Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Операция по спасению детей в Таиланде
08.07.2018 12:48
20257
Комментарии (81)
У Илья Колмановского подробный пост о начале операции по спасению детей в Таиланде, цитирую:
Всё-таки собираются начать вытаскивать сегодня, через водный путь.
Ещё вчера руководство заявило, что не будет начинать операцию в ближайшее время; было несколько дней без дождя и уровень воды понижался (насосы, плюс естественный отток). Насверлили сотни шурфов, некоторые до 400 метров; но ни один не дотянулся до каверны, и плана спасать через шахту так и нет. И тут пошел дождь, уровень воды может быстро стать опасным для нахождения в каверне. И ещё несколько факторов в пользу экстренного начала, в том числе, дети и взрослые выдышали кислород с 19% до 15%, каверна не такая большая. И трубу для подачи воздуха так и не дотянули. Теперь, увы, гонка: люди против дождя.
В 5 утра мск началась операция. В пещеру зашли 13 иностранных и 5 тайских дайверов. Им предстоит выводить детей по одному; первый может выйти к 16:00 мск, общее время операции 24-48 часов. Дети не умеют плавать, тем более нырять. Дайверы, по двое, должны будут проводить ребенка в полнолицевой маске (можно дышать ртом и носом) в нулевой видимости и в узостях, где нужно проталкивать балон с воздухом отдельно от человека, который из него дышит. Без ласт, против течения, и карабкаться по скале вверх, в узости. Вода 22-26С, гидрокостюмы. Путь туда и обратно в эти дни занимал 11 часов у опытных кейв-дайверов; один из них погиб в пятницу при выполнении миссии по размещению дополнительных баллонов на маршруте.
В зоне вокруг пещеры находились 400 журналистов (есть ли русскоязычные? я не слышал, увы); при начале операции всех людей эвакуировали, и разместили в этой зоне скорые помощи.
Решение начать операцию звучит крайне рискованным; хочется надеяться, что на это были действительно веские причины.
P.S. Пишут, что шестерых детей уже вывели.
Upd: Подробности в "Медузе".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Шокировало, что спасателям надо 10 часов, чтобы перезаправить баллоны (акваланги?). У них там что, всего один комплект?
Насколько я понимаю, эти баллоны размещены по всему пути эвакуации, то есть каждый из них надо снять, вывезти наружу, заменить на свежий и доставить его обратно на место.
Вроде бы тогда это действительно имеет смысл. Из новостей трудно понять, что именно там происходит. Кстати, спасатели пошли за следущими детьми. Успехов им!
Вроде как 8 уже вывели
Вообще этот случай показывает насколько может быть опасна комбинация "пещера + поступающая вода" или просто сочетание "узкий проход + поступающая вода".
Около два года тому назад в Юте несколько человек утонули в одном из живописном узком каньоне из-за дождя который был в нескольких десятках км от каньона. А самом каньоне никакого дождя не было, но вот вода хлынула вниз по долине и результат плачевный.
Причем тех, которые были в каньоне винить по большому не в чем. Просто Shit Happens.
Я для себя решил что нафиг нафиг - острые ощущения не стоят того - поэтому не хожу в пещеры и в узкие каньоны, не занимаюсь нырянием или там прыжками с парашюта или летание на дельтаплане.
Около два года тому назад в Юте несколько человек утонули в одном из живописном узком каньоне из-за дождя который был в нескольких десятках км от каньона. А самом каньоне никакого дождя не было, но вот вода хлынула вниз по долине и результат плачевный.
Причем тех, которые были в каньоне винить по большому не в чем. Просто Shit Happens.
Я для себя решил что нафиг нафиг - острые ощущения не стоят того - поэтому не хожу в пещеры и в узкие каньоны, не занимаюсь нырянием или там прыжками с парашюта или летание на дельтаплане.
Да достаточно просто поступающей воды. У меня знакомая чуть не утонула в речке, выше которой ГЭС произвела плановый водосброс.
В Голливуде уже пишется сценарий и продюсируется фильм. Конец пока неизвестен.
Со слов трудно представить себе обстановку.
Здесь на 1:04 показана схема пещеры.
Здесь на 1:04 показана схема пещеры.
Вспомнилась пещера из "Тома Сойера"
Есть неплохой фильм "Санктум" - про очень похожую ситуацию.
Удачи. Хотя как можно забраться в такое место, откуда нет выхода?
Удачи. Хотя как можно забраться в такое место, откуда нет выхода?
Вы не можете выбраться обратно - вход залит, вода продолжает поступать и единственное что у вас остается - идти дальше в глубь. На целых 3км от входа.
Можно еще банально заблудиться...
Пробовали. Знаем.
В пещере это за нефиг делать.
Пробовали. Знаем.
В пещере это за нефиг делать.
Судя по рисунку выводить предполагается вверх и ползком. Остсюда и вопрос - зачем было от воды спасаться ВНИЗ и ползком через какие-то узкие отверстия.
Вниз идёт ход от входа в пещеру. Видимо, как раз максимально спустились, преодолели наинизшую точку, когда потоп начался, а потом только вглубь отступили.
Судя по рисунку выводить предполагается вверх и ползком. Остсюда и вопрос - зачем было от воды спасаться ВНИЗ и ползком через какие-то узкие отверстия.
Теперь смотрим еще раз на рисунок, где спасатель ведет спасаемого из воды на воздух, и спрашиваем: почему нельзя было просто остаться в том месте, куда он его выводит?
То есть какой-то взрослый идиот заставил детей ползти через узкие отверстия ВНИЗ, а потом начался потоп? Ну, так из рисунка получается.
взрослый идиот заставил детей ползти через узкие отверстия ВНИЗ
(а ещё эти взрослые идиоты заставляют детей бегать толпой за одним мячиком, подчиняясь выдуманным другими взрослыми идиотами дурацким правилам. 😄
Теперь смотрим еще раз на рисунок, где спасатель ведет спасаемого из воды на воздух, и спрашиваем: почему нельзя было просто остаться в том месте, куда он его выводит?
Теперь смотрим еще раз на рисунок, где спасатель ведет спасаемого из воды на воздух, и спрашиваем: почему нельзя было просто остаться в том месте, куда он его выводит?
www.bbc.co.uk
Если это сто раз пройденный гидом маршрут, где он точно знает, что здесь можно пролезть в обе стороны - ладно. Но здесь, я так понял, что с ними был тренер. Может ошибаюсь.
А от беганья стаей за мячом тоже такие последствия? Войны начинались, это да, было.
А от беганья стаей за мячом тоже такие последствия? Войны начинались, это да, было.
Если это сто раз пройденный гидом маршрут, где он точно знает, что здесь можно пролезть в обе стороны - ладно.
А от беганья стаей за мячом тоже такие последствия?
Уровень кислорода в пещере на очень низком уровне, поэтому было принято решение о скорейшей эвакуации.
Поразительно безотвественная организация досуга.
Это вы про дайверов, спасающих детей?
Это я про организацию похода в затапливаемые пещеры в сезон дождей. Такая оплошность простительна приезжим любителям, но не местным, которым эти пещеры и локальные погодные явления хорошо известны.
Конечно, если вы считаете спасательные операции видом досуга, то я перечить не стану.
Конечно, если вы считаете спасательные операции видом досуга, то я перечить не стану.
А вы представьте, что раньше эти пещеры никогда не затапливались. И что туда много раз водили детей на экскурсии.
По вашей ссылке написано "В сезон дождей пещеры Тхам Луанг Нанг Нон затапливает вода. "
Поразительно, как легко можно бросаться словами, зная о проишествии лишь из скудной информации от СМИ.
Сезон дождей в Таиланде - очень размытое понятия. Он выглядит совсем не так, как представляет его себе классический обыватель. Это такой размазанный чуть ли не на пол года сезон, когда теоретически дожди бывают чаще, чем в остальные пол года. А иногда и не чаще. Это не значит что вот прям 2 или 3 месяца каждый день валят дожди, а все остальное время сухо. Бывают дождевые недели в "сухой" сезон, когда каждый день ливень, а бывает по месяцу без дождя в "дождливый".
Да уж сто раз написали. На них наступала вода и пришлось уходить вниз как можно дальше.
Это никак не отвечает на вопрос зачем туда надо было вообще лезть и с детьми особенно.
Зы. Пещеры, правда, тоже сам не понимаю, но людей, которые фанатеют от пещер знаю. Ну, на вкус и цвет...
Да уж сто раз написали. На них наступала вода и пришлось уходить вниз как можно дальше.Это никак не отвечает на вопрос зачем туда надо было вообще лезть и с детьми особенно.
Вопрос только в выборе времени. И обеспечении безопасности.
Что такого красивого в пещере где надо на карачках боком протискиваться?
Дети фантастические. Не паникуют, стараются никого не волновать, заботятся друг о друге.
Ничего удивительного, это у взрослых со временем нервы расшитываются и они психуют на пустом месте, у детей мобилизационный потенциал куда выше, вначале может быть паника, зато нервная система быстро адаптируется.
Тайских детей в этом плане очень жестко и хорошо воспитывают.
У детей нет страха смерти практически.
У детей нет страха смерти практически.
Да неужели?
Да неужели?
не знаю, я бы обосрался, если честно....
Достойный аргумент. ага.
Достойный аргумент. ага.
"да ужели!"
Вроде ты писал, нет?
Вроде ты писал, нет?
Да неужели?
Дети там просидели 12 дней еще до того, как их нашли. Все что могло быть в плане эмоций - уже было.
И да, и нет. Появляется только с определенного возраста. У меня это осознание появилось довольно рано - где-то вроде лет в 12. Что интересно, после прочтения рассказов Эдгара Аллана По.
У меня это осознание появилось довольно рано - где-то вроде лет в 12.
По ВВС идёт более-менее прямая трансляция (прессу попросили отойти и не путаться под ногами).
Двоих уже спасли, повезли в госпиталь.
хочется надеяться, что на это были действительно веские причины.
Не знал про такую пещеру, судя по "11 часов" огромная какая-то, или очень сильное течение. Лазил там неподалёку в Чианг Дао несколько лет назад, там на входе предупреждение примерно такое - "Если идёте без гида или уйдёте в сторону от туристических путей - вас могут и не найти, всех ходов в этой пещере не знает никто"
Спортсмены. Футболисты. Не умеют плавать. Причем дело в Тайланде (теплая южная страна с океаном). Как-то удивительно.
Чианграй. Там до океана ближайшего около 1000км вообще-то. А страна называется Таиланд.
Плавать в Таиланде не умеет огромное количество людей. Во первых страна большая и далеко не все живут возле рек и морей, а во вторых тайцы не особо желают именно плавать - большинство никогда не заходит в море дальше чем по пояс или по грудь. Да на самом деле большинство даже в воду не заходит никогда - тайцы не для этого на пляжи ездят 😄
На вести.ру видео с их корреспондентом оттуда, так что русскоязычные СМИ есть.
На BBC идут апдейты в прямом времени
www.bbc.com
www.bbc.com
Пишут что двоих уже достали
Ну оно как бы - это не Урал, где пещеры топятся только по весне. Да и то, вздрагиваешь, если понимаешь, что дождь пошел. Хотя обычно ограничивается усилением потоков в подземных речках.
Подобное стоит прогнозировать. Или не соваться.
А тренера под суд. Один взрослый на 12 детей. Не имеющих никакого опыта. Без базового лагеря и поддержки снаружи.
Подобное стоит прогнозировать. Или не соваться.
А тренера под суд. Один взрослый на 12 детей. Не имеющих никакого опыта. Без базового лагеря и поддержки снаружи.
А тренера под суд. Один взрослый на 12 детей. Не имеющих никакого опыта. Без базового лагеря и поддержки снаружи.
"The boys are no stranger to the Tham Luang cave, having been there before on previous occasion.
It had been a while since they last visited the cave, but they were said to have gone in to celebrate the birthday of one of the boys."
"Monsoon rains began as the group began exploring the cave on 23 June. They retreated deeper into the warren of caverns to try to find higher ground as water levels rose rapidly.
The Tham Luang cave is 10,316m long and is the fourth-longest cave in Thailand."
"25-year-old coach Ekapol Chanthawong, also known as Ake, headed the excursion to bring the boys into the cave.
Opinion on him has been divided, some blame him for leading the boys in, others say he is doing the best he can in these circumstances.
When found, rescue divers said he was the weakest in the group because he refused to eat any of the food, letting the boys have it all.
In a handwritten letter, he apologised to the boys' parents, several of whom have said they do not blame him."
Это никак не оправдывает отсутствие мер безопасности.
Пещера - это все-таки не наземная прогулка. И даже не прогулка в горах.
Тренера можно понять, если он никак не руководит своими воспитанниками. Типа пошел, чтобы хоть кто-то был из взрослых. В противном случае, отвечает он. Как взрослый человек. И как руководитель группы.
Пещера - это все-таки не наземная прогулка. И даже не прогулка в горах.
Тренера можно понять, если он никак не руководит своими воспитанниками. Типа пошел, чтобы хоть кто-то был из взрослых. В противном случае, отвечает он. Как взрослый человек. И как руководитель группы.
Наглядное проявление синдрома вахтёра. Пока все думают как спасти, вахтёр думает кого и как наказать... 😒
иногда кажется, что в России процентов 10 населения работает вахтерами
Это в вас наше, советское воспитание дает знать. Сразу - кто виноват, и кого под суд.
мне иногда кажется, что лишь 10 могут отключить в себе это вахтерство...
Наглядное проявление синдрома вахтёра. Пока все думают как спасти, вахтёр думает кого и как наказать... 😒
Человек в итоге может совершить какой угодно подвиг, но фактом останется то, что он допустил ситуацию в результате которой ему придется совершать подвиг. К слову, не вижу особого подвига, чтобы оберегать тех, за кого ты "подписался".
К слову, не вижу особого подвига, чтобы оберегать тех, за кого ты "подписался".
К слову, не вижу особого подвига, чтобы оберегать тех, за кого ты "подписался".А кто говорит о подвиге? У вас только два варианте - подвиг или под суд? Сурово. Но бессмысленно и беспощадно.
Ну... Для СМИ так оно и есть.
Третьего не дано.
Бог в помощь! Чтобы все у них получилось!
При чём здесь бог? Акваланг в помощь и дух его изобретателя, мсье Кусто!
11
Очень даже логично.
если путь в один конеч 5.5 часов у опытного спасателя... как же они туда умудрились залезть?
Так они туда залезли, когда воды не было вообще. А потом пошел сильный ливень и все залило.
но теперь они, хоть и в воде, но по проложенной тропе, с фонарями, баллонами и проч. и все равно 5.5 часов Может, обвалилось что-то и исходный проход завалило
но теперь они, хоть и в воде, но по проложенной тропе, с фонарями, баллонами и проч. и все равно 5.5 часов Может, обвалилось что-то и исходный проход завалило
Если всех их спасут это будет похоже на чудо.
Возможно, спасались от подступавшей воды и забирались всё дальше.
Возможно, спасались от подступавшей воды и забирались всё дальше.
Теги
Информация
Что ещё почитать
