БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

НАТО им покажет

СМИ в мире

15.10.2025 10:20

Комментарии 51

Как раз Ходжес как и Кларк последовательные сторонники более жесткой позиции и действий НАТО и призывали к этому с самого начала войны, но кто б их послушал...

Lunatik

15.10.25 19:17

0 0

Говоря о НАТО...
Есть два варианта НАТО. С Америкой и без Америки.

Вариант 1. Америка и остальные на подхвате. Это достаточно серьезная сила, с которой Россия практически наверняка справится не сможет. Да и Китай тоже, разве что вместе да и то не факт.
Вариант 2. Без Америки, которая останется в стороне или ограничится поставками оружия (если будет кому поставлять).
Да, до 1991 года три европейские страны, Британия, Франция и Германия, имели мощные армии, которые совместно могли бы противостоять даже СССР и победить все страны Варшавского блока, если бы они были без совка. Но с тех пор ведущие страны европейского блока НАТО существенно сократили свои армии и сейчас, в лучшем случае, могут противостоять России лишь с возможностью применения ЯО, ч о кажется практически невозможным. В остальном же их сила очень сомнительна - ни опыта, ни численности, с очень ограниченной мотивацией. Как дополнение к американской армии, вполне. Как самостоятельная сила - вряд ли. Не против регулярной армии большого государства, пусть и отсталой по многим параметрам. Это не говоря уже о политической составляющей.

Остальные армии НАТО больше напоминают несмешную шутку. Конечно, есть ещё поляки. Но опять же в одиночку им не сдюжить. Ну и турки, но они почти при любых раскладах останутся в стороне. Опять же они могут поучаствовать в коалиции лишь при активном вмешательстве США.

Думаете, руководство НАТО этого не понимает? Вот поэтому им только и остаётся грозно надувать щеки, надеясь, что Путин все же не полностью спятил. Потому что участие Америки в европейских делах сейчас под большим вопросом. А без янки все эти гордые европейцы просто ноль без палочки...

BorNeo

15.10.25 16:03

1 2

Простите, конечно, ну никак не могу я согласиться с Алексом! Создаётся впечатление, что Экслер, понимает противостояние НАТО и России исключительно как прямые военные действия! Алекс, такое ощущение, что ты измеряешь решимость НАТО исключительно прямым военным вмешательством. Однако альянс предпринял беспрецедентные в своей истории невоенные, но сильные действия. Десятки миллиардов долларов Украине, поставки современных систем вооружения… И вообще, НАТО вооружает Украину так, как никогда не вооружало ни одного не-члена альянса! А присоединение Финляндии и Швеции – это офигенная стратегическая неудача России, которую НАТО добился! А то, что заявил Рютте, ну так это тоже может быть обоснованно. Во всяком случае, это заявление лучше, чем если бы Рютте истерил на каждую путинскую провокацию. По мне так, это показывает, что альянс сам определяет время, место и форму ответа, а не играет по навязанным ему правилам. Опять же, нельзя забывать, что риск огромный! Риск глобальной войны! Алекс прав в том, что эта натовская стратегия выглядит нерешительной, порождает внутренние трения и позволяет путину продолжать мелкие атаки. Но Экслер не прав, на мой взгляд, приравнивая отсутствие прямого военного столкновения к бездействию и слабости.

Andy1769

15.10.25 16:02

0 0

Поправочка, НАТО как организация не сделала для Украины ничего. Все военные поставки осуществляются напрямую странами-донорами. И это сделано специально, поэтому непонятно о каких миллиардах от НАТО идёт речь

Куплетист

Andy1769

15.10.25 20:39

0 2

Ну, согласен. Поставки идут напрямую от стран-членов, от США, Германии, Великобритании… Но это различие не имеет практического значения. Альянс действует как единый центр. В штаб-квартире НАТО работает Контактная группа по защите Украины где страны координируют, что, когда и кому поставлять. И сами поставки - это техника и боеприпасы стандартов НАТО, что было бы невозможно без самого альянса. Опять же, существует Фонд поддержки Украины НАТО, куда страны-члены вносят деньги именно на помощь Украине. Страны НАТО вооружают Украину скоординировано и единым фронтом, используя механизмы альянса. Поэтому, говорить о том, что «НАТО как организация не сделала для Украины ничего» - на мой взгляд не верно…

Andy1769

Куплетист

15.10.25 21:19

0 0

НАТО как организация со своей структурой, логистикой, и ресурсами никак не участвует в помощи Украине. Если какие-то контактные группы и приводятся в штаб-квартире НАТО, то от НАТО это просто предоставление места для встречи, не больше. В военных поставках НАТО не принимает участия и это решающий фактор. Причём это было сделано как раз для того, чтобы НАТО нельзя было обвинить в участии в войне.

Куплетист

Andy1769

16.10.25 00:06

0 1

И почему этих умников, наперёд знающих, как должно действовать НАТО, не берут в командный состав этого самого НАТО? Непорядок. Ущемление прав! Каждый всратый блогеры знает, что нужно ... ... и ...!
НАТО не должно вызывать жалости у каждого встречного Васи-блогера!

GHJN

15.10.25 13:26

6 0

В нынешнем своем виде НАТО и ООН вызывают жалость и недоумение. Особенно ООН - в Совете Безопасности до сих пор состоит страна-агрессор и накладывает вето на все, что захочет! Если бы Путин не сжег почти всю свою армию в Украине, Путин за несколько дней захватил бы всю Европу, кроме Великобритании.

Земная цивилизация нуждается в переформатировании и разметке по-новой. Дожились бля...

chilaek

15.10.25 12:53

0 8

Ну, будем посмотреть. Но настроение некоторых это да. Когда нидерлансдкие истребители сбили рашкованские дроны над Польшей, у меня коллега сокрушалась. Типа как же так, мы эскалируем, будет война...
Мои попытки объяснить, что будет намного хуже, если Путина по рукам не бить, не были успешными.

Нимун

15.10.25 11:35

1 4

Отобрать у него кофе на ланче. А на всхлипы и стоны сказать твердое "Не эскалируй".

Red Actor

Нимун

15.10.25 12:10

0 4

у меня коллега сокрушалась

Vinny_The_Poo

Red Actor

15.10.25 17:44

0 0

Если бы россия напала на страну нато, то грозная сила альянса ....
Альянс: На зарееее

Dmitrij_z

15.10.25 11:28

0 0

Альянс: На зарееее

Лок'тар огар!

satyr

Dmitrij_z

15.10.25 12:12

0 2

Лок'тар огар!

Заг-заг!

Wicked Hamster

satyr

15.10.25 14:06

0 2

Лок'тар огар!

Нужно больше золота!

Illi74

satyr

15.10.25 19:12

0 1

"Если бы да кабы, да во рту росли грибы"

ИМХО в этом случае подходит другая наша пословица:
"Если бы у бабушки был х.. и борода, то она была бы дедушкой"

Svertigo

15.10.25 11:13

0 3

"Якби свині роги, вона б людей поколола".

phanex

Svertigo

15.10.25 11:28

0 7

До тех пор, пока население стран НАТО не поймет, что Россия угрожает именно им, политики этих стран не получат одобрения помощи Украине.
А русская пропаганда работает на разьединение:
- Дело только в Украине
- Вам ничего не угрожает. И вы ведь не хотите умирать за Польшу?
- Нас защищает великолепный океан
- Посмотрите, как безопасно в орбановской Венгрии
- Мигранты! Мигранты! Семьдесят три трансгендерных туалета!
Кстати, мы всё это можем читать и тут, в комментах.

Нелексей

15.10.25 11:08

1 6

До тех пор, пока население стран НАТО не поймет, что Россия угрожает именно им,

одно из заблуждений что пока ес или НАТО не поймет. Окей, НАТО поняло. Откуда вывод что они начнут много и сразу помогать Украине? При залете дронов в Польшу Польше выделили 43 ярда денег. Где тут помощь Украине?

4izbyrg

Нелексей

15.10.25 11:59

1 0

Население стран НАТО сирое и убогое. Научи его, о могучий всезнающий нелексей! Ты уже понял! Разъясни населению стран НАТО свои сакральные знания!

Русские во всей красе! Все знают лучше всех. Живут только не очень. Но это НАТО жалкое в том виновато!!!

GHJN

Нелексей

15.10.25 13:32

5 0

Вчера от некроманта:
НАТО «ликвидирует Калининград и Севастополь в первые часы» — если Путин вторгнется в Польшу по аналогии с Украиной. Бен Ходжес.

Это тот же самый «Киев за три дня», только в НАТОвском перепеве. Беспроблемно раскокать русских можно было лишь в 2022 году.
Тогда орки не умели воевать, были деморализованы и опущены.
Но золотое время упущено.
За годы войны россией приобретен опыт. А именно он является самым ценным в боевых действиях, даже и в том случае, когда он получен ордой убийц и подонков.
Это не избавляет НАТО от необходимости вырвать клыки у спятившей РФ, но легким и простым этот процесс не будет.
По всей вероятности, гарантирована война долгая, муторная и кровавая.
Невзоров
@nevzorovtv

Solmir

15.10.25 11:00

2 10

Калининград - это анклав, окружённый странами НАТО. Я вообще не вижу никаких проблем с его ликвидацией, причём, без использования каких-либо военных средств. Просто перекрытие логистики и подождать.

phanex

Solmir

15.10.25 11:26

1 2

Просто перекрытие логистики и подождать.

Логистику не так легко перекрыть, когда она идет в сопровождении танков.
У НАТО в Европе в принципе не так много сил, способных выступить за разумное время. И даже в этом случае "разумное время" будет исчисляться неделями. А уж если потребуется второй эшелон поднимать, то здесь и пол года будет считаться потрясающим результатом.
У США, по идее, несколько лучше, но США нынче не слишком надежный партнер.

Sterh

phanex

15.10.25 11:41

1 1

Калининград - это анклав, окружённый странами НАТО.

Єто имеет смьісл обсуждать, если реакция НАТО последует в первьіе же минутьі. А если они будут думать, не станет ли єскалацией лишний запрос на возможность подумать, а не пригрозить ли хуйлу возможньім обсуждением зачитьівания статьи 4... Причем думать будут несколько дней, обсуждать на ближайшем саммите...
Если помните, большая часть ньіне оккупированьіх территорий Украиньі бьіла захвачена наскоком в первьій же день вторжения.
Так и с Кенигсбергом будет - наскок-бросок, и Сувалкский коридор расширен до достаточной шириньі. А НАТО пока будет жевать чего-нибудь...
Ну єто, конечно, если хуйлу на самом деле будет, чем наскакивать.

secad

phanex

15.10.25 12:10

1 1

Ну так если кацапня вторгается в страны, окружающие анклав, то тут вообще другой вопрос и другие методы противодействия. Я надеюсь, что все эти учения с украинцами были не зря, так что "в сопровождении танков" быстро превратиться в "в сопровождении груд попаленных дронами груд металлолома".

Та же Эстония времени не теряла, границу перекрывала.

Сильные стороны кацапов - это террор-дроны и мясные штурмы. Увы, дроны могут наделать бед, а вот мясные штурмы там проводить не так легко.

А так логистику перекрыть очень просто - автомобили и поезда не пропускать, воздушное сообщение тоже перекрыть, остаётся лишь море, где тоже можно что-то придумать.

Проблема ни в одном из случаев не средства, а политическая воля.

phanex

Sterh

15.10.25 12:13

0 1

Логистику не так легко перекрыть, когда она идет в сопровождении танков.

Я скорее теоретик в вопросах логистики и танков, но вот совсем недавно видел на ютюбе как буквально несколько групп с противотанковыми базуками перекрыли всю танковую логистику между белорусией и киевом.

islander

Sterh

15.10.25 12:14

0 3

За годы войны россией приобретен опыт.

У Ирака перед "бурей в пустыне" его было еще больше.

Jsnoww

Solmir

15.10.25 12:23

0 3

воздушное сообщение тоже перекрыть

Каким образом?

Monteckel

phanex

15.10.25 12:23

1 0

Дело даже не в этом, а в том, что даже тогда это повлекло бы за собой какое-то количество жертв среди военных стран НАТО, хорошо ещё, если не гражданских. Как европейское общество бы на это отреагировало - вот это вопрос. Правопопулисты уж точно бы воспользовались этой возможностью в своих интересах.

Suddenly

Solmir

15.10.25 12:26

1 1

но вот совсем недавно видел на ютюбе как буквально несколько групп с противотанковыми базуками перекрыли всю танковую логистику между белорусией и киевом.

вы имеете в виду почти четыре года назад? Ну ничего ж себе недавно!

ihar

islander

15.10.25 13:26

0 0

Лично не наблюдал, но много участников в красках описывали, как пропускали танки и сжигали следующие за ними цистерны с топливом, после чего танки тоже теряли ход. Все можно, но нужно найти таких людей. А если будет "не эскалируйте", "это не нападение, а провокация", "они пройдут мимо и всё закончится", то толку не будет.
P.S. Под "танками" я имел в виду вооруженные отряды в общем смысле. Чистыми танками, понятно, никто уже не ходит. Пара танков, несколько БМП с пехотой, много дронов, немного артиллерии, мобильная ЗРК и авиация висит на своей территории с готовностью нанести ракетный удар по первому запросу. Выглядит так, что если подобная группа вторгнется в Европу и поедет по своим делам, то пройдет не одну сотню километров, пока их не попробуют остановить боем.

Sterh

islander

15.10.25 13:32

0 1

Танков? Точно. Т34 с памятников снять нужно.

GHJN

Sterh

15.10.25 13:34

0 2

Запретив пролёт через страны НАТО (если это ещё не сделано). Ну и останется, конечно, вариант над морем и нейтральными водами - но опять-таки, на одном авиасообщении логистику особо не построишь.

phanex

Monteckel

15.10.25 13:51

0 0

Как европейское общество бы на это отреагировало - вот это вопрос

да вот недавно в Германии провели опрос, на вопрос "будете ли защищать свою страну с оружием в руках" - да ответили в основном люди старше 50, молодежь сказала, да ну его нафиг. Так что вопросов тут нет.

sergeyk555

Suddenly

15.10.25 14:45

0 1

По всей вероятности, гарантирована война долгая, муторная и кровавая.

Что тут можно сказать?
Видно же, что отчаянно, изо всех сил старались избежать втягивания себя в войну, то бишь не допустить свою войну. И в этом стремлении раз за разом навлекали на себя позор. И всё равно потом получат войну.

Ой, где-то я уже это слышал...

Vinny_The_Poo

Solmir

15.10.25 16:43

0 0

Ну и останется, конечно, вариант над морем и нейтральными водами

Отзеркалить блокаду Западного Берлина? Может тогда перестанут глушить GPS в окрестностях.

satyr

phanex

15.10.25 16:56

0 0

НАТО «ликвидирует Калининград и Севастополь в первые часы» — если Путин вторгнется в Польшу по аналогии с Украиной. Бен Ходжес.

Эээ... я прошу прощения.

Если Путин вторгнется в Польшу, НАТО будет ликвидировать Калининград.

Это зачем? Это куда? Если Путин вторгнется в Польшу, нужно атаковать Путина в Польше. В том месте, куда он вторгся. Нет? Может НАТО нужно Лиссабон атаковать в случае вторжения в Польшу? Это будет безопасней.

Engineer

Solmir

15.10.25 18:40

0 0

воздушное сообщение тоже перекрыть
Каким образом?

Ввести план "Ковёр" не на четыре часа, а на месяц.
По поводу моря - предложить Украине базу для Магур в аренду, на побережье Балтийского моря.
С оплатой росийскими арестованными активами.

xoxol

Monteckel

15.10.25 22:11

0 2

Это так себе показатель - уверен, до 2014 и до 2022 в Украине опрос показал бы плюс-минус то же самое. Ан нет, заставили кацапню умыться кровью.

Ну и опять-таки, при мобилизации вопрос "будешь?" звучит как "будешь!"

phanex

sergeyk555

16.10.25 15:00

0 0

Озабоченные импотенты, вот кто они такие

Причем в той стадии где обвиняется все на свете, а не собственная импотенция. Короче собственное лечение не обсуждается.
Если бы Россия напало на НАТО так же как на Украину, то НАТО бы разбомбили Россию за несколько часов. " Москва за три дня" план от Бена Ходжеса. Этот Ходжес совсем идиот?
В том что НАТО сильнее и богаче никто не сомневался. Какой из этого вывод? Нападать на НАТО, так же как на Украину никто не будет. Согласно ожидать что РФ выйдет на ринг как то глупо.

4izbyrg

15.10.25 10:56

1 0

После начала полномасштабного вторжения решил обновить знание польского. Чтобы смотреть польские новости. Положительно по отношению к Украине, но более объективно, чем украинские и западные.
Так вот, поляки стали анализировать, что означает пятая статья на самом деле. Даже в случае полного выполнения. Напомню, что Трампа ещё не было.
И это было бы смешно, хотя смешного абсолютно ничего нет, когда они осознавали, что воевать им нужно будет одним. Принять первый удар. И только потом, в лучшем случае, они получат помощь.
После консультаций, после решений отдельных стран.
Возможно, это будут каски от Германии. Возможно, первосортная глубокая озабоченность от Франции
И это они ещё рассчитывали на участие Америки.
А вот прямое участие войск Альянса - сомнительно.

Нелексей

15.10.25 10:55

0 4

Тут от дноНАТО ещё такой шедевр подоспел:

«В НАТО подчеркивают, что увеличение объемов военной помощи Украине позволило улучшить ситуацию на фронте.»
militarnyi.com

«Помогать мы, конечно, не будем» - добавили в НАТО (эта цитата выдумана с целью злого сарказма)

"Потужнi" выводы на 4ый год полномасштабки! Они даже не понимают, насколько тупо выглядят с этими очевидностями. Просто лицемерный гной, хочется желать им только много лет КАБов и шахидов, пока не поумнеют-протрезвеют!

Eugen_Bond

15.10.25 10:50

0 0

would improve...

Solmir

Eugen_Bond

15.10.25 10:57

0 3

Ну да, забыл при переводе, данке. Жаль отредактировать уже нет возможности

Тем не менее, это не меняет степени идиотизма и "капитаночевидности" их слов. Это же буквально то, что надо было делать ещё в 2022 году, если не в 2014 или даже 2008

Eugen_Bond

Solmir

15.10.25 11:01

0 0

Пару свежих новостей.
1) Новая Газета напечатала статью «Это власть потребовала от ФСБ стать зверским механизмом» К чему привела реформа «конторы», начатая в 90-х? Рассказывает один из ее авторов с интервью бывшего начальника московского управления КГБ Евгения Савостьянова. О том, какой хороший стал КГБ после реформы и со слабой критикой Путина. Учитывая, что "внутренняя" НГ не может чихнуть без разрешения, это наводит на ряд интересных мыслей.
2) После того, как иноагент Ш был обвинен в попытках захвата власти и ее удержания в составе группы лиц, а именно антивоенного комитета, он написал, что перестанет ставить перед своими материалами то, что некоторые называют плашкой ИА, а менее воспитанные нецензурным словом на е. Теперь можно посмотреть, выполнит ли он эту страшную угрозу или передумает, остыв. Нехорошие люди, вроде Муждабаева, это уже жестко прокомментировали.
3) Трамп грозит Испании введением тарифов за отказ увеличить военные расходы до согласованного уровня.

Solmir

15.10.25 10:45

0 1

-- В русском языке на этот счет есть хорошая поговорка "Если бы да кабы, да во рту росли грибы".

В немецком сейчас говорят "Hätte, hätte, Fahrradkette".

No Kangaroos

15.10.25 10:42

0 5

Hätte, hätte, Fahrradkette

Shoulda, coulda, woulda.

Edit: жена подтвердила про велосипедную цепь.

runcyclexcski

No Kangaroos

15.10.25 12:59

0 2

Потому и распинается, что не хочет реагировать на дроны

aka_mik

15.10.25 10:42