Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Воззвание в защиту лицензионных программ

23.03.2009 10:09  8666   Комментарии (48)

Я уже года два являюсь зарегистрированным пользователем программы Babylon - это одна из лучших оболочек для словарей. Лицензионное соглашение я никогда не нарушал - программа стояла только на одном компьютере. А когда жена захотела этот переводчик на свой компьютер - я ей купил отдельную версию.

В процессе использования заметил одну странную вещь. Примерно через год после регистрации программа начала выдавать окно о том, что у меня какие-то проблемы с лицензией. А потом через неделю вообще перестала запускаться, мотивируя это тем, что, мол, лицензия недействительна. В тот раз я не стал разбираться, в чем проблема, а просто купил следующую версию - седьмую. Было это в июле прошлого года.

Неделю назад Babylon опять мне выдал окно с сообщением о том, что с лицензией какие-то проблемы. Я подумал, что это связано с переустановкой системы - я перешел с XP на Vista и программу ставил заново (правда, это было пару месяцев назад). Однако и на компьютере жены, где совершенно другая лицензия и где ничего не переставлялось, Babylon также выдал аналогичное окно. А стоила одна копия $89 - не такие уж и маленькие деньги.

Написал письмо в службу поддержки с вежливым вопросом - какого фига. И попросил как-то решить эту проблему - в конце концов, это уже издевательство. Служба поддержки меня также вежливо полностью проигнорировала.

Как вы думаете, чем закончилась эта прелестная история? Разумеется, не тем, что я этот чертов "Вавилон" купил в третий раз.

Вот так компания, разрабатывающая этот Babylon, потеряла двух своих зарегистрированных пользователей, которые были такими идиотами, что честно покупали эту программу. Аминь.

23.03.2009 10:09
Комментарии 48

Прошу прощения за свою дремучесть, но чем StarDict плох, к примеру? Открытый, бесплатный, словарей в сети - масса (даже энциклопедические с картинками), перевод по выделению мышей конкретного слова... Да, он работает и под виндой тоже.
26.03.09 17:24
0 0

С играми вообще отдельная песня.

Как Алекс жалуется на переводчиков/дублеров фильмов, в играх все еще хуже. Деньги у наших локализаторов игр не то что не те, что у производителей, а даже не те, что у русификаторов фильмов.

Получается, что производитель потратил 2-3 миллиона долларов на создание игры, из них прилично так потратил на озвучку, наши получают официальные права на ее распространение в России (жаль с оговоркой - только локализованную версию), платят совсем другие суммы совсем другим голосам, записывают все на совсем другой аппаратуре и дело в шляпе. Готова полностью локализованная, лицензионная игра, которую должен покупать законопослушный пользователь. Т.е. мы имеем полностью узаконенную, по договоренности с создателями, порчу продукта.

Во многих играх озвучка означает 50-70% амосферы геймплея. Во всех лицензионных играх что лежат на наших прилавках (разве что не Фол3, он оказался спасен, там оставили английскую версию) она просто выдрана с корнем.

Что далеко ходить - в одной игре недавно встретил, при входе в пустую комнату, напарник сообщает тихим дежурным тоном - "Clear". В нашей официальной русской версии какой-то придурок орет - "ЗАЧИСТКА!!"

Или еще одна игра - великий воин, спавший, возможно тысячу лет в силу физического совмещения своего мозга и сознания с машиной, при пробуждении сообщает миру сильным, глубоким голосом "I have awaken." Все, кто находится рядом в этот момент (и конечно же, игрок), сразу понимают, что встреча с обладателем этого голоса не сулит ничего хорошего, тем более для его неприятелей. В русской же официальной лицензионной версии этот самый великий воин, спавший, возможно, тысячу лет, при пробуждении восторженно вопит голоском с педерастичным оттенком - "Я пробудился!!!"

Или в той же игре. Полевой командир сил войск быстрого развертывания, умудренный тысячами тяжелейших схваток за собственную веру и выживание всего человечества, дает нам совет. Сначала вкрадчивым и спокойным тоном "Walk softly," затем заканчивает фразу с нажимом и очень уверенно "and carry a big gun". Одной лишь этой фразой опытный командир сообщает о своих методах ведения боя, о своем опыте, о знании, которое он вынес из тысяч схваток и боевых операций - не отрицая ценность различных приемов, ухищрений, обманных маневров и прочих уловок, применяемых в военной стратегии, но подчеркивая все же, что по его мнению, побеждает как правило тот, на чьей стороне сила, или, как еще говорят - "у кого пушка больше". В нашей же, официальной локализованной версии, выпущенной правообладателем, законно продающейся на всей территории государства, полевой командир бормочет тусклым, невыразительным голосом заштатного актера провинциального театра "Ступай осторожно и держи оружие наготове". Что сообщает командир этой фразой? Что игрок может вынести ценного из подобного изречения? Как эта фраза участвует в создании особой атмосферы игры, способствующей увлечению игрока в свой мир, удержанию его у клавиатуры и монитора? Ответ - ничто и никак. Наш бездарный перевод, выполненный официальными правообладателями воспринимается как назойливый шум, надоедливый фон и просто измывательство над произведением.

Просто как-то сложилось так, что игры у нас еще не воспринимают как нечто серъезное. К фильмам уже более-менее стали относиться с оглядкой, а игры еще нет. Их не воспринимают как что-то такое, в которое много серъезных людей могут вложить талант, средства и чувства. Как нечто, способное увлечь, удивить и поразить. К компьютерным играм у нас отношение как к детским игрушкам - ааа, дескать, что там... так, баловство. Забава для детишек. Естественно и при ковырянии в этих "забавах" можно не закатывать рукава, делать все тяп-ляп, авось и так сойдет, пипл (детки, да задроты-геймеры) и так схавают.

Жаль это все, безмерно.
24.03.09 22:44
0 0

Если коротко: Babylon - это больше, чем словарь, это пособие-справочник, висящий в резиденте и открывающийся сингл-кликом по слову. Учитывая возможность мгновенного обращения к огромной базе словарей, обходит Лингво легко в плане мгновенного поиска значения каког-либо слова или понятия или даже географического названия - так как Вики тоже доступна. Лингво гораздо богаче как специализированный переводчик, у меня стоят оба, но Лингво запускаю только в тяжелом случае. Также в Б. можно делать собственные словари - я их как справочники использую, загнав туда те наборы данных, которые приходится часто использовать.

Проще попробовать, чем расписывать.
24.03.09 11:52
0 0

exlerit: Проще попробовать, чем расписывать.
спасибо.
MNL
24.03.09 12:19
0 0



exlerit:
... Также в Б. можно делать собственные словари ...


В Лингво, кстати, тоже можно создавать собственные словари. Энтузиасты их уже наделали тучу.
24.03.09 15:09
0 0

Все же интересно, что я потерял заплатив за Лингво, по сравнению с Вавилоном?
MNL
24.03.09 11:29
0 0



MNL :

Ничего не потерял - оба нужны, если постоянно работаешь с двумя-тремя языками.
24.03.09 11:53
0 0

Ага, я присоединюсь к последним постерам. Пользовался когда-то очень давно Вавилоном, но когда попробовал Лингво, сделал выбор в пользу последнего. Уже лет 5 им пользуюсь и в общем доволен. В чем основное преимущество Вавилона?
24.03.09 03:14
0 0

Мне тоже, кстати, интересно. Пользую лингво уже года четыре (лиц.), и никакого желания с него сваливать пока не возникло.
И саппорт, кстати, на уровне - когда закончились активации, выдали ещё десять штук.
24.03.09 01:26
0 0

А кто мне скажет, в чем отличие этого Вавилона от Лингво? И почему, сравнивая Лингво и Вавилон, люди делают выбор в пользу последнего?
24.03.09 00:11
0 0

ага, я раньше брал двд бесплатно в библиотеке - сейчас перестал, в большинстве новых стоит злоебучая защита, некоторые из них (впрочем, их очень мало) не проигрываются в линуксе. ну и антипиратская реклама, опять-таки, зачастую отсутсвие английских субтитров (в фильмах на английском, некоторые из которых очень тяжело понимать на слух (впрочем, таких тоже мало)). очень "порадовали" пара двд, в которых при проигрывании на английской включались "насильные" немецкие субтитры... кое-какие из фильмов вообще только с переводной немецкой дорожкой. в некоторых заблокирована "перемотка".

думается мне, что траты на поганые "антипиратские" защиты и "лобби", а также потеря покупателей из-за такого поганого к ним отношения сильно перевешивают реальные потери от пиратства.
23.03.09 23:02
0 0

У меня Babylon с 2000 года, еще с бесплатной версии. Проблем с поддержкой не было никогда, как и с лицензией. Тьфу-тьфу. Но все-таки я считаю, что это - одна из программ на моей машине, которая стоила заплаченных за нее денег. Но справедливости ради должен заметить, что я отказался от покупки 7 версии, сижу на шестой - может, с новой глюки какие-то. Ну и цена что-то вдруг подросла - когда-то 29 баксов просили...


23.03.09 21:31
0 0

Alex Exler: Вот так компания, разрабатывающая этот Babylon, потеряла двух своих зарегистрированных пользователей, которые были такими идиотами, что честно покупали эту программу.


Мне кажется этой компании, как и многим другим, наплевать на потерю пары пользователей.
23.03.09 19:31
0 0





cema:
Alex Exler: Вот так компания, разрабатывающая этот Babylon, потеряла двух своих зарегистрированных пользователей, которые были такими идиотами, что честно покупали эту программу.





Мне кажется этой компании, как и многим другим, наплевать на потерю пары пользователей.



Все успешные компании по началу так думают. А потом уже поздно становится.
23.03.09 19:53
0 0

А как у скачанной версии обстоят дела с поддержкой платных словарей?

У них ведь кроме бесплатных есть раскошные издания Оксфорда и Вебстера, да и для других языков много чего интересного. Или и для этих продуктов тоже есть полнофункциональные аналоги?
23.03.09 19:11
0 0

Объясните, пожалуйста, кто-нибудь, блондинке, а в чём разница между бесплатным и платным Вавилоном? Словари? Возможности? Или она через 30 дней предложит зарегистрироваться? Я честно искала на сайте и не нашла.
23.03.09 18:47
0 0

Ну да. Если саппорт не мычит не телится - надо тока ломать. Ибо воистину 😄
23.03.09 17:35
0 0

Сколько себя помню, всегда больше всего проблем доставляли именно лицензионные програмы. У меня компьютер не для работы, поэтому по себе знаю как невыразимо раздражает реклама на купленом за полную лиензионную стоимость DVD-диске, или лицензионная игра снабженная настолько навороченной защитой, что эту защиту потом невозможно удалить с жесткого диска даже после переустановки операционки.

Да и вообще, вся система создания, распространения и продажи лицензионного продукта похоже излишне громодка, неэфективна и абсолютно не гибка. То, что часто относительно старые продукты невозможно добыть иначе чем как в пиратском варианте, общеизвестно. Но , вот последний пример, вышла игра Empire Total War. Мировой релиз - 4ое марта, в местной локалке появилась 5-го. В местных магазинах , вплоть до самых "именитых" не появилась даже 12 числа. Дальше я просто не стал страдать ерундой и сделал то , что следовало сделать еще 5-го. Ну и как эти люди намериваются уговаривать меня не поддерживать пиратов?

Остаюсь "гордым пользователем нелицензионного софта".


23.03.09 16:54
0 0

кочегар: Ну и как эти люди намериваются уговаривать меня не поддерживать пиратов?

Посадят в тюрьму.
23.03.09 18:59
0 0

У меня Бабилон уже много лет (со 2 версии). 2 лицензии на работе и 3 дома.

Сапорт работает хорошо, даже новые словари по подсказке делают 😄 И по звонку и по мылу.

Последняя проблемма у меня была похожа на описанную, возникла после откл. электричества (молния...) Решилось переустановкой самого Бабилона (запорченый файл).
23.03.09 15:02
0 0

Вообще-то в индустрии уже стали появлятся разумные люди, которые указывают, что проблему пиратства не решить техническими средствами. Более того, использование защитных средств даже ухудшают объем продаж. В этом плане очень красноречивым примером является использование StarForce, от которого отказалось издательство UbiSoft. Единственный способ заставить человека выложить свои кровные - это создать качественный продукт, который будет поддерживаться, обновлять свой контент и совершенствоваться функционально, т.е. сделать основной упор на поддержке и развитии ПО, при первоначально качественном продукте.

Разработка качественного ПО без дальнейшего его развития - это прямой способ для заработка крэкерам, а не разработчикам.

Разработка некачественного ПО с возможностью дальнейшего расширения - это прямой путь поставить крест на продукте в целом.
23.03.09 15:01
0 0

yartat: Вообще-то в индустрии уже стали появлятся разумные люди,

Они всегда были и не только в индустрии, было и есть также множество разумных экономистов, которые знают и говорят о том, что для здоровой экономики необходимо, чтобы каждая новая порция заработанных денег требовала нового труда или нового вложения денег. С объектами закона о защите авторских прав это правило нарушается. И возникают суперприбыли. Но вот только тех людей, которые эти суперприбыли получают, не особо волнует здоровье экономики, они заняты накоплением капитала и проталкиванием законов, которые бы позволили понадежнее защитить свои вложения и создать условия для дальнейшего их накопления. Какой-то справедливости тут ждать просто глупо. Например, когда владельцы прав поняли, что рапространителей нелицензионной продукции либо не удается поймать и доказать факт распространения, либо за этими распространителями стоят авторитеты, желающие денег, не менее сильные и влиятельные, чем они, то конфликт решился просто - распространителей оставили в покое (во всяком случае тех, кто "под крышей"), зато прописали в законе ответственность пользователей за использование.

yartatсоздать качественный продукт, который будет поддерживаться, обновлять свой контент и совершенствоваться функционально

1) Разработчики софта могут зарабатывать на консультациях, сопровождении и обновлении своих продуктов;
2) Певцы\актеры могут получать деньги непосредственно за время, когда они выступают\играют
3) Продюсеры всякие, если смогут снять реально классный фильм, то много людей с удовольствием сходят на него на большой экран, а если будут снимать пошлятину убогую типа "Жары", то будет очень правильно, если эти продюсеры свалят из этой области
4) Инженерам\ученым\программистам\композиторам\поэтам можно было бы платить не результат, а за процесс или за то, чтобы они приоритетно занялись решением именно вашей проблемы (написали музыку\стихи именно для вашего мюзикла\фильма\ролика\песни)
5) Звукозаписывающие студии и производители аудио дисков, видео-дисков - могут обслуживать всех кому нужны песни и музыка, тме же певцам или актерам по идее выгодно, чтобы их песни\фильмы посмотрели те зрители\слушатели, которые не попали в кинотеатр\концерт... если конечно мы говорим не про бездарности, коих так много сейчас в фильмах и на сцене - этим как раз наоборот, это невыгодно
6) А вот с писателями - тяжело... раньше можно было говорить о том, что чтение с монитора все равно не заменит уютного сидения в кресле с любимой книгой или по программированию какая книга раньше была полезнее рядом с клавиатурой под рукой, нежели где-то в файле... но с развитием многозадачности, увеличением размеров и уменьшении цены на мониторы стало удобнее держать книги и справочники открытыми в фоне, а вот когда окончательно разовьются ебуки (особенно с цветной бумагой), то и вообще отпадет необходимость в печатных изданиях... останется тогда писателям уповать только на donate от фанатов (а что, я бы скинулся немного на продожение "метро 2034", если бы именно от этого зависело бы появление этого продолжения) или, по примеру авторов старины, работать на нормальной работе (возможно даже и по специальности - писать статьи, обзоры, рецензии, работать корректором, сценарии, а может быть - и не по специальности), а в свободное время - писать для души... один плюс бы от этого точно бы был - Донцовой бы, возможно, пришлось бы оставить писательство и начать работать консъержкой какой-нибудь...



Разработка качественного ПО без дальнейшего его развития - это прямой способ для заработка крэкерам, а не разработчикам.

Я так не думаю. Даже качественному ПО нужна поддержка, а с течением времени - и обновление. А при скромной цене дистрибутива - как бы крекеры на этом заработали? Вот недавний пример, некий хакер решил заработать на взломе Навител, защита там сложная и как-то массово ее не взломали, только он, и он стал просить прислать ему 10вмз, а взамен он присылал кряк... и что - кто-то купил, но уже через месяц с огромным скандалом появилась эта взломанная версия в общем доступе... не думаю, что он достаточно заработал для того, чтобы этим жить... С другой стороны, стоил бы этот навител для москвы\области и России не 3 тыр, а столько, сколько стоит хороший атлас дорог россии - рублей 600, так уже только за автоматическое обновление карт и возможность отмечать (глобально - чтобы это проверялось и вносились бы изменения в карты) изменения по своим маршрутам, всякие ремонты, новые знаки "поворот запрещен" и т.д., приоритетное картографирование районов, где живут официальные пользователи - люди бы платили навителу, а не этому хакеру...

Разработка некачественного ПО с возможностью дальнейшего расширения - это прямой путь поставить крест на продукте в целом.

Угу... вспоминается сразу же виндоус, SAP R/3, IBM DB2. Очевидно на этих продуктах крест поставлен. 😉
23.03.09 18:57
0 0

Давно уже пора всем начать продавать добавочные лицензии со скидкой.
Вон, оффис хоум, McAfee, Symantec по 3 лицензии дают.
Серийник один и ставить можешь на 3 компа. Думаю мало у кого один щас (ну из тех кто часто нетом пользуется).
Не хватало еще с серийниками дома мучаться, какой куда должен ставиться.
Все равно дома или используешь один на всех прогах или остальные крякнутые.
23.03.09 14:56
0 0

Ты еще мне покупал 😄

Она до сего дня жила у меня. Но глючить начала давненько - не понимала слова по shift+click и частенько для простеньких слов не давала перевод, всякие википедии и прочую хрень показывает, а перевода нет.
23.03.09 13:55
0 0

Подписываюсь под всеми!
А Babylon - он и правда ведь, и поломанный неплохо работает.
Сам пользуюсь уже третий месяц:)
23.03.09 13:26
0 0

А я просто Гугл баром пользуюсь и нормально 😄 там функция перевод есть 😄
23.03.09 13:21
0 0

Пиратство, конечно, - зло, но лицензия порой еще большее зло. Вот и выбираем из двух. Насколько я знаю, ни в одной стране в законодательстве нет некоего аналога "Закона о защите прав потребителей" для софта, музыки, видео. Везде старательно прописано, чего пользователям нельзя, а вот на что пользователь имеет право - фигушки. Нет внятных, да и невнятных правил - получаем анархию. Рынок регулируется, по сути, персональными представлениями правообладателей о порядочности, а они у всех разные.
23.03.09 12:04
0 0

У меня была интересная история с Касперским (года 3 назад, пока не перешел на ос х). Я переустановил систему и только тогда заметил, что потерял серийный номер, то есть толи бумажка, толи обертка просто исчезла. Я описал свою проблему, причем отослал фотографии со всего, что было связано с покупкой. Довольно быстро я получил стандартный ответ, где мне искать эту бумажку (в коробке), что меня очень разозлило, так как было ясно, что сообщение вообще не было прочитано. Я после этого написал еще одно короткое и сердитое сообщение, что я прекрасно знаю, где мне искать номер, а проблема у меня совсем другая, чтоб ее понять, достаточно прочитать внимательно мой первый имэйл. После этого мне быстро прислали новый серийный номер, который работал целый год. Я тогда уже думал бросить Касперского, но со мной обошлись в конце-концов таки хорошо.
23.03.09 11:38
0 0

Alex, я, пардон не про эту программу конкретно, а так вообще. Но при цене в 89$ и техподдержка хоть какая-нибудь должна быть. Пример: антивир Доктор Веб - цена копеечная. Но за техподдержку ставлю 5+.
23.03.09 11:36
0 0

да как обычно, покупайте лицензионное и поимейте кучу проблем) что на лицензионные двд пихают кучу непроматываемой рекламы (особенно бесят ролики про компьютерное перацтво - думаю ператы их все равно вырезают. а вот тем кто купил честно это очень надо смотреть конешно), ну и всякие защиты от копирования по типу старфорс или даже интернет активации(со стимом бывают проблемы) - в общем когданить это выстрелит, и чем сильнее они будут закручивать гайки(законы всякие дебильные принимать, или всякие тпм модули вставлять) тем и стрельнет сильнее, честно говорю жду не дождусь... сони уже както поимела проблемы со своей назойливой защитой, но дураков похоже это ничему не научило
23.03.09 11:32
0 0

Spawn: ну и всякие защиты от копирования по типу старфорс или даже интернет активации

Гребаный Старфорс - та причина, по которой я перестал покупать лиц. игры. Задолбало пихать каждый раз диск в привод. Но терпение иссякло после того, как ЛИЦЕНЗИОННЫЙ Sacred Underworld отказался запускаться (проверка диска просто висла на середине и все). После этого понял, что того не стоит.

З.Ы. Также имею 2 Виндовса - лицензионный и пиратский. Стоят на одном компьютере, разницы не замечено 😉
24.03.09 18:01
0 0

Мне вот всегда было интересно, продавая программу для России, кто-нибудь из буржуинов задумывался, что такое 89$ для среднестатистического россиянина? Я хоть и не строронник пиратского ПО, но все же за программу в три кнопки - должна быть и цена вразумительная...
23.03.09 11:29
0 0





Dmitriy_K: Мне вот всегда было интересно, продавая программу для России, кто-нибудь из буржуинов задумывался, что такое 89$ для среднестатистического россиянина?



Странный какой-то вопрос. Во-первых, они продают ее не для России. Они ее продают для всего мира. Во-вторых, если расчетная стоимость программы $89 (тем более что при этом в комплект входят словари) - с чего она для России должна быть ниже?
23.03.09 11:31
0 0

А у этого Babylon'а случайно в EULA не прописан срок окончания лицензии?
23.03.09 11:06
0 0





Гришка: А у этого Babylon'а случайно в EULA не прописан срок окончания лицензии?



Нет. Кроме того, я же написал, что покупал две новых лицензии в июле прошлого года.
23.03.09 11:22
0 0

Алекс, вот она и без 89 уе torrents.ru
23.03.09 10:47
0 0





Mr.Lucky: Алекс, вот она и без 89 уе



Я знаю.
23.03.09 11:21
0 0

Забавно ещё и потому что у меня этот словарик стоит поломанный, но жрать не просит 😄


23.03.09 10:42
0 0





Alex Krycek: Забавно ещё и потому что у меня этот словарик стоит поломанный, но жрать не просит



У меня теперь тоже стоит поломанный - я же не идиот.
23.03.09 10:47
0 0

Точно такая же история у меня была с ReGet. Купил честно, заплатил (там немного, рублей 250). Потом при переустановке системы попытался вогнать присланный мне ключ - фига. Пишет, обратитесь в техподдержку. Хотя до этого несколько раз переустанавливал - все нормально.

Писал в поддержку - полное игнорирование. Месяц писал, терпеливо так.

Потом подумал, а не много ли они о себе думают? И скачал сломанную версию.


23.03.09 10:40
0 0

чую я просто нет уже никакой службы поддержки. вот и молчат.
23.03.09 10:39
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4118
вино 360