Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4344
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1246
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1642
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3144
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4344
обновление 3144
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1642
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1246
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Топливные удары сокрушительных унитазов
25.07.2025
64
Возможности ИИ в смартфонах Samsung
05.08.2025
33
Обзор умных весов Huawei Scale 3
03.09.2025
98
Ну, а снять маску, чтобы послюнявить палец, это значить жить с отключенной головой постоянно. Потому, что просто "по привычке" такого не сделаешь - маска мешать будет. Тут специально нужно думать не о том, о чем следует.
В карманах вседа пара неиспользованных целофановых пакетиков (реально десяток - карманов много). Перед входом натягиваю пакетик на руку (или на обе), беру тележку, иду по магазину, выбираю товары, выкладываю и рассчитываюсь на кассе и т.д., все делаю с пакетиком на (голове зачеркнуто) руке. Снимаю и выбрасываю его после того, как верну тележку в стойло.
В наших краях закрыли все магазины кроме супермаркетов. В супермаркет пускают только с тележкой - она помогает держать дистанцию. Ручки тележек дезинфицируют доплнительно нанятые люди, охранники помогают. Если приходят супруги вдвоем - тележку каждому. И это действительно помогает - если в очереди к кассе сзади кто-нибудь пристраивается слишком близко, то просто становлюсь впереди тележки.
А если серьезно, то нашлись-таки плюсы в санитарных мерах. Во-первых люди худо-бедно начали мыть руки. Даже картинка где-то была, как старые вирусы наезжают на нового, со словами "зачем ты, сука, научил их мыть руки!"
А во-вторых, наконец-то перестают здороваться за руки. Нет, я в целом не против, и у самого рефлекторное желание поздороваться рукопожатием, но в меру же. А то у нас в опенспейсе десяток человек и вот когда утром приходили на работу - начинался обход каждым всех, чтобы пожать руку. И вот, как в старой комедии "Шпионы как мы" с Чеви Чейзом: доктор! - доктор!
Сейчас прекратилось, хотя несколько молодых ребят, не верящих во "всю эту хрень" - продолжают между собой.
Почти во всех магазинах и на улицах всем пофиг - ни масок, ни каких-либо иных мер. В Ленте правда вокруг кассиров соорудили такие защитные клетки и маски на них надели. В продаже оных нет и народ ехидничает насчет рекомендаций местных властей. Город кстати текстильный, в каждой подворотне швейная мастерская, казалось бы - могли б резко перепрофилироваться и нашить этих масок. Но нихрена пока.
Теперь диванные вирусологи-микробиологи понабежали...
В этой ситуации плохо только одно: если мне понадобиться маска, чтобы не заразить ДРУГИХ людей (а именно так я и делал, когда с ОРВИ пришлось переться в общественное место), я ее хрен куплю за вменяемые деньги в ближайшей аптеке.
А так, лично мне без разницы: вон народ из труселей маску делает
Власти Мадрида приспособили ледовый каток в торговом центре под морг.
На следующий Хеллоуин не придется ломать голову идеями костюмов.
elpais.com
Инфекция - респираторная, в окружающую среду попадает, в основном, через нос/рот, причем с жидкостями, тот самый аэрозоль. Маски (обычные медицинские) не помогают здоровым, но помогают не распространять инфекцию. При этом из всех утюгов нам рекомендуют маски не носить, потому что... ну вы сами знаете.
Но какого черта???
Если на всех в общественных местах надеть маски, это же должно помочь! Просто, появился без маски в общественном месте - штраф, как за нарушение карантина. Да, я понимаю, что масок не хватает. Но это же не ИВЛ, их же можно наладить производство в нужном количестве. В конце концов, для таких целей вполне можно самому марлевую повязку сварганить (будете, кстати, смеяться, но у отца-медика на работе сейчас так и делают - сами шьют себе маски).
Просто когда говорят про карантин в Китае, что-то забывают упомянуть, что там в некоторых городах (про Шанхай, в частности, слышала) сделали ношение масок обязательным. И, мне кажется, это гораздо эффективнее, чем карантин. Может тогда бы и карантин не понадобился - каким способом инфекция будет распространяться, если все в масках?
1) Обычные хирургические маски хоть и снижают шанс заразить других людей, но далеко не до нуля, поэтому одних масок мало.
2) Произвести маски в нужном количестве с учётом огромного спроса не так просто. Китай мог себе такое позволить в отдельных регионах, но это Китай, там огромные ресурсы и это было не по всей стране.
3) Маски еще и одноразовые, их нужно менять каждые 2-3 часа. Можно кипятить или гладить утюгом, но тот же ВОЗ этого не рекомендует, и на то есть причины. Одна из них, это то, что сделать это так, чтобы не коснуться этой маской кучи поверхностей не так уж и просто.
4) Маски, если их неправильно носить, как делает дама в данном случае, не только не уменьшают шанс заражения, но и увеличивают его и, к сожалению, есть очень много людей, которые не понимают как работает маска и носят её как какой-то амулет против злых духов.
5) Одним из основных способов заражения является передача через поверхности (ручки двери, поручни и т.п.) и тут маска не поможет. Что касается передачи от человека к человеку, то, опять таки, в основном это дома, между членами одной семьи, а дома люди маску не носят.
6) В Китае немного другая система, там правительство может приказать всем носить маски и все будут носить, а вот в той же Европе это может быть затруднительно.
А маски действительно можно сделать самому. По крайней мере, задержит летящие во все стороны слюни при чихах и кашле.
1. Хирурги носят маски именно потому, что они сильно снижают шанс заразить больного. И нам всем сейчас хочется того же - чтобы нас не заражали. (ну не идиоты же все хирурги).
2. Маски можно делать самому.
3. Лучше менять, но можно и стирать/гладить. Сделать это не трудно - сунул в карман, пришел домой - из кармана в стиральную машину или кастрюлю с кипящей водой. Ваш карман уже содержит всю заразу с Ваших рук, хуже не будет.
4. Чтобы маска увеличила шанс заразит окружающих, ее надо как-то очень сложно носить.
5. И да, и нет. Руками за ручки Вы все равно будете хвататься, но лицо закрывает маска и Вы его будете трогать с меньшей вероятностью.
6. Приказать носить маски можно везде, и все поймут и будут так и делать, если объяснять, как и для чего это делается. Ну и штраф за несоблюдение тоже поможет.
P.S. ИМХО, даже грязная маска, поднятая на помойке и используемая десять дней подряд поможет разбить поток воздуха при чихе и уменьшить радиус поражения.
1) согласна, насчет отмены карантина - это я погорячилась, но как часть комплекса мер - маски могут внести очень большую роль
2) сегодня пролетела новость, что Безос (кажется) пожертвовал миллион масок Калифорнии. Меня эта новость в ступор ввела. Что значит, пожертвовал? Они у него в личной заначке лежали что ли? Т.е. где-то же он взял этот миллион, не крибле-крабле-бумс. И получается, это всего лишь вопрос денег. При том, сколько сейчас правительства выделяют "на вирус", можно бы было долю малую отстегнуть и на маски.
5) А на поверхностях они как появляются? Надо же покашлять на нее для начала. Ну да, можно как эта дама обслюнявить палец и потрогать все вокруг, можно, как китайцы, обплевать всю округу, но основной источник - респираторный. К тому же в маске сложнее плевать и слюнявить
6) А вот это было смешно. В Канаде только что объявили полный карантин, закрывается все, кроме жизненно важных предприятий, и что-то я не наблюдаю бунтов. А кто пытается бунтовать персонально, огребает штраф и угрозу тюрьмы. А тут маска...
Надо понять, что мы не можем устроить полный и настоящий карантин. Людям надо тупо есть, и все они будут ходить в магазины. И заражать там друг друга. Можно было бы в магазин не пускать без маски, например.
2) Можно делать и самому, вопрос в том, насколько они будут соответствовать уровню магазинных масок. Я лично и не умею шить и материалов для неё у меня тоже нет (идти в аптеку за той же марлей, это опаснее, чем ходить без маски).
3) Сунуть в карман, а потом вытаскивать, это покрыть вирусом и штаны и руки и бог знает что еще. Это определенно хуже, чем когда у вас вирус потенциально только на руках, поскольку руки легко помыть или обработать антисептиком, а штаны же вы где-нибудь на работе стирать не будете.
4) Достаточно просто поступать так, как дама на фотке выше. Она сильно увеличивает свой шанс заразиться, а если заразится она, то потенциально заразятся еще несколько человек. Вот вам и пример, как неправильное ношение маски может привести к заражению других (и себя).
5) Как раз из-за маски люди трогают лицо зачастую чаще, а не реже. Без маски трогать лицо особо и не нужно, тогда как маску как минимум нужно одеть и снять, плюс люди её поправляют, временно стягивают, как дама выше и т.п..
6) Приказать и штрафовать можно, я говорю больше о том, что в Европе политики на такое вряд ли пойдут, да и та же ВОЗ не рекомендует всем носить маски, так что и смысла особо нет.
2) Это не только вопрос денег и ресурсов, у предприятий, которые эти маски производят ограниченные мощности и они не могут по щелчку пальцев начать производить в 10 или 100 раз больше масок. То, что Безос купил миллион масок ни о чем не говорит, маски еще есть в продаже кое-где, но для всеобщего использования нужны сотни миллиардов масок, а это уже совсем другой уровень.
5) На поверхностях они появляются очень просто - зараженный человек чихает или кашляет в руку или касается слизистой, а потом берется за ручку двери или тележки в магазине, за поручень в транспорте, за банку консервов в том же магазине (посмотрел, не подошло, поставил обратно). Почему, по вашему, ВОЗ, CDC и все другие медицинские организации в первую очередь говорят, что нужно мыть руки? Передача от человека к человеку эффективна только при близком контакте, поэтому и рекомендуют держаться на расстоянии 1-2 метра и поэтому передача от человека к человеку напрямую вероятнее дома (поцелуи, касания, поверхности, долгое время в замкнутом пространстве и т.п.).
6) Разница в том, что тот же ВОЗ настоятельно рекомендует карантин и самоизоляцию и считает это крайне эффективным средством, а вот обычные маски ВОЗ не рекомендует носить людям без симптомов. В основных рекомендациях ВОЗ маски даже не упоминаются.
Подытожу. Если бы ВОЗ, CDC и другие солидные медицинские и научные организации считали, что маски реально эффективны (с учётом всех факторов, включая психологические), то остальные проблемы решить можно было бы, и заставить людей их носить и, возможно, произвести достаточно масок (или пошить самим), но медики не считают эти маски эффективными и на то есть причины.
Самое грязное в магазине - это ручки тележек и корзинок. Их кто-нибудь моет?
Расход перчаток, конечно, большой. Да ладно, водемь долларов за сто штук; не разорюсь.
Было исследование, в котором тестировали хирургические маски и респираторы FFP, когда специальный чихательный аппарат "чихал" в лицо манекена в разных масках с расстояния в 70-100 см и результаты там были примерно такие (цифра это фактор фильтрации, т.е. во сколько раз плотность частиц за пределами маски выше плотности под маской):
FFP3: 145
FFP2: 54
FFP1: 42
Хирургическая маска: 2
То есть FFP3 маски пропускали доли процента, тогда как хирургические половину. Половина, нужно понимать, это ОЧЕНЬ много, поскольку в вас будет лететь не одна частица, а очень много таких частиц и то, что отсеится половина, вас сильно не спасет (шанс, что просочившаяся половина вас не заразит, а отфильтрованная заразила бы, очень мал).
Проблема с масками в том, что многие люди не умеют ими правильно пользоваться, что не просто нивелирует ту крошечную защиту, которую они дают, но и серьёзно увеличивает шанс заразиться, как в случае с этой женщиной. Многие касаются лица руками именно из-за наличия маски (поправить, временно снять, почесать под маской и т.п.), что реально и сильно увеличивает шанс заразиться.
Тоже, конечно, слабое утешение, всех вирусов так не убить, но хоть что-то.
Ну и, естественно, стараемся держать дистанцию с остальными посетителями.
Альфа-стерх -короноборец:
Путин в больнице для пациентов с коронавирусом в Коммунарке. Фотография
«Президент РФ Владимир Путин (в центре в желтом защитном костюме) 24 марта посетил больницу в Коммунарке, куда госпитализируют пациентов с коронавирусом или подозрением на него»
Напомнило подпись к фото в газете «Правда»:
«Первый секретарь ЦК КПСС с племенным хряком в совхозе-передовике (товарищ Хрущев справа)»
Но я и до этого пальцы не слюнявила. Чтобы их увлажнить, на них достаточно подышать ртом. Как на очки перед протиранием. При этом мои пальцы могут стать заразными, если мое дыхание заразно, но хотя бы грязь с рук мне в рот не попадает.
===================================================
Хороший способ, но есть проще. Пакетик надо просто сбоку раскрывать, там где ручка пакетика в два слоя ложится, один слой выступает дальше другого другого и в этом месте как легко подцепить пальцем.
И, да, я тоже это выучил только теперь. А раньше, конечно, слюнявил. Слюнявленьем, оно способнее)
Конечно, никто не спорит, что брать грязные пальцы в рот - глупо, но связи с маской тут никакой нет.
То, в чем Путя на картинке, защищает на много порядков.
Респиратор с толстыми картриджами и очки, думаю, снижают вероятность на 2 порядка. Есс-сно если снимать/недевать и концентрация велика, то уже нефонтан.
Кмк, на робота Федора силиконовое иппало натянули, и отправили))
Мне вот неприятно свои пальцы слюнявить.
Кстати, совсем не трогать лицо - достаточно сложно. Я сравнительно легко приноровился чесать нос и прочее тыльной стороной ладони. Не уверен, что это существенно безопаснее, чем пальцами, но психологически мне от этого спокойнее. 😄
Я первое время с такой привычкой тоже заморачивался. У тайцев считается чуть ли не пределом негигееничности, что либо слюнявить. Дуть тоже некультурно. Но, уже из каких-то религиозных соображений. А некоторые пакетики никак пальцами не растилибомкиваются. Поэтому, кругом раставлены пластиковые баночки с водой, куда можно макнуть палец и раскрыть пакетик.
с одной рукой - узел не получается.
с двумя в перчатках - уголками сильно проще
Оригинал, оказывается, разместили в Washington Post
Это же карго-культ.
Что типа в домах престарелых покойники лежат и никто не заметил.
Больные с КВ массово бегут из госпитаелей.
И т.п.
И ещё стоят такие мелкие тарелочки с губкой влажной. Можно туда пальцем тыкать, чтобы смочить.
Так что предлагаю остановиться на сокращенном варианте: "а потом дунуть".
И немедленно дунул.
Старательно пытаюсь избавляться от этой дурацкой привычки. Уже придумал, что на пальцы можно поплевать ))
Ррррр.....
[басом]
Мамо! Нэ тэребонте писюн - проихраим процэсс!!!
Если не дунуть - не получится.