Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Страшный пожар в Валенсии
Жилой комплекс в Валенсии после пожара
Вчера в Валенсии в одном из жилых комплексов вспыхнул пожар, который буквально за час уничтожил 138 квартир.
Полиция получила сообщение о пожаре в одной из квартир в Валенсии около половины пятого вечера в четверг. Через час пламя охватило весь комплекс, состоящий из двух многоквартирных домов в 14 и 10 этажей, соединенных башней-лифтом с панорамными окнами.
Во время этого пожара 4 человека погибли, от 9 до 15 пропали без вести и 15 получили ранения. Аналогичный пожар в 2017 году стал причиной гибели 72 человек в лондонском Grenfell Tower, здании, в конструкции которого также использовалась полиуретановая облицовка, применявшаяся на фасаде этих двух блоков в Валенсии.
Схема распространения пожара по всему комплексу
Сегодня от 138 квартир, в которых, по оценкам управляющего зданием, проживало около 450 человек, ничего не осталось. В 2008 году было завершено строительство жилого комплекса в виде отдельного блока с современным внешним видом, квартирами с джакузи и блестящим фасадом из алюминиевых пластин, покрытых полиуретаном, очень эффективным в качестве изолятора, но и очень огнеопасным.
По мнению Эстер Пухадес, вице-президента Колледжа промышленных технических инженеров Валенсии (Cogitival), которая, в числе прочих экспертов, участвовала в экспертной оценке того же здания, именно этот материал, скорее всего, и стал причиной быстрого распространения огня. Другие эксперты также указывают на изоляционный материал как на проводник пламени, хотя они не уверены, что это был полиуретан. Компания Fbex, каталонский застройщик комплекса, продавала квартиры, рекламируя их видеороликом, в котором говорилось, что их "фасады покрыты инновационным алюминиевым материалом", "трудновоспламеняемым или невоспламеняемым". Позже компания обанкротилась.
Пламя побежало по этому фасаду от первоисточника, расположенного в квартире на седьмом этаже, по невыясненным пока причинам. Одни соседи говорят, что все началось с загоревшейся шторы, другие - что это было короткое замыкание. Группа детей, находившихся в парке через дорогу, увидела и сняла на видео, как огонь распространяется - "на полной скорости, вверх" - по этим "панелям или за ними", и как некоторые соседи отчаянно звали на помощь со своих балконов. Быстрое пламя, густой черный дым и ветер, дувший со скоростью до 60 километров в час, создали взрывоопасную комбинацию. От плит отрывались горящие фрагменты, что способствовало распространению огня и увеличивало опасность.
В эти напряженные моменты некоторые жители особо отметили работу швейцара, который предупредил многих жителей о пожаре, чтобы они освободили свои квартиры, и помогли тем, кто испытывал трудности, спуститься вниз.
Самое большое облегчение в этот страшный день в Ноу Кампанаре наступило, когда пожарным наконец удалось спасти двух соседей, которых одни наблюдавшие снизу опознали как отца и дочь, а другие - как молодую пару. В любом случае они ютились на балконе, ожидая, пока пожарные прорвутся сквозь пламя. Когда это наконец произошло, большая толпа за периметром безопасности разразилась громкими аплодисментами, которые вскоре были сдержаны одним из нескольких взрывов, раздавшихся из горящих зданий. Один человек был спасен, прыгнув с высоты на большой матрас, развернутый пожарными.
Проходили часы. Уже был развернут полевой госпиталь, увеличилось число добровольцев с едой и одеждой, а 36 пострадавших жителей получили убежище в гостиницах. В расположенном неподалеку Государственном справочном центре психосоциальной помощи (Centro de Referencia Estatal de Atención Psicosocial) при содействии специалистов было открыто помещение для приема родственников и друзей погибших и пропавших без вести, несмотря на то что первоначально власти официально сообщили лишь о наличии 13 раненых. Они настаивали на необходимости быть очень осторожными, так как высокая температура и еще не угасший огонь препятствовали доступу в здание. Пожарные, в состав которых вошли 22 команды и которым помогало военное подразделение по чрезвычайным ситуациям (UME), постоянно сбрасывали воду и осматривали балконы и террасы, а также внутренние помещения домов с помощью больших прожекторов и беспилотников. Но уже было ясно, что от комплекса почти ничего не останется.
И вот этот комплекс сегодня.
Я почитал еще несколько статей. Там пишут о том, что в Испании этот алюминий с полиуретаном запретили использовать только недавно, хотя этот материал давно уже запретили использовать для строительства в большинстве европейских стран - именно из-за его горючести.
И что жители, оставшиеся без жилья, не смогут по этому поводу предъявить судебные иски застройщику: когда эти здания строили, данный материал не был запрещен. Хотя очевидно, что в данном случае именно эта облицовка стала причиной того, что от одной загоревшейся квартиры сгорел весь комплекс.
Хроника пожара издания El País.
Upd: И вот еще опубликовали самое начало пожара.
Мы с дочкой как раз в 17:20 мимо этих зданий проехали - ехали на занятия по атлетике в Petxina.
Ужасная трагедия, одна семья, молодые люди с двумя детьми (3 и 6 лет, если не ошибаюсь) - сгорели. Закрылись в ванной, пытаясь спастись..
А всякое говно из крашенного пенопласта, и прочего алюкабонда давно пора запретить с использованию на зданиях выше коровника. Ничего лучще кирпича для фасадов в мире за пару с лишним тысяч лет не придумали
Аналогичный пожар был в высотке в Красноярске, когдабсгорел алюминиевый фасад. Там не погиб никто, все вышли по лестнице.
В этом смысле сейчас высотные дома в РФ немного безопасней среднеэтажных, чего многие , к сожалению, не понимают...
Сигнализация и дымоудаления работают только в свежепостроенных домах и/или в городах миллионниках.
Хочешь гарантированно выжить при пожаре в высотке - селись в доме, где есть глухие простенки на балконах/лоджиях (1.20м от окна или 1.6м между окнами) и нет остекления
Делать именно открытые балконы_переходы не обязательно на самом деле - незадымляемая лестница может быть сделана с подбором воздуха и специальными пожарными дверями-отсечками на каждом этаже.
Но возможны случаи, когда по каким то причинам (как в Лондоне в 2017) жильцы не могут добраться до лестницы.
На этот случай помимо незадымляемой лестницы в каждой квартире должны быть балконы и лоджии, на которых есть глухие простенки. А если застройщик строит кухни с кроватью (их ещё называют "студии"), то разместить этот простенок негде.
Один из примеров с такой планировкой - ЖК белый ангел, Ростов на Дону.
Совершенно очевидно, что должен быть один правильный и понятный путь эвакуации. И это незадымляемые лестницы. А лоджии - глупость несусветная, как правило с них пожары и начинаются...
Сам пожар "посчастливилось" наблюдать прямо из окна с самого начала. Мы на другой стороне города, но сверху все видно было. Тут пожары не редкость, частенько что-то дымит и горит, особенно когда жара и/или ветер. Вчера во второй половине дня тоже ветер поднялся, он-то и раздул огонь.
Я думал, современные здания так сгорать не могут, а тут прямо пепелище.
Я думаю, что обследуют, потом будут долго обсуждать и/или судиться (там у многих может быть страховка жилья), потом снесут
а башни-близнецы были железными в конструктиве, так вот на них вылили пару сотен тонн керосина и подожгли. а он, сука, медленно горит и при высокой температуре, аккурат. чтобы металл прочность потерял и сложился, как в видосе. те, кто по горло заправленные самолеты туда приспособил, несомненно общался с конструкторами и прочнистами.
firesciencereviews.springeropen.com
А в Германии принято ставить угольные фильтры на выходе. Чтобы, когда индусы, китайцы, или русские готовят, на весь дом не пахло.
Разрывают цепь после градусов 60-70.
Если под потолком помещения так тепло, то неспроста.
Или ультрафиолетовый электронный, раз в 200 дороже.
Датчик температуры есть, но его применяют в головках спринклеров. Именно что алармы на температуру никто не делает и не устанавливает реально, потому что они реагируют позже чем алармы на задымление.
У нас ещё монтируют такие на потолках. пассивный термодатчик.
А вот активные датчики .
В условиях, когда дом облицован минватой, прикрытой снаружи плиткой, сайдингом, панелями, с зазором между утеплителем и наружным слоем (в России это называется вентилируемый фасад), будет гореть всё. Я лично видел как сгорело четырёхэтажное здание гостиницы
www.google.com
А в воздухе кислорода много, и тяга при горении его поставляет исправно.
все известные крупные пожары последних лет это или промзоны или типа Хромой лошади, но никак не жилые дома
небольшие пожары на пару-тройку квартир случаются, но чтобы вот так целиком многоэтажка выгорела что -то я не помню.....
А вот у нас в городе, хоть и навтыкали везде человейники, но таких пожаров, чтоб выгорел весь дом, ни разу не было. Самым страшным и трагичным по числу жертв пожаром у нас до сих остается Хромая лошадь и склад бытовой химии на Трамвайной (там погибло больше 15 работников, работавших в ночную смену,потому что запасной выход был заварен, а основной охранник по приказу хозяина запирал на ночь, охранник открыл дверь и сбежал, когда остальные работники уже были отрезаны огнём от единственного выхода). Все пожары у нас приходятся на частный сектор, в МКД если и случается пожар, то выгорает квартира в которой он начался, остальные норм. Так что в плане пожаробезопасности МКД худо-бедно, но нормы при строительстве у нас соблюдаются. У нас другая проблема, что строят дома, экономя на геологических изысканиях- в результате дома начинают проседать, сползать в овраг (у нас жадные упыри-застройщики несколько домов построили буквально на краю оврагов, бо город у нас холмистый, перепады высот бывают нехилые) или грунтовые воды размывают фундамент.
А поддельные изыскания бывают, но это совсем бараны обычно- чистая уголовка и для застройщика и для изыскателя.
А с чего вы решил, что их не соблюдают?
Что характерно, объяснения от официальных органов ровно такие же: данный материал уже запрещен, но на момент постройки он был разрешен к применению
А еще была история, в Кэмдэне по-моему, в таких же зданиях, как Грэнфелл. Они в принадлежат самоуправлению, там много социальных квартир. Короче, из-за наличия этого покрытия дома были признаны небезопасными и там нельзя оставаться на ночь. Я не помю всех деталей, но там традиционно, застройщик не хотел ничего менять, самоуправление не хотело платить, а жильцы, ну что жильцы, ны не повезло....
1. При том или ином посредничестве которого горючее покрытие было разрешено
2. И до трагического случая никаких мер по пересмотру норм и устранению рисков не было предпринято
(с) В.М. Санин, из авторского предисловия к книге "Большой пожар".
Книга написана в 1986-м году. Актуальна по сей день.
Посмотрим шире. Нужно либо много дешевой, а лучше халявной энергии, чтобы "отапливать улицу", и тогда не нужны утеплители. Либо отказаться от высокой этажности и строить сразу из пено- и газобетонов, но у них несущая способность намного ниже.
Г2 – умеренногорючие. Сами горят до 30 секунд. Температура дыма до 235 оС. Деформация при огневых испытаниях: по массе до 50%, по длине до 85%. Не допускаются горящие капли или капли расплава.
Г3 – нормальногорючие. Поддерживают горение до 5 минут. Температура дыма до 450 оС. Деформация при огневых испытаниях: по массе до 50%, по длине более 85%. Не допускаются горящие капли. Возможны капли расплава.
Г4 – сильногорючие. Поддерживают горение более 5 минут. Температура дыма более 450 оС. Деформация при огневых испытаниях: по массе более 50%, по длине более 85%. Возможно образование горящих капель или горящих фрагментов, или капель расплава.
НГ (НГ1 и НГ2) – негорючие. Группы НГ1 и НГ2 отличаются количеством выделяемой теплоты при сгорании материала в печи: не более 2 МДж/кг и 3 МДж/кг соответственно.
Материалы групп НГ и Г1 относят к пожаростойким.
Примеры материалов с разными группами горючести
Рассмотрим несколько примеров материалов, относящихся к разным группам горючести:
НГ (НГ1) – гранит, неорганическое стекло, сталь, медь.
Г1 – гипсокартон.
Г2 – некоторые виды пластика.
Г3 – некоторые виды пенополиуретана.
Г4 – древесина, пенопласт, полиэтилен.
Применительно к сфере строительства, примеры групп горючести для различных строительных материалов указаны ниже.
Классификация строительных материалов по группам горючести. Материалы групп горючести НГ и Г1 являются самыми стойкими к воспламенению.
Примеры некоторых строительных материалов и их групп горючести:
бетон – НГ1
строительный раствор – НГ1
минеральная вата – НГ
сэндвич-панели из металла и минераловатных плит – Г1
грунт-эмаль 3 в 1 – Г1
профлист – Г1
гипсокартон – Г1
поликарбонат – Г2
натяжные потолки из ПВХ (с огнезащитной обработкой) – Г2
экструдированный пенополистирол – Г3 или Г4
изделия из дерева – Г4
ДСП – Г4
Группа воспламеняемости материалов определяется по ГОСТ 30402-96 "Материалы строительные. Метод испытания на воспламеняемость", который соответствует международному стандарту ISO 5657-86.
В зависимости от значений КППТП материалы подразделяют на три группы воспламеняемости, указанные в таблице 2.
Таблица 2. Группы воспламеняемости материалов.
ГОСТ 30402-96 СНиП 21-01-97 КППТП, кВт/м²
В1 Трудно воспламеняемые > 35
В2 Умеренно воспламеняемые 20...30
В3 Легко воспламеняемые < 20
Вес 1 куба пенопласта 5-10 кг, вес одного куба D300 - 300 кг. Разница колоссальная.
Ну и двойная цена: сначала платишь за несущую сену из бетона, потом второй раз за теплоизоляционную стену из пено(газо)бетона.
И теплопроводность пенопласта в 10 раз ниже, чем у пенобетона: 0.028 против 0.29.
То есть суммарно пенопласта нужно в 300-600 раз по весу меньше. По цене за куб они примерно одинаковы: 4200 пенопласт/4500р пенобетон за куб, но из-за меньшей требуемой толщины, пенопласт получается в те же 10 раз дешевле.
"Пожар", как раз самый слабый из романов (повестей?)
Логика подсказывает, что подобные материалы используют для облегчения конструкции. Современные высотки сами по себе идут первого или второго класса - огнеупорные или как минимум огнеустойчивые. Я подозреваю что в данном случае весь огонь шел снаружи и попадал внутрь после того, как лопались стекла. Распространение пожара внутри подобного здания слабореально как правило.
С имеющимися материалами можно было бы избежать всех этих последствий. В данном конкретном здании не сделаны негорючие участки на фасаде, которые не позволяли бы огню распространяться по всему фасаду. Ну, и ошибочна сама конструкция облицовки, когда горящие куски могут отрываться и провоцировать пожар в других местах.
Испанцы вообще не часто используют теплоизоляцию фасадов, нет стандартных наработанных решений и узлов
Ещё не понимаю алюминий. Он и тепло проводит.
Алюминий не более вреден, чем вся жизнь в среднем
Вам дают респираторы с турбиной, или надо дышать через картридж, неся на себе кучу всего, да ещё и по лестницам ваерх? Я регулярно марафоны бегал в респираторе по жаре и по горам, но это чистый мазохизм был. Надеюсь, для спасателей есть решение.
Плюс в том, что по лестницам в многоэтажках можно идти как обычно, они по коду огнестойкие с принудительной вентиляцией. То есть дым моментально удаляется. Грубо, если очаг на 8-м этаже, то поднимаемся наверх без масок, но с инструментами и шлангами, подключаемся прямо на лестничной площадке к воде (standpipes, где давление дается пожарным насосом снаружи), надеваем маски, выносим дверь и идем в атаку (это не пафос, а обычная профессиональная терминология - атака/защита).
У нас обычные маски с баллонами с воздухом. Такие же как скуба, но скба - пропущена буква У (underwater).
45 фунтов круто. Я в лыжные походы в горы тока с рюкзаком таким ходил -- за 50 фунтов было. Но это для фана, а не профессионально, конечно.
И ещё момент, тоже отмеченный Саниным в книге: отсутствие лестниц для работы с высотными зданиями. Те же "человейники" строят высотой 15-20 этажей, а то и выше. А как снимать людей с верхних этажей в случае пожара - никто не подумал.
Что касается Зимней вишни и многих других инцидентов - проблема помимо прочего в откровенной тупости как населения так и ответственных лиц и игнорирования фундаментальных основ пожарной безопасности. У них сигнализация орет пожарная, а им надо кино досмотреть или маникюр доделать. Или нидайбох тревогу слишком рано не об"явить, вдруг на самом деле ничего не случилось, а с работы попрут.
А потом тушил обвиняют, что не спасли любой ценой, потому что люди слишком поздно спохватились и бежать уже было некуда. 😒
Прибивает когда в кино говорят про якобы "балллоны с кислородом" у спасателей. Ага, я внутри горящего здания, мне еще бочки с кислородом под давлением 4500 psi не хватает на спине 😄))
По поводу тупости населения и ответственных лиц - она была, есть и будет. 2006-й год, Владивосток, Сбербанк: запасные выходы заварены, резервный лифт заблокирован. Опять же, подъезд к зданию забит тачками. Типичная картина практически для любого бизнес-центра.
Застройщики вам наобещают с три короба, лишь бы продать пустующие метры. А реальность обычно отличается от рекламы.