Адрес для входа в РФ: exler.world
Вам, пивопийцы
05.07.2013 15:04
9669
Комментарии (64)
Как раз для тяпницы: полезная статья на тему того, что такое "живое" и "мертвое" пиво. Кстати, когда я еще пил пиво, мне это "живое" пиво никогда не нравилось.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
У меня сложилось впечатление после поездки в Штаты, что только у нас в стране есть разница между разливным пивом и бутылочным\баночным одной марки. Там я не заметил отличий в том же Бадвайзере. И другие сорта тоже вкусные как в баре, так и из бутылки на любой заправке. 😄
Вот так никто и не привел мне фактов о порошке, разбавленном водой и спиртом. )))
StepNik: Вот так никто и не привел мне фактов о порошке, разбавленном водой и спиртом. )))
А про пальмовое масло в молокопродуктах тоже врут? А ведь фактов никаких не найдешь.
StepNik:
Вот так никто и не привел мне фактов о порошке, разбавленном водой и спиртом. )))
Вот так никто и не привел мне фактов о порошке, разбавленном водой и спиртом. )))
ну также никто не сказал, почему пиво не портится 😉
Вот водой пиво разбавляют. Есть высокоплотное пивоварение - хайгравити. Для удешевления производства (на том же оборудовании можно сделать больше) варят пиво изначально с высокой плотностью около 20% и получают на выходе около 10 об.градусов, потом просто разбавляют водой до нужного градуса. С одной стороны вроде и не классическая технология, а с другой - сложно определить по вкусу использовалось ли хайгравити, особенно если на бутылке не стоит начальная плотность сусла. Поэтому, как и с другими продуктами, следует внимательно читать этикетку.
То что пивом называют большие производители- пивной напиток, жидкость имитирущая вкус пива. Часто пойло варится как настоящее пиво, но потом губится ради возожности хранения месяцами и даже годами. Они же пытаются задавить массой всё остальное, специфика такая, масс маркет. Сватить на своё пойло слово "живое" это просто маркетинг.
Настоящее пиво в супермаркетах не продаётся.
Настоящее пиво в супермаркетах не продаётся.
про спирт, порошок и пр. байки. НО ПОЧЕМУ старопрамен купленный в Чехии и у нас это два абсолютно разных напитка? не верю что из-за воды.
az:
про спирт, порошок и пр. байки.
про спирт, порошок и пр. байки.
мне эти байки рассказывал одноклассник, работавший на Черниговском и переставший пить и другим строго не советовал черниговское, оболонь, рогань и славутыч
az:
про спирт, порошок и пр. байки. НО ПОЧЕМУ старопрамен купленный в Чехии и у нас это два абсолютно разных напитка? не верю что из-за воды.
про спирт, порошок и пр. байки. НО ПОЧЕМУ старопрамен купленный в Чехии и у нас это два абсолютно разных напитка? не верю что из-за воды.
Писал я уже выше, что Старопрамен и Левенбро у нас варят по какому-то своему рецепту, т.к. просто купили право использование этикетки, без обязательств точно соотвествовать оригиналу. Так тоже бывает к сожалению.
НО есть, к примеру, Пльзеньский Праздрой (Пилснер Уркел). Так слепой дегустацией сложно сказать,какое вкуснее, оригинальное чешское или наше лицензионное. Неоднократно уже проводили. Кстати, условия хранения такого достаточно охмеленного пива сильно влияют на его вкус. Перегрев, переохлаждение, прямые солнечные лучи и т.п. негативно сказываются.
Я в курсе про лицензионный типа Гиннесс. Есть еще и WB-Mix - пищевая добавка для придания пиву вкуса бельгийских бланшей. Есть и просто Редс с Евой. Согласен, есть добавки, но изначально они добавляются все-таки в пиво, а не просто в воду со спиртом.
Вода! Или даже ВОДА! На вкус и цвет, или же, используя основной довод продавцов, "качество", в первую очередь влияет она, родимая. То же "Жигулевское", которое гонят на практически асех пивзаводах необъятной страны, по "качеству" различается. Сильно.
Остальное от лукавого..
Остальное от лукавого..
Бес Базара: Вода! Или даже ВОДА! На вкус и цвет, или же, используя основной довод продавцов, "качество", в первую очередь влияет она, родимая.
При современных способах очистки, изначальное качество воды почти не имеет значения. Это мне говорил хозяин бара с более, чем 200 сортами пива (включая 3 или 4 собственные). С другой стороны -- как человек, работающий в фирме, производящей недорогие и производительные установки для очистки воды (их экспортируем даже в Китай), я весьма склонен этому верить.
Глупенькая статья.
Waterfly: Глупенькая статья.
Ну так "Максим" же. Стиль и оформление статьи должны соответствовать читателю.
Что интересно, вне "Максима", большинство авторов, размещающих материал в этом журнале, пишет содержательные, совсем не глупые и действительно интересные заметки.
Мракетологи считают, что нет у нас спроса на пиво с сильным вкусом, вот и гонят безвкусное. БАД, например, специально таким делают (фильтруют, выбирают солод и хмель) и это недешевое производство. Есть и исключения: разные Хамовники от мпк, новая линейка от балтики с Мюнхеном, да хотя бы их же старые четверка, шестерка и восьмерка
Насколько я знаю, в отличии от Праздроя, Старопрамен как и Левенбро не варят по оригинальному рецепту, а просто используют торговую марку.
Собственные пивоварни в большинстве тоже гонят одинаковые светлое, темное.
Насколько я знаю, в отличии от Праздроя, Старопрамен как и Левенбро не варят по оригинальному рецепту, а просто используют торговую марку.
Собственные пивоварни в большинстве тоже гонят одинаковые светлое, темное.
Хз, живое-мёртвое, в последние года 3 светлые сорта банки/бутылки РФ производства словно из одной бочки разливают и чуток бодяжат водой/спиртом, штабы разница была. Тёмное тоже всё "испортилось" напрочь.
Как пример достаточно вспомнить как махом похерили старпарамен, после переезда розлива из Чехии в Россию.
Также оччень заметна разница в качестве если попробовать пиво в баре с собственной "не убитой" пивоварней.
Как пример достаточно вспомнить как махом похерили старпарамен, после переезда розлива из Чехии в Россию.
Также оччень заметна разница в качестве если попробовать пиво в баре с собственной "не убитой" пивоварней.
Голова от одной бутылки пива может начать болеть по нескольким причинам. Скорее всего просто наступает похмелье минут через 40, но может и просто не соблюдаются санитарные нормы на производстве, плохая водоподготовка, плохие используемые дрожжи, в результате брожения которых кроме этилового спирта получаются еще большое количество метилового, сивушных масел и уксусного альдегида. Это некачественное пиво, но даже оно НЕ из порошка и спирта.
> Еще скажите, что спирт потом добавляют для градуса.
зачастую такое впечатление и остается - как будто ерша выпил, хотя градус всего 5% указан на банке... думаю, лишнее рассказывать, что от Leffe такого впечатления не бывает, хотя он и покрепче. Как и от чувашской "Леди Ночь", кстати 😄
зачастую такое впечатление и остается - как будто ерша выпил, хотя градус всего 5% указан на банке... думаю, лишнее рассказывать, что от Leffe такого впечатления не бывает, хотя он и покрепче. Как и от чувашской "Леди Ночь", кстати 😄
Синий Chimay (не белый и не красный) и 10-градусный Рошфор (ни в коем случае не 8-градусный). И да пребудет с вами сила!
Есть и другая проблема - "живое" пиво все-таки пиво.
Потому что все, что разливается на Украине и в России - порошковая гадость, к пиву вообще отношения не имеющая, ни к "живому", ни к "мертвому". От бутылки этого говна башка трещит больше, чем от литра приличной водки.
Потому что все, что разливается на Украине и в России - порошковая гадость, к пиву вообще отношения не имеющая, ни к "живому", ни к "мертвому". От бутылки этого говна башка трещит больше, чем от литра приличной водки.
Грустный Кот: Есть и другая проблема - "живое" пиво все-таки пиво.
Потому что все, что разливается на Украине и в России - порошковая гадость, к пиву вообще отношения не имеющая, ни к "живому", ни к "мертвому". От бутылки этого говна башка трещит больше, чем от литра приличной водки.
Потому что все, что разливается на Украине и в России - порошковая гадость, к пиву вообще отношения не имеющая, ни к "живому", ни к "мертвому". От бутылки этого говна башка трещит больше, чем от литра приличной водки.
Вот и еще один миф. "Порошковое пиво". Что под этим подразумевается? Видео в студию! Что такое порошок? Экстракт хмеля? Смолотый солод? Дрожжи? Еще скажите, что спирт потом добавляют для градуса. О каком пивном крафте можно говорить, если у большинства в голове такие представления о пиве.Могу лишь посоветовать сходить на экскурсию на ЛЮБУЮ пивоварню, но понимаю, что некоторым и это не поможет.
Грустный Кот: Есть и другая проблема - "живое" пиво все-таки пиво. Потому что все, что разливается на Украине и в России - порошковая гадость, к пиву вообще отношения не имеющая, ни к "живому", ни к "мертвому". От бутылки этого говна башка трещит больше, чем от литра приличной водки
Ты, что пил все пиво в Украине, все пиво в России? Обожаю таких "знатоков".
"Живое" пиво производится не потому что бедный производитель не может позволить себе дорогое оборудование по очистке и пастернизации. А потому что есть спрос - будет и предложение. Ибо во многих случаях "живое" пиво производится на тех же предприятиях что и "мертвое".
Я думаю, что уловки маркетологов лучше оставить на совести самих маркетологов. Потребитель сам решит, какое пиво выбрать. Я бы посоветовал обратить внимание на крафт. Производители крафтового пива пытаются, и не без успеха, изменить отношение к пиву как к напитку "после бани" или "на скамейке в парке". Кстати, бельгийское пиво с определённой натяжкой тоже можно назвать крафтом, поскольку крафтовые пивоварни часто используют для варки именно старый бельгийский метод. Обратите внимание, например, на Mikkeller: Jackie Brown для стейка, Tiger Baby для суши или It's a Live (Grand Manier) для сладких блинчиков. Предложите девушкам Lindemans Apple или Kriek (только не забудьте захватить штопор) и девушки откажутся от "я пиво не пью" (сам знаю, что Lindemans технически не крафт, а Lambik). Попробуйте пиво от шотландского Harvestoun, созревшее в бочках из под шотландского виски или пиво от весёлых шотландских ребят из пиварни Brewdog. Ну и конечно, как не обратить внимание на пиво, сваренное под лицензией Open Source: Tö Øl. Всё это сложные и достаточно дорогие сорта, нет смысла брать ящичек — под берёзкой посидеть. Ну, а мои любимые — Dana by Brewdog и The American Dream от Mikkeller. Экспереминтируйте, пробуйте назло винному Чемберлену.
И вот, популярно, про разницу
1. Color
2. Natural Vs Forced carbonation (mouthfeel)
3. Flavor (mouthfeel)
4. Nutrition
In reverse order. Unfiltered beers have more nutrients from yeast and barley malt.
Home brewers have long claimed that unfiltered beer is healthier for you. Filtering makes beer clear but removes all the yeast and all the wonderful flavors that they provide. Yeast provides B vitamins which have been claimed to reduce the affects of hangovers.
Seriously though, unfiltered beer does furnish many more vitamins.
Flavor
Flavor is decreased in a filtered beer. As many flavor components are in the color pigments, malt solids, and yeast which are lost in filtration.
Natural Vs Forced carbonation
The natural carbonated beers have a smaller CO2 gas bubble and a smooth foam laced head. They are smoother in mouth feel with little carbonic acid (CO2 in water) burn.
Forced filtered beers have lost most of their carbonation prior to and will lose more during the filtration process. They then are forced carbonated using an industrial or recycled CO2 source. The gas bubbles are larger and usually the head is of poor quality. The forced carbonated beers have a harsh carbonic acid burn in the mouth and throat.
Color
Color compounds are lost during filtration. These compounds not only give rich colors to beer but flavor also. In a filtered beer these compounds are lost and thus is their influences in that beer.
1. Color
2. Natural Vs Forced carbonation (mouthfeel)
3. Flavor (mouthfeel)
4. Nutrition
In reverse order. Unfiltered beers have more nutrients from yeast and barley malt.
Home brewers have long claimed that unfiltered beer is healthier for you. Filtering makes beer clear but removes all the yeast and all the wonderful flavors that they provide. Yeast provides B vitamins which have been claimed to reduce the affects of hangovers.
Seriously though, unfiltered beer does furnish many more vitamins.
Flavor
Flavor is decreased in a filtered beer. As many flavor components are in the color pigments, malt solids, and yeast which are lost in filtration.
Natural Vs Forced carbonation
The natural carbonated beers have a smaller CO2 gas bubble and a smooth foam laced head. They are smoother in mouth feel with little carbonic acid (CO2 in water) burn.
Forced filtered beers have lost most of their carbonation prior to and will lose more during the filtration process. They then are forced carbonated using an industrial or recycled CO2 source. The gas bubbles are larger and usually the head is of poor quality. The forced carbonated beers have a harsh carbonic acid burn in the mouth and throat.
Color
Color compounds are lost during filtration. These compounds not only give rich colors to beer but flavor also. In a filtered beer these compounds are lost and thus is their influences in that beer.
По поводу пункта три хочу сказать, что для Создания неповторимого характера необязательно вторичное брожение. Есть баланс между начальной плотностью и конечными градусами. Он сильно влияет на вкус. Упрощенно, если при большой начальной плотности получить малоградусное пиво, то вкус будет сильнее и наоборот.
ИМХО, разливное пиво больше подвержено старению. Есть термин - пролив. За неделю бочку не пролили и начинает киснуть. Несколько раз натыкался. Конечно, я не говорю о Кваке и т.п.
Вы меня конечно извините, но текст сей - демагогический высер. Очередной журналист высасывает из пальца очередные разоблачения.
Особенно доставило предложение читателям самим дать определение понятию пастеризация.
Ни о чём, короче.
Особенно доставило предложение читателям самим дать определение понятию пастеризация.
Ни о чём, короче.
orein:
Вы меня конечно извините, но текст сей - демагогический высер. Очередной журналист высасывает из пальца очередные разоблачения.
Особенно доставило предложение читателям самим дать определение понятию пастеризация.
Ни о чём, короче.
Вы меня конечно извините, но текст сей - демагогический высер. Очередной журналист высасывает из пальца очередные разоблачения.
Особенно доставило предложение читателям самим дать определение понятию пастеризация.
Ни о чём, короче.
+100
Unlike in many parts of the world, there is a significant market in Europe (the UK in particular) for beer containing live yeast. These unfiltered, unpasteurised brews are more challenging to handle than the commonly sold "dead" beers; "live" beer quality can suffer with poor care, but many people prefer its taste. While beer is usually matured for relatively short times (a few weeks to a few months) compared to wine, some of the stronger so-called real ales have been found to develop character and flavour over the course of as much as several decades.
Из вики, специально для автора заметки.
Злые вы, моей бутылке еще часов 5 меня в холодильнике ждать!
В Латвии есть местечко под названием Саулскалнс, очень красивое место, сейчас это вроде даже небольшого горнолыжного курорта, раньше там была небольшая база отдыха с небольшим корпусом и немного деревянных домиков. На территории базы была корчма, в которой постоянно продавали бочковое пиво. Бочки были деревянные, литров по 200, пиво варил местный колхоз, не о какой пастеризации и фильтрации там речь не шла, как варили в деревнях, так же и в колхозе. Когда бочку выпивали, отдыхающие сами шли за следующей, выбивали пробку… не знаю, сколь времени хранилось бы это пиво, так как таких бочек за вечер открывалось не одна, все шли в корчму за пивом с ведрами. После того пива, которое попробуешь там, сравнение далеко не в пользу чешского бочкового /которое поставлялось в аллюминиевых боченках/
pimen tot:
В Латвии есть местечко под названием Саулскалнс, очень красивое место, сейчас это вроде даже небольшого горнолыжного курорта, раньше там была небольшая база отдыха с небольшим корпусом и немного деревянных домиков. На территории базы была корчма, в которой постоянно продавали бочковое пиво. Бочки были деревянные, литров по 200, пиво варил местный колхоз, не о какой пастеризации и фильтрации там речь не шла, как варили в деревнях, так же и в колхозе. Когда бочку выпивали, отдыхающие сами шли за следующей, выбивали пробку… не знаю, сколь времени хранилось бы это пиво, так как таких бочек за вечер открывалось не одна, все шли в корчму за пивом с ведрами. После того пива, которое попробуешь там, сравнение далеко не в пользу чешского бочкового /которое поставлялось в аллюминиевых боченках/
В Латвии есть местечко под названием Саулскалнс, очень красивое место, сейчас это вроде даже небольшого горнолыжного курорта, раньше там была небольшая база отдыха с небольшим корпусом и немного деревянных домиков. На территории базы была корчма, в которой постоянно продавали бочковое пиво. Бочки были деревянные, литров по 200, пиво варил местный колхоз, не о какой пастеризации и фильтрации там речь не шла, как варили в деревнях, так же и в колхозе. Когда бочку выпивали, отдыхающие сами шли за следующей, выбивали пробку… не знаю, сколь времени хранилось бы это пиво, так как таких бочек за вечер открывалось не одна, все шли в корчму за пивом с ведрами. После того пива, которое попробуешь там, сравнение далеко не в пользу чешского бочкового /которое поставлялось в аллюминиевых боченках/
В Австрии есть город Зальцбург, а там монастырь Augustiner, который варит одноименное пиво (не путать с Мюнхеном, который рядом, но это не о нем). Вот там дубовые бочки, выбиваемая пробка, толпы народу и лучшее пиво на свете. Место, обязательное к посещению.
Кстати, такое пиво отличается от бутылочного и обычного разливного тем, что оно не газированное. Из бочки выливается только снизу, безо всяких баллонов с газом. Настоящий эль (а не то, что рекламируется в статье максима) тоже негазированный, его в пабах наливают с помощью ручной помпы.
Суть правильная, но на мой взгляд, 7 пунктов из 10 надуманные, особенно №5.
Ничего особо нового (за исключением сортов с "доводкой" в бутылке) для себя не открыл.
Но написано неплохо 😄
Но написано неплохо 😄
Автор по большей части опровергает какие-то совершенно "мифические", т.е. не существующие, мифы.
Живое оно только потому что, там есть живые дрожжи и только.
Честно мне самому побоку живое оно или нет, но когда попробовал разливное пиво (которое как раз и заявляется как живое), на бутылочное уже не смотрю. Намного вкуснее той спиртовой бодяги в бутылках. Да, конечно, есть хорошее пиво в бутылках, но оно продается не везде.
Живое оно только потому что, там есть живые дрожжи и только.
Честно мне самому побоку живое оно или нет, но когда попробовал разливное пиво (которое как раз и заявляется как живое), на бутылочное уже не смотрю. Намного вкуснее той спиртовой бодяги в бутылках. Да, конечно, есть хорошее пиво в бутылках, но оно продается не везде.
Юрий П: Честно мне самому побоку живое оно или нет, но когда попробовал разливное пиво (которое как раз и заявляется как живое), на бутылочное уже не смотрю
Разливное обычно просто тупо свежее. А то, что в бутылках, зачастую розничные продавцы просто неправильно хранят. В остальном же разницы никакой. Попробуйте купить, например, в разливайке какое нибудь Стелла Артуа и купить его же в бутылке (естественно одного и того же завода.. по моему Калуга у нас его разливает) - и проведите слепую дегустацию.
вместо этого орать “наше пиво живет всего три дня, а значит, оно НАСТОЯЩЕЕ!” - гораздо проще и дешевле.
А вот это бред. Продукт, который хранится три дня, обойдется производителю сильно дороже, чем хранящийся год.
В остальном - ну да, наверное, правильная статья.
А вот это бред. Продукт, который хранится три дня, обойдется производителю сильно дороже, чем хранящийся год.
В остальном - ну да, наверное, правильная статья.
из пив-ов люблю Leffe темный и Hoegaarden, литовский Vilniaus Alus темный ( есть еще с корицей, но крепкий, зараза) ... из наших ( украинских) в последнее время Гостинный двор и Парове..
в целом, не люблю когда пиво тянет спиртоганом и газированное, бьющеее по шарам.. это не пиво а какой то коктейль, целью поглощения которого есть тупо ужраться... к сожалению, на потсоветском пространстве, как только какое то пиво (сорт) начинает пользоваться спросом, как его состав аномально меняется в сторону подобных алкокотейлей
в целом, не люблю когда пиво тянет спиртоганом и газированное, бьющеее по шарам.. это не пиво а какой то коктейль, целью поглощения которого есть тупо ужраться... к сожалению, на потсоветском пространстве, как только какое то пиво (сорт) начинает пользоваться спросом, как его состав аномально меняется в сторону подобных алкокотейлей
Вот это поворот! (с) Капитан Очевидность гордится авторами статьи.
Хотя за ехидность статьи авторам можно все простить. 😄
Хотя за ехидность статьи авторам можно все простить. 😄
<irony/>
Если кожанные штаны прилипли к пролитому на деревянную скамью пиву -- то это пиво настоящее. Все остальное от лукавого!
</irony>
Если кожанные штаны прилипли к пролитому на деревянную скамью пиву -- то это пиво настоящее. Все остальное от лукавого!
</irony>
danxai:
<irony/>
Если кожанные штаны прилипли к пролитому на деревянную скамью пиву -- то это пиво настоящее. Все остальное от лукавого!
</irony>
<irony/>
Если кожанные штаны прилипли к пролитому на деревянную скамью пиву -- то это пиво настоящее. Все остальное от лукавого!
</irony>
Насколько помнится - скамья не должна отрываться, когда встаешь.
