Адрес для входа в РФ: toffler.xyz
Предложения Путина для Трампа
18.08.2025 12:00
3186
Комментарии (152)
С какими такими предложениями по окончанию войны в Украине Путин приперся на Аляску - до сих пор доподлинно неизвестно. Трамп только бормочет что-то из серии "он пошел на большие уступки", "теперь все зависит от Зеленского" и что "встреча прошла на 10 из 10", также что-то там квакает Витькоф, но мы помним, что Витькоф после встречи в Кремле с матрешками, медведями и балалайками квакал что-то одно, а потом оказалось, что на самом деле все ровно наоборот, а Витькоф то ли чего-то не понял, то ли водки перепил из самовара - в общем, его слушать - только себя не уважать.
В издании Reuters постарались собрать все, что известно из различных источников, близких к Трампу.
Кратко - предложения там следующие.
1. Никакого прекращения огня до достижения соглашения о мире.
2. Украина должна полностью вывести свои войска из восточных областей Донецка и Луганска в обмен на обещание (!) Путина заморозить линию фронта в Херсонской и Запорожской областях. В настоящий момент Украина на Донбассе контролирует около 6600 кв. км, и это хорошо укрепленные области, которые препятствуют дальнейшему продвижению войск РФ.
3. Россия милостиво готова вернуть небольшие участки украинской территории, которые она оккупировала в северной части Сумской и северо-восточной части Харьковской областей. Это примерно 440 кв. км..
4. Путин требует официального признания суверенитета России над Крымом, который Москва аннексировала в 2014 году. Неясно, означает ли это признание со стороны правительства США или, например, всех западных держав и Украины.
5. Путин ожидает в обмен на мир снятия по крайней мере части санкций в отношении РФ.
6. Украина должна быть лишена права вступления в НАТО, но в обмен Путин готов предоставить гарантии безопасности. Также Путин (это по словам Трампа) не возражает против предоставления гарантий безопасности Украины со стороны США, но не НАТО.
7. Украина должна предоставить официальный статус русскому языку на своей территории.
8. Украина не должна препятствовать деятельности Русской православной церкви на ее территории.
9. Зеленский должен лично помыть пол Путину во всех его резиденциях.
Вот с такими великодушными уступками Путин приперся к Трампу. И Трамп сейчас все это дерьмо будет втюхивать Зеленскому. Правда, понятное дело, что Зеленскому это все не впихнуть, но тем не менее.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В Госдуме заявили, что все коды верификации должны отправляться в Max
Все разовые коды верификации должны отправляться в национальный мессенджер Max, поделился мнением с «Абзацем» первый зампред комитета Госдумы по информполитике Александр Ющенко. По его словам, приложению нужно обладать всем функционалом, который есть в западных аналогах, чтобы оставаться конкурентоспособным.
«Если полноценно запускать мессенджер, он должен соответствовать всем возможным технологическим возможностям, которые есть на рынке, для того чтобы быть конкурентоспособным. У него должен быть практически весь функционал, в том числе и информационные каналы, и возможность взаимодействия с разными сервисами. Поэтому работа над тем, чтобы в Max приходили коды верификации, должна идти. Она уже ведется, я думаю, и надо быть уверенным, что данная функция будет представлена», – отметил Ющенко.
«Если полноценно запускать мессенджер, он должен соответствовать всем возможным технологическим возможностям, которые есть на рынке, для того чтобы быть конкурентоспособным. У него должен быть практически весь функционал, в том числе и информационные каналы, и возможность взаимодействия с разными сервисами. Поэтому работа над тем, чтобы в Max приходили коды верификации, должна идти. Она уже ведется, я думаю, и надо быть уверенным, что данная функция будет представлена», – отметил Ющенко.
В Госдуме заявили, что все коды верификации должны отправляться в Max
Сегодня уже слышала хороший вариант развития событий: вручить Мелании Трамп орден Святой Ольги за письмо в защиту украинских детей.
украинских
Оййй, ну что вы сразу. А мы скажем, что украинских. И подарим очень красивый орден. Торжественно. Жена Зели лично вручит. С букетом и все такое.
и все такое.
Да господи. Ну, нет у нас позолоченного Боинга. Ну, так подарим девушке спа-комплекс какой, в Буковеле, в Одессе и в Киеве. Торговый центр какой из арестованных у россиян.
Да боже, за укрепрайоны на Донбассе? Можно Трампу и Межигорье подарить, если что. Мне, конечно, жалко, место красивое и гулять там одно удовольствие. Но. Это куда получше, чем самолет. И по площади поменьше, чем 6600 кв. км. И деду будет куда чкурнуть, если что.
Да боже, за укрепрайоны на Донбассе? Можно Трампу и Межигорье подарить, если что. Мне, конечно, жалко, место красивое и гулять там одно удовольствие. Но. Это куда получше, чем самолет. И по площади поменьше, чем 6600 кв. км. И деду будет куда чкурнуть, если что.
Опять же - будет место, которое стопудово при всех вариантах бомбить не будут.
Это уже если уступки и всё такое.
Это уже если уступки и всё такое.
Росия завтра-послезавтра развалится: Трамп окончательно потерял, невозможно себе представить, что такого сможет ещё придумать Путин, чтобы Трамп сразу после встречи на Аляске не шарахнул по России адскими санкциями и 9 триллионов дефицит бюджета.
Зачем ты это пачками пишешь? Кого именно, и в чем ты хочешь убедить? И чтобы что?
Хочешь убедить, что пора наконец капитулировать? Не получится. Дело в том, что украинское сопротивление держится не на наивной вере, что вот уже завтра Россия развалится. Арестович давно уже уехал, а украинцы все еще борются. И те украинцы, которые продолжают сопротивляться вторжению - давно уже все поняли про Трампа. Так в чем твой месседж? Просто методично капаешь на мозги?
Хочешь убедить, что пора наконец капитулировать? Не получится. Дело в том, что украинское сопротивление держится не на наивной вере, что вот уже завтра Россия развалится. Арестович давно уже уехал, а украинцы все еще борются. И те украинцы, которые продолжают сопротивляться вторжению - давно уже все поняли про Трампа. Так в чем твой месседж? Просто методично капаешь на мозги?
Зачем ты это пачками пишешь?
Хороший писатель пишет потому что не может не писать.
Плохой - пишет потому что писать может.
Просто методично капаешь на мозги?
Зачем ты это пачками пишешь?
Вы не заткнёте нас с Nitro Junkie! Мы твёрдо уверены, что уже вот-вот, ещё чуть-чуть!
Почему такой агрессивный и хамовитый? Русский либерал, что ли. Я лишь поддерживаю превалирующее здесь мнение, что после встречи в Анкоридже Трамп окончательно поймёт, как сильно он растерял авторитет, и у Путина точно не получится в третий раз что-то ему предложить, чтобы снова убедить Трампа отложить ацкие санкции. Давайте дождёмся встречи в Анкоридже, чтобы вы убедились, как мы правы с Nitro Junkie и прочими либералами - как только встреча завершится бесплодно, Трамп каааааааак вжахнет санкциями по России! И вообще России вот-вот капец, начиная с дефолта в мае 2022 года.
Я лишь поддерживаю превалирующее здесь мнение, что после встречи в Анкоридже Трамп окончательно поймёт, как сильно он растерял авторитет
превалирующее здесь мнение
Трамп каааааааак вжахнет санкциями по России
P.S. А учитывая вышесказанное, остается логичный вывод - под своей нехитрой (хотя некоторые невнимательные читатели поддаются) маскировкой ты занимаешься здесь именно что дискредитацией (высмеиванием, обесцениванием) идеи сопротивления.
Вот твой месседж после расшифровки: "Россия не распадется, а Трамп продолжит ей помогать" - вот и скажи, зачем ты это постишь десятки раз? Чтобы что? И почему так активизировался именно сейчас, последние дни?
Раз
Два
Три
Бонус
И очень интересно что он сделает когда Путин его пошлет. Потому как умывать руки потратив столько времени это не побизнесменски. Так что при текущих раскладах, с учётом что его Путин все таки пошлет, пока на.мой взгляд куда вероятнее вторичные санкции в режиме берсерка, чем... Я даже не знаю какие ещё варианты
Он же сам сказал, что я уже вот вот собирался вводить, но вот Путин предложил сделку и мир. И когда его Путин кинет, утереться такому самовлюбленному нарциссу будет даже сложнее, чем при втором дедлайне.
То есть рычагов мало, а политический ущерб от агента Путина и лоха-слабака (особенно когда окажется что он даже на Украину надавить не может) Трамп получит по полной. Поэтому очевидно что с этими переговорами будет пшик (если они вообще состоятся). Но вопрос что дальше будет делать Трамп. Собственно вариантов кроме вернутся к ультиматуму у него и нет.
В этом смысле Путин конкретно так рискует. Вот представьте выходят они на прессуху как Зеленский с Трампом, и тут Трамп говорит, все ок, останавливаем войну, ПОСЛЕ чего заключаем сразу мир, обмениваемся территориями и вот это все (это в стиле Трампа импровизировать). И дальше что Путину делать? Поправлять? Тогда он получит Зеленский в Овальном кабинете 2.0. Не поправлять, а потом не выполнять? Также как и в первом случае он получит гнев самовлюбленного человека и потенциально такие санкции что Байдену не снились (скажет минфину массово блочить любого контрагента не разбираясь, кто только посмотрит в сторону России, Трампу плевать на последствия). В общем я бы на месте Путина сам бы отказался от этой встречи.
Чтобы что?
Ну вот этим своим ответом - ты окончательно показало, чем тут занимаешься.
Срочно включил маскировку? Интересный вариант бота, товарищ Дата_Регистрации_03.07.2025. Ну так где здесь превалирующее мнение "Трамп каааааааак вжахнет санкциями по России"? Откуда ты его высосал?
То есть сейчас все на ушах от переговоров Россия-США-Украина, а ты срочно решил российскую оппозицию высмеять? И потому пишешь про Трампа и санкции? Логично!
Хочу, чтобы вы ещё раз сходили одновременно на избирательные участки во время следующих выборов Путина
Ноль. Ни одна цитата не прогнозирует "он поймёт".
Ещё будешь пробовать, дарио на минималках?
Ещё будешь пробовать, дарио на минималках?
И вообще России вот-вот капец, начиная с дефолта в мае 2022 года.
Я одного не пойму: РФ уже выиграла войну и в Киеве принимает капитуляцию с таким набором хотелок?
Я среди всех этих пунктов не вижу главного - требования о разоружении Украины. Это критичное для Украины требование. Если его действительно нет, то это уже заметный шаг вперед. Теперь можно хоть о чем-то говорить. Конечно, условия драконовские, но любая остановка боевых действий, даже временная, в любом случае на руку прежде всего Украине.
Заметный шаг вперёд - жертве изнасилования позволено не выдерать ногти!
А не издыхающей педерации. Это надо повторять постоянно, иначе трудодень не зачтут.
но любая остановка боевых действий, даже временная, в любом случае на руку прежде всего Украине
Конечно, условия драконовские, но любая остановка боевых действий, даже временная, в любом случае на руку прежде всего Украине.
1. У России постоянны и не требующий усилий источник денег в виде экспорта природных ресурсов.
2. И у России уже выстроена система производства и покупки оружия у очень бедных и небрезгливых стран.
3. Санкции с России снимут, насколько сильно - вопрос открытый, но без самых болезненных Путин никаких соглашений не подпишет.
4. Экономика Украины наполовину разрушена, причем больше всего пострадал именно промышленный регион. На выход экономики хотя бы в "0" потребуется сотни миллиардов и десятки лет.
5. А Украине придется содержать армию в сотни тысяч солдат, строить военные сооружения и закупать оружие. Много оружия.
6. Европа не потянет, вот просто не потянет. Даже если лидеры стран возьмутся - а такой вариант есть, они проиграют выборы. Россия на это деньги не пожалеют. Придут "орбаны" и "фицо". Что придет к власти США еще неизвестно, да и дожить бы.
Это то, как вижу я. Давайте расскажите вашу версию развития событий, в которой экономика и армия Украины расчет семимильными шагами, а Россия стагнирует. Очень интересно.
P.S. Нет, я не считаю написанное мной самым вероятным вариантом. Скорее всего при подписания соглашения в текущем виде армия России продолжит наступление через несколько недель после получения в распоряжение укрепления Донбасса. Любые "гарантии" тут же превратятся в очередной Будапештский меморандум.
Пафнутий, иди уже в свою палату №7 к единомышленникам, обсудите мою зарплату в Лахте.
Пафнутий, иди уже в свою палату №7 к единомышленникам
любая остановка боевых действий, даже временная, в любом случае на руку прежде всего Украине
Отдать укрепрайоны в обмен на временное затишье под пшиковые "гарантии" - это такая себе сделька. А наградив при этом агрессора еще и официальной отдачей территорий - так и вообще. А россияне потом такие через пол года - "киевский режим" снова дамбит бамбас!1
Так об этом всем и речь. Если все так плохо, как ты описал, то какие шансы у Украины получить лучший результат в результате продолжения военных действий? Скорее всего фронт рухнет рано или поздно. Во время передышки есть возможность построить укрепления, ротировать и дообучить состав, наштамповать больше дронов, обучить операторов. Россия давит массой, Украина отвечает ассимметрично, у нее меньше ресурсов, но и расходы меньше. И, как ни крути, обороняться менее ресурсоемко, чем наступать. Да и Европу ты зря со счетов скидываешь, она может помочь, вроде, раскачивается потихоньку. В любом случае, при аховой ситуации, которую ты описал, я не представляю, почему непрерывное продолжение военных действий може быть Украине выгодней. Это могло быть оправданно при реальном шансе нанести решительное поражение противнику. Но Украина этот шанс упустила в 22-23 годах. Если считаешь иначе, можешь привести свои аргументы, мне будет интересно.
ЗЫ. Я не знаю, какова реальная ситуация с укреплениями на Донбассе, если они там есть и они серьезны, а на границе области нет ничего, тогда за них нужно цепляться, конечно. Но с другой стороны, Россия может пройти через Запорожскую область и ударить в тыл, здесь нужно обладать точной информацией, которой у нас быть не может, но есть у Зеленского, чтобы выстраивать позицию на переговорах.
ЗЫ. Я не знаю, какова реальная ситуация с укреплениями на Донбассе, если они там есть и они серьезны, а на границе области нет ничего, тогда за них нужно цепляться, конечно. Но с другой стороны, Россия может пройти через Запорожскую область и ударить в тыл, здесь нужно обладать точной информацией, которой у нас быть не может, но есть у Зеленского, чтобы выстраивать позицию на переговорах.
Не любая.Отдать укрепрайоны в обмен на временное затишье под пшиковые "гарантии" - это такая себе сделька. А наградив при этом агрессора еще и официальной отдачей территорий - так и вообще. А россияне потом такие через пол года - "киевский режим" снова дамбит бамбас!1
Россия может пройти через Запорожскую область
За три дня.
А россияне потом такие через пол года - "киевский режим" снова дамбит бамбас!1
Про укрепрайон написал Стерху. Ничего не могу сказать, не располагаю информацией, возможно, ты прав, возможно нет. Французам, например, линия Мажино не помогла.
Мне понравилось что написал Пастухов по итогам встречи:
По итогам бессонной ночи я окончательно пришел к выводу: морально приемлемого выхода из ситуации нет. Либо мы предаем принципы, которые проповедовали последние сто лет, либо влезаем в игру с открытым финалом, где ненулевой опцией является ядерная катастрофа. При этом не факт, что даже ценой предательства принципов эту катастрофу можно предотвратить.
У нас есть шанс сохранить какое-то количество жизней «в моменте» , но есть опасения, что именно поэтому мы впоследствии заплатим за компромисс еще большими жертвами, и нет такого ИИ, который бы более-менее достоверно рассчитал для нас риски.
Мы можем отдать часть территорий Украины в надежде спасти целое, но это может оказаться лишь прелюдией к захвату целого иным, уже не военным, а хоть даже и военным, но более изощренным способом, потому что вдруг обнаружится, что целое без этой части было нежизнеспособным, а территориальная ампутация неминуемо ведет к политическому сепсису всего организма.
Мы думаем, что можно изобрести какие-то «священные гарантии» для оставшейся Украины в случае ее частичной капитуляции, но прекрасно понимаем, что в мире, где не осталось ничего святого, никаких гарантий ни для кого быть по определению не может. Единственная гарантия для Украины – это способность ВСУ держать фронт: ныне, присно и вовеки веков.
Я никогда не был в фан-клубе Зеленского, ни разу не видел ни одной передачи 95-го квартала, с трудом посмотрел несколько серий «Слуги народа», сомневался как в целесообразности его президентства, так и в его эффективности в качестве президента. Но я выражаю ему сегодня глубокое сочувствие и поддержку.
В конечном счете, он оказался человеком, которому придется принять сегодня окончательное решение за всех - Путин и Трамп сгрузили это на него. Я не считаю его святым, но уверен, что в этот момент он не будет уже думать о сохранении власти и даже о сохранении жизни. Под таким давлением человек перерождается.
В течение суток Зеленскому предстоит либо принять то, что он не в состоянии изменить, либо отвергнуть то, что он считает возможным изменить, и лишь он один в ответе за то, чтобы правильно определить, где проходит граница между первым и вторым. Никакая разведка, никакая аналитика, ничей мудрый совет ему в этом уже не помогут.
За оставшиеся несколько часов его интуиция должна подсказать ему, является ли помощь европейцев чем-то реальным, на что можно опереться для продолжения войны, есть ли у него собственный ресурс, чтобы сдвинуть Путина с его «мертвой позиции» по Донбассу, готов ли Трамп просто отойти или он начнет оказывать давление на Украину и лично на Зеленского не только «по понятиям», но и «по беспределу».
Что бы он ни выбрал, я не брошу в него камень. Сегодня он один снова на сцене, а все мы снова в партере, но нам больше не смешно.
По итогам бессонной ночи я окончательно пришел к выводу: морально приемлемого выхода из ситуации нет. Либо мы предаем принципы, которые проповедовали последние сто лет, либо влезаем в игру с открытым финалом, где ненулевой опцией является ядерная катастрофа. При этом не факт, что даже ценой предательства принципов эту катастрофу можно предотвратить.
У нас есть шанс сохранить какое-то количество жизней «в моменте» , но есть опасения, что именно поэтому мы впоследствии заплатим за компромисс еще большими жертвами, и нет такого ИИ, который бы более-менее достоверно рассчитал для нас риски.
Мы можем отдать часть территорий Украины в надежде спасти целое, но это может оказаться лишь прелюдией к захвату целого иным, уже не военным, а хоть даже и военным, но более изощренным способом, потому что вдруг обнаружится, что целое без этой части было нежизнеспособным, а территориальная ампутация неминуемо ведет к политическому сепсису всего организма.
Мы думаем, что можно изобрести какие-то «священные гарантии» для оставшейся Украины в случае ее частичной капитуляции, но прекрасно понимаем, что в мире, где не осталось ничего святого, никаких гарантий ни для кого быть по определению не может. Единственная гарантия для Украины – это способность ВСУ держать фронт: ныне, присно и вовеки веков.
Я никогда не был в фан-клубе Зеленского, ни разу не видел ни одной передачи 95-го квартала, с трудом посмотрел несколько серий «Слуги народа», сомневался как в целесообразности его президентства, так и в его эффективности в качестве президента. Но я выражаю ему сегодня глубокое сочувствие и поддержку.
В конечном счете, он оказался человеком, которому придется принять сегодня окончательное решение за всех - Путин и Трамп сгрузили это на него. Я не считаю его святым, но уверен, что в этот момент он не будет уже думать о сохранении власти и даже о сохранении жизни. Под таким давлением человек перерождается.
В течение суток Зеленскому предстоит либо принять то, что он не в состоянии изменить, либо отвергнуть то, что он считает возможным изменить, и лишь он один в ответе за то, чтобы правильно определить, где проходит граница между первым и вторым. Никакая разведка, никакая аналитика, ничей мудрый совет ему в этом уже не помогут.
За оставшиеся несколько часов его интуиция должна подсказать ему, является ли помощь европейцев чем-то реальным, на что можно опереться для продолжения войны, есть ли у него собственный ресурс, чтобы сдвинуть Путина с его «мертвой позиции» по Донбассу, готов ли Трамп просто отойти или он начнет оказывать давление на Украину и лично на Зеленского не только «по понятиям», но и «по беспределу».
Что бы он ни выбрал, я не брошу в него камень. Сегодня он один снова на сцене, а все мы снова в партере, но нам больше не смешно.
За оставшиеся несколько часов его интуиция должна подсказать ему, является ли помощь европейцев чем-то реальным, на что можно опереться для продолжения войны, есть ли у него собственный ресурс, чтобы сдвинуть Путина с его «мертвой позиции» по Донбассу, готов ли Трамп просто отойти или он начнет оказывать давление на Украину и лично на Зеленского не только «по понятиям», но и «по беспределу».
Мне понравилось что написал Пастухов по итогам встречи
Ничего подобного он не писал. Впрочем, каждый видит, то что хочет видеть.
Либо мы предаем принципы, которые проповедовали последние сто лет, либо влезаем в игру с открытым финалом, где ненулевой опцией является ядерная катастрофа. При этом не факт, что даже ценой предательства принципов эту катастрофу можно предотвратить.
"Даже если мы предаем принципы.... остаемся в игре с открытым финалом... (не) предотвратить."
Да! У меня к нему есть вопросы, но в этой ситуации я просто за него молюсь. Последний раз молилась под бомбами 3года назад
По итогам бессонной ночи я окончательно пришел к выводу: морально приемлемого выхода из ситуации нет.
Очень надеюсь, что умные люди с Зелей уже обсудили все возможные ходы Трампа (в целом, он довольно предсказуемый чувак) и наилучшие реакции на них. Да и с европейскими лидерами, я надеюсь, они выработали какую-то стратегию общения с этим капризным трехлеткой. Все мои надежды на Мелони, только ей в этот раз нужно больше кофе выпить, чтобы не засыпать.
Ничего подобного он не писал.
ненулевой опцией является ядерная катастрофа
В течение суток Зеленскому предстоит либо принять то, что он не в состоянии изменить
По итогам бессонной ночи я окончательно пришел к выводу: морально приемлемого выхода из ситуации нет.
Это именно так и есть.
Это именно брехня. Единственный морально приемлемый выход есть - продолжать сражаться с агрессором.
Ну так иди и сражайся. А не рассказывай другим, что морально, а что нет.
Сразу два ватных бинго, а ещё даже не пять вечера. Урожайный день.
Ну так иди и сражайся.
От того что ты (я, вася, петя, кто угодно) лично ссышь само решение продолжать сражаться аморальным не становится.
Но, как всегда, нюанс: если ты лично ссышь, то не можешь призывать сражаться других.
Теперь, внимание, вопрос - где я тут кого-либо призываю? Не называю какое-либо решение верным/неверным, а именно ПРИЗЫВАЮ?
Зеленскому это не просто так, а именно за что.
Это он влез на должность под лозунгом "Я посмотрю в глаза Путину и закончу войну сразу же".
"Меня все в России знают и мы всегда дружили, это война Байдена (зачеркнуто) Порошенко, который на ней наживается".
То есть, столкнул с должности под популистскими лозунгами человека, который был реалистом и куда более опытным дипломатом, с куда более серьезными связями и возможностями. Облил его грязью. Обещал посадить и таскал на допросы.
В результате.
В результате Порошенко все эти годы занимается поддержкой армии. Еженедельно и на десятки миллионов, по большей части собственных денег. В Украине много миллиардеров, и кое-кто воняет, мол, пиар. Да? А где ваш такой же вклад? Туда же и Кличко, которого Зе-команда все никак не сковырнет с должности мэра. Регулярные передачи на фронт. Да, за счет денег Киева. Но. Всю свою известность, весь свой авторитет вкладывает в одно - поддержку страны, города, армии. Он стал серьезным образцом того, каким должен быть мэр во время войны. Чуть какая заваруха, обстрел, Кличко там, видео, общение с пострадавшими. Я-то слежу за тем, как остальные мэры себя ведут. Так вот, далеко не все так. У нас в Киеве инфа идет сразу.
Но я отвлеклась. Так вот, о Зеленском. У него положение сложное. Хотя и простое. На условия, выкатанные рф и Трампом (если они таковы) он пойти не может. Даже если бы и хотел. А когда у человека нет выбора, ему проще. Гений - придумал бы комбинацию, как выкрутиться. Вот пусть выкручивается. Порох в 2014 выкрутился. В результате почти с нуля армию у нас подлатали.
У Пороха были и есть свои недостатки. Но. Зеля сам захотел на его место. Думал, все просто. Ну, вот теперь каждый день видит, как это просто, когда больше не смеются.
Это он влез на должность под лозунгом "Я посмотрю в глаза Путину и закончу войну сразу же".
"Меня все в России знают и мы всегда дружили, это война Байдена (зачеркнуто) Порошенко, который на ней наживается".
То есть, столкнул с должности под популистскими лозунгами человека, который был реалистом и куда более опытным дипломатом, с куда более серьезными связями и возможностями. Облил его грязью. Обещал посадить и таскал на допросы.
В результате.
В результате Порошенко все эти годы занимается поддержкой армии. Еженедельно и на десятки миллионов, по большей части собственных денег. В Украине много миллиардеров, и кое-кто воняет, мол, пиар. Да? А где ваш такой же вклад? Туда же и Кличко, которого Зе-команда все никак не сковырнет с должности мэра. Регулярные передачи на фронт. Да, за счет денег Киева. Но. Всю свою известность, весь свой авторитет вкладывает в одно - поддержку страны, города, армии. Он стал серьезным образцом того, каким должен быть мэр во время войны. Чуть какая заваруха, обстрел, Кличко там, видео, общение с пострадавшими. Я-то слежу за тем, как остальные мэры себя ведут. Так вот, далеко не все так. У нас в Киеве инфа идет сразу.
Но я отвлеклась. Так вот, о Зеленском. У него положение сложное. Хотя и простое. На условия, выкатанные рф и Трампом (если они таковы) он пойти не может. Даже если бы и хотел. А когда у человека нет выбора, ему проще. Гений - придумал бы комбинацию, как выкрутиться. Вот пусть выкручивается. Порох в 2014 выкрутился. В результате почти с нуля армию у нас подлатали.
У Пороха были и есть свои недостатки. Но. Зеля сам захотел на его место. Думал, все просто. Ну, вот теперь каждый день видит, как это просто, когда больше не смеются.
Пафнутий, со всеми своими 13 рублями, Лахтами, трампистами и т.п., ты поразительно однообразен и скучен. Впрочем, как и многие другие. Но ты, конечно, впереди планеты всей. Ну вертеться как уж на сковородке за годы на форуме ты научился хорошо, конечно. Не трудись отвечать.
Пафнутий, со всеми своими 13 рублями, Лахтами, трампистами и т.п., ты поразительно однообразен и скучен. Впрочем, как и многие другие. Но ты, конечно, впереди планеты всей. Ну вертеться как уж на сковородке за годы на форуме ты научился хорошо, конечно. Не трудись отвечать.
Пафнутий, со всеми своими 13 рублями, Лахтами, трампистами и т.п., ты поразительно однообразен и скучен.
Впрочем, как и многие другие.
Одно непонятно, чтож ты после каждого бана сюда обратно лезешь, в скучность и однообразность эту?
У каждого свои понятия морально приемлимого. Я/ты/Вася/Петя могут сами решать что для них морально приемлимо, когда речь идет об их действиях или словах. Мы в данной ситуации не действуем (ссым, как ты говоришь). Действовать могут только ВСУ и Зеленский. Поэтому когда Пастухов пишет, что для него нет морального приемлимого решения - значит, нет такого решения, которое он мог бы посоветовать Зеленскому и при этом не чувствовать себя плохо/мерзко.
У тебя с этим явно проще.
У тебя с этим явно проще.
У каждого свои понятия морально приемлимого
С чем вас и поздравляю. Обоих.
ненулевой опцией является ядерная катастрофа
В течение суток Зеленскому предстоит либо принять то, что он не в состоянии изменить, либо отвергнуть то, что он считает возможным изменить, и лишь он один в ответе за то, чтобы правильно определить, где проходит граница между первым и вторым.
К сожалению, жизнь - не голливудский фильм
Ты сам-то когда в добровольцы запишешься?
Обосновывает необходимость предательства, и контратакует - а сами-то из окопов?!1
Эти призывы и уговоры есть только в твоей голове.
Вы все поразительно на одно лицо и ослепительно унылы. Меняться не хотите, что ж мне, за вас работу делать штоле? Одно непонятно, чтож ты после каждого бана сюда обратно лезешь, в скучность и однообразность эту?
Одно непонятно, чтож ты после каждого бана сюда обратно лезешь, в скучность и однообразность эту?
Пафнутий, это называется шизофрения.
Другие объяснения есть?
Эти призывы и уговоры есть только в твоей голове.
Какая альтернатива? Воевать, пока Путин у власти? А выживет ли Украина в таком случае?
Да. Это единственная альтернатива. Воевать, пока пу у власти.
Принять, что это лет на 20 минимум. Может на 50. Как в Израиле.
Других вариантов нет.
Принять, что это лет на 20 минимум. Может на 50. Как в Израиле.
Других вариантов нет.
Какая альтернатива? Воевать, пока Адольф у власти? А выживет ли Польша в таком случае?
Да!!!!
Принять, что это лет на 20 минимум.
Пока ты не на нуле без возможности уволиться, кроме как ногами вперед
Какая альтернатива? Воевать
"как бой с гориллой - не когда ты устанешь, а когда горилла устанет"
Пока ты не на нуле без возможности уволиться, кроме как ногами вперед
Какая альтернатива? Воевать, пока Адольф у власти? А выживет ли Польша в таком случае?
Вот от тех, кто на нуле, разговоров про "отдать и замирить", точно нет. Мало того, за такие слова могут и по шапке дать.
Ну за сегодня, с утра (ночь не считаем) над головой шахедов уже штук 10 пролетело. Парочка над домом круги наяривала, пока бензин не закончился и не упали.
3 Искандера от меня прилетели последний раз метрах в 700-та.
И с теми кто на нуле, я общаюсь лично, т.к. кое-что для них делаю и передаю, а не читаю как ты фиг знает что.
3 Искандера от меня прилетели последний раз метрах в 700-та.
И с теми кто на нуле, я общаюсь лично, т.к. кое-что для них делаю и передаю, а не читаю как ты фиг знает что.
не закончившего войну летом 41-го, как он и собирался.
- Всем спасибо, все свободны.
Сегодня ночью они убили людей.
У нас в Харькове.
Людей выносят из-под завалов. Много людей. Среди них дети.
Есть погибший ребенок 2 лет и вся семья.
Я каждый раз понимаю, что это не в последний раз. И даже если война "закончится" - они будут взрывать наши дома, как делали когда-то у себя. Террористы - неизлечимы. Особенно когда своей миссией они делают уничтожение целого государства.
P.s. Как кричат дети из огня и завалов - Трамп не хочет послушать?
5 попаданий шахедами по одному дому. Зачем? Пусть эта рыжая мразь приедет на пару дней в Харьков. Пусть оно там еще нежнее полюбит пуйло
У нас в Харькове.
Людей выносят из-под завалов. Много людей. Среди них дети.
Есть погибший ребенок 2 лет и вся семья.
Я каждый раз понимаю, что это не в последний раз. И даже если война "закончится" - они будут взрывать наши дома, как делали когда-то у себя. Террористы - неизлечимы. Особенно когда своей миссией они делают уничтожение целого государства.
P.s. Как кричат дети из огня и завалов - Трамп не хочет послушать?
5 попаданий шахедами по одному дому. Зачем? Пусть эта рыжая мразь приедет на пару дней в Харьков. Пусть оно там еще нежнее полюбит пуйло
Сегодня ночью они убили людей.
У нас в Харькове.
Людей выносят из-под завалов. Много людей. Среди них дети.
Есть погибший ребенок 2 лет и вся семья.
У нас в Харькове.
Людей выносят из-под завалов. Много людей. Среди них дети.
Есть погибший ребенок 2 лет и вся семья.
Я когда слышу подобное, у меня опускаются руки и я не знаю как с такими скотами можно вести диалог. Насколько не пахнет гнильем оттуда?? Как же хочется денег и дачи на о. Комо??
Но есть очень большая, болезненная тема. В том же Харькове. Есть часть харьковчан,которые настолько устали от Едедневных обстрелов, убийст , смертей, что они готовы на остановку огня под любые уступки со стороны Украины. Я пытаюсь им объяснить, что пуйло через пару месяцев начнет все опять, но они ужасно устали иине готовы дальше терпеть эти обстрелы
Я когда слышу подобное, у меня опускаются руки и я не знаю как с такими скотами можно вести диалог.
Но есть нюанс. От этой прослойки населения не стоит ждать НИКАКИХ действий. Т.е. они есть, по повлиять ни на что реально не способны.
Я с вами согласна, но поймите- многие из них потеряли на войне близких, молодых ребят. У меня убили племенника и брата. Нам всем очень тяжело, но я держусь , а у многих не хватает сил. И они, увы, будут согласны на мюнхенский меморандум
Что-то сильно сомневаюсь, что люди потерявшие на войне близких готовы сдаваться. Скорее наоборот их это как раз еще больше мотивирует не сдаваться, так как иначе их близкие погибли напрасно.
Это очень тяжелый момент. Я общаюсь с девченками из Харькова, кто потеряли пап, мам, мужей, детей.. И некоторые из них мне говорят, я хочу чтобы семья, котороя осталась, была жива. Это так сложно пояснить.. для того, чтобы понять нужно прожить в этом прифронтофом городе 3 года
Как же хочется денег и дачи на о. Комо??
Что-то сильно сомневаюсь, что люди потерявшие на войне близких готовы сдаваться.
И некоторые из них мне говорят, я хочу чтобы семья, котороя осталась, была жива. Это так сложно пояснить.. для того, чтобы понять нужно прожить в этом прифронтофом городе 3 года
Да я прекрасно понимаю. Я из Чернигова.
Вот по поводу потерявших - не согласен. Это не прослойка ноющих. Эти как правило готовы идти до конца.
А те, кто хочет мириться, это как правило "какаяразница" и "сойдемсяпосредине".
Шума много - действий ноль. Даже на ЗСУ они как правило не донатят.
Вот по поводу потерявших - не согласен. Это не прослойка ноющих. Эти как правило готовы идти до конца.
А те, кто хочет мириться, это как правило "какаяразница" и "сойдемсяпосредине".
Шума много - действий ноль. Даже на ЗСУ они как правило не донатят.
Спасибо!!
Все эти переговоры интересны трампу потому, что ему нужна Нобелевская премия мира и звание главного писдилера? Что ж, отлично! В таком случае парламенту Норвегии нужно срочно назначить Зеленского и ещё четверых украинцев членами соответствующего Нобелевского комитета, после чего намекнуть трампу, что получение премии теперь находится в прямой зависимости от его поведения в переговорном процессе.
Ящетаю возможен компромисс. Украина соглашается на пункты 3, 7, 8. 5 и 6 обсуждаемы.
Ящетаю возможен компромисс. Украина соглашается на пункты 3, 7, 8. 5 и 6 обсуждаемы.
И как раз 3,7,8 его волнуют в последнюю очередь
Как же так?! Признают руське мова и руське поп - значит денацифицировались. Победа!
Ящетаю возможен компромисс. Украина соглашается на пункты 3, 7, 8. 5 и 6 обсуждаемы.
Путин не согласен на компромисс. Это его окончательные условия... И как раз 3,7,8 его волнуют в последнюю очередь
8 = открытие филиалов ФСБ по всей Украине его как раз волнует в первую очредь.
Прогнозирую итоги встречи Трамп - Зеленский:
-Почему в шапке? Почему без шапки?
-Почему в шапке? Почему без шапки?
Прогнозирую итоги встречи Трамп - Зеленский:-Почему в шапке? Почему без шапки?
А почему Путин требует снимать санкции? они же только на пользу.
А почему Путин требует снимать санкции? они же только на пользу.
Польза - это для глубинариев.
Ну вот, а вы говорите, что путин упёрся? Вот же, большие уступки! Надо соглашаться, ящитаю!
Мне пункт #8 понравился.
Уже даже не «московского патриархата», а так прямо - РПЦ.
То есть филиал ФСБ.
Уже даже не «московского патриархата», а так прямо - РПЦ.
То есть филиал ФСБ.
Да, мне кажется, что это и есть самый главный пункт. А территории так - для фона.
Украина должна предоставить официальный статус русскому языку на своей территории
Украина не должна препятствовать деятельности Русской православной церкви на ее территории.
Украина должна быть лишена права вступления в НАТО
в обмен Путин готов предоставить гарантии безопасности
не возражает против предоставления гарантий безопасности Украины со стороны США
Путин требует официального признания суверенитета России над Крымом
Путин ожидает в обмен на мир снятия по крайней мере части санкций в отношении РФ.
Путин прям кюшать не может, так беспокоится - в какой там церкви, и на каком языке молятся украинцы.
В РПЦ, как говорят, доходы с территории Украины составляли 40% всех доходов, а это огромные деньги.
Этот момент исключительно для внутреннего потребления
Ну не без этого.
А какая альтернатива?
Как воевать если помощи США и Европы не будет.
Как воевать если помощи США и Европы не будет.
Вот вы где живете?
В Латвии
Как воевать если помощи США и Европы не будет.
В Латвии
Как воевать если помощи США и Европы не будет.
А куда из Латвии двигать планируешь, после капитуляции Украины? Или не против жить и под российской оккупацией?
В Латвии
Ну во первых у Европы уже ничего и нет из техники, что можно сразу же отдать, а во вторых никто особо не горит желанием сильно тратиться на новую, а в третьих все лидеры ЕС трусливые импотенты. Поэтому используют различные бюрократические предлоги, вето Венгрии и т.д. чтобы ничего не делать, а только выпускать коммюнике, меморандумы и выражать глубокую озабоченность.
Свалю конечно
А куда из Латвии двигать планируешь, после капитуляции Украины? Или не против жить и под российской оккупацией?
Брехня:
Факты:
Ну во первых у Европы уже ничего и нет из техники, что можно сразу же отдать, а во вторых никто особо не горит желанием сильно тратиться на новую
France to provide 2 billion euros in extra military aid to Ukraine
Март, 26
Март, 26
оценивает время существования Латвии в 3 дня после начала российского наступления.
А в натуральном выражении это что? Два танка и самолет?
Новость от марта, сейчас август, что было реально поставлено?
Новость от марта, сейчас август, что было реально поставлено?
Думаю, надеются, что для них как стран с ЯО оружием как-нибудь да обойдется.
Ну во первых у Европы уже ничего и нет из техники, что можно сразу же отдать, а во вторых никто особо не горит желанием сильно тратиться на новую
А в натуральном выражении это что?
На Мальту
а нафиг ты там нужен?
О, это прям как Киев, да?
а нафиг ты там нужен?
Там всем рады, у кого гроши есть
гроши
Там всем рады, у кого гроши есть
значит тебе там не будут рады
А почему помощи Европы не будет?
что было реально поставлено?
А почему помощи Европы не будет?
все лидеры ЕС трусливые импотенты.
Ящик с "сочувствием", "озабоченностью" и "моральной поддержкой" на все деньги.
Думаю, что надо продолжать поставки.
Потому что Трамп не разрешит.
Путин готов предоставить гарантии безопасности
А в реальности Путин готов воевать и дальше, ему на все плевать, собственно говоря ему нужна эта война в постоянном режиме, а остановка боевых действий, а тем более мир это опасно для него, и он это прекрасно понимает.
Мне кажется отношение к "гарантиям Путина" у выходцев из СССР сформировано Великой отечественной - психологически нет другого варианта завершения войны, кроме как капитуляция противника, со взятием столицы и прочей положенной мишурой. Тогда как большинство войн за всю историю заканчивались именно подписанием договора с закреплением статуса кво и клятвенными обещаниями мира на вечные времена - ну т.е. лет на 10-30, не более.
Путин многократно демонстрировал что он не держит слово, и плевать хотел на любые договорённости.
Более того, он по сути ведёт себя как мелкая криминальная шантропа, которая впринципе не понимает идею договоров.
Более того, он по сути ведёт себя как мелкая криминальная шантропа, которая впринципе не понимает идею договоров.
Да речь не о честности Путина, а о том что в принципе заключение мира на условиях обещаний обеих сторон его не нарушать никогда дело вполне обычное. А так все ждут пока ишак сдохнет или пока накопится критическая масса шахедов...
Ключевой пункт номер 2.
Отдать Краматорск/Славянск без боя = автматический проигрыш всей войны.
Никто в здравом уме на такое не пойдёт.
Отдать Краматорск/Славянск без боя = автматический проигрыш всей войны.
Никто в здравом уме на такое не пойдёт.
Естественно. Именно по этому такие условия. Путин, как уже бывало, заявит что он хороший, а Украина не хочет мира. Трюк примитивный, но с трампом он работает, на внутреннем информационном пространстве работает, даже в части европы работает, а большего и не надо.
Ключевой пункт номер 2.
Отдать Краматорск/Славянск без боя = автматический проигрыш всей войны.
Ну справедливости ради Зеленский может играть в ту же игру. Публично заявить что мы готовы не отвоевывать Крым и не вступать в НАТО (распространения 5 статьи хватит). Ну а про Донбасс сказать, что не, не согласны, но это же мелочь (пятый пункт или какой там). И давайте встречаться подписывать мирный договор. Что? Путин не хочет? Ну и кто против мира?
Отдать Краматорск/Славянск без боя = автматический проигрыш всей войны.
Как выход из Донецкой области поможет в сохранении государственности? Тем что войска рф продвинутся к западным границам области?
Почему? Разве сохранение государственности - не победа в определенном роде?
Расскажите еще и вы теперь, что это "гарантия государственности", ага.
Ну разумеется никаких соглашений без иностранных войск на линии разграничения
Теги
Информация
Что ещё почитать
