глухого (то есть без окон) Фрактал дизайна. Здоровые, брутальные, удобные и тихие.
Корпус я бы смотрел в сторону глухого (то есть без окон) Фрактал дизайна. Здоровые, брутальные, удобные и тихие.
Алекс, при текущей ситуации брать новый комп под твои задачи при имеющемся старом - нерационально.
Видео с минимальной обработкой и фотографии без слоев с цветкором и сейчас обрабатываются с терпимой скоростью.
Сейчас идёт переход на ддр5, на новый сокет у АМД, допиливаются мелкие косяки по работе с разными ядрами у Интела в 12*** поколении.
Проще подождать год и купить либо Амд под новый сокет, который как они обещают, будет долго жить, либо Интел с отработанными технологиями и ддр5 по разумной цене. Заодно, может, в бюджет и видяха впишется.
Видео с минимальной обработкой и фотографии без слоев с цветкором и сейчас обрабатываются с терпимой скоростью.
Сейчас идёт переход на ддр5, на новый сокет у АМД, допиливаются мелкие косяки по работе с разными ядрами у Интела в 12*** поколении.
Проще подождать год и купить либо Амд под новый сокет, который как они обещают, будет долго жить, либо Интел с отработанными технологиями и ддр5 по разумной цене. Заодно, может, в бюджет и видяха впишется.
Как я понял, тут не столько "надо," сколько "хочется" 😄
Ну, я пока предлагаю обсудить и прикинуть. Просто хочется понять, что из этой серии сейчас происходит.
Как я понял, тут не столько "надо," сколько "хочется" ?
Полностью согласен.
Происходит большой переход на фоне дефицита.
Как уже говорил - выйдут АМД на новый сокет АМ5, нВидия выпустит карты 4ххх серии.
Из оригинального - Асус обещает переходники с ДДР5 на ДДР4, чтобы пока купить память подешевле или оставить старую, а потом взять ДДР5.
Учитывая, что под неигровые задачи топовые видео-карты не нужны, можно корпус брать небольшой и без свистоперделок, хотя, конечно Tt level 20 никому не вредил 😄
Как уже говорил - выйдут АМД на новый сокет АМ5, нВидия выпустит карты 4ххх серии.
Из оригинального - Асус обещает переходники с ДДР5 на ДДР4, чтобы пока купить память подешевле или оставить старую, а потом взять ДДР5.
Учитывая, что под неигровые задачи топовые видео-карты не нужны, можно корпус брать небольшой и без свистоперделок, хотя, конечно Tt level 20 никому не вредил 😄
Возможно, есть смысл заменить только видеокарту, поскольку новый телевизор(он же монитор) поддерживает 4к120гц, а для этого нужен hdmi2.1. Вон ниже пишут что 27-го nvidia 3050 будет продавать, вдруг удастся по рекомендованной цене выцепить.
Из корпусов
Fractal Design FD-C-TOR1A-01(02/03/04/05/06).
www.fractal-design.com
Водяное охлаждение:
FD-WCU-CELSIUS-S36-BKO - от них же.
www.fractal-design.com
Процессор - либо Intel i7-12700 (который без К) либо i5-12600 (опять же без К).
Память - DDR-4 3200, но можно и выше (лучше смотреть на спецификацию материнской платы - и брать максимальную или близко к ней.) Разницы на i5/i7 не будет никакой, даже когда будут доступны более быстрые модули, во всяком случае в этом поколении процессоров.
Материнскую плату - под кол-во используемой периферии от любого из А-брендов, и да под DDR-4, комбо вариантов сейчас нет. И да - идея использовать переходник ддр5 ---> ддр4 который уже есть в природе - идея плохая, подобрать комплект материнская плата/переходник/память очень тяжело, а производительность будет хуже.
По SSD - Samsung Evo - WD Black - если самсунг уже есть нет никакого смысла менять - в бенчмарках разница минимальная будет - в использовании даже с секундомером заметить будет невозможно.
Fractal Design FD-C-TOR1A-01(02/03/04/05/06).
www.fractal-design.com
Водяное охлаждение:
FD-WCU-CELSIUS-S36-BKO - от них же.
www.fractal-design.com
Процессор - либо Intel i7-12700 (который без К) либо i5-12600 (опять же без К).
Память - DDR-4 3200, но можно и выше (лучше смотреть на спецификацию материнской платы - и брать максимальную или близко к ней.) Разницы на i5/i7 не будет никакой, даже когда будут доступны более быстрые модули, во всяком случае в этом поколении процессоров.
Материнскую плату - под кол-во используемой периферии от любого из А-брендов, и да под DDR-4, комбо вариантов сейчас нет. И да - идея использовать переходник ддр5 ---> ддр4 который уже есть в природе - идея плохая, подобрать комплект материнская плата/переходник/память очень тяжело, а производительность будет хуже.
По SSD - Samsung Evo - WD Black - если самсунг уже есть нет никакого смысла менять - в бенчмарках разница минимальная будет - в использовании даже с секундомером заметить будет невозможно.
Я бы брал 2 ssd, отдельно под систему и под остальные задачи. В чипсете много линий pcie, а раз эти линии не будете нагружать видеокартой (видеокартами), то можно распаралелить доступ к данным, да и скорость доступа повысить.
Я бы брал 2 ssd, отдельно под систему и под остальные задачи.
говорить про увеличение скорости на NVME это просто смешно.
если уж брать два, то в RAID1, как нынче делает Synology.
если уж брать два, то в RAID1, как нынче делает Synology.
А я бы ничего менять не стал бы, вполне хорошая сборка. И видео 1070 для фотошопа хватит с головой. Для 12 серии интел рекомендуется виндовс 11, но это же не проблема.
А что там 11 Винда улучшает?
Распределение потоков по ядрам разного типа.
Какая сборка???
Из статьи 5 лет назад?
Из статьи 5 лет назад?
Любопытно, а старый комп (или его комплектующие) возможно будет в Испании продать по более-менее вменяемой цене?
Любопытно, а старый комп (или его комплектующие) возможно будет в Испании продать по более-менее вменяемой цене?
а на es.wallapop.com ?
Очень маловероятно.
А какую конфигурацию могу посоветовать, может где прочитать можно, для дизайнера, 3ds max, corona renderer и всё такое.
А может ноут вообще?
А может ноут вообще?
Касательно корпуса - мои восторги по поводу Фрактала всё никак не утихнут, только надо конфигурацию под свои задачи подобрать, у них много вариантов. Он шикарно продуман в мелочах. Очень удобен в плане доступа к комплектующим, тихий, надёжный, отлично продуваемый - все провода уходят в потай. Для водянки это вроде и не важно, но такая конструкция делает куда более удобной прокладку трубок.
Далеко не самый дешёвый, но и не дико дорогой.
Далеко не самый дешёвый, но и не дико дорогой.
нормальный сетап, проблем совершенно не вижу. память ддр4 вполне хватит, переходные материнки для того и делают, чтобы поменять стандарт когда-нибудь потом. единственное - у Палит не лучшие системы охлаждения, и уже сейчас вентиляторы твоей видеокарты могут издавать заметный шум даже в покое. возможно, стоит либо собрать компьютер на встроенной видеокарте, либо заморочиться с водяным охлаждением и для Палит тоже.
и уже сейчас вентиляторы твоей видеокарты могут издавать заметный шум даже в покое
Рекомендую корпус Lian Li PC-O11 AIR, получше и должен подойти под охлад.
Память ддр4 цена/качество Crucial Ballistix 32 ГБ (16 ГБ x 2) DDR4 3000 МГц DIMM CL15 BL2K16G30C15U4W или качество Оперативная память G.SKILL Trident Z 32 ГБ (16 ГБ x 2) DDR4 3200 МГц DIMM CL14 F4-3200C14D-32GTZ
Блок питания хороший, но Super Flower Leadex Gold будет точно лучше.
Я все таки советую заменить карту, потому что вся ваша графика будет упираться именно в нее.
Сэкономьте на процессоре, 12400f достаточно для ваших задач, а
видеокарту Видеокарта Palit GeForce RTX 3070 GameRock я бы взял. Или 3080.
Память ддр4 цена/качество Crucial Ballistix 32 ГБ (16 ГБ x 2) DDR4 3000 МГц DIMM CL15 BL2K16G30C15U4W или качество Оперативная память G.SKILL Trident Z 32 ГБ (16 ГБ x 2) DDR4 3200 МГц DIMM CL14 F4-3200C14D-32GTZ
Блок питания хороший, но Super Flower Leadex Gold будет точно лучше.
Я все таки советую заменить карту, потому что вся ваша графика будет упираться именно в нее.
Сэкономьте на процессоре, 12400f достаточно для ваших задач, а
видеокарту Видеокарта Palit GeForce RTX 3070 GameRock я бы взял. Или 3080.
Имхо идеальный оптимум сейчас i5-12600.
И все это холодное, совсем холодное, арктик фризер громоздкий и избыточен,
купите лучше дипкул нептвин v2 охлад.
А на сэкономленное от процессора и охлада - 3070.
купите лучше дипкул нептвин v2 охлад.
А на сэкономленное от процессора и охлада - 3070.
Он мало будет отличаться по производительности от 12400f, не почувствуете.
Зачем неиграющему человеку 3070 вместо 1070?
Добавлю, Райзен 5600 хуже и горячее, все что выше горячее и охлаждается сложно.
В этом отношении новая линейка интел лучше.
В этом отношении новая линейка интел лучше.
Зачем неиграющему человеку 3070 вместо 1070?
Те вся(!) новая система будет тормозиться в узком месте - видеокарте.
Они используются во всех фактических задачах, причем тут игры?
Не брать современную видеокарту огромная ошибка.
Фактически не вижу смысла собирать новый комп без этого. LHR версии (лау хешрейт , ограничен майнинг) новых видеокарт стоят недорого.
Про недорого это вы занятно шутите, конечно. А про неигровые графику и оболочки, которым не хватает 1070, поподробнее, пожалуйста?
Я все таки советую заменить карту, потому что вся ваша графика будет упираться именно в нее.
Видеокарта Palit GeForce RTX 3070 GameRock я бы взял. Или 3080.
Вся графика, все оболочки, всё будет упираться в старую видеокарту.
Те вся(!) новая система будет тормозиться в узком месте - видеокарте.
Те вся(!) новая система будет тормозиться в узком месте - видеокарте.
Ну хоть кто-то добавил нотку веселья в эту тему, спасибо.
Я правильно понимаю, что программисты Майкрософта настолько потеряли берега, что для отрисовки гуя 11 винды требуется 3080?
Ну вдруг Exler попробует себя в Unreal Engine 5 и VR разработке если только. 😁
(прим - на ноутбучной 1070 Half Life Alyx в VR прошел на Ультра без тормозов...)
(прим - на ноутбучной 1070 Half Life Alyx в VR прошел на Ультра без тормозов...)
Смотреть скачанные с Ютюба видео 😄
Я серьёзно, некоторые качалки видео таки качают оттуда AV1, а оно без тормозов смотрится пока только вроде на Интеле 11 или 12 серии, или на 3 серии Нвидии.
Интересно - если смотреть видео с аппаратным ускорением, а у тебя Нвидия 1 серии и Интел 12 - будет софт (тот же VLC) знать, что чем ускорять?
Я серьёзно, некоторые качалки видео таки качают оттуда AV1, а оно без тормозов смотрится пока только вроде на Интеле 11 или 12 серии, или на 3 серии Нвидии.
Интересно - если смотреть видео с аппаратным ускорением, а у тебя Нвидия 1 серии и Интел 12 - будет софт (тот же VLC) знать, что чем ускорять?
- Ты зачем взял 2 RTX 3090 в SLI за несколько килобаксов???
- Курсор мышки в Винде притормаживал, и меню "Пуск" не мгновенно прорисовывалось!
- Курсор мышки в Винде притормаживал, и меню "Пуск" не мгновенно прорисовывалось!
Макбук на М1 уже советовали? )
Зачем макбук-то? Кмк, iMac - под такие цели самое оно.
Алекс, бери MacBook на M1!
P.S. Это обсуждение не будет полным без такого поста 😄
P.S. Это обсуждение не будет полным без такого поста 😄
Да, проблема с шумом решается сразу
Уж тогда Mac mini с верхней конфигурацией. И проблема с местом для компьютера легко решится. 😄
А вообще, какие задачи Алекса требуют именно Windows? Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё.
А вообще, какие задачи Алекса требуют именно Windows? Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё.
Может там The Bat не работает? )
Офигеть! The Bat ещё живой... Я давно перелез на eM Client (чуть ли не Алекс порекомендовал?), очень доволен.
Может там The Bat не работает?
Проблема скорее в том, что на нем ни одна операционная система x86 не заработает...
Ленятся, или Эппл не хочет дорабатывать Розетту под эмуляцию ядра вин.
Под CrossOver на M1 уже работает то, что под ним работает на x86.
Под CrossOver на M1 уже работает то, что под ним работает на x86.
Да, проблема с шумом решается сразу
Да, проблема с шумом решается сразу
От восхищения, вы хотели сказать?
А вообще, какие задачи Алекса требуют именно Windows? Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё.
Наконец-то здравое предложение.
Photoshop точно есть под Mac x86. Думаю, что и под M1 перекомпилировать его исходники большой проблемы не составит, должен быть. Но я интересовался именно экслеровскими приложениями, не знаю, насколько он использует видео-стриминг (и есть ли аналоги под Mac). Я же не настаиваю на столь радикальном переходе, мне интересна сама концепция. Например, я весь день работаю на Маке, потом переключаюсь на домашний виндовый компьютер и чувствую очень сильный дискомфорт, настолько всё плохо продуманно и неудобно сделано. Но для осознания этого мне понадобилось время и понимание, что из исключительно "виндосовских" программ без альтернатив только Civilization и Visual Studio (которая сейчас очень редко, но бывает нужна). Вот и хочу понять, это я такой урод или есть более объективная тенденция.
Под Мак безусловно есть и Фотошоп и ДРМ-поддержка, я же про Линукс отвечал. С Маком (в случае Алекса) - привычки и софт.
Я сам теоретически думаю взять себе через несколько лет МакБук с М1 Макс (или что там будет к тому времени) для работы с музыкой (может получится найти поюзанный, сейчас ни на какой денег нет). Вот и думаю, не пощупать ли, когда возьму второй ССД для старого компа (в смысле, второго, который сейчас без дела стоит) Хакинтош продолжительное время, если железо совместимое.
Я пробовал году в 2007-2009 (совсем не помню, когда) некоторое время, был дискомфорт - всем дискомфортам дискомфорт 😄 Может сейчас удалось бы привыкнуть, как привык много лет назад к Линуксу и потом - к Вин 8.1/Вин10.
Если Мак многие считают чем-то вроде добровольного "рабства" - ну, точнее, "делай, как сказал я - и никак иначе", как в армии, скажем, то Вин10 - это типа добродушного папаши, считающего своего сына идиотом - даст тебе что-то сделать (настройки и т.д.), но потом переделает, как сам считает нужным. "ОС сурка", даже хуже - время от времени всё (точнее, многое) меняется к старому, и ты это изначально вообще не замечаешь. Апдейты нередко (в смысле, у меня, так-то - с КАЖДЫМ апдейтом у МНОГИХ людей) много чего ломают. Данные несохранённые много раз терял. И т.д., и т.п., достало просто.
Я сам теоретически думаю взять себе через несколько лет МакБук с М1 Макс (или что там будет к тому времени) для работы с музыкой (может получится найти поюзанный, сейчас ни на какой денег нет). Вот и думаю, не пощупать ли, когда возьму второй ССД для старого компа (в смысле, второго, который сейчас без дела стоит) Хакинтош продолжительное время, если железо совместимое.
Я пробовал году в 2007-2009 (совсем не помню, когда) некоторое время, был дискомфорт - всем дискомфортам дискомфорт 😄 Может сейчас удалось бы привыкнуть, как привык много лет назад к Линуксу и потом - к Вин 8.1/Вин10.
Если Мак многие считают чем-то вроде добровольного "рабства" - ну, точнее, "делай, как сказал я - и никак иначе", как в армии, скажем, то Вин10 - это типа добродушного папаши, считающего своего сына идиотом - даст тебе что-то сделать (настройки и т.д.), но потом переделает, как сам считает нужным. "ОС сурка", даже хуже - время от времени всё (точнее, многое) меняется к старому, и ты это изначально вообще не замечаешь. Апдейты нередко (в смысле, у меня, так-то - с КАЖДЫМ апдейтом у МНОГИХ людей) много чего ломают. Данные несохранённые много раз терял. И т.д., и т.п., достало просто.
Я никого никуда не хочу агитировать. Просто у меня произошла смена ценностей. Особенно, 100% согласен, в сравнении апдейтов Windows и macOS.
Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё.
С Маком (в случае Алекса) - привычки и софт.
Увы, сталкивался... Даже на корпоративных сайтах. Но сейчас ситуация изменилась.
Увы, сталкивался... Даже на корпоративных сайтах. Но сейчас ситуация изменилась.
Мне казалось, что в Беларуси ситуация с софтом должна быть намного лучше. Минск в этом плане - довольно продвинутый город. Очень странно.
Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё.
С Lightroom не знаком, Photoshop, конечно, не покрывают. Но мне в моей жизни никогда ничего не приходилось фотошопить. Как и подавляющему большинству людей. А какие-то относительно простые аналоги точно есть. Причём ещё и несколько.
Проблема скорее в том, что на нем ни одна операционная система x86 не заработает...
Зачем она?
С Lightroom не знаком, Photoshop, конечно, не покрывают.
А какие-то относительно простые аналоги точно есть. Причём ещё и несколько.
Аналоги есть и для PC. Лайтрум - как пример программы для качественной каталогизации и, главное, "проявки" raw-файлов.
Я же написал, что без понятия, начиная с какого уровня исправления фото непременно нужен Photoshop, а где достаточно даже бесплатного софта. Для видео-то, с которым я когда-то работал, точно есть версии для Мака и у Adobe Premiere Pro, и у PowerDirector.
В Mac App Store обнаружил Adobe Lightroom (причём как для x86, так и для M1). Я ошибся, это не та программа?
В Mac App Store обнаружил Adobe Lightroom (причём как для x86, так и для M1). Я ошибся, это не та программа?
В Mac App Store обнаружил
Но речь-то (в моем комменте, и в ВАШЕМ) шла о Линуксе. Какие-то, весьма угробищные версии, призванные обработать фото, там, конечно, есть, но, они далеки от совершенства.
Что касается, например, "проявки" raw-файлов, я попробовал, как-то пару дней поработать в RawTherapee. Очень грустно по сравнению, даже с возможностями ACDSee raw pro и фирменным софтом, который поставляется с фотокамерами, да, даже фотошоповским dng-конвертером, не говоря уж о всяких Lightroom, Phase One Capture One и так далее.
Я же написал, что без понятия, начиная с какого уровня исправления фото непременно нужен Photoshop, а где достаточно даже бесплатного софта.
Кроме того, под Линуксом от слова "ужасно" реализованы системы верстки, типа ИнДизайна.
Буду честным - абсолютно не знаю, как дела у Линукса с векторной графикой, типа Adobe Illustrator.
Впрочем, последние два пункта не касаются компа для Алекса.
Я рассматриваю Линукс не как самостоятельную операционную систему для персонального десктопа, а как вспомогательную - для решения отдельных задач (сетевых, автоматизации и т.п.). Поэтому не очень понимаю энтузиастов, стремящихся на Линуксе решать задачи, типичные для персоналок.
А вообще, какие задачи Алекса требуют именно Windows? Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё.
Собственно, в посте у Алекса описаны задачи. Что из них вы собирались покрыть линуксовской системой?
Я спрашиваю не ради срача. Реально, интересно. Вдруг, вы в курсе, а я нет.
Я подразумевал самые типичные и стандартные задачи персоналки. К тому же всё чаще и чаще обнаруживаю Линукс в списке поддерживаемых систем какой-нибудь утилиты. Сам я к энтузиастам не отношусь. Вы сказали, что для обработки фото Линукс не годится - я верю, в этом вопросе я не только не разбираюсь, я вообще не понимаю идею фотографировать в 2022 году... Так что поправлю:
Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё, кроме мало-мальски профессиональной работы с изображениями.
Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё, кроме мало-мальски профессиональной работы с изображениями.
. Так что поправлю:
Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё, кроме мало-мальски профессиональной работы с изображениями.
Сейчас и Linux'овские системы покрывают практически всё, кроме мало-мальски профессиональной работы с изображениями.
я вообще не понимаю идею фотографировать в 2022 году...
Нет, меня просто достаёт приятель, у которого всё-всё-всё на Линуксе. Но при этом купил себе последний макбук (а у дочерей маки были и раньше). 😄
Потому что все виды уже по сто раз перефотографированы, лежат в интернете в чудесном качестве - кому надо, тот всегда найдёт, если понадобится (или ностальгия одолеет). Семейные "селфи" имели ценность, когда процесс фотографирования был Событием. А сейчас, например, у моей жены валяются сотни гигабайт фоток, которые она периодически собирается разобрать "на пенсии". Но 99.99% никто их смотреть не будет. Если фоткать забавные сценки, то всё равно они никуда не уйдут дальше пары соцсетей, а для них никакой фотошоп не нужен, максимум - обрезать и уменьшить вес. И т.д.
Семейные "селфи" имели ценность, когда процесс фотографирования был Событием. А сейчас, например, у моей жены валяются сотни гигабайт фоток, которые она периодически собирается разобрать "на пенсии". Но 99.99% никто их смотреть не будет. Если фоткать забавные сценки, то всё равно они никуда не уйдут дальше пары соцсетей, а для них никакой фотошоп не нужен, максимум - обрезать и уменьшить вес. И т.д.
Потому что все виды уже по сто раз перефотографированы, лежат в интернете в чудесном качестве - кому надо, тот всегда найдёт, если понадобится (или ностальгия одолеет).
У меня фото, кроме, иногда, работьі - еще и хобби. Даже, если я просто гуляю с фотоаппаратом и потом удалю 90%.
А насчет "все уже сфоткано" - тут всякие "сони авардс" и прочие "ворд пресс фото" да National Geographic с вами не согласятся.
Впрочем, каждому - свое.
Так я и не любитель рассматривать виды. Неправильный из меня турист! А видеосъёмкой баловался, очень интересно было ловить динамику, выстраивать мизансцены и т.п. Но - исключительно ради своего интереса - т.е. снял, поигрался с монтажом, выкинул и забыл. Потом видеокамера стала восприниматься атавизмом, вызывающим нездоровый интерес, переходящий в достающее любопытство. И перестал снимать. Где-то дома валяется пара камер в кофрах, пока ещё не выкинутых. Но очень далеко.
Intel i7-12700K значит что надо будет использовать Windows 11. Рассказывают что Windows 10 гораздо хуже умеет работать с новый архитектурой.
DDR4 и DDR5 не взаимозаменяемы. Если брать DDR4, то нужна и материнская плата с её поддержкой.
DDR4 и DDR5 не взаимозаменяемы. Если брать DDR4, то нужна и материнская плата с её поддержкой.
Не "гораздо". Разницы в реальной жизни практически нет, её надо искать в специальных тестах под микроскопом. Больше, чем 3-5% разницы бывает только тогда, когда планировщик ставит ресурсоёмкий поток на Е-ядро; такое случается достаточно редко, т.к. если приложение ресурсоёмкое, то у него тяжёлыми обычно будут все потоки, и куда их ни поставь - результат будет тот же. Соответственно, плохо в Win10 может выйти в основном тогда, когда тяжёлое однопоточное приложение ставится на Е-ядро. Я таких приложений и не знаю даже, не говоря о том, чтобы пользоваться.
Процессор intel серии T (с TDP ватт так в 35), безвентиляторный блок питания и вентиляторы большого диаметра, подключенные к матплате с хорошим thermal managment, избавят любого джентльмена от недостойных игр с водяными системами охлаждения
Согласен, да. Ну, водянку я думал взять именно пощупать, что это такое, уж больно Вильянов ее хвалил.
О водяном охлаждении могу сказать только хорошие слова, система очень тихая, температуру держала великолепно. Но я давно переполз на компактные компьютеры, а сейчас ещё появился тренд в сторону использования arm64 архитектуры, которая потребляет в несколько раз меньше при той же производительности, да и "классические" процессоры греются куда меньше, чем ранее. Только видеокарточка сейчас согревает (комнату геймера). Может, это охлаждение не столь актуально нынче?
Может, это охлаждение не столь актуально нынче?
Это намек брать мак на M1? Решение явно не для всех, прямо скажем.
Отнюдь. Алекс, например, очень не любит продукцию Apple. Возможно, есть специфические программы, аналогов которым в macOS нет. Про компьютерные игры разговор вообще короткий. И т.д. Но мир меняется...
Так других-то производительных решений домашнего пользования не на x86 нет. Совет смотреть на арм равен смотреть на мак.
А если попробовать помониторить температуру внутри сегодняшнего компьютера? Есть вполне типичные задачи, посмотреть, что и как греется. Датчики сегодня недорогие, да и термощупы для мангала можно попробовать там. Потому что пока я думаю, что основными источниками тепла (при пассивном радиаторе на процессоре) будут видеокарта и диски. Ну и шума, само собой. И, конечно, любая мама сейчас позволяет помониторить температуры и обороты вентиляторов. Сколько хорошая водяная система сейчас стоит - под 200 евро?
Это, конечно, да. Даже если завтра выйдет Windows под arm, я бы поостерёгся брать свежий продукт Microsoft... Но преимущества этого типа процессора стали настолько очевидны, что тренд явно появится.
Преимущества архитектуры ARM в виде отличного соотношения скорость/энергопотребление были очевидны всегда - именно поэтому на ней издревле делают все смартфоны.
Что сейчас стало очевидным - это то, что на ARM процессоре можно обеспечить выполнение инструкций х86 с приемлемой скоростью.
Что сейчас стало очевидным - это то, что на ARM процессоре можно обеспечить выполнение инструкций х86 с приемлемой скоростью.
Windows под ARM существует уже не один год и вполне можно прикупить ноутбук на его основе.
Не совсем. Apple сделала полноценную законченную операционку (с полной поддержкой POSIX, кстати), а не транслятор инструкций.
Это транслятор инструкций и, кстати, неполный.
При всём уважении к Вильянову, сэр, когда я его читал, у меня сложилась чёткая картина - при запланированных обновлениях ПК он просто берёт самые крутые комплектующие, обычно Asus и блок питания раза в полтора-два мощнее, чем нужно для системы.
И собирает ему их обычно некий Тарас (если я правильно помню).
Так что Сергей Вильянов именно как сборщик ПК не большой мастер.
А вода, как уже где-то тут говорилось - лишние элементы, риск протечки, и три вертушки вместо одной-двух у воздушного кулера. А, ещё и помпа - дополнительный источник шума.
Да, водяное охлаждение, оно обслуживания требует, где-то жидкости подлить, хомуты проверить на предмет протечек.
И собирает ему их обычно некий Тарас (если я правильно помню).
Так что Сергей Вильянов именно как сборщик ПК не большой мастер.
А вода, как уже где-то тут говорилось - лишние элементы, риск протечки, и три вертушки вместо одной-двух у воздушного кулера. А, ещё и помпа - дополнительный источник шума.
Да, водяное охлаждение, оно обслуживания требует, где-то жидкости подлить, хомуты проверить на предмет протечек.
Windows под ARM существует уже не один год и вполне можно прикупить ноутбук на его основе.
А в чём неполноценность-то?
А в чём неполноценность-то?
Ого, новый монитор, теперь и новый комп - мои поздравления 😄
Ого, новый монитор, теперь и новый комп - мои поздравления ?
корпус - глянь на be quiet! www.bequiet.com
в позапрошлом году апгрейдился - взял их 801 модель - отличное: удобная сборка, хорошая шумоизоляция, много места
в позапрошлом году апгрейдился - взял их 801 модель - отличное: удобная сборка, хорошая шумоизоляция, много места
блок питания - SEASONIC Focus Plus 750 Gold хороши - тихий, при низкой нагрузке выключает вентилятор, модульные провода
Зачем офисному компу Intel i7-12700K я не понимаю. Фото-видео обрабатывать если только, но и там можно не такую круть. Нет же крутых математических расчетов или кучи виртуальных машин.
Виртуальные машины как раз время от времени использую.
Но не постоянно же.
кмк Ryzen 5600x + 32-64RAM+ B550 мать + большой воздушный кулер закроет все задачи (особенно офисные) на ближайшие лет 10.
видео - по желанию ибо ценник на них неадекват.
кмк Ryzen 5600x + 32-64RAM+ B550 мать + большой воздушный кулер закроет все задачи (особенно офисные) на ближайшие лет 10.
видео - по желанию ибо ценник на них неадекват.
С виртуалками в основном в память упираешся если только не грузить их под 100%
i5 за теже деньги будет быстрее
Посмотрел я на картинки этих монстров- охлаждающих систем, корпус, БП. Какое-то странное несоответствие, ведь со всеми вышеперечисленными задачами (текст, фото, несложная обработка видео) легко справляется такой прошлогодний малыш, как Macbook Air M1 вообще без всякой принудительной системы охлаждения, абсолютно тихий.
Я никого ни к чему не призываю и ни за что не агитирую, просто с одной стороны конструктор из монстров с кулерами, а с другой- крохотный тихий ноут. И решают они одни и те же задачи.
Я никого ни к чему не призываю и ни за что не агитирую, просто с одной стороны конструктор из монстров с кулерами, а с другой- крохотный тихий ноут. И решают они одни и те же задачи.
Вообще говоря, можно купить готовый фирменный комп и не париться конструктором (я так поступил). Задумался о замене ноута, посмотрел на цены... Плюнул и купил компактный DELL. За те же деньги при покупке ноута я бы получил гулькин хрен по начинке и производительности.
Некоторым людям удобнее за полноценным большим монитором/клавиатурой и тд, а не крошечным ноутом.
С этими задачами прекрасно справляется и 8-10-летний i5, если память от 16 и SSD.
Не, ну если надо несколько одновременно работающих виртуалок, сложны монтаж или игры, тогда да, надо и проц мощный, и охлаждение.
Не, ну если надо несколько одновременно работающих виртуалок, сложны монтаж или игры, тогда да, надо и проц мощный, и охлаждение.
Некоторым людям удобнее за полноценным большим монитором/клавиатурой и тд, а не крошечным ноутом.
Но я не об этом, а о разнице в габаритах и всей этой возне с подбором/сборкой при решении одинаковых задач. Здесь кулер-шмулер, БП и остальные Годзиллы, а там бесшумный ноут массой примерно килограмм. А с поставленными задачами справляются оба.
С поставленными задачами справлялся и старый комп Алекса. Зачем тогда вообще его менять? И почему Эйр, а не десктопный Мак, если Эйр все равно как системный блок будет использоваться?
И почему Эйр, а не десктопный Мак,
То есть выходит, что основное преимущество ноута - его компактность? Шум новый комп тоже не планирует. А компактность лично мне (полагаю, и Алексу) в данном случае глубоко безразлична.
А компактность лично мне (полагаю, и Алексу) в данном случае глубоко безразлична.
Я поработал пару лет с Mac mini и купил себе домой близкий по размеру Intel Nuc. Доволен, он покрывает все мои задачи. А так, конечно, сейчас бы покупал Mac mini на M1. Но это для тех, не играет на компьютере и чьи потребности покрываются исключительно Windows.
И почему Эйр, а не десктопный Мак, если Эйр все равно как системный блок будет использоваться?
На десктопные компьютеры эти процессоры пока не ставятся, если правильно понимаю. Соответственно, преимуществ нового процессора на десктопе сейчас не получить. Да и нужен ли он там, где энергопотребление и размер не столь критичны?
Зато Алексу предстоит очевидный геморрой с установкой Windows на новый чип. Win11 не поставить (только на виртуалке), Win10 будет возможен только в специальной версии под ARM процессоры.
Учитывая недекомкратичный подход к цене в продуктах Эппл, и то, что нативные решения под х86 платформу для х86 софта будут, очевидно, быстрее чем М1, то непонятно зачем нужна вся эта развлекуха с ноутбуком, в котором нет необходимости.
На десктопные компьютеры эти процессоры пока не ставятся, если правильно понимаю.
Ну это такой себе десктоп: памяти 16Гб в максимальной конфигурации, свою видюху и прочие плюшки не поставить. Больше похож на макэйр для бедных.
А с поставленными задачами справляются оба.
Дык Эйр тоже только 16 рамы
Что насчёт задачи "работать, как всегда работал - на полноценной Винде"
То есть у человека есть лишние деньги, лишнее время и желание во всём этом ковыряться (что ни разу не плохо, а только хорошо).
Так что не надо про полноценная там винда, или неполноценная. Если людям реально нужен надёжный инструмент для работы чтоб работать, а не ковыряться в этом инструменте, то вон многие отписались, что они уже 10 лет на маках работают и даже не знают, что там у них внутри.
А если хочется поковыряться с жидкостным охлаждением и всем прочим, то это совсем другая история, и никакая винда тут ни при чем. Опять же, я нисколько не против, а только за.
многие отписались, что они уже 10 лет на маках работают и даже не знают, что там у них внутри.
То, очень вы говорите, применимо к любому нормальному производителю и соответствующей линейке: Dell precision, HP Z2, Z4,Z6, Lenovo ThinkPad/ThinkStation P-серии.
Только у этих производителей выбор намного больше, чем у Apple.
Я много лет работал на Dell precision
Я никого ни к чему не призываю и ни за что не агитирую, просто с одной стороны конструктор из монстров с кулерами, а с другой- крохотный тихий ноут. И решают они одни и те же задачи.
И вот именно тут всё уже совершенно не так. Любой нормальный "полноценный" ПК справится с этим намного быстрее ноута, о котором вы говорите (да и вообще, любого ноута).
Просто потому, что чудес не бывает, увы. Любая миниатюризация (как в случае с ноутами) требует своих "жертв". То есть, падения производительности. Вот именно для этого и нужны здоровенные "конструкторы из монстров с кулерами" (как даже и у Apple кстати, да – или Mac Pro уже отменили?)))...
тоже вот думаю пора новый комп собирать, но есть одно но - не хочется менять имеющуюся звуковую карту а она на PCI 2.2....
есть сейчас актуальные материнки с этим разъёмом?
есть сейчас актуальные материнки с этим разъёмом?
Давно уже нет. А что за карта, что не заменить на pci-e?
Увы, только на новую звуковуху менять.
Да зачем такой огород городить? Если нужно проф звук, так карту уже давно надо было сменить. А если просто кино/музыку послушать, так уже неважно, любую новую поставить и ещё лучше будет.
А что за карта, что не заменить на pci-e
поменять-то в принципе может и найдётся что, только старую куда девать? ну и денег новая такого уровня тоже не особо вменяемо стоит.....
Ае-5 и выше перекрывают её за глаза. И не так уж дорого.
Audigy Rx?
По качеству звука она хуже Essence ST.
Ае-5 и выше перекрывают её за глаза. И не так уж дорого.
мне нужно нормальное качественное стерео, всё через полноценный усилитель идёт
Если обязательно нужно RCA, то AE-9. Но это уже дороже, конечно. Или переходник с 3,5мм можно попробовать.
А что конкретно от неё надо? Я думаю, подойдёт почти любой entry-level USB Audio Interface, вроде Focusrite Solo (это от фирмы, которую могу с чистой совестью порекомендовать, есть много интерфейсов дешевле).
Старую карту можно продать на том же Авито (не знаю, из какой страны вы пишете).
Старую карту можно продать на том же Авито (не знаю, из какой страны вы пишете).
А вообще, если интересует, например, только усиление наушников и приличный звук - такое есть и на некоторых материнках, от ASRock, например, видел несколько лет назад уже.
Приличный наушниковый усилитель-интеграшка это какой-то оксюморон. Хотя, безусловно, у всех свое понятие о приличности.
Я видел ровно одну материнку с усилителем для наушников и якобы крутым аудио, много лет назад. От AsRock. Возможно, от этого эксперимента отказались, я особо не интересуюсь материнками, когда не подбираю. Сам я её не щупал, но характеристики были хорошие, как и отзывы, которые видел. Как раз тоже тогда переживал о пропаже PCI в матерях из-за звуковухи (HT-Omega Claro Halo, нечто вроде клона ASUS Xonar Essence ST, более дешёвого и с дополнительными цифровыми входами и выходами). Но нашлась материнка с PCI. А потом карта сдохла и я купил Focusrite Scarlett и сильнее радовался жизни 😄
Всё зависит от ушей, "ушей" и много от чего. Я очень долго не мог отойти от потоптавшегося в детстве по ушам медведя 😄 Психоакустика, привычки, всё такое.
Всё зависит от ушей, "ушей" и много от чего. Я очень долго не мог отойти от потоптавшегося в детстве по ушам медведя 😄 Психоакустика, привычки, всё такое.
Скажу только одно: Вильянов....
Буквально на днях выпустил очередное видео на тему.
Буквально на днях выпустил очередное видео на тему.
Скажу только одно: Вильянов....
Лучше не надо. Он для AutoCAD'а уже собрал компьютер.
Я про остальное железо не скажу - давно полные сборки не конфигурировал, но БП он похоже ставил ориентируясь на циферки с этикетки. Блок с названием GiNZZU MC700 даже по паспортным данным не выдаёт более 579 Вт по линии +12 В, а по каналам +3,3 В и +5 В современные ПК больше 40 Вт не потребляют. То есть блок на 620 Вт по факту. Такие блоки ставить в дорогие ПК уже неприлично. Даже недорогие, но качественные БП, типа Cougar VTE X2 650 позволяют снимать с наиболее нагруженной линии +12 В почти полную паспортную мощность блока.
Ну то есть все остальное кроме блока питания там в порядке? Да и с блоком питания не то что его будет не хватать, а просто пацаны не поймут: "неприлично". То есть работать будет, но с отвращением!? ?
Остальное я не разглядывал.
Неприличность блока в том, что БП с современной схемотехникой и заявленной мощностью 700 ватт не имеет права выдавать всего 579 Вт по линии +12 В. Это обман покупателя. Для меня этого уже достаточно, чтобы не рекомендовать блок к покупке.
А вам норм?
Неприличность блока в том, что БП с современной схемотехникой и заявленной мощностью 700 ватт не имеет права выдавать всего 579 Вт по линии +12 В. Это обман покупателя. Для меня этого уже достаточно, чтобы не рекомендовать блок к покупке.
А вам норм?
А вам норм?
Такова нынче селяви, друг.
Так блоки не в РФ делают, так, что картина обратная.
Такова нынче селяви, друг.
Собссно, именно во избежание подобных моментов – для БП и разработали специальную сертификацию реального КПД. Чтобы отличить "просто пиковую" мощность от стабильной и гарантированной.
Если Вильянов этого не знал и повёлся только на циферки в индексе модели (а чего там было, мне искать лень)) – то и в самом деле совершенно непрофессионально получается...
Пиковая мощность - кратковременная, на которой блок способен работать не более минуты, долговременная - на которой БП может работать неограниченное время.
КПД показывает какой процент мощности ватт блок берёт из сети и сколько преобразует в мощность отдаваемую в нагрузку. Разница уходит в тепло.
КПД показывает какой процент мощности ватт блок берёт из сети и сколько преобразует в мощность отдаваемую в нагрузку. Разница уходит в тепло.
Спасибо, конечно... Только я ведь о том же и писал – только без этих подробностей.
Качественные производители БП честно указывают в спецификациях полезную мощность – та самая сертификация 80 Plus ХХХ (то есть, не менее 80-90+% от потребляемой). Остальныекитайцы – в качестве "гарантированной мощности" пишут что угодно, как бог на душу положит (в том числе иногда даже и тупо пиковую, встречались и такие "хении маркетинга")... ?
Качественные производители БП честно указывают в спецификациях полезную мощность – та самая сертификация 80 Plus ХХХ (то есть, не менее 80-90+% от потребляемой). Остальные
Вы смешали в кучу КПД, активную и реактивную мощности, а также долговременную и пиковую мощности.
Читайте святцы:
fcenter.ru
Читайте святцы:
fcenter.ru
Уффф... Какой же вы нудный... ?
Я отвечал конкретно вот на это вот ваше (цитата): "БП он похоже ставил ориентируясь на циферки с этикетки". Более того – даже подтвердил эти ваши слова. Вы с этим уже не согласны, с собственными же словами? Или вам просто скучно и охота поспорить о терминологии? Да ради бога – но только не со мной, пожалуйста...
Я отвечал конкретно вот на это вот ваше (цитата): "БП он похоже ставил ориентируясь на циферки с этикетки". Более того – даже подтвердил эти ваши слова. Вы с этим уже не согласны, с собственными же словами? Или вам просто скучно и охота поспорить о терминологии? Да ради бога – но только не со мной, пожалуйста...
Как раз сейчас менял себе рабочий комп примерно твоей старой конфигурации. Процессор решил ставить i5-12600k, не намного тормознее i7, но по соотношению цена-польза уж очень хорош. Мать какая то Gigabyte (почти 300 долларов, зараза, но на матери экономить нельзя) и тоже с Ddr4 по тем же соображениям - ddr5 стоит как самолёт, очень мало предложений, а скорости добавляет мышь наплакала.
Да, если брать материнку с DDR4, то можно ASUS TUF Gaming Z690-PLUS Wi-Fi D4.
P.S: Noctua NH U14-S практически бесшумна.
P.S: Noctua NH U14-S практически бесшумна.
Я думаю поставить DDR4, а потом ее просто заменить на DDR5,
У DDR4 материнок ASUS всегда есть D4 в названии.
менять DDR4 на DDR5, то вместе с матерью.
P.S. Уже нашел. Да, другой форм-фактор, DDR4 не влезет.
Насколько я понял, матери с поддержкой DDR5 нормально работают с DDR4.
С сайта ASUS:
DDR5 memory slots are notched differently, do not try to install DDR1, DDR2, DDR3 or DDR4 memory moduie in DDR5 slot!
DDR5 memory slots are notched differently, do not try to install DDR1, DDR2, DDR3 or DDR4 memory moduie in DDR5 slot!
Ясно, спасибо.
Там технические различия очень большие, в частности питание у DDR5 на модуле регулируется. Ну и механически они не совместимы, хотя контактов 288, как и на DDR4.
матери с поддержкой DDR5 нормально работают с DDR4
Материнские платы разные. По тестам ДДР4 слегка быстрее ДДР5. Я тоже собираю ножый рабочий ребенку. Буду брать ДДР4 и i5
. Ну и механически они не совместимы
Хорошо, ничего не взорвалось.
Но и не заработало.
По тестам ДДР4 слегка быстрее ДДР5
Прекрасный цикл статей на эту тему на 3DNews, "Компьютер месяца".
Не в плане желания разжигать холивар, просто поинтересуюсь )))
Не смотрел в сторону сборки на процессорах AMD?
Я сам всю жизнь сидел на интелах, но в прошлом году понадобилось отдельный компьютер собрать для круглосуточной работы, в итоге "пересилил себя" и собрал на Ryzen 3900, хотя даже не думал, что когда-то интелу изменю. В итоге доволен, работает как часы.
Из плюсов - они менее горячие, при хорошем корпусе и кулерах (в итоге взял от Be quiet!) реально бесшумный, хотя работает под нагрузкой и стоит в полуметре буквально от того места, где я сплю ))
Скоро свой основной рабочий надо менять (старенький i7-2600 решает почти все задачи имеющиеся, но уже морально устарел), и я вот реально стал смотреть в сторону AMD. Никогда бы не подумал.
Не в качестве рекомендации. Просто интересно, выбор Intel он принципиальный по техническим моментам, или момент привычки все-таки? )))
Не смотрел в сторону сборки на процессорах AMD?
Я сам всю жизнь сидел на интелах, но в прошлом году понадобилось отдельный компьютер собрать для круглосуточной работы, в итоге "пересилил себя" и собрал на Ryzen 3900, хотя даже не думал, что когда-то интелу изменю. В итоге доволен, работает как часы.
Из плюсов - они менее горячие, при хорошем корпусе и кулерах (в итоге взял от Be quiet!) реально бесшумный, хотя работает под нагрузкой и стоит в полуметре буквально от того места, где я сплю ))
Скоро свой основной рабочий надо менять (старенький i7-2600 решает почти все задачи имеющиеся, но уже морально устарел), и я вот реально стал смотреть в сторону AMD. Никогда бы не подумал.
Не в качестве рекомендации. Просто интересно, выбор Intel он принципиальный по техническим моментам, или момент привычки все-таки? )))
даже не думал, что когда-то интелу изменю
Новый Интел и холоднее чем старый, и дешевле, чем райзен
Нет, он не холоднее, а горячее и дороже. Внимательно читаем тесты.
Холоднее, чем старый, но при этом горячее, чем та же рязань.
Сравнил сейчас ради интереса i7 12700K и Ryzen 9 5900X.
Теполвыделение на 20 Вт больше, кэша меньше, потоков на 4 меньше при таком же количестве ядер (судя по всему, на встроенную графику ушли, которая не особо нужна). Из плюсов в польщу интела - поддержка ddr5 (пока бессмысленная). Ну и, разве что, подешевле на 7к.
Я не к тому, что прямо одно конкретно лучше другого. Просто в целом они более-менее равнозначные по соотношению цена/качество. Просто интересно стало, почему Алекс в эту сторону даже не смотрел. Не обязательно выбирать, но глянуть-то можно ))
Сравнил сейчас ради интереса i7 12700K и Ryzen 9 5900X.
Теполвыделение на 20 Вт больше, кэша меньше, потоков на 4 меньше при таком же количестве ядер (судя по всему, на встроенную графику ушли, которая не особо нужна). Из плюсов в польщу интела - поддержка ddr5 (пока бессмысленная). Ну и, разве что, подешевле на 7к.
Я не к тому, что прямо одно конкретно лучше другого. Просто в целом они более-менее равнозначные по соотношению цена/качество. Просто интересно стало, почему Алекс в эту сторону даже не смотрел. Не обязательно выбирать, но глянуть-то можно ))
Не смотрел в сторону сборки на процессорах AMD?
"работает как часы."
А должен, как компуктер)
А должен, как компуктер)
это смотря что смотреть, если связку камень+мать в бюджете до 350$ то интел лучше будет, если бюджет выше то уже сложнее
Материнка Z690 + процессор 12x00+ память DDR5 будут в любом случае дороже чем АМД Ryzen 5х00 - память DDR5 дорогая и пока редкая.
12 серия Интел пока вырвалась вперёд в однопоточных приложениях, за счёт хорошей архитектуры и более высокого расхода энергии. Ryzen на Zen 3 архитектуре немного проигрывает в однопотоке, но вполне на уровне в многопотоке и fps/watt, так как меньше энергии жрёт.
12 серия Интел пока вырвалась вперёд в однопоточных приложениях, за счёт хорошей архитектуры и более высокого расхода энергии. Ryzen на Zen 3 архитектуре немного проигрывает в однопотоке, но вполне на уровне в многопотоке и fps/watt, так как меньше энергии жрёт.
Alex а зачем i7, если не секрет? Для твоих задач i5 12600K с головой. ИМХО
У нас i7-12700K - 350$, а i7-12700K - 500$.
Долго думал, в чем же тайный смысл.
Не в плане желания разжигать холивар, просто поинтересуюсь )))
Не смотрел в сторону сборки на процессорах AMD?
Не смотрел в сторону сборки на процессорах AMD?
По-моему, любому, кто достаточно регулярно интересуется темой, уже минимум пару лет понятно, что для работы Райзены – самый оптимальный выбор по соотношению "цена/мощность". Шибко уж чертовски удачны последние поколения (я, признаться, до того и сам уже много лет не верил в настолько мощное "возрождение из пепла" некогда любимой AMD, но "талант не пропьёшь", как выяснилось)).
P.S. Единственное, в чём Intel пока ещё очевидно "на коне" – в игровых компах, насколько вижу. Но то такое, "не для всех", как ни крути. Да даже и там разница не настолько принципиальная...
Цены на DDR5 сейчас действительно невероятно задраны, может стоит немного подождать?
Сейчас смысла нет никакого. Только если поиграться и на вырост.
Вот интересно, какого рода "мелкие глюки" могут появиться со временем? Исключая те, которые связаны с установкой какого-либо софта "на пробу" и которые можно решить переустановкой винды. SSD, память? Так это уже не мелкие, это катастрофа. Механические? Кулер "застучал"?
Вот тоже интересно. Обычно глюки, вызванные деградацией железа, мелкими даже с очень большой натяжкой не назовешь. Хотя кому-то может и бсод пару раз в день - мелкие глюки.
Кондеи протухают на материнке.
Кондеи протухают на материнке.
Может, младший Экслер глаз на папин комп положил? Засчитают за "мелкий глюк"?
Тоже интересно про то, какие бывают глюки от времени наработки.
Дома, помимо ноутов, до сих пор живёт комп на i7-4770k, так никаких глюков вроде не наблюдается. Как работал, так и работает себе.
Дома, помимо ноутов, до сих пор живёт комп на i7-4770k, так никаких глюков вроде не наблюдается. Как работал, так и работает себе.
Мелкие глюки (из опыта):
- встроенная в материнку сетевая карта начинает периодически отваливаться, ставишь дополнительную
- один USB порт выгорел, перекидываешь нагрузку на другой
- один из SATA портов не распознает HDD, перекидываешь нагрузку на другой или устанавливаешь плату расширения
- BIOS при перезагрузке иногда останавливает загрузку пока в экран настроек не зайдешь
- встроенная в материнку сетевая карта начинает периодически отваливаться, ставишь дополнительную
- один USB порт выгорел, перекидываешь нагрузку на другой
- один из SATA портов не распознает HDD, перекидываешь нагрузку на другой или устанавливаешь плату расширения
- BIOS при перезагрузке иногда останавливает загрузку пока в экран настроек не зайдешь
Ха, у сестры Core2 duo трудится.
На нём даже играют 😄
На нём даже играют 😄
останавливает загрузку пока в экран
BIOS при перезагрузке иногда останавливает загрузку пока в экран настроек не зайдешь
Посмотреть, какая таблетка стоит в материнке и купить такую-же в любом магазине.
Кондеи протухают на материнке.
Поэтому вопрос действительно крайне интересный – что же за такие "аппаратные" глюки могли вылезти всего-то за пять лет... ?
Мелкие глюки (из опыта):
- встроенная в материнку сетевая карта начинает периодически отваливаться, ставишь дополнительную
- один USB порт выгорел, перекидываешь нагрузку на другой
- один из SATA портов не распознает HDD, перекидываешь нагрузку на другой или устанавливаешь плату расширения
- BIOS при перезагрузке иногда останавливает загрузку пока в экран настроек не зайдешь
- встроенная в материнку сетевая карта начинает периодически отваливаться, ставишь дополнительную
- один USB порт выгорел, перекидываешь нагрузку на другой
- один из SATA портов не распознает HDD, перекидываешь нагрузку на другой или устанавливаешь плату расширения
- BIOS при перезагрузке иногда останавливает загрузку пока в экран настроек не зайдешь
4 – всего лишь батарейка (впрочем, уже написали).
ЕМНИП, из всего моего "зоопарка" ни одна из материнок не жила меньше 6-7 лет. И даже если какая-то материнка умудрялась использоваться так долго – заменялась исключительно по причине "морального устаревания" в ходе планового апгрейда (явный же брак обычно заметен уже в течение гарантийного срока, и меняется тем более без проблем). "Секрет" крайне прост – проверенные бренды и качественное питание...
Как и всегда при запуске нового типа памяти в DDR5 пока действительно смысла нет, цены большие, а плюса в производительности никакого - все убивают большие задержки. Вот через годик-другой уже будет разница. Можно взять сборку на райзене 5800x + b550 + память ддр4 3600, тем более если не нужно много nvm-e накопителей. Разницы в производительности скорее всего не заметите, по цене будет дешевле, но это уже больше вопрос вкусовых предпочтений.
Ryzen принципиально не рассматривается ?
Вполне рассматривается.
