Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 318
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 74
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2904
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3164
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4367
обновление 3164
СМИ 2907
Мордор 2904
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1644
разное 1532
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 318
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 74
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Источник вечной молодости
05.06.2025
86
Спорные займы этанола красоты
01.08.2025
108
Говорит, что вроде как собираются делать какой то огромный заказ для МВД вроде ~100.000 машин.
Как я понял, взяли исходники (VHDL/Verilog) для SPARCа и синтезировали процессор, добавив все необходимые прибамбасы (выводы и т.п.). Этот дизайн заказали в TSMC. Они делают микросхемы и где-то делают (наверное, в России) платы с этими процессорами. Наверное, остальная сборка тоже производится в России.
В целом, думаю, что это хорошо. Получается приличный (наверное) компьютер, который удасться продать и получить деньги на разработку следующего поколения. Т.е. не лучше всех в мире, но и не полностью по чужой лицензии сделано, т.е. можно рассматривать как этап развития отечественной электроники.
Как я понял, взяли исходники (VHDL/Verilog) для SPARCа и синтезировали процессор, добавив все необходимые прибамбасы (выводы и т.п.). Этот дизайн заказали в TSMC. Они делают микросхемы и где-то делают (наверное, в России) платы с этими процессорами. Наверное, остальная сборка тоже производится в России.
Нет, это другой процессор. 4С - это своя собственная разработка. Другое дело, что, как мы также писали выше, их уже по меньшей мере два раза ловили на воровстве, когда они выдавали SPARC за Эльбрус и умышленно нумеровали машины и процессоры так, чтобы умышленно возникала путаница.
Самсунг сейчас сертифицировал для наших госструктур какие-то из телефонов на своей ОС - можно будет сравнить, насколько они получились дороже самсунговских же аналогов на андроиде.
Речь о том, что на поле данного ПО есть крупные игроки (см. "ANSYS"), но это чрезвычайно дорогое удовольствие, и, как выясняется, есть бесплатные пакеты (под Линукс), которые, к тому же, можно, при соответствующих навыках, менять под свою задачу - то есть буквально, лезть внутрь и править "вшитые" уравнения. В принципе, все это работает на настолках, еще лучше на серверных стойках, но все стремятся собрать т.н. "кластеры" с доступом к ним из любой точки мира. "Хьюлетт-Паккард" - один из партнеров конференции, да и вообще в определенном смысле спонсор ИСП; так что уходишь оттуда с ворохом рекламных листовок... но это я в сторону ушел. Вроде основное рассказал, для понимания: на каждой конференции люди рассказывают о своих успехах, достигнутых с помощью такого ПО, как на своем оборудовании, так и на упомянутых кластерах.
Вот... но обязательно появляется человек, который внезапно выскакивает (не просто из зала, а он еще и доклад подготавливает, близкий к теме) и начинает убеждать остальных, что все, чем они занимаются - туфта, это открытое ПО вообще бесполезная игрушка для бедных студентов, да и многопроцессорные расчеты никому не нужны: "вот гляньте, у меня в руке телефончик китайский, который по мощности сопоставим со вторым Креем, и даже лучше его; так что проще использовать его, и он должон считать быстро - главное подумать мозгой и написать простую формулу".
Но это опять лирика. Последний час конференции - это обязательный "разбор полетов". Товарищ опять вскакивает, и пытается донести свою точку зрения, его уже слушают вяло... но тут он достает из рукава козырь: "А Эльбрус?", и дальше почти повторяет Паниковского с его предложением поехать в Киев: "Вот вы проверьте Эльбрус!" Ну и дальше уже все его реплики сводились к тому, насколько Эльбрус крутая штука. Да... про цену хитро отскакивает. Ну разве что сравнил в баксах цену Крея и цену своего HTC, и поделил на их соответственные массы. Выясняется, что на грамм цена примерно та же.
Кстати, блок защищенных данных на 250 Гб (вроде так - хотя и обещали 500) стоит,емнип, не много, не мало - 260 тыс.руб. (для сравнения, аналогичная фигня, только на 500 гигов, у амеров продается "свободно" и стоит больше 20 килобаксов)
Ты не понимаешь - это для военных и секретных проектов. Можно купить Эльбрус, поставить на него Windows XP и быть абсолютно уверенным, что никакие хитрожопые разработчики Intel не запихнули в архитектуру процессорного чипа своих секретных закладок, способных испортить или украсть твою информацию!
Это правильно, порнуха краше на своих процессорах и с закладками от Microsoft! 😄
>>России не нужны свои компьютеры
А зачем они? Вы воевать со всем миром собираетесь, что ли?
А цены - это так - детские болезни любой архитектуры. Тот же Itanium на старте тоже стоил прилично.
Зря, Алекс, вы так. Архитектура Эльбрусов очень интересная и ее самый ближний аналог по принципам - IA-64, к сожалению ныне мертвая.
А цены - это так - детские болезни любой архитектуры. Тот же Itanium на старте тоже стоил прилично.
Этой архитектуре уже больше 30-ти лет. Там уже успели внуки родиться у разработчиков Э-3. Вам не приходило в голову, что если какая-то архитектура мертва, то на то были объективные причины? Вы бы хотя бы почитали основы про то, как и почему возникла идея VLIW и почему она ни разу не стала коммерчески успешной. Подсказка: ИТМиВТ, Бабаян и МЦСТ ни разу не были первыми.
Известная цитата Кнута: "The Itanium approach...was supposed to be so terrific—until it turned out that the wished-for compilers were basically impossible to write."
Кстати, где-то читал/слышал, что Itanium как раз у того, старого нашего Эльбруса сперли: то ли наш инженер туда перебрался, то ли как еще...
Зря, Алекс, вы так. Архитектура Эльбрусов очень интересная и ее самый ближний аналог по принципам - IA-64, к сожалению ныне мертвая.
за 30 лет невзлетело можно закапывать. эльбрус далеко не изобретатель lwiv-ов а россия не родина слонов
Я знаком только с тем, как Фудзицу используют Спарк. Рабочии станции на этой архитектуре, я думал, что уже не выпускают. По крайней мере, мне давно не попадались.
ХЗ. Слышу анонсы периодически от Оракла про новые рекорды, поставленные на SPARC'е. И процессоры новые тоже анонсируют. Да и заказать Sun'овские станции еще можно. Наверное, кто-то их использует. 😄
Смотрим www.mcst.ru
. . .
Помимо ОС «Эльбрус», компанией МЦСТ поставляются и поддерживаются ОС МСВС с ядром Linux 2.4.25 для ВК «Эльбрус-90микро» и ОС МСВС с ядром Linux 2.6.14 для ВК «Эльбрус-3М1».
МСВС -- это "клон" Red Hat Enterprise Linux.
Что за зверь на ядре 2.4.25 -- не знаю, т.к. в RHEL3 было 2.4.21, а в RHEL4 уже 2.6.9. Видимо, на 3-й накатили чуть более свежее ядро.
"ОС «Эльбрус»" -- хбз чей клон. Т.к. RHEL под SPARC не бывает, но теоретически могли и пересобрать (не бог весть какая задача), тем более, что в RHEL6 стоковое ядро 2.6.32, а добить его до 2.6.33 -- пара пустяков; неясно только, зачем -- 2.6.32 "long-term stable", с поддержкой до 2016г, а у 2.6.33 она закончилась в 2011-м.
"ОС «Эльбрус»" -- хбз чей клон. Т.к. RHEL под SPARC не бывает, но теоретически могли и пересобрать (не бог весть какая задача), тем более, что в RHEL6 стоковое ядро 2.6.32, а добить его до 2.6.33 -- пара пустяков; неясно только, зачем -- 2.6.32 "long-term stable", с поддержкой до 2016г, а у 2.6.33 она закончилась в 2011-м.
Тут идет речь про свой собственный процессор, а не SPARC, хотя, как я уже писал выше, возможно, опять напутали все, и выпустили очередную профанацию на SPARC'е. Года два назад они показывали и RH и Windows на Э-2S или как он там назывался, и все грустно бегало в эмуляции x86. Что прикольно, так это, как они оптимизировали ядро под VLIW. Сдается мне, что ядро под x86 с эмуляцией бегает не медленнее того чуда, что они скомпилировали в VLIW.
АРМ Эльбрус - это они сделали на синтезируемом АРМе, что ли? Или никакой связи нет?
Тут АРМ - это Автоматизированное Рабочее Место, а не ARM. МЦСТ делает процессоры на другом RISC'е - SPARC. К слову, я не удивлюсь, что потом окажется, что опять(!) не Эльбрус-4С, а Спарковский процессор, как уже случалось два(!) раза. 😄
а чего вы хотите? естественно, что при производстве 100 процессоров в год, ценник у них будет как у лунного грунта. тоже самое касается уровня технологий.
Тут возникает вопрос: "А на фига об этом делать пресс релиз!?" Ну там еще с десяток риторических вопросов возникает. Зачем, например, вообще все это PR'ить и заявлять об офисном применении, навязывать это чудо гос. лавочкам!? Делали бы они процессор для военки и замены старых Эльбрусов, - да фиг с ним! Пусть делают. А так, это все выглядит очередным рапилом проекта 30-ти летней давности, где все предыдущие витки гений Бабаян успешно, пардон, за мой хренцузский, засрал.
А нафиг он нам? Слабый, на устаревшем тех. процессе, со своей архитектурой и поддержкой Linux/Windows только через трансляцию в x86, что неслабо снизит заявленную производительность в 50 Гигафлопс. Единственный плюс - отсутствие иностранных закладок и наличие своих. Продукт очень нишевый, для оборонки и гос. структур, рядовому пользователю эта балалайка в принципе не нужна, чего бы там не несли маркетологи. Так что не понимаю почему Алекса это так волнует. Ну пусть себе делают.
P.S. "заполоучить"
А почему я не могу интересоваться тем, что именно в России производится? Мне интересно.
P.S. "заполоучить"
Можно сказать, "заслоупочить"
Про эльбрус слышу на ихбите еще с начала века )))