Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
вино 363
война 622
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 543
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 102
игры 119
Израиль 112
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2867
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3145
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1526
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 221
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 154
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4345
обновление 3145
СМИ 2894
Мордор 2867
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1526
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1247
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 622
еда 543
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 221
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 154
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 112
Барселона 110
здоровье 102
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Недавно проводили эксперимент по сравнению кальяна с электронными сигаретами (можно увидеть тут) и представьте, что оказалось? Ага, полная противоположность. Кальян, конечно, вредит здоровью, но не как в заявлениях ЗОЖников или любителей нашего консерватизма (сигарет).
Ага, ага... И статья-то эта на сайте кальян.рф! Замечательное непредвзятое исследование.
Та же гадость, только смягченная водой.
Ну её подальше.
Ровно то же, что и делать вывод о вреде употребления вин по анализу непонятно где взятой бормотухи с метиловым спиртом.
С метиловым - это сильно.
А насчет бормутухи... Все знают, что плохим алкоголем можно отравиться, почему бы не предупредить людей, что электронные сиграеты тоже бывают плохими? Ну, а если бывают и хорошие, мы про них тоже найдем где почитать. Правда?
Я сигареты не курю совсем, а сигару или кальян могу иногда (раз в месяц может-быть) - если переходить на сигареты вреда будет меньше? 😉
А то, что он не безвреден, так это вроде разумными людьми не обсуждается - Все приятное в этом мире либо вредно, либо аморально, либо ведет к ожирению. (с)
Ню-Ню
Golf-Gambler: Забавное сравнение, но довольно бессмысленное...
Разве в первом предложении смысл не объясняется?
Golf-Gambler: Я сигареты не курю совсем, а сигару или кальян могу иногда (раз в месяц может-быть) - если переходить на сигареты вреда будет меньше?
Похоже что, от одной сигареты раз в месяц вреда будет гораздо меньше.
В документе ВОЗ в разделе Health Effects приводится такая информация: выкуривание одной порции (сессии) кальяна равноценно выкуриванию 100 или более сигарет.
[URL=http://www.who.int/tobacco/global_interaction/tobreg/Waterpipe%20recommendation_Final.pdf]www.who.int/tobacco/global_interaction/tobreg/Waterpipe%20recommendation_Final.-
pdf[/URL]
В документе ВОЗ ...
Собственно на этом официальном документе все споры можно смело прекращать.
Назвались груздями -- полезайте в кузовок. Привели качественные данные -- ищите численные доказательства сами, не перекладывайте эту задачу на оппонента. Не экспериментировали -- не пиз.. простите, не болтайте. Можно сто раз говорить "очевидно, Солнце вертится вокруг Земли", однако на истину это никак не повлияет. Не можете обосновать свою точку зрения -- выкиньте клавиатуру в окно, не засоряйте интернет лишней информацией.
П.С. спорить с демагогом не собираюсь.
Так как я в те годы курил, причем пару пачек в день, кальяном я затягивался по-настоящему. Ну и потом у меня с неделю конкретно болели легкие - после сигарет такого никогда не было.
Я когда курил, напрочь не выносил кальяна, после пары затяжек голову сносило - начиналось головокружение и самочувствие ухудшалось изрядно. Эффект прошёл когда бросил курить, если не насыщаюсь весь день продутами сгорания табака, то совершенно спокойно могу курить кальян. Правда спустя 10 лет после отказа от сигарет желание курить кальян пропало также.
Alex Exler: Проанализировав состав этого дыма, ученые внесли эти данные в компьютер, управляющий аппаратом.
Сначала читаем, пишем потом
Состав дыма на что?
Алаверды.
По самым общим соображениям по химии процесса смол (вредности) в кальяне должно быть на порядок меньше. Что они анализировали? Никотин? Судя по полученным рез-там - его. А он-то как раз по-фигу.
А так можно и электронную сигарету приравнять хоть к ста пачкам по огоньку светодиода.
===
Вообще, исследование похоже на заказуху от сигаретного лобби. // шутка
Странное исследование.
Самое (чуть ли не единственное) вредное - смолы. Ну и где данные по кол-ву получаемых смол при курении кальяна?
Этим ребята просто померили кубатуру вдыхаемого. И все. Могли вообще с табаком не заморачиваться - зачем? Состав дыма-то не анализировался.
1) Какой конкретно состав у кальянного дыма и сигаретного? Хотя бы процент тех самых смол?
2) Так какая конкретно температура у кальянного дыма и сигаретного?
3) Сложновато увидеть собаку, которая по собственному желанию будет жрать сигаретный фильтр, ну да ладно. Где количественные данные? Сколько вредных веществ было на входе, и сколько на выходе. То, что фильтр -- маленькая палочка, а воды целый литр, ни о чём не говорит.
4) Это, похоже, единственный количественный параметр, который говорит в пользу кальяна? В предыдущих пунктах никаких цифр нет. Собственно, без точных численных данных по предыдущим трём пунктам делать оценки "вреда" по одному четвёртому бессмысленно.
Вредом, к примеру, можно назвать вероятность заболеть раком лёгких, которая, как известно, у курильщиков выше, чем у обычных людей.
Jekyll Grim Payne
1) Какой конкретно состав у кальянного дыма и сигаретного? Хотя бы процент тех самых смол?
2) Так какая конкретно температура у кальянного дыма и сигаретного?
3) Сложновато увидеть собаку, которая по собственному желанию будет жрать сигаретный фильтр, ну да ладно. Где количественные данные? Сколько вредных веществ было на входе, и сколько на выходе. То, что фильтр -- маленькая палочка, а воды целый литр, ни о чём не говорит.
4) Это, похоже, единственный количественный параметр, который говорит в пользу кальяна? В предыдущих пунктах никаких цифр нет. Собственно, без точных численных данных по предыдущим трём пунктам делать оценки "вреда" по одному четвёртому бессмысленно.
Вредом, к примеру, можно назвать вероятность заболеть раком лёгких, которая, как известно, у курильщиков выше, чем у обычных людей.
Придирка по поводу цифр смотрится, конечно, мило, но я говорю о совершенных банальностях. Или вам не очевидно, что дым, прошедший долгий путь и охлаждение через воду в кальяне намного холоднее, чем дым в сигарете? Не очевидно? Знание цифр отсутствие логики не заменит. Данные подобных сравнений найти легко, интересно -- гуглите или экспериментируйте, за эту работу я не брался. Я только изложил очевидные факты, которые в вышепомянутой статье по-идиотски игнорируются.
mihakuzmin:
Jekyll Grim Payne: 1. Табак. Табак в сигаретах -- сухой. В кальяне -- влажный.
Начнем с того, что табака в кальяне нет)))
Ну, это можно даже не комментировать.
Да, и напоследок приведу еще пару очевидностей. Во-первых, курильщики (сигаретные) не могут насытиться кальяном -- они непременно периодически ходят покурить сигареты. Во-вторых, любое курение возможно только для людей с достаточно крепким здоровьем -- слабые просто не могут начать курить, это достаточно тяжело. Тем более кальян. Правда, если у вас после двух затяжек голова кружится и мутить начинает -- скорее всего вы банально как-то не так дышите. Пытаетесь вдохнуть и проглотить дым.
Я несколько раз был вынужден бросать курить именно потому, что начинали болеть легкие. Может, это болели не легкие на самом деле, но мне казалось, что легкие.
нервные окончания есть везде, нет болевых рецепторов
Египетские ученые-медики решили проверить утверждение, что зависимость и вред от кальяна - не меньше, чем от сигарет.
Не верю. Я доверяю только британским ученым.
Разумеется, во время кальянной сессии мы втягиваем гораздо больше дыма. Это приводит к большему кислородному голоданию мозга (отсюда ощущение расслабленности) и т.п. Но все эти прекрасные исследования забывают несколько очень серьезных аспектов.
1. Табак. Табак в сигаретах -- сухой. В кальяне -- влажный. В сигаретах он горит (причем на очень высокой температуре), в кальяне только тлеет от прогревания (уголь не соприкасается с табаком). Разница в составе вдыхаемого дыма -- огромная.
2. Температура. Кто вообще решил, что в сигаретах вреднее всего сам дым? Угарный газ, говорите? Его настолько ничтожное количество, что даже от сотни сигарет задохнуться трудно. Главное, что повреждает легкие -- высокая температура и смолы. В сигаретах мы вдыхаем горячий пар. В кальяне он проходит через длинную шахту, холодную (по возможности -- очень холодную, с кучей льда) воду и длинный мундштук. Надо ли объяснять, насколько он несравнимо холоднее?
3. Смолы. Сигарета -- коротенькая палочка с сантиметровым фильтром. В кальяне фильтр -- это вода. А вода -- это вообще лучший возможный фильтр для смол. Состав вдыхаемого дыма абсолютно разный. Один мой товарищ видел в турции ситуацию с кальянными курильщикми, которые курили на одной и той же воде порядка десятка кальянных сессий, после чего выплеснули ее в кадку (а может просто во впадину в земле) на улице. Из этой кадки попила бродячая собака и через пару минут упала замертво -- вероятно, не померла, но было ей явно очень плохо. В сигаретах все эти частицы постепенно вдыхаются и никуда не деваются.
4. Частота. Наконец, самое главное -- это то, что курильщик курит порядка 20 сигарет в день. Это 140 в неделю. Кальянную сессию устраивают максимум раз в неделю, а то и раз в месяц, а то и раз в несколько месяцев. Кальян не покурить на автобусной остановке или в офисной курилке.
5. Для окружающих. Сигаретный дым -- неизбежно вонюч и крайне концентрирован. Меня всегда мутило от сидения рядом с курильщиком. Всех друзей заставил уходить на балкон или куда-нибудь, только не дымить рядом со мной. Кальянный дым настолько легкий, что даже от выдыхания в лицо человеку практически ничего не будет.
6. Дым. Разумеется, кальян не курят в затяг так, как сигареты -- это в принципе невозможно, потому что приведет к головокружению и тошноте. Это и есть его главная "вредность", но с этом надо банальнее быть аккуратным.
Я курю кальян уже два с половиной года с частотой раз в 1-3 недели. И я лично знаком с курильщиками, которые курят сигареты такой же срок. У всех одна и та же история: тяжелее подниматься по лестницам, желтые зубы, жуткий запах изо рта, особенно по утрам, потемневшие ногти и так далее. Знаю и кальянных курильщиков, курящих столько же (и дольше), и у них нет ровным счетом ни одного симптома классического курильщика.
И вообще, что такое "вред" от кальяна? Или "вред" от сигареты? Это же смешно. Так могут разговаривать только дилетанты или самые поверхностные популярные издания. Вред не меряется одним параметром и не выражается одной цифрой. Кальян и сигареты -- качественно разные вещи, и никакого сравнения лоб в лоб между ними в принципе невозможно.
чезабред?
откуда в кальяне табак?
а по поводу статьи -ну дык, британские ученые установили ...
Сильный довод. Даже нечего возразить. Кальян однозначно полезная шняга.
Про кальян даже шутка была:
Кто считает что вода фильтрует не пробовал пердеть в ванной. 😄
Не согласен с П5
Однажды в кафе я попросил веселую компанию которая курила в зале для не курящих курить в другом месте. Прибежал официант и начал мне объяснять мол кальян это не сигареты, так что сиди терпи.
Тогда я взял отрезал шнурок на ботинках поджог и положал в пепельницу. Когда прибежал официант, я вернул ему назад все его аргументы, заменяяя слово кальянн словом шнурок.
P.S.
Хрошо что сейчас запретили курить в кафе и ресторанах. Следующий шаг запретить курить возле входов в ТЦ
П.С. Алекс! С наступающими праздниками Вас!