Адрес для входа в РФ: exler.world
Российская OS
Американцы глумятся.
Remember when the Russian government confiscated computers from environmental activists, and then justified it by saying they were looking for unlicensed Microsoft software? And then Microsoft went ahead and gave a unilateral software license to all the NGOs and media outlets in the country? And then Putin wrestled an alligator? Well, it seems like the software giant and the land of Dostoevsky and Rasputin have been at cross-purposes for quite a while now. Indeed, Glynn Moody's Open... blog has been tracking the country's progress in developing its own Linux-based Open Source OS (similar to efforts by Cuba and North Korea) for some time, although as of yet it doesn't look like there has been much success. At any rate, Microsoft Russia president Nikolai Pryanishnikov doesn't seem to be threatened by the prospect: "We must bear in mind that Linux is not a Russian OS," he is quoted as saying in an article at cnews.ru. "And, moreover, [Linux] is at the end of its life cycle." Oh, really? Please don't tell Tux just yet... the news would break his heart.
Насчет того, что Linux в конце своего жизненного цикла - это Прянишников, конечно, загнул так загнул...
Картинка там просто гениальная - Рас-Путин.
Ночные огни креативной рекламы
Особенно шикарно смотрится рядом с тетками из МТС 😄
ЗЫ Не знаю, как еще связаться, поэтому пишу здесь. Может кто-то подскажет? Как написать Алексу? Например, сам Алекс 😉
Еретик, а как связать между собой "доля Linux - ~1%" и "мы деплоим Linux сотнями тысяч"? Марсианам деплоите, али в альтернативную Вселенную какую? Судя по вашим постам - второй вариант выглядит более здравым. Это практически все объясняет про ваше видение Linux и Windows систем.
- средств девелопмента нет(отладчик IDe и проч)
через пару постов:
...или как девелоперская платформа для специфических задач...Линукс неплох...
Угу. Смешно. А про миллионы мух шутку, наверное, тоже знаешь. 😄
Грамоте тебя кто учил?
Linux на работе...Windows на работе.... Есть такое понятие -корпоративная политика, что руководство компании скажет ставить, то и будете ставить и использовать. Если именно вы определяете политику компании, то должны учитывать такие факторы, как стоимость владения, безопасность, причем в сфере приближения 1 января 2011 года, то безопасность с точки зрения ФЗ № 152 о защите персональных данных. Так вот, с точки зрения этого закона и сопутсвующих документов, один из способов снизить стоимость владения - это рабочие станции на Linux + терминальный сервер на Windows.
Разводить холиворы - занятие для пионеров-красноглазиков, задача специалистов решать проблемы максимально быстрым и экономически выгодным для предприятия путем.
А если говорить о домашних системах, если вы покупаете себе домой Windows, офис, антивирус, а так же весь набор необходимого софта - тогда вы вполне в праве кричать, что говно этот ваш Linux.
Если вы нарушаете закон, и не ищете путей использовать лицензионный, хотябы по GPL, софт, простите, но вы тогда вор и разговаривать с вами не о чем.
И вот в пылу священного спора о сакральности Windows или Linux, как то отвлеклись от темы поста. А как же отечественная ОС? Нужна она или нет?
Тут можно подойти все со стороны того же закона "О защите персональных данных", если проект Российской ОС - не очередной распил бабла, то с точки зрения безопасности разработка ОС, код которой полностью известен разработчикам, позволит гарантировано избежать наличия закладных программ.
Так же, наличие собственной ОС позволит значительно удешивить стоимость владения компьютерным парком, разработчикам популярных программ в приказном порядке придется осваивать именно эту систему. Увеличатся покупки софта именно у отечественного производителя - приток денег в экономику.
Но, увы, процентов на 90 это будет просто очередной распил бабла.
Да? Код Виндовс известен. Закладные программы - это миф. Беспокойтесь не о закрытости кода Виндовс, а о закрытой экосистеме Эпл, где вообще ничего неизвестно, а еще лучше о Гугль, монополизирующем доступ к информации.
iron74: Так же, наличие собственной ОС позволит значительно удешивить стоимость владения компьютерным парко
Это с какого бодуна? Линукс дорог во владении.
iron74: разработчикам популярных программ в приказном порядке придется осваивать именно эту систему
За дополнительные деньги. Ваши. Хотите иметь программу под недоОС - ПЛАТИТЕ!
iron74: Увеличатся покупки софта именно у отечественного производителя - приток денег в экономику.
А что покупать-то будем у отечественного?
iron74: Уважаемые защитники Windows! А вы систему и офис купили? или, простите, украли?
Винда оемная. Для нищебродов есть опенофис. Вопросы?
iron74: Так вот, с точки зрения этого закона и сопутсвующих документов, один из способов снизить стоимость владения - это рабочие станции на Linux + терминальный сервер на Windows.
На Винде дешевле выйдет в конечном счете.
Поставивший себе линюкс начинает считать остальных идиотами, становится агрессивным и безаппеляционным.
Сколько раз на форумах проверено 😄
Поставивший себе линюкс начинает считать остальных идиотами, становится агрессивным и безаппеляционным.
Сколько раз на форумах проверено 😄
Виндовс на компьютеры ставить нельзя. Он влияет на психику человека.
Поставивший себе виндовс начинает считать остальных идиотами, становится агрессивным и безаппеляционным.
Сколько раз на форумах проверено 😄
Вывод: не используйте компьютеры, здоровее будете.
Американцы глумятся .
Remember when the Russian government confiscated computers from environmental activists, and then justified it by saying they were looking for unlicensed Microsoft software? And then Microsoft went ahead and gave a unilateral software license to all the NGOs and media outlets in the country? And then Putin wrestled an alligator? Well, it seems like the software giant and the land of Dostoevsky and Rasputin have been at cross-purposes for quite a while now. Indeed, Glynn Moody's Open... blog has been tracking the country's progress in developing its own Linux-based Open Source OS (similar to efforts by Cuba and North Korea) for some time, although as of yet it doesn't look like there has been much success. At any rate, Microsoft Russia president Nikolai Pryanishnikov doesn't seem to be threatened by the prospect: "We must bear in mind that Linux is not a Russian OS," he is quoted as saying in an article at cnews.ru. "And, moreover, [Linux] is at the end of its life cycle." Oh, really? Please don't tell Tux just yet... the news would break his heart.
Насчет того, что Linux в конце своего жизненного цикла - это Прянишников, конечно, загнул так загнул...
Картинка там просто гениальная - Рас-Путин.
боюсь что после реальизации проекта национальной ОС на базе линукс к нему будут относится также плохо как результатам реализации проекта национально-чекистской демокартии. "демократии" естественно..
Хотел уже закрыть страничку, но немного задержусь, у Alexа много читателей, вдруг тот ваш бред воспримут как действительное положение вещей.
- тупой и медленный(как виста)
Как меряли, какой дистрибутив, какой DM?
- Офиса нет и не будет
Я так понимаю, что именоваться гордым именем офис может только MS Office (а какая версия кстати?) А то те самые неподготовленные пользователи от 2007 и 2010 плюются знаете-ли.
Ну само-собой в линуксе полно офисных продуктов, самым распространенным наданный момент является Open office.
- антивирусов нет
Я даже не буду говорить стандартную фразу, что и вирусов как-бы нет, но специально для вас:
www.symantec.com
store.drweb.com
www.kaspersky.ru
- Exchange нет
А должен быть? Тот-же Lotus никак не подойдет? Или десяток других почтовых серверов?
- Citrix не поддерживается
>www.citrix.com
Про файерволл я уже передавал отдельное спасибо. Это iptables не вменяемый?
Ну да, и вдогонку оутлук вебклиент тоже отлично работает, это не считая того, что Evolution умеет коннектится к Exchange
Вобщем, господин неоднократно соврамши, шли бы к себе в фирму заявление об увольнении писать, а то "надеплоят" такие криворукие засранцы "сотни тысяч Линукс воркстанций" и начинается потом - "Линкс гавно, линукс отстой итд."
Видите-ли мегагуру Еретик
Для тебя я - Бог.
Rus: Как меряли, какой дистрибутив, какой DM?
Любой. На глаз. Не веришь мне, юноша, спроси у Линуса Т.
Rus: Ну само-собой в линуксе полно офисных продуктов, самым распространенным наданный момент является Open office.
Эти продукты заслуживают только плевка в свою сторону. Кривые, тупые и медленные. Для нищебродов сгодятся. И то после бутылки водки.
Rus: А должен быть?
Должен.
Rus: Или десяток других почтовых серверов?
Это не десктоп.
Rus: вдогонку оутлук вебклиент
Вебклиентам место в топке
Rus: Вобщем
Русский язык изучи, дитя моё.
Rus: то "надеплоят" такие криворукие засранцы
Криворукие или не криворукие, а про нас Линукс комьюнити знает и нами гордится, заодно и беспокоится, не перекупил ли нас МС. Сиди и завидуй.
Что касается пользователей-хомячков, у меня их сотен 6 хреново подготовленных, уж что-что, а представление имею.
Блин, вы бы попробывали что-ли поставить хотя-бы ту-же убунту с DVD прежде чем рассказывать про сложность установки линукса!
Что касается пользователей-хомячков, у меня их сотен 6 хреново подготовленных, уж что-что, а представление имею.
Идите к черту. Я Линуксы устанаваливаю регулярно. По-прежнему, как десктоп - это калечный продукт. Калечный, но с претензией.
А чем вас командная строка не устраивает? При том, что Linux стремится кразвитию графического интерфейса, а Windows, серверные решения, к развитию Power Shell, то есть командной строки?
Все что я хотел сказать - любой инструмент хорош на своем месте, иногда удобнее работать в графике, иногда в коммандной строки. А делать из этого культ - ограничивать себя.
Уважаемые коллеги, хватит разводить священные войны, сколько можно то?
Можно настраивать Windows, ковыряясь в реестре, выключая ненужные на данный момент службы - вот оно, запиливание винды после установки. Можно развернуть десктопную Linux систему и ничего с ней не делать, используя из коробки, главное чтобы именно вас, как пользователя, это устраивало. Это же все дело вкуса и потребностей, а так же финансовых возможностей. Вы получаете от своей системы то, что вам нужно? Так какая разница, как вы это делаете.
По моему очень точно все описано. Конечно линуксоды это особо не оценят
но все же...
Проект StopLinux - забавно. 😄 Интересно какая мотивация. Проблемы с психикой? 😄
Чтобы "изучить" ОС(любую) надо ей основательно попользоваться несколько месяцев. Кроме того ПО развивается и изменяется. И касаемо линукса прогресс у него в развитии гораздо более заметный чем у виндоуз за последние пять лет. Доводилось читать обзоры (не Ваши) типа - "поставил вчера линукс, посмотрел. Не Винда! Снёс." И дальше идёт глубокомысленный разбор в поучительном тоне. Я считаю, что "от добра добра не ищут" и если нет необходимости и желания - то смена системы всегда чревата разочарованием - "всё не так по сравнению с эталоном." Люди до сих пор плюются на "новый" MS офис. Привычка.
Alex Exler: Экономическая абсолютно неочевидна. Об этом много раз говорили.
Я думаю что UnceAndy имеет в виду не конкретную выгоду для какого-то предприятия от установки бесплатного линукса на десктопы и оплату работы квалифицированных администраторов и консультантов, а глобальную выгоду от наличия альтернативы.
М-м-м... корпоративные сети предприятий постоены на продуктах MS. Всё это усилиями одной корпорации.
d_bezz: В том числе и у меня и в том числе и с Виндоуз.
Разница в том, что Вы их быстрее решите, нежели другие пользователи. Другие скорее к Вам обратятся, чем сами решать их будут.
d_bezz: Хотя люди, на удивление, играют и в весьма требовательные игры.
И да, и нет. На YouTube можно найти и запущенный в Wine Crysis, но с низкими настройками и подтормаживающий (хотя видел запущенный на Gentoo -- работало без проблем). StarCraft 2 и GTA 4 всё-таки под Wine подтормаживают даже на низких опциях графики. Ну ладно, дело даже не в графике. Дело в том, сколько пользователю ждать, пока разработчики Wine допишут библиотеки, которые позволят запустить ему его любимую игр? Я, к примеру, хочу игру купить и играть, а не ждать, пока это можно будет в Wine запустить.
d_bezz: Но для любителей поиграть есть Playstation, который под игры заточен получше.
Ну я, к примеру, нечасто в игры играю и не во все. Смылса брать консоль нет.
d_bezz: Тем не менее для пользователя, которому нужен интернет, просмотр, прослушивание медиа, обработка изображениий на любительском уровне. подготовка документов, сканирование, печать всё предоставляется "из коробки".
И да, и нет. 😄 Я, к примеру, KMPlayer считаю лучшим для видео, и, на мой взгляд, даже SMPlayer не может с ним равняться. Также равных Foobar 2000 не вижу. А из коробки или нет, не важно: из инетернета можно скачать. При том, что для Windows выбор бесплатного софта больше, чем для других ОС, и он хорошего качества.
d_bezz: И касаемо линукса прогресс у него в развитии гораздо более заметный чем у виндоуз за последние пять лет.
Это какой такой прогресс? 😄
[QUOTE]Alex Exler: Я его ставил и изучал.
Чтобы "изучить" ОС(любую) надо ей основательно попользоваться несколько месяцев.
[/QUOTE]
Очень верно сказано. Позволю себе привести то что я писал в одном из форумов, когда разговор зашел о Win vs Lin...
Хочу немного подробнее осветить свою позицию. А именно - почему я всегда вступаю в споры как только замечаю что-нибудь типа "linux не готов", "linux толко для программистов" и т.д.
Я считаю что Linux готов к использованию на десктопах. Вместе с тем, я осознаю что существует много, в основном, психологических трудностей для перехода с Windows на Linux. Т.к. я сам через это проходил. Главное что я понял во время такого перехода, - что все мое раздражение вызвано всего-лишь привычкой. Раздражения вызывались тем что я не мог сразу понять что где нажимать для вызова определенных действий. Не знал какие программы для чего предназначены и т.д. Раздражение вызывалось лишь тем что для простейших действий поначалу приходилолсь затрачивать множество интелектуальных усилий. В эти моменты я часто думал что зря я это затеял и надо было продолжать сидеть на Windows. Однако, этот период достаточно быстро кончился - продолжался он примерно с неделю (в районе 2000-х годов, когда Linux еще менее был готов для десктопа).
Так вот. Когда я вижу отзывы о том что "Попробовал и увидел что Linux хуже чем Windows" я уверен что 99% таких отзывов сложились у людей которые прервали свои пробы именно в такой период. При этом они не смогли увидеть преимуществ Linux, т.к. у них не хватило терпения или желания разобраться в, общем-то, простейших вещах. Поэтому я и говорю всегда что главная проблема в переходе на Linux - не его качества, а банальная привычка.
Я не говорю что Linux готов для всего. Некоторые люди используют специфический софт, которого не существует для Linux (хотя, такого становится все меньше). Конечно, в данном случае не имеет никакого смысла переходить на Linux. Но с большинством обычных задачь он отлично справляется. И даже игры уже не такая большая проблема как была раньше. Недавно я сам был приятно удивлен когда увидел статью об игровом зале из 60-и (или 80-и компьютеров) которые работали именно под Linux и на которых запускались, как минимум, очень многие современные игры.
Таким образом, я считаю что в переходе на Linux нет ничего невозможного. Единственного, чего чаще всего для этого не хватает - воли. При должной настойчивости и желании произвести такой переход все возможно осуществить. И в результате все будут довольны - и юзеры и поддержка и руководители.
-----------
Большинство - это сколько? 😄 Учитывая, что большинство использует чипы от Sigma Design, попахивает неправдой 😄
Тёзка, я Linux на серверах использую, так что застявлять меня уже поздно. 😄 А про "многих других" ты перегнул: marketshare.hitslink.com
Мало вас. 😄
Stuntman: Sigma Design
Ну, конечно, там может работать только Linux, очевидно же. 😄
Стоимость владения Windows + Office ~ 400$ - если считать, что все поставили сами и это работает.
Стоимость владения Linux + OpenOffice - некоторое количество баксов или пива знакомому админу и для 90% пользователей хватит для решения всех задач.
Если нужно по Линухом, фрей и тд. решать серьезные проблемы - нужны либо деньги на софт, либо напильник(или бабки на спеца).
Принципиального различия между системами нет - все это от ламерства. Есть специализированные задачи, софт для которых есть только под определенную ось - но это далеко не каждому нужно.
Windows
+ Office
+ антивирус (ы)
+ Exchange
+ Citrix
+ Windows Server
+ MS SQL Server или Oracle
+ проприетарный прикладной софт, ради чего все вышенагороженное
+ файрвол(ы) с проксями
+ желтая программа
+ правовая система (консультант, гарант и т. д.)
+ система документооборота
Немаленькие суммы получаются... А еще если учесть, что абсолютное большинство этого софта без платной техподдержки просто перестанет работать максимум через полгода...
И о windows 7. Попробуйте запустить на Windows 7 1С 7.7 или банк-клиент от BSS (60% российских банков). Наплачетесь, хотя решения все-таки есть. И заключаются они, в основном, в оччень большом напильнике.
Потому что Windows используют не только грамотные в компьютерах люди, но и неграмотные. У меня Windows 7 уже год стоит, не переустанавливал ни разу.
UncleAndy: У меня лично остается большая надежда на внедрение linux в школах.
Да это очередные распилы, кому надо в школы что-то внедрять?
UncleAndy: но все-таки есть надежда что новое поколение уйдет от того что в мире существует только одна ОС.
Внедрять надо с целью сэкономить и улучшить процесс обучения, а не ради того, чтобы дети узнали, что есть другие ОС. Многие знают, а другим многим вообще до фонаря: у них другие могут быть интересы, отличные от IT.
Rus: Линукс отличная ОС
О, пошло-поехало... с минуты на минуту начнётся священная война. 😄
Не буду так же касаться темы серверов, где Линукс, все таки, используется значительно в большей степени, чем Windows.
А упомяну ка я про коммуникаторы. На этом поприще платформа Android значительно потеснила WinMobile, на данный момент времени - убедительная победа. А Andorid - это таки ОС на ядре Linux.
А так же насчет медиаплееров, там же куда не глянь - Linux
Системы видеонаблюдения - Linux
Домашние роутеры, все тото же Linux
И прочая, и прочая и прочая.
Ядро Lnux - эта такая универсальная штука, которую можно приспособить под все, что угодно. Не удивлюсь если уже есть холодильники и кофеварки под управлением Linux. Так что как то рановато говорить об "конце жизненного пути" Linux. В стане линуксоидов, тоже, кстати, постоянно пророчат "вендекапец", об этом тоже рановато говорить. Каждая операционная система оптимальна для своей задачи. Есть в этом мире и место для Windows, и место для Linux.
А теперь про национальную ОС. У меня только один вопрос - зачем? Если реально, для дела - есть же отечественные дистрибутивы Linux, тот же Alt почему нельзя его приспособить? Зачем изобретать велосипед? Мало мертворожденно МСВС? Ответ напрашивается только один - распил бабла. То есть оно не для дела, оно бабки раскидать между чиновниками. А раз так, то какой смысл это обсуждать.
Посмотрел на серию уневерсальных плееров Cowon -- там Windows CE. Остальные большинство марок предпочитают свои проприетарные решения.
iron74: Домашние роутеры, все тото же Linux
У меня ZyXEL и там своё проприетарное решение.
iron74: Системы видеонаблюдения - Linux
Там тоже разные решения.
iron74: Каждая операционная система оптимальна для своей задачи. Есть в этом мире и место для Windows, и место для Linux.
Ваши слова да некоторым людям -- в уши.
А ещё утюги, микроволновки и тостеры остались неохваченными... работы непочатый край! 😄
Системы видеонаблюдения - Linux
Домашние роутеры, все тото же Linux
И прочая, и прочая и прочая.
У меня дома телевизор Philips купленный лет эдак 5 назад. Начал искать обнавление его софта, с удивлением узнал что он работает под Linux. 8)
Вы удивитесь. Есть холодильники под управлением Windows. Например вот этот http://cut.ms/489 . Яркий, красочный, а самое главное - удобный интерфейс. А я вот не удивлюсь, если внедренный в холодильник линукс заставит добавлять параметры в режиме командной строки.
Мое времея стоит денег. Я предпочитаю доплатить за работающую ОС.
Вы согласны платить от 2000 у.е в год? Это тот минимум, при котором вам продадут настроенную ОС и будут регулярно производить обслуживание. Оси без обслуживания требуют самостоятельного напильника. Все. И Винда ничем от линуксов не отличается. Напильником все время работать приходится.
Самое интересное в этом вранье то, что это вранье от первого до последнего слова.
Если бы только в этом за державу было обидно...
Ну доля правды в его словах есть: битву за десктоп Linux уже проиграла, а удел её - дешёвый веб-хостинг, сервера для бэкапа, биллинг-сервера и т.п.
Alex Exler: Насчет того, что Linux в конце своего жизненного цикла - это Прянишников, конечно, загнул так загнул...
Ну доля правды в его словах есть: битву за десктоп Linux уже проиграла, а удел её - дешёвый веб-хостинг, сервера для бэкапа, биллинг-сервера и т.п.
Битву за десктоп "Линукс" выиграть не мог просто по определению, но свою нишу он занимает плотно. Это уж не говоря о том, сколько всего на его ядре понаписано...