Постоянный адрес моего сайта - exler.es. Адрес exler.ru больше не существует
Ничему их не учит
02.01.2026 11:30
1506
Комментарии (133)
В четверг вечером сотни людей собрались, чтобы почтить память жертв трагедии в Кран-Монтане.
Keystone/AP Photo/Antonio Calanni
Сколько трагедий с большими человеческими жертвами было из-за того, что в помещениях клубов или ресторанов использовали пиротехнику. И все равно находятся умники, которые повторяют это снова и снова.
Трагедия на курорте в Швейцарии - официанты зажгли пиротехнические свечи, которые поместили на бутылки шампанского. В помещении с деревянным потолком. Более 40 погибших, более 100 пострадавших.
Праздничные свечи могли стать причиной пожара на курорте в Швейцарии
По словам очевидцев трагедии, в рамках празднования дня рождения официанты зажгли пиротехнические свечи, которые поместили на бутылки шампанского. Одну из них слишком близко поднесли к деревянному потолку, из-за чего тот вспыхнул. Потом в помещении началась паника и давка, сообщает телеканал BFMTV.
Госсоветник Стефан Ганзер подчеркнул, что именно пожар стал причиной нескольких взрывов, которые слышали очевидцы, а не наоборот, сообщает Le Nouvelliste.
Полиция кантона Вале подтвердила информацию о гибели десятков человек и порядка 100 пострадавших. Из-за трагедии президент Швейцарии Ги Пармелен отложил новогоднее обращение. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А почему там не было системы автоматического пожаротушения? Ну если открытый огонь используете, то хотя бы этим подстраховаться.
Много погибло. В хромой лошади больше, но там клуб и выход неудачно расположен был.
Много погибло. В хромой лошади больше, но там клуб и выход неудачно расположен был.
А почему там не было системы автоматического пожаротушения? Ну если открытый огонь используете, то хотя бы этим подстраховаться. Много погибло. В хромой лошади больше, но там клуб и выход неудачно расположен был.
Кстати да. В хромой лошади не сразу обратили внимание на горящий потолок потому что думали что это часть представления и так должно быть.
Да и самому было бы неплохо лучше понимать. как поступать в таких ситуациях Т.е. если в любом доме нужно по правилам иметь не менее одного огнетушителя в доступном месте, а я уверен к ресторанам более жесткие требования, почему он тут не был применен, на видео молодые ребята пытаются сбить огонь куртками - какого черта? Я правильно понимаю, что в такие моменты нужно стараться тушить, или оно сразу распространяется так быстро, что только бежать? Можно ли такой ситуации избежить при правильной первоначальной рекации? Тут как раз ликбез от пожарного был бы очень ценен.
А почему там не было системы автоматического пожаротушения?
В хромой лошади больше, но там клуб и выход неудачно расположен был.
Кстати да. В хромой лошади не сразу обратили внимание на горящий потолок потому что думали что это часть представления и так должно быть.
Т.е. если в любом доме нужно по правилам иметь не менее одного огнетушителя в доступном месте
Можно ли такой ситуации избежить при правильной первоначальной рекации? Тут как раз ликбез от пожарного был бы очень ценен.
Это где такие правила?
Это конечно уже не новость и вроде пора привыкнуть, но всё же - люди пытались выбраться из огня, а рядом стоят и на мобилки снимают.
Второй эпизод второго сезона.
В четверг вечером сотни людей собрались, чтобы почтить память жертв трагедии в Кран-Монтане
Согласен на 100%.
Когда-то у меня погиб друг в глупейшей и ненужной разборке после долгого выпивона. Что называется в разборке "по-пьяни" ☹️
Меня потом поражало, как через время оставшиеся дворовые "друзья-собутыльники" во время случайной встречи всерьёз говорили, что нужно (must) обязательно сходить на могилу и выпить. Типа, обычай такой и традиции… 🤦
Когда-то у меня погиб друг в глупейшей и ненужной разборке после долгого выпивона. Что называется в разборке "по-пьяни" ☹️
Меня потом поражало, как через время оставшиеся дворовые "друзья-собутыльники" во время случайной встречи всерьёз говорили, что нужно (must) обязательно сходить на могилу и выпить. Типа, обычай такой и традиции… 🤦
Ничто человеческое нигде никому не чуждо. Даже в развитой цивилизованной Швейцарии.
Пару раз видел когда официанты несут шампанское с пиротехническими свечами, но всегда рядом шли ещё пара официантов с огнетушителями...
Для этого лыжного курорта, возможно. С недорогим шампанским.
официанты зажгли пиротехнические свечи, которые поместили на бутылки шампанского.
Firetruck подогнать.
Дешевейшую fireproof обработку дерева сделать.
Это очевидно помогло бы.
Но на этом денег не сделать.
Вот на "изменении климата" можно нагулять жира.
Дешевейшую fireproof обработку дерева сделать.
Это очевидно помогло бы.
Но на этом денег не сделать.
Вот на "изменении климата" можно нагулять жира.
Дешевейшую fireproof обработку дерева сделать.
Вот на "изменении климата" можно нагулять жира.
Или по анекдоту "я всегда об этом думаю"?
ячеистые звукоизоляционные панели
Одну из них слишком близко поднесли к деревянному потолку, из-за чего тот вспыхнул
Возможно у Вас другой источник?
Возможно у Вас другой источник?
Это ж пример. Панели ваши, например, что используются в самолётах, довольно сложно разжечь.
Вот на "изменении климата" можно нагулять жира.
Если вы не поняли "при чем тут", кстати, раздельно, то это не ко мне вопрос, а к вашему создателю.
Возможно у Вас другой источник?
Вот на "изменении климата" можно нагулять жира.
Появилась, кстати, шикарная идея. Поскольку этих упоротых логикой не возьмёшь, то надо просто "climate change" называть "woke weather".
И всё. Бросяться на борьбу с утра не...жрамши.
И всё. Бросяться на борьбу с утра не...жрамши.
"Если бы Трамп был президентом, такого бы не... Doh!"
Doch:), нужно дальше тренироваться.
Одну из них слишком близко поднесли к деревянному потолку, из-за чего тот вспыхнулВозможно у Вас другой источник?
Ok, я в Симпсонах не особо разбираюсь😁
Я из них только это и знаю. Коллега в лаборатории постоянно использовал.
Doh
Мне нравится перевод этого слова как «отнюдь».
Что это вообще??😂
Firetruck подогнать.
Дешевейшую fireproof обработку дерева сделать.
Это очевидно помогло бы.
Но на этом денег не сделать.
Вот на "изменении климата" можно нагулять жира.
Дешевейшую fireproof обработку дерева сделать.
Это очевидно помогло бы.
Но на этом денег не сделать.
Вот на "изменении климата" можно нагулять жира.
Я бы предположила, что загорелись новогодние декорации. Все эти гирлянды, шарики, деды морозы, искусственный снег и прочая дребедень из Китая. Какие-нубудь скатерки с елочками, занавесочки с оленями, фонарики веселенькие.
Doh
Doch!
Doch!
скролл даун!
Ну ваш собеседник же знает, хоть и живет в немецкоязычной стране.
Я бы предположила, что загорелись новогодние декорации. Все эти гирлянды, шарики, деды морозы, искусственный снег и прочая дребедень из Китая.
Ну ваш собеседник же знает, хоть и живет в немецкоязычной стране.
Дерево горит не очень опасно. Разгорается долго. Забыл как по научному, когда горит долго держит форму. Дым не ядовитый. Гораздо опаснее занавески и прочая синтетическая хрень. Один вдох такого дыма и теряешь сознание
But some stupid with a flare gun
Burned the place to the ground
.....
They burned down the gambling house
It died with an awful sound
В той же стране было, но более 55-ти лет назад. Непреходящие традиции.
Burned the place to the ground
.....
They burned down the gambling house
It died with an awful sound
В той же стране было, но более 55-ти лет назад. Непреходящие традиции.
кстати, да!
Припев я кстати убрал, что бы чуть сложнее было 😉.
Я недавно эту историю прочитал, сразу вспомнил. Вроде, в Женеве дело было.
Я недавно эту историю прочитал, сразу вспомнил. Вроде, в Женеве дело было.
На берегу Женевского озера, в Монтрё. Это с противоположной стороны озера от Женевы. Короче, где имение, а где вода.
Да.
Вроде, в Женеве дело было.
"We all came out to Montreux"
На берегу Женевского озера, в Монтрё. Это с противоположной стороны озера от Женевы. Короче, где имение, а где вода.
Первая строчка песни:"We all came out to Montreux"
"We all came out to Montreux"
если сравнивать с расстоянием до Челябинска, вполне пригород. 😉
Интересно, в этот раз кто-нибудь хит напишет?
Я недавно эту историю прочитал, сразу вспомнил. Вроде, в Женеве дело было.
Да.
Да.
Нет, в Монтрё.
если сравнивать с расстоянием до Челябинска, вполне пригород. 😉
— В Женеве.
— А это далеко от Москвы?
— Примерно две с половиной тысячи километров.
— Господи, ну и глушь!..
Там только миллионеры или нормальные люди тоже пострадали?
Там только миллионеры или нормальные люди тоже пострадали?
Там только миллионеры или нормальные люди тоже пострадали?
Все мы знаем откуда в Швейцарии такие деньги
Вероятно, самый антибуржуйский комментарий, который я сегодня читал.
Все мы знаем откуда в Швейцарии такие деньги
Все мы знаем откуда в Швейцарии такие деньги
даже интересно, откуда же? 😄
Отдельная тема - легковозгораемый деревянный потолок в подвальном помещении на четыреста персон.
... и узкий выход из подвала на 400 персон.
Пишут, что столько жертв именно из-за flashover, вспыхнула теплая газовая смесь, скопившаяся под потолком.
из-за flashover
Что типично в подобных ситуациях: владельца какой-нибудь забегаловки пожарный инспектор поимел бы по полной. И за дело.
Но не фешенебельного заведения на лыжном курорте.
Но не фешенебельного заведения на лыжном курорте.
Что типично в подобных ситуациях: владельца какой-нибудь забегаловки пожарный инспектор поимел бы по полной. И за дело.
И что это меняет?
Имхо, пожарный инспектор, ответственный за это заведение, должен сам стоять с вещами у ворот местной тюрьмы...
Если, конечно, не было недавнего предписания заведению срочно исправить недостатки.
Имхо, пожарный инспектор, ответственный за это заведение, должен сам стоять с вещами у ворот местной тюрьмы...
Если, конечно, не было недавнего предписания заведению срочно исправить недостатки.
Но не фешенебельного заведения на лыжном курорте.
Но не фешенебельного заведения на лыжном курорте.
Именно. Как-то неудобно напрягать по пустякам уважаемые людей.
Вот только пожару всё равно.
Вот только пожару всё равно.
Модное дизайнерское решение. Можно подумать, убранства в виде псевдопейзанских деревянных столов с обилием деревянных же и соломенных(!) украшений чем-то лучше
На самом деле критичнее не интерьер, а использование открытого огня. И тут никакой пожарный инспектор не поможет
На самом деле критичнее не интерьер, а использование открытого огня. И тут никакой пожарный инспектор не поможет
Если использовать дерево с современной солевой пропиткой, например, то намного лучше.
Солома и бумага, конечно, зло. Если без специальных пропиток.
Но хуже деревянного потолка, небось ещё из смолистой хвойной древесины, сложно что-то придумать. Легко возгорается и сразу выделяет горючие газы
Открытый огонь недопустим, тут я согласен.
Солома и бумага, конечно, зло. Если без специальных пропиток.
Но хуже деревянного потолка, небось ещё из смолистой хвойной древесины, сложно что-то придумать. Легко возгорается и сразу выделяет горючие газы
Открытый огонь недопустим, тут я согласен.
Огнестойкая обработка вполне сняла бы риск от использования дерева в интерьере.
Пойдет в тюрьму до конца жизни, и не только она. Разборки начались. Пишут, что внутренняя отделка клуба была из материалов, запрещенных в использовании в подобных помещениях.
Мимо. Это заведение из дешёвых.
Если, конечно, не было недавнего предписания заведению срочно исправить недостатки.
И что это меняет?
Имхо, пожарный инспектор, ответственный за это заведение, должен сам стоять с вещами у ворот местной тюрьмы...
Имхо, пожарный инспектор, ответственный за это заведение, должен сам стоять с вещами у ворот местной тюрьмы...
В целом, за соблюдение пожарных норм у них в кантоне отвечает муниципалитет, поэтому, скорее всего, отвечать будет кто-то местных. Известно, что местная пожарная инспекция у них состоит из 5 человек.
Владельцы заведения - французская пара, которым принадлежат несколько заведений в Швейцарии. По местным меркам, это не такие прямо олигархи, которых нельзя трогать. Не удивлюсь, если среди родителей погибших детей найдутся и побогаче.
На фото какая-то пластиковая херня даже (0:24), а не дерево. Пиротехника зло. А в помещении -- так вообще надо семи пяди во лбу быть.
Модное дизайнерское решение.
И что это меняет?Имхо, пожарный инспектор, ответственный за это заведение, должен сам стоять с вещами у ворот местной тюрьмы...Если, конечно, не было недавнего предписания заведению срочно исправить недостатки.
Муж владелицы рассказывал другу, что ремонт в этом заведении делал сам. Другое дело, как у него все это принял пожарный инспектор (или как он там называется)…
Сколько бы дебилизма ни было сделано, самый дебильный дебилизм — вручить зажжённую пиротехнику в руки посетителей. Поистине "психбольница в руках пациентов".
Место, судя по картинке, сделано из говна и палок.
вручить зажжённую пиротехнику в руки посетителей
Кстати, если ты поищешь, ты сможешь найти видео из этого заведения с такими бутылками в руках у официанток, где они с ними обращаются не намного более аккуратно, чем посетители на фото выше. Можно подумать, персонал является более образованным или намного взрослее, чем посетители.
использовать словосочетание бенгальские огни, то это вызовет на порядок меньше эмоций у читающих, но будет более ближе к правде.
Те бенгальские огни, что я видел, мало напоминают эти огненные фонтаны, что на фото. Может быть, у вас они покруче, в конце концов и тигр — это большая кошка. Но такие обычно на торт не ставят. Да и торт к потолку не подносят.
И поведение необученных официанток никак не извиняет то, что огонь доверили пьяным посетителям. Скорее, весь дебилизм в кучу, концентрированный.
Upd. Пишут, что в бутылки засунули римские свечи. Это ни разу не бенгальский огонь.
Правда, больше похоже на то, что на фото?
И поведение необученных официанток никак не извиняет то, что огонь доверили пьяным посетителям. Скорее, весь дебилизм в кучу, концентрированный.
Upd. Пишут, что в бутылки засунули римские свечи. Это ни разу не бенгальский огонь.
Правда, больше похоже на то, что на фото?
По местным меркам, это не такие прямо олигархи, которых нельзя трогать.
Скорее, "я тебя уважаю, ты меня уважаешь - мы оба уважаемые люди".
Ой бляяяяя....
Правда, больше похоже на то, что на фото?
Те бенгальские огни, что я видел, мало напоминают эти огненные фонтаны, что на фото.
Во всей истории меня больше всего удивило, что там в 1:30 ночи были 15-летние дети. И местные пишут: да, мы тоже в таком возрасте в клубы ходили, а что такого?
Пишут, что в бутылки засунули римские свечи.
Широко распространённая ошибка использования римских свечей состоит в том, что их часто запускают с рук. Этого делать нельзя ни в коем случае. Римскую свечу необходимо установить вертикально фитилём вверх, надёжно закрепить, поджечь фитиль с расстояния вытянутой руки и сразу удалиться на безопасное расстояние. Радиус опасной зоны — до 50 метров.
Я и не говорил про олигархов.Скорее, "я тебя уважаю, ты меня уважаешь - мы оба уважаемые люди".
"активный компонент" все равно тот же -- магний.
Римская свеча представляет собой картонную трубку. Снизу трубка имеет прочную заглушку из глины или цемента. По всей длине трубки проходит фитиль, выходящий наружу. В трубку поочередно запрессованы (снизу вверх): вышибной заряд (порох, бензолифт), пиротехнический элемент (звездка, комета, разрывной снаряд с салютом), предохранительный пыж (картонный диск, прессованные опилки). Затем снова: заряд, снаряд, пыж.
При воспламенении фитиля он горит сверху вниз. Форс пламени фитиля сначала проходит мимо пыжа, мимо снаряда и доходит до пороха. Происходит выстрел, снаряд может воспламеняться как от пламени выстрела (разрывной с салютом), так и заранее, от горящего фитиля (звездка, комета). Идущий следом предохранительный пыж не дает пламени выстрела проникнуть вглубь римской свечи и воспламенить следующие заряды. Задержка выстрелов организуется только горящим фитилём, проходящим сквозь пыж.
При воспламенении фитиля он горит сверху вниз. Форс пламени фитиля сначала проходит мимо пыжа, мимо снаряда и доходит до пороха. Происходит выстрел, снаряд может воспламеняться как от пламени выстрела (разрывной с салютом), так и заранее, от горящего фитиля (звездка, комета). Идущий следом предохранительный пыж не дает пламени выстрела проникнуть вглубь римской свечи и воспламенить следующие заряды. Задержка выстрелов организуется только горящим фитилём, проходящим сквозь пыж.
"активный компонент" все равно тот же -- магний.
Well, я сделал всё, что мог. Разве что станцевать ещё осталось. Но, боюсь, это тоже не поможет, раз для вас римские свечи и бенгальские огни — одно и то же.
испуская быстро гаснущие искры
магний и есть...
-->>><<<---
-->>>
пиротехнический элемент
Во всей истории меня больше всего удивило, что там в 1:30 ночи были 15-летние дети. И местные пишут: да, мы тоже в таком возрасте в клубы ходили, а что такого?
А про этот клуб было известно, что там не проверяли возраст. Ужасно, все один к одному…
Во всей истории меня больше всего удивило, что там в 1:30 ночи были 15-летние дети. И местные пишут: да, мы тоже в таком возрасте в клубы ходили, а что такого?
Вот тоже, кстати, хотела спросить тебя насчет этого.
Вот тоже, кстати, хотела спросить тебя насчет этого.
Мимо. Это заведение из дешёвых.
А про этот клуб было известно, что там не проверяли возраст. Ужасно, все один к одному…
По местным меркам, это не такие прямо олигархи, которых нельзя трогать
В Германии в новогоднюю ночь погибли два 18-летних парня (в разных городах). Оба зажгли самодельные фейерверки и получили смертельные ранения головы (устройство взорвалось практически мгновенно). За всеми не уследишь. Особенно сочетание алкоголя (или чего другого) с юным возрастом может иметь очень печальные последствия.
Кто-то должен будет за это ответить.
Насколько я понимаю, за Грэнфелл Тауер в Лондоне никто на ответил (70+ жертв), за обрушение магазина в Риге (50+ жертв) - какой-то мелкий инженер...
В прошлом году в Турции на горнолыжном курорте пожар в отеле - 70+ жертв, половина дети (в дни школьных каникул все было). Там вроде и владельца и все его семью на пожизненное отправили, и мэра (но мэры там все поголовно почти сидят), и начальника пожарной инспекции. Но там жертвы не "простые граждане", а все из мягко говоря небедных семей, возможно это помогло.
А про этот клуб было известно, что там не проверяли возраст. Ужасно, все один к одному…
За всеми не уследишь.
Но там жертвы не "простые граждане", а все из мягко говоря небедных семей, возможно это помогло.
Well, я сделал всё, что мог. Разве что станцевать ещё осталось. Но, боюсь, это тоже не поможет, раз для вас римские свечи и бенгальские огни — одно и то же.
Я посмотрела несколько десятков видео с римскими свечами, и везде это пукалки, стреляющие чем-то в воздух.
Правда, больше похоже на то, что на фото?
Здесь в Германии, в ночные клубы можно ходить только с 16 лет, с запиской от родителей или с сопровождающим, которому уже есть 18. И то не во все. Есть клубы, которые это предлагают, например, раз в месяц, и продают только пиво.
А про этот клуб было известно, что там не проверяли возраст.
А про этот клуб было известно, что там не проверяли возраст.
Точно? Сомневаюсь.
Они имеют категорию F1. А римские свечи - это фейерверки для запуска на свежем воздухе, категории F2.
Почитайте про пожар в тоннеле в Капруне - те же Альпы, только австрийские, и не так уж давно, 2000 год. Полторы сотни погибших. И кто там за это ответил....
Может хоть в Швейцарии....Насколько я понимаю, за Грэнфелл Тауер в Лондоне никто на ответил (70+ жертв), за обрушение магазина в Риге (50+ жертв) - какой-то мелкий инженер...
Вот какие там были огни: m.youtube.com (ближе к концу видео)
Я посмотрела несколько десятков видео с римскими свечами, и везде это пукалки, стреляющие чем-то в воздух.
Я посмотрела несколько десятков видео с римскими свечами, и везде это пукалки, стреляющие чем-то в воздух.
Думал углубиться в тему, нарыть ясность. Но под вечер дико лень.
На русскоязычных сайтах по продаже пиротехники словосочетание "римские свечи" используют буквально для всего подряд. Отсюда и спор.
Да, похоже, но это разновидность party sparkler. Это огни для использования на вечеринках, в том числе в закрытых помещениях. Они имеют категорию F1.
Теперь пишут, что там и с пожарным выходом было всё в порядке. Просто люди в панике его не нашли.
Смотрел видео очевидцев, снятое с улицы. Там видно, что огонь полыхает на первом этаже. На секунды мелькнуло ужасное. Толком не разглядел, но кажись, что люди на выходе, уже на улице образовали кучу-малу (на крыльце, что ли?) и задние вылезают из дверей уже по ним, по этой горе.
Вот схема этого бара. Огонь вспыхнул около барной стойки, там, где стоит 2, загорелась обшивка 3; а единственный выход (кроме пожарного)- это 4. Народ погибал в давке около лестницы. Ужас, конечно.
Толком не разглядел, но кажись, что люди на выходе, уже на улице образовали кучу-малу
Теперь пишут, что там и с пожарным выходом было всё в порядке. Просто люди в панике его не нашли.
Да, похоже, так и есть.
Пишут, что где-то под лестницей (или около неё). Я видео не смотрела, слишком это для моей психики.
