Адрес для входа в РФ: exler.world
Радзиховский в "Живом гвозде"
31.05.2022 13:04
13663
Комментарии (126)
Неожиданно интересная передача получилась с Леонидом Радзиховским в "Живом гвозде". Он был в гостях на "Эхе" в первые дни войны, но там разговор не получился вообще: Леонид явно был сильно растерян (да мы и все тогда, если честно, конкретно о#уели), никакой аналитики не получилось, только унылая констатация всем известных фактов. Я тогда послушал минут десять и переключился на кого-то другого.
А этот разговор послушал целиком - на мой взгляд, Радзиховский был прям в ударе. Он в основном комментировал нынешнее поведение Запада и поведение Путина. При этом к Украине Радзиховский явно относится с неприязнью (ее истоки мне не очень понятны), а события в Донецке и Луганске 2014 называет типа как "внутренним делом Украины". Но о текущей ситуации размышляет достаточно здраво, я послушал не без интереса. Ну и ведущим был Максим Курников, а он отличный ведущий.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Попалось вчера в твиттере видеоинтервью генерала Шаманова, есть такой известный ястреб в российском военном, прости господи, истеблишменте. Иногда таких полезно послушать, потому что это не политологи и общественные деятели, а... так сказать, из первых рук.
В общем страшно конечно: в голове у него (да и у ему подобных) такой кровавый ад и намерения, что слушать это почти невозможно. Что интересно, в конце он говорит, дескать "а нужна ли нам Украина? А не нужна. И поэтому мы там будем до упора, навсегда и т.п."
Собственно к чему это: не только в Путине ведь дело (да и вряд ли вообще в одной личности). Люди вроде Шаманова - огромная, ненавидящая остальной мир, масса, живущая идеей агрессии и разрушения. Да и свою-то страну сильно не любят, ввергая ее в положение мирового изгоя и обрекая молодые поколения на очередные витки "потерпеть во имя".
В общем страшно конечно: в голове у него (да и у ему подобных) такой кровавый ад и намерения, что слушать это почти невозможно. Что интересно, в конце он говорит, дескать "а нужна ли нам Украина? А не нужна. И поэтому мы там будем до упора, навсегда и т.п."
Собственно к чему это: не только в Путине ведь дело (да и вряд ли вообще в одной личности). Люди вроде Шаманова - огромная, ненавидящая остальной мир, масса, живущая идеей агрессии и разрушения. Да и свою-то страну сильно не любят, ввергая ее в положение мирового изгоя и обрекая молодые поколения на очередные витки "потерпеть во имя".
Они не идеей разрушения живут. Все гораздо проще, им нужна обычная власть над миром.
им нужна обычная власть над миром
к Украине Радзиховский явно относится с неприязнью (ее истоки мне не очень понятны), а события в Донецке и Луганске 2014 называет типа как "внутренним делом Украины".
А ведь расплачиваться за этот весь перфоманс будет не Путин, не Шойгу, не правительство...
Расплачиваться будут мои родственники, мои друзья из России. .. Да и я тоже попаду "под раздачу"...
Расплачиваться будут мои родственники, мои друзья из России. .. Да и я тоже попаду "под раздачу"...
Лично я не заметил неприязни к Украине, наоборот трезвый взгляд со стороны, в том числе на тараканы в голове украинской верхушки (в самом деле, за посла в Германии стыдно было)
Лично я не заметил неприязни к Украине, наоборот трезвый взгляд со стороны, в том числе на тараканы в голове украинской верхушки (в самом деле, за посла в Германии стыдно было)
За посла ничуть не стыдно. Он конечно нарушил все правила дипломатии, но когда понял, что обращаться к властям бесполезно и путинферштейеров ничем не пробить, начал играть на публику. И хотя тот же Шольц все равно крутится как уж на сковородке, но помощь идёт. И это сейчас важнее
Лично я не заметил неприязни к Украине, наоборот трезвый взгляд со стороны, в том числе на тараканы в голове украинской верхушки (в самом деле, за посла в Германии стыдно было)
Меня терзают смутные сомнения...
Кое у кого в головах не тараканы, а реальные термиты. Или вообще скорпионы...
Мне главное - результат, особенно сейчас, и когда главу одного из главных сообщников обзывают сосиской - мне не кажется что это ведёт к успеху.
И каждый день промедления с помощью - это десятки жизней
И каждый день промедления с помощью - это десятки жизней
Мне главное - результат, особенно сейчас, и когда главу одного из главных сообщников обзывают сосиской - мне не кажется что это ведёт к успеху.И каждый день промедления с помощью - это десятки жизней
до того как Мельник не пошел во все тяжкие Германия передавала максимум старые каски и аптечки и даже слышать не хотела о тяжелом вооружении. после этого начался процесс, хоть и очень медленный.
когда главу одного из главных сообщников обзывают сосиской
Или вы про каких "сообщников"?
.>> а события в Донецке и Луганске 2014 называет типа как "внутренним делом Украины".
Так это и есть наше внутреннее дело; и Крым тоже - наше внутреннее дело. Забавно будет, когда эти «воздушно- припезденные» чудики возопят…Когда Украина вернётся к границам 1991 года…
Так это и есть наше внутреннее дело; и Крым тоже - наше внутреннее дело. Забавно будет, когда эти «воздушно- припезденные» чудики возопят…Когда Украина вернётся к границам 1991 года…
Компромисс и сдача территорий плешивому карлику и оркам приведет к тому, что через 5-7 будет новая война еще более жестокая и кровавая. У русни животная ненависть к Украине и украинцам и желание их уничтожить.
Пропетлять не получится.
Пропетлять не получится.
У русни животная ненависть к Украине и украинцам и желание их уничтожить.
Точно не больше? И грузинский, финский язык запрещали, книги жгли, говорили "нет такой нации, языка, литературы это австрийский генштаб придумал"?
И грузинский, финский язык запрещали, книги жгли, говорили "нет такой нации, языка, литературы это австрийский генштаб придумал"?
Книги и сейчас не жгут. Но надо будет - начнут. Любые.
Остальное тоже говорили, просто по-другому, например, "мы этих финнов из болота вытащили".
В Крыму еще раньше начали.
о Валуевском указе совсем не слышали?
Фейк же.
Вот тут есть оригинальная картинка.
Вот тут есть оригинальная картинка.
PS. Найдите 10 отличий в картинках 😄
о Валуевском указе совсем не слышали?
И картинки рисовать, как выяснилось - тоже
Понятия не имею. Указы у нас выпускает только Великий вождь. А книги могут жечь любые. И картинки рисовать, как выяснилось - тоже
Радзиховский почти каждый день появляется на этом канале.
www.youtube.com
Не всегда получаются удачные перфомансы, но иногда он прям в ударе (например, тут он оценивал заявления Медведева)
На скорости выше x1.5 вполне неплохо заходит слушать эти неторопливые рассуждения. А автор канала не стесняется с Радзиховским спорить (и часто очень вынуждает последнего даже признавать неправоту или ошибочность суждений).
Есть хорошие мысли, иногда встречается ненужное глумление - но в целом у Радзиховского наблюдается такой стиль с едкими комментариями, поэтому иногда кажется, что он недолюбливает Украину, Европу или Россию. Но на деле это не так.
www.youtube.com
Не всегда получаются удачные перфомансы, но иногда он прям в ударе (например, тут он оценивал заявления Медведева)
На скорости выше x1.5 вполне неплохо заходит слушать эти неторопливые рассуждения. А автор канала не стесняется с Радзиховским спорить (и часто очень вынуждает последнего даже признавать неправоту или ошибочность суждений).
Есть хорошие мысли, иногда встречается ненужное глумление - но в целом у Радзиховского наблюдается такой стиль с едкими комментариями, поэтому иногда кажется, что он недолюбливает Украину, Европу или Россию. Но на деле это не так.
он недолюбливает Украину
Плюс от меня - за совет "На скорости выше x1.5" 😄
Я вообще, кроме Шульман, никого слушать на меньшей скорости не могу. Почему они все так чудовищно медленно говорят и мямлят?
Потому, что она преподаватель, умеет говорить быстро и чётко, чтоб удержать аудиторию. А остальные приходят порассуждать, как на кухне за чашкой чая
Я уже говорил, что ее лучше слушать на х0.75. Она слишком быстро говорит.
"а события в Донецке и Луганске 2014 называет типа как "внутренним делом Украины". "
Алекс,
Радзиховский эту фразу употребил в ответе на вопрос "Где вы были 8 лет". Мол, он был в России, и события в Украине его не касаются. Мне кажется, такая позиция имеет право быть.
Алекс,
Радзиховский эту фразу употребил в ответе на вопрос "Где вы были 8 лет". Мол, он был в России, и события в Украине его не касаются. Мне кажется, такая позиция имеет право быть.
Мол, он был в России, и события в Украине его не касаются.
Радзиховский эту фразу употребил в ответе на вопрос "Где вы были 8 лет". Мол, он был в России, и события в Украине его не касаются
И каким же образом события с 2014 по 2022 года в Донбассе касались каждого гражданина России? Есть ведь аполитичные люди. Разве им можно предъявить за это?
И каким же образом события с 2014 по 2022 года в Донбассе касались каждого гражданина России?
Есть ведь аполитичные люди.
И каким же образом события с 2014 по 2022 года в Донбассе касались каждого гражданина России? Есть ведь аполитичные люди. Разве им можно предъявить за это?
И неважно, то ли это агрессия с небольшим количеством жертв, то ли война с чудовищными результатами.
Вы намереваетесь за мифической аполитичностью скрыть имперскую сущность практически каждого русского человека? Не генетически русского ессно. Все эти буряты и чеченцы тоже "имперский русский народ"
А Радзиховский всегда недолюбливал Украину. Я его перестал смотреть как раз перед 2014 годом.
В общем как я понял по отношению того что произошло 24го февраля всё очень однозначно. Россия напала и вторглась в Украину. Пресловутую фразу "всё не так однозначно" можно применить к "что делать дальше". Эти европейские вайбы с разных сторон о " лице Путина" думаю начались когда было понятно что ситуация тупиковая. Захватить Украину у этого психа не получилось и вряд-ли получится, но бомбить её он может долго, держать горячую фазу на Востоке тоже. Защищаться украинцы тоже готовы долго, но самим выгнать российские войска тоже вряд-ли получится. Санкции штука болезненная и неприятная, но наш зомбированный народ готов уличных собак жрать ради "победы над нацизмом". Военная помощь очень полезна, без нее было бы совсем туго, но любая помощь не может быть вечной. Устраивать открытый конфликт с ядерной державой с обезумевшими властями ради Украины планета не готова и делать точно не будет. Полный тупик. Если это будет длиться долго, к сожалению кроме давления на Москву санкциями будет и давление на Киев на компромисс. Так мне кажется, как оно будет посмотрим конечно.
Мне кажется компромисс неизбежен. Рано или поздно на это придеться пойти обоим сторонам.
Мне кажется компромисс неизбежен. Рано или поздно на это придеться пойти обоим сторонам.
Мне кажется компромисс неизбежен.
Гитлер почти сохранил лицо.
Масяня предложила неплохой вариант, острый.
Мне кажется компромисс неизбежен. Рано или поздно на это придется пойти обоим сторонам.
Сейчас обе стороны бьются, чтобы компромисс был выгоднее для них.
Вот в 1945 Германия пошла на компромисс.Гитлер почти сохранил лицо.Масяня предложила неплохой вариант, острый.
Вот в 1945 Германия пошла на компромисс.
Гитлер почти сохранил лицо.
Гитлер почти сохранил лицо.
Полный тупик.
Крым, ЛДНР остаются за Россией. Каждая сторона объявит себя победителем. Соловьёв и компания убедительно блабласнят почему это именно победа.
Ну и похоже, при ВВП такой исход невозможен.
восстановление территорий по состоянию на 24.02.
восстановление территорий по состоянию на 24.02.
Скорее, на 2014.
Скорее, на 2014. Вот тут Соловьёву и Ко придётся потрудиться, но мы в них верим.
ЛДНР остаются за Россией
Остальное может быть предметом торгов - при условии демилитаризации Крыма, да и что там от того флота скоро останется.
Ну, посмотрим. Как и большинство комментаторов тут, вы, почему-то, исключаете из числа действующих субъектов Украину и ЗСУ.
Санкции больно и неприятно но не смертельны
Ну, посмотрим. Как и большинство комментаторов тут, вы, почему-то, исключаете из числа действующих субъектов Украину и ЗСУ.
На что согласится режим СЕЙЧАС - вопрос десятый.
Вся возня идет за то, на что согласится режим в будущем.
Ваше "никогда" имеет право на жизнь как точка зрения. Но не бесспорная.
Вся возня идет за то, на что согласится режим в будущем.
Ваше "никогда" имеет право на жизнь как точка зрения. Но не бесспорная.
Мне кажется компромисс неизбежен. Рано или поздно на это придеться пойти обоим сторонам.
Я не знаю. Предполагаю о подписании реальных гарантий безопасности с участием западных стран. Не меморандума.
Запад сейчас, увы, без яиц.
Будь у власти настоящие ястребы вроде старины Ронни, то можно было развернуть против России настоящую гибридную войну. Без дураков. Например, натравить талибов или даже ИГИЛ на Кавказ. Если запылает Дагестан, Чечня, Ингушетия, мало не покажется. Турки пущай Сирию лохматят. Влить бабла, и пойдут взрывы и пожары по всей России. Гулять так гулять!
Будь у власти настоящие ястребы вроде старины Ронни, то можно было развернуть против России настоящую гибридную войну. Без дураков. Например, натравить талибов или даже ИГИЛ на Кавказ. Если запылает Дагестан, Чечня, Ингушетия, мало не покажется. Турки пущай Сирию лохматят. Влить бабла, и пойдут взрывы и пожары по всей России. Гулять так гулять!
Задача минимум административные границы ЛДНР
Сейчас обе стороны бьются, чтобы компромисс был выгоднее для них.
Попросишь сторублёвку...
При чём тут нож, причём грабёж?
Меняй формулировку!"
Я не знаю. Предполагаю о подписании реальных гарантий безопасности с участием западных стран. Не меморандума.
Не работает.
И где они проходят?
Проходили.Не работает.
Запад сейчас, увы, без яиц. Будь у власти настоящие ястребы вроде старины Ронни, то можно было развернуть против России настоящую гибридную войну. Без дураков. Например, натравить талибов или даже ИГИЛ на Кавказ. Если запылает Дагестан, Чечня, Ингушетия, мало не покажется. Турки пущай Сирию лохматят. Влить бабла, и пойдут взрывы и пожары по всей России. Гулять так гулять!
Это типа как сарказм или вы так завуалированно просите меня выставить карту Украины?
Можете ответить, где проходят "административные границы ЛДНР"?
Аа. Понял. Это вы придрались к формулировкам. Ну ок. Для вас и меня границы Донецкой и Луганской областей. Для российских властей ЛДНР. Если обидел чем прошу искреннее сорри.
Не старины, а маразматика*
30 лет работало
30 лет назад мы купили расширенную страховку от пожара, менеджер расписывал, как по первому же звонку прилетят пожарные самолёты, приедут машины, и лихие бойцы пожарных расчётов потушат пожар до того момента, как он успеет начаться.
И все тридцать лет ничего не горело, ну, там окурок на остров Тузла упал, выгорела трава, вроде как пожарные бойцы локализировали пламя. Немного не то, что ожидалось, но всё же.
А потом полыхнуло. И страховая компания этот страховой случай не признала, выразила глубокую озабоченность, послала переговорщиков к пожару с просьбой гореть потише, но пожарные расчёты, технику и самолёты не задействовала.
Можете ответить, где проходят "административные границы
У моих тестя тещи дача была в этой Александровке. Теперь просто участок с полезными ископаемыми.
Мне кажется компромисс неизбежен.
Не придираюсь, а скорее проясняю для себя, что вы имели ввиду.
Что касается "границы ЛДНР", то о том, где они проходят россия не думала когда признавала "независимые ЛДНР". Вечером 23-го феврала Машка в каком-то эфире на вопрос "так в каких границах" честно отвечала - "это неважно". И, похоже, до сих пор с этим не определились.
А так в задачу-минимум я бы добавил сухопутный коридор в Крым - тут и доступ к воде из канала, и закрытие доступа к Азовскому морю.
Ну а что из этого получится - посмотрим.
Что касается "границы ЛДНР", то о том, где они проходят россия не думала когда признавала "независимые ЛДНР". Вечером 23-го феврала Машка в каком-то эфире на вопрос "так в каких границах" честно отвечала - "это неважно". И, похоже, до сих пор с этим не определились.
А так в задачу-минимум я бы добавил сухопутный коридор в Крым - тут и доступ к воде из канала, и закрытие доступа к Азовскому морю.
Ну а что из этого получится - посмотрим.
Я не знаю. Предполагаю о подписании реальных гарантий безопасности с участием западных стран. Не меморандума.
Не знаю я есть ли у запада такое влияние чтобы посылать ИГИЛ и Талибан туда сюда.
Устраивать открытый конфликт с ядерной державой с обезумевшими властями ради Украины планета не готова и делать точно не будет.
Вот как-раз компромисс почти исключен. Пока просматривается только прекращение огня при истощении сил сторон.. Украина явно не согласится юридически признать утрату любой части территории. Так что максимум - демаркационная линия, как в Корее, Кашмире или на Голанах. Т.е. замороженный конфликт с перспективой возвращения в активную фазу.
Не придираюсь, а скорее проясняю для себя, что вы имели ввиду.Что касается "границы ЛДНР", то о том, где они проходят россия не думала когда признавала "независимые ЛДНР". Вечером 23-го феврала Машка в каком-то эфире на вопрос "так в каких границах" честно отвечала - "это неважно". И, похоже, до сих пор с этим не определились.А так в задачу-минимум я бы добавил сухопутный коридор в Крым - тут и доступ к воде из канала, и закрытие доступа к Азовскому морю.Ну а что из этого получится - посмотрим.
т.е. когда у западных стран будет бумажка, то они таки решатся "Устраивать открытый конфликт с ядерной державой с обезумевшими властями"? 😄))
тут вопрос не во "власти", а в том, что это полностью противоречило бы ценностям "запада". не надо обратным карго культом заниматься.
Запад сейчас, увы, без яиц.
Будь у власти настоящие ястребы вроде старины Ронни, то можно было развернуть против России настоящую гибридную войну.
Будь у власти настоящие ястребы вроде старины Ронни, то можно было развернуть против России настоящую гибридную войну.
Официальное (российское) признание состоялось в административных границах
Я склоняюсь к мнению Quartz, что "как получится, так и скажем, что планировалось".
Разумеется. Скорее всего, присоединят думским голосованием к Расеюшке всё, куда ступила нога путинских вояк: Херсон там, Мариуполь всякий, Лугандонию. И всё. Пока у Расеюшки есть ядрёна бомба, так и останется.
Народец одобрит, ради такого приращения согласится несколько лет репу жрать и на "москвичах" кататься.
Народец одобрит, ради такого приращения согласится несколько лет репу жрать и на "москвичах" кататься.
Это типа как сарказм или вы так завуалированно просите меня выставить карту Украины?
Сейчас обе стороны бьются, чтобы компромисс был выгоднее для них.
Удивительно, как снова и снова поднимается вопрос, ответ на который совершенно очевиден. Пятая статья, членство в Нато. Украина не член НАТО. Ее никто не обязан защищать. Польша, Литва, Латвия, Эстония - члены НАТО. Реальное нападение на них с очень большой вероятностью начнет прямую горячую войну с применением ядерного оружия в ближайшей перспективе. Это известно всем, в том числе путину. Что тут неясного?
Удивительно, как одновременно сочетаются позиции "ВСУ гонит в хвост и гриву войска РФ и у них кончаются резервы" и "Путин полезет дальше". Куда и чем он полезет? Он Мариуполь, пардон, два месяца взять не мог со всем старанием. Когда, скорее всего, установится граница между условными Лднр и "остальной Украиной", у России на годы вперёд не будет военных ресурсов не то что для нападения на Молдову или Польшу, а даже на попытку Харьков взять. Под санкциями. А Украину будут восстанавливать и вооружать всем миром. Повторю - время работает на Украину и против России. Поэтому сейчас Украине имхо нужно перемирие как можно скорее на любых условиях - восстанавливаться и готовиться. Вооруженной силой _сейчас_ пытаться полностью победить бессмысленно.
Реальное нападение на них с очень большой вероятностью начнет прямую горячую войну с применением ядерного оружия в ближайшей перспективе. Это известно всем, в том числе путину. Что тут неясного?
Я уже многим отвечал касаемо таких перемирий. Вы знаете, что происходит на окупированных территориях? Не ДНР, там более-менее спокойно уже, все репрессии проведены давно. Только на убой в мобилизацию гонят всех, а так ничего ... А вот на вновь захваченных территориях, откуда людей не выпускают, отключают связь с остальной Украиной, проводят фильтрацию ... Вы знаете, что такое фильтрация в данном случае? Это когда девочка 3 года доезжает до своих, а ее мама - нет. Чем-то не понравилась на одном из КПП.
Перемирие с оставлением украинцев под оккупацией, например, в Херсоне, это приговор для многих людей. Никто не сможет смотреть в глаза своим, если согласится на это. Ещё раз, это не вопрос земли, размеров территорий. Это вопрос выживания наших людей. Поэтому мы не можем на это согласиться. Никакой ценой. Мы вынуждены бороться до конца. Можно согласиться, если твои люди временно окажутся под цивилизованным врагом. Это не о российской армии. Не дай вам бог оказаться украинцем в захваченным русскими городе. У нас, знаете ли, примеров накопилось слишком много. Поэтому перемирие возможно исключительно на границах хотя бы 24.02.22. Не ранее.
Перемирие с оставлением украинцев под оккупацией, например, в Херсоне, это приговор для многих людей. Никто не сможет смотреть в глаза своим, если согласится на это. Ещё раз, это не вопрос земли, размеров территорий. Это вопрос выживания наших людей. Поэтому мы не можем на это согласиться. Никакой ценой. Мы вынуждены бороться до конца. Можно согласиться, если твои люди временно окажутся под цивилизованным врагом. Это не о российской армии. Не дай вам бог оказаться украинцем в захваченным русскими городе. У нас, знаете ли, примеров накопилось слишком много. Поэтому перемирие возможно исключительно на границах хотя бы 24.02.22. Не ранее.
То есть вам больше подходит ситуация, когда одновременно и украинская армия воюет и гибнут солдаты и техника, и фильтрации (безусловно омерзительные и преступные) происходят? Потому что говорить, что не можем согласиться, можно сколько угодно, только это не меняет ничего в реальности.
Кстати, если речь про захваченные территории, что там с партизанской борьбой? Об этом как-то совсем не слышно ни от РФ (ну понятно), ни с украинской стороны. Я понимаю, что партизанам сразу после военного захвата очень тяжело, но все-таки они там есть или нет?
Кстати, если речь про захваченные территории, что там с партизанской борьбой? Об этом как-то совсем не слышно ни от РФ (ну понятно), ни с украинской стороны. Я понимаю, что партизанам сразу после военного захвата очень тяжело, но все-таки они там есть или нет?
Радзиховский продемонстрировал что он гыгыкающий имперец.
Кто бы сомневался.
50 минут вопрошать "Всё ли так одно/дву/много-значно?!?" Макронщина какая то. Неприятно слушать.
50 минут вопрошать "Всё ли так одно/дву/много-значно?!?" Макронщина какая то. Неприятно слушать.
Вот-вот, и с Рыгорычем через 2 минуты всё ясно.
А тут сиську мнут и мнут и мнут, что бы такое предложить Путлеру, что бы он перестал.
А тут сиську мнут и мнут и мнут, что бы такое предложить Путлеру, что бы он перестал.
что бы такое предложить Путлеру, что бы он перестал.
Ну да. Другого выбора нет, потому что если наградить агрессора не люлями, а чем-нибудь приятным, он начнёт к тебе ходить за добавкой как на работу.
***
Так устроена природа осмелевшего народа,
Что легко соседям заявить:
«Нами Вы окружены – можно избежать войны,
Если вы согласны заплатить».
Вот так просит золота Дания,
Твердя народам всех стран:
Как только заплатите Дании,
Избавитесь вы от датчан.
Так устроена природа разжиревшего народа,
Что готов он важно заявить:
«Биться с вами, вражье племя, –
силы тратить зря и время,
Так что мы готовы заплатить».
Вот так платят золото Дании,
И знают народы всех стран:
Хоть раз заплатили вы Дании –
Уже не прогнать вам датчан.
Глупо, коль стоит природа на пути свободы рода,
Сеет смуту и в умах раздор.
Так что если неприятель – это жалкий вымогатель,
Дай ему немедленный отпор:
«Не станем платить вашей Дании,
Не будем платить никому –
Нам откуп сулит лишь горечь и стыд,
И рабство названье ему!»
***
© Киплинг
***
Так устроена природа осмелевшего народа,
Что легко соседям заявить:
«Нами Вы окружены – можно избежать войны,
Если вы согласны заплатить».
Вот так просит золота Дания,
Твердя народам всех стран:
Как только заплатите Дании,
Избавитесь вы от датчан.
Так устроена природа разжиревшего народа,
Что готов он важно заявить:
«Биться с вами, вражье племя, –
силы тратить зря и время,
Так что мы готовы заплатить».
Вот так платят золото Дании,
И знают народы всех стран:
Хоть раз заплатили вы Дании –
Уже не прогнать вам датчан.
Глупо, коль стоит природа на пути свободы рода,
Сеет смуту и в умах раздор.
Так что если неприятель – это жалкий вымогатель,
Дай ему немедленный отпор:
«Не станем платить вашей Дании,
Не будем платить никому –
Нам откуп сулит лишь горечь и стыд,
И рабство названье ему!»
***
© Киплинг
При этом к Украине Радзиховский явно относится с неприязнью
Тоже не впечатлился. "Может быть так, может быть этак, да вообще от Украины с ихними беженцами западники устали, да требования у Украины видите ли непомерные" и так далее и тому подобное. На мой взгляд очередное "не все так однозначно"
Ну так он чуть ли не прямым текстом говорит о том что "Путина надо понять, простить и что ни будь ему дать", приписывая эти слова некоторому обобщенному европейцу и совершено очевидно их разделяя. Позиция Путин не прав, но нужно его понять.
Если честно, то Радзиховский всегда был для меня странным спикером, и в во времена Эхо и сейчас тем более. Вернее даже не так, он стал очень странным спикером как раз после 2014, да в самом начале "присоединения" Крыма он резко осудил это действие, а потом что то случилось, и он начала как то дурить.
Если честно, то Радзиховский всегда был для меня странным спикером, и в во времена Эхо и сейчас тем более. Вернее даже не так, он стал очень странным спикером как раз после 2014, да в самом начале "присоединения" Крыма он резко осудил это действие, а потом что то случилось, и он начала как то дурить.
Путина надо понять, простить и что ни будь ему дать"
Ремчуков вчера тоже самое вещал - мне так показалось. Может новая методичка вышла?
Может новая методичка вышла?
Радзиховский очень умный мужик, но не высокого полета, а Ремчуков и очень не глуп, и уровень его социальных контактов существенно выше, наверное даже на уровне Венедиктова, и может быть они что то почуяли или имеют какой то инсайд...
Но пессимизм очевиден, согласен.
На мой взгляд очередное "не все так однозначно"
про потерю путиным лица, и почему важно этого не допустить.
***
Употреблять выражение "россияне (или российская армия) загнаны в угол" в корне неверно. Это силы вторжения. Даже при военном поражении части просто отступят через границу в Россию.
При этом следует понимать, что Путин правит в виртуальной реальности, в которой всегда есть путь к отступлению. И его нельзя загнать в угол в Украине, потому что Украина — это не виртуальное, а реальное место.
Людям из демократических обществ крайне трудно понять, что Путин — диктатор, полностью контролирующий СМИ своей страны. И потому он может приказывать им сколь угодно часто и кардинально менять повестку. Например, когда в феврале этого года Россия полномасштабно вторглась в Украину, СМИ мгновенно переключились с заявления о невозможности вторжения на заявление о его неизбежности. И россияне спокойно переключились следом.
Даже в случае реального поражения Путин может просто объявить о своей победе по телевизору, и россияне снова поверят ему (или, как минимум, сделают вид, что поверили).
Бессмысленно создавать "пути отхода" в реальном мире, когда все, что нужно Путину - это всего один "путь отхода" в виртуальном мире, который он полностью контролирует. Поэтому разговоры о "путях отхода" просто дают российским лидерам повод посмеяться.
Гротескно просить украинцев принимать любые решения (в т.ч. военные) для "более реалистичного" их освещения российскими СМИ. Поскольку последние вообще не руководствуются реальным миром.
***
Знаете, когда говорят "Европа могла быть активнее" то можно провести параллель с "почему США так поздно открыли второй фронт". И тот и этот вопросы возникают от не понимания масштаба той машины, которую надо было завести. Быстро (а всего лишь три месяца прошло) такие вещи не делаются. Ну не возможно вот взять и 25 февраля закидать ВСУ гаубицами, снарядами к ним, ПВО, ракетами и прочим. И сложность тут как с логистикой, так и с обучением солдат владением этим оружием. Ведь само оружие в одиночку воевать не умеет.
Так же и со вторым фронтом и США. Почему так долго? А вы представьте себе масштаб операции по переброски войск через Ла-Манш на укрепленные берега оккупированной Франции. Так, на секундочку хотя бы. Это я вам скажу не два байта переслать.
Так же и со вторым фронтом и США. Почему так долго? А вы представьте себе масштаб операции по переброски войск через Ла-Манш на укрепленные берега оккупированной Франции. Так, на секундочку хотя бы. Это я вам скажу не два байта переслать.
И тот и этот вопросы возникают от не понимания масштаба той машины, которую надо было завести.
Есть и другие факторы. Там и в самом деле боятся, что ситуация может пойти вразнос. Когда-то венгерские патриоты, которых давили танками на улицах, обижались - почему "запад" не саданет по СССР всей мощью. Можно представить, где была бы сейчас Венгрия, "Запад" и остатки СССР, если бы он это сделал.
И наоборот. Фидель считал, что для защиты его страны, ядерную войну начать вполне приемлемо.
Ремчуков как раз другое и важное говорил. Лично у меня теперь сложилась такая взаимодополняющая картина (первая часть - гипотеза Шульман о том, что "спецоперация" имеет в качестве основной причины внутриполитический эффект) - Ремчуков говорил о "внешнем контуре", Как я его понял, Путин воюет прежде всего не с\за Украину, а за смену мирового порядка. С его точки зрения, сейчас это последний шанс попробовать это сделать (как считает Ремчуков). Поэтому где и как пройдет новая граница и что вообще будет конкретно с Украиной, для него вопрос хотя и важный (русский мир), но второго порядка.
Есть и другие факторы.
Трудно говорить о "могла бы активнее" когда куча явных и неявных любителей дружбы с путиным вставляет палки в колеса.
Да не верю я в методичку.
Ремчуков говорил о "внешнем контуре", Как я его понял, Путин воюет прежде всего не с\за Украину, а за смену мирового порядка. С его точки зрения, сейчас это последний шанс попробовать это сделать
Самый главный фактор, который все понимают, но о котором почему-то регулярно "забывают" в обсуждениях - это неоднородность западной политической (и прочей) элиты.
Трудно говорить о "могла бы активнее" когда куча явных и неявных любителей дружбы с путиным вставляет палки в колеса.
Трудно говорить о "могла бы активнее" когда куча явных и неявных любителей дружбы с путиным вставляет палки в колеса.
Иначе Европа помогала бы активнее.
Среди них очень мало "любителей дружбы с Путиным".
Как я его понял, Путин воюет прежде всего не с\за Украину, а за смену мирового порядка. С его точки зрения, сейчас это последний шанс попробовать это сделать (как считает Ремчуков). Поэтому где и как пройдет новая граница и что вообще будет конкретно с Украиной, для него вопрос хотя и важный (русский мир), но второго порядка.
По-моему, там просто долго тянущаяся история закомплексованного человека, который почти случайно стал правителем огромной страны с большой армией.
Сначала он устроил Олимпиаду, на которую почти никто из западных лидеров не приехал. Обида серьезная, ведь он так старался. Практически сразу после этого он совершил аннексию Крыма, был сбит боинг. После чего последовало публичное унижение на саммите G20 в Австралии, с которого он сбежал, не дождавшись окончания.
Все эти действия, включая нападение на Украину, вписываются в поведение изгоя-аутсайдера, который говорит: «А, вы меня не любите? Тогда я вам расколочу все горшки. Будете знать, кто здесь главный»
А за что любить диктатора, который растоптал все свободы в своей стране ради личной власти? Но он этого просто не понимает, думает, что на Западе так же всё устроено, просто маскировка лучше
Но он этого просто не понимает, думает, что на Западе так же всё устроено, просто маскировка лучше
Зато много желающих сохранить привычные и выгодные цепочки экономических и прочих взаимодействий, а значит надо дружить.
Ремчуков вчера тоже самое вещал - мне так показалось. Может новая методичка вышла?
Их основные цели и постулаты:
- во всём виноват путин и его окружение, а россияне не при чём и страдают;
- санкции надо снимать, потому что от них страдают ни в чём неповинные россияне;
- нужно договариваться (спасать лицо путина). Договариваться конечно же не восстановлением территориальной целостности Украины, а сдачей её территорий;
- сейчас конечно война и всё такое, но давайте не говорить о Крыме и Донбасе, а там как получится;
- ну и конечно же "не всё так однозначно".
Если видите, что кто-то продвигает хотя бы один из этих пунктов то знайте- перед вами классический русский "либерал", любитель Латыниной и Шульман.
Пр сути русские «либералы» занимаются продвижением договорняков и последующим снятием санкций. Ну то есть так или иначе работают на Кремль.
А как там они это делают- по дурости, за деньги или еще за 100500 причин, мне абсолютно не важно. Важен вектор их движения.
Угу. Прилет ядерной ракеты может здорово подпортить "выгодные цепочки".
"У нас две проблемы - минобороны и пуговица".
Вот они пуговицу и ищут.
Знаете, когда говорят "Европа могла быть активнее" то можно провести параллель с "почему США так поздно открыли второй фронт". И тот и этот вопросы возникают от не понимания масштаба той машины, которую надо было завести.
Да и не только в этом дело. Про аналогию с вторым фронтом никто и не говорит. Как вы это себе представляете? Участие войск НАТО в боях? Нет, если уж и брать аналогию, то это лендлиз. И поставки по лендлизу в СССР начались уже осенью 1941 года, задолго до открытия второго фронта. Ну а в Великобританию и того раньше. И никакой переброски войск.
Ну не возможно вот взять и 25 февраля закидать ВСУ гаубицами, снарядами к ним, ПВО, ракетами и прочим.
Как я его понял, Путин воюет прежде всего не с\за Украину, а за смену мирового порядка
Пр сути русские «либералы» занимаются продвижением договорняков и последующим снятием санкций. Ну то есть так или иначе работают на Кремль.
1. Вышеназванные люди - западной культуры и либерально-"прогрессивных" взглядов, думающие рационально. Как и многие другие, они считают, что все остальные люди думают примерно так же. Тут в блоге часто пишут с этой же т.з., тот же Добролюб например.
2. С рациональной точки зрения идеальная формация - умеренно либеральная экономика в сочетании с демократическим режимом (верховенство права и прочее и прочее). Об этом писал Фукуяма в "Конец истории".
3. Нетрудно заметить, что во многих странах, однако, совсем другие формации - диктатуры там всякие, бедная экономика и прочая. Почему? Ответ, как кажется, Аджемоглу, очевиден: в этих странах нет институтов. А почему их нет? Потому что там правят диктаторы, которые мешают свободолюбивым арабам/сомалийцам и т.д. установить институты и тем самым - демократию и стать богатыми. Так появилась знаменитая книга "Почему одни страны богатые, а другие бедные". Она писалась в 90-е и нулевые. Чтобы эта теория выглядела более правдоподобной, в книге использованы только "заботливо отобранные" примеры (т.е. арабские, латиноамериканские и африканские страны плюс С. Корея, без пост-советских, без евреев). Так же подобрана и статистика. Ну то есть классический трюк "Все, что противоречит нашей теории мы игнорируем". Провал "арабской весны" и пример Афганистана в 2021 также противоречит этой теории.
Вот как-то так если в 2 словах. Из п.3., кстати, следует вывод - если в какой-то стране убрать диктатора, прописать Конституцию, созвать парламент, ну что там еще по списку, короче, тогда будет запущен механизм движения к идеальной формации. А теперь расскажите про это афганцам, арабам и россиянам, у которых все это было убрано/прописано/созвано, но в какой-то момент они начали двигаться в обратную сторону - к диктатуре и бедности.
точка зрения "русского либерала" пришла с Запада и основана на теориях Фукуямы и Аджемоглу
вот еще один светоч оппозиции павловский начинает рассказывать, что санкции не помогают остановить войну и нельзя наказывать гундяя, потому что миллионы украинцев этого не поддержат 😄
и где ж тут логика и рациональность?
вот еще один светоч оппозиции павловский начинает рассказывать, что санкции не помогают
С чего вы его записали в "светочи оппозиции"?
Это же очевидно. Путину нужна власть если не над всем миром (не потянет и вероятно понимает этого), то хотя бы над своим регионом (половина Евразии), где он будет делать то, что хочет.
Павловский -- это который Глеб Павловский, политтехнолог?С чего вы его записали в "светочи оппозиции"?
не я. а то же эхо с венедиктовым
А найдётся какая-нибудь показательная ссылка на какой-нибудь конкретный выпуск, где бы его так презентовали?
Венедиктов сам по себе персонаж небесспорный (а тем, что оправдывал результаты электронного голосования, загнал себя в положение героя анекдота про "но стоило один раз трахнуть козу...").
Но вот Павловский -- насколько помню, он ещё с 1990-х считался человеком с очень гибкой совестью, на какой-либо моральный авторитет он точно не тянул (не говоря уж о "светоче").
А найдётся какая-нибудь показательная ссылка на какой-нибудь конкретный выпуск, где бы его так презентовали?
сразу скажу, что с Ходоровским ни с Каспаровым ни с командой Навального его вместе не видел
вот в такоим ключе, как на свободе
ru.krymr.com
Бывший политтехнолог Кремля и советник Владимира Путина Глеб Павловский, позже перешедший в оппозицию
ru.krymr.com
Бывший политтехнолог Кремля и советник Владимира Путина Глеб Павловский, позже перешедший в оппозицию
Бывший политтехнолог Кремля и советник Владимира Путина Глеб Павловский, позже перешедший в оппозицию
"С такими друзьями и враги не нужны".
Теги
Информация
Что ещё почитать
