БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Какой плеер нормально показывает фильм в HDR

софт

25.03.2020 18:52

Комментарии 79

Вабще-то эта стерильная чистота и четкость мешают игре воображения. Так же как при чтении книг, которое лучше просмотра фильмов всегда. В жизни несколько раз было, когда некачественные кассетные аудио и вхс-видео записи цепляли по самые помидоры, одна аудио вабще моно была, как потом оказалось. Потом получал стерильные цифровые супер пупер мега записи, и куда всё девалось.
Да, и они выгодны, как говорит доктор Комаровский, только производителям их.

JetLi

27.03.20 06:54

1 0

Смотрю TheKMPlayer много лет. Довольна.

Viktoshko

26.03.20 21:30

0 0

HDR работает только, когда монитор(телевизор) распознает HDR-контент, о чем сообщает монитор(телевизор) в виде иконки HDR. Сложнее всего настраивать на телевизоре(мониторе).

P.S. В посту картинки информация не о чем.
HDR контент не зависит от плеера, а зависит от используемых кодеков, установленных в ОС. Один кодек может и вовсе не передать HDR-контент..

biggy

26.03.20 16:55

0 0

Дюна правильно покажет на правильном ТВ.

Bad Santa

26.03.20 14:40

0 0

Давно забыл про существование других плееров, только VLC.

avsokol

26.03.20 13:23

0 1

И слава богу. Без HDR наиболее качественная картинка получается.

urix

26.03.20 12:42

1 1

Вот Алекс, хочу высказать ))) Вот менее показательный кадр мог выбрать? )) Взял, и проспойлил. Как раз вчера вечером решили посмотреть (тунец вышел), а тут уже не просто за сюжетом следишь, а ждешь, когда... Ладно бы в рецензии, я если планирую посмотреть, то просто не читаю пока. А тут между делом раз - и все ))

Moonwalker

26.03.20 11:57

0 6

Что-то Алекс совсем замолчал. Ни одного поста или коммента за последние два дня. Как дела, все нормально?

Camel1000

26.03.20 10:37

1 0

Это как это "ни одного поста или коммента за последние два дня"? Последний пост был вчера вечером. Комменты вчера были весь день. Рецензию оформляю, скоро выложу.

Alex Exler

Camel1000

26.03.20 11:07

0 3

Отлично! А то время такое...

Camel1000

Alex Exler

26.03.20 11:24

0 0

Светлые кадры нашёл для демонстрации...)

MSororokin

26.03.20 07:20

0 0

PotPlayer в виде сборки от 7sh3, ищется на известном трекере. Сборка очень качественная, обновляется примерно раз в пару месяцев.

SmZl

26.03.20 07:20

0 2

Это могут настройки кодеков шалить, а VLC работает без пересветов, потому что использует свои встроенные. В настройках драйвера NVIDIA можно принудительно включить 0-255 динамический диапазон, и тогда цвета будут более похожи на нужные.

Aggg

26.03.20 04:30

0 3

С проблемой воспроизведения HDR контента на SDR мониторе - это ни как не связано.

iorlov

Aggg

26.03.20 10:52

0 0

1917, конечно, сделан круто, лучший showcase для HDR, но... Местами картинка выглядит, как фото HDR, собранный новичком в каком-нибудь Photomatix. Сцена с траншеями то ли в известняках, то ли песках, - наглядный пример. Там детали в highlights вытащены по самые помидоры, что делает и цвет и сцену нереальной. Возможно, во все это вложен какой-то смысл, который я пропустил. Но мне такая обработка резала глаза.

freebsd_

26.03.20 01:44

0 2

Там ещё видны шлейфы на границах темного и светлого.

Bad Santa

freebsd_

26.03.20 14:36

0 0

SMPlayer/mpv.

rico

26.03.20 00:17

0 0

настоящее крутое кино, даже в черно-белом, будет цеплять. Без историй/фабул только и остается, что надеяться на ХДР.

P.S. 1024 это 10 битов и хай дефинишн? Moя камера 16-битная. монохром. но камер четыре, каждая с своим банд-пасс фильTром Интересно, как они обзовут 16-битное цветное изображение. SPMGHDR: супер-пупер-мега-гига-хай дефинишн.

runcyclexcski

26.03.20 00:14

4 3

О оказывается для Windows есть Kodi c HDR
forum.kodi.tv

iorlov

25.03.20 22:16

0 0

О оказывается для Windows есть Kodi c HDR

Реализация сильно хуже madVR. Есть версия Kodi DSplayer, к котрой можно прикрутить madVR, но это побочный малообновляемый форк от основной версии Kodi

rivera75

iorlov

25.03.20 22:22

0 0

Я вот как раз думаю, с купонами, которые получил за подписание договора на мобильник, купить относительно скоро 43" 4K TV с HDR или 32" 4K моник. Склоняюсь к одному телевизору от LG.

www.lg.com

Вчера увидел на сайте того же магазина ещё моник 32" с 4К, стоит дороже, почти во всём тоже классный, но ругаются на плохие углы обзора, крайне портятся цвета. А я часто смотрю фильмы и сериалы с дивана в углу, лежа, угол взгляда крайне широкий. LG 24" IPS справляется на отлично, но сабы и мелкие надписи в видео с дивана не разглднеть.

www.lg.com

Если кто-то знает хорошую и не слишком дорогую альтернативу, буду благодарен. Только личный опыт интересует. 32"-43", 4К ТВ/монитор. Если ТВ - с расстояния в 1-1,2м картинка должна смотреться хорошо. Эти две ЛыЖи я до окончания карантира не смогу лично оценить, могут обе не подойти.

ptero

25.03.20 22:09

3 1

42" - это ни о чем. Сейчас уже минимум 50 дюймов стоят разумные деньги.

Vetrolet

ptero

25.03.20 23:27

3 1

Оно на рабочий стол на расстоянии 1м от глаз на небольшом возвышении. Больше 43" совсем неудобно будет, и если делать доску побольше для подставки под монитор на том же расстоянии, то больший телек не влезет под чердачную оконную раму. Видео я, когда у стола сижу, и в фуллхд нередко долго в окошке смотрю, а интерфейс Кубейса при 100% масштабировании на 32" скорее всего будет мелковат.

Ну и телек во всём лучший по цене-качеству из моделей 2019-го, по описанию и отзывам я аж загорелся, надо ещё инструкцию поискать и почитать. После карантина посмотрю вживую и если сильных проблем не найду, возьму. Ну и ещё важно заранее узнать, не испортит ли слишком сильно вынужденное расположение мониторных колонок, которые на стол уже не поместятся, звук, с басами могут быть серьёзные проблемы близко к стенам и углам. На днях всё замерю, сфоткаю и спрошу совета у специалистов.

ptero

Vetrolet

25.03.20 23:43

1 0

34" msi 5120*2160 выбрал. фильмы 4к кажет с черными боками. но не 31990 😒

Jamez

ptero

26.03.20 05:18

0 0

Не надо брать лыжу.
Я потратил кучу времени, чтобы убрать все "улучшайзеры" и "украшательства" картинки, и вернуть нормальный вид.
И всё равно она хочет выкручивать цвета до состояния вырвиглаз.

urix

ptero

26.03.20 12:44

0 0

27" в WQHD пробовал у брата, хочется больше. Я ТВ буду смотреть изредка с дивана, записывать интересующие документалки/программы из госТВ с DVB-T2 можно по программе на винт или флешку, пользуясь при этом ТВ дальше как монитором для компа. Несколько человек на фейсбуке отозвались, что пользуют 40"/43" с той же музыкальной программой, что и у меня, с похожего расстояния, и считают это одним из лучших приобретений в своей жизни и что меньше 40" с 4К не имеет смысла. За комп. столом собираюсь смотреть видео в окошке и всё ежедневно испольемое распределить по всему экрану, так то он весь поместится в область взгляда, но полный экран на таком расстоянии воспринимать концентрированно было бы наверно невозможно.

ptero

Lexxsus

26.03.20 20:04

0 0

Люди, объясните на пальцах, что такое HDR видео!)

В фотографии - понимаю: тем или иным способом (склейкой нескольких кадров/обработкой рава/съемкой с градиентным фильтром) вытягиваем света, тени, чтобы в них не было провалов. Если этим злоупотребляют, получается слишком неестественно.
Но суть в том, что "плохой" исходный материал приводят к нормали (естественной картинке без провалов).

Соответственно, на телевидении делают то же самое - снимают на хорошую технику, используют внешнее освещение, обрабатывают материал. - Получают качественную картинку.

А что дальше? Как из нее можно сделать еще какой-то дополнительный HDR, если уже есть качественная естественная картинка?

Если просто будет чуть темнее небо и чуть светлее тени, что мешает это показать на обычном мониторе/телевизоре?

Мимо

25.03.20 21:32

0 5

Да тут как раз всё просто. Весь свет/цвет у нас есть в градациях, к примеру - типа 256 градаций R/G/B - 16 миллионов цветов. Но цветов то гораздо больше, и видимый глазу диапазон тоже гораздо больше. Соответственно, фильмы снимают в чём-то типа BT2020 (это никак не мешает правильно работать со светом при этом), а там диапазон цветов по 1024 градации. Или ещё больше. Мы засняли материал, у нас записались значения яркости и цвета в каждой точке, тени отличные, света не выбиты. Если у нас телек или монитор умеет в HDR то он просто передаёт картинку "как есть" и тот показывает во всей красе. Если же не умеет и показывает только часть градаций - то мы получаем серое неконтрастное нечто
Вот наш диапазон:

| HDR диапазон от чёрного до белого |
| а вот что покажет SDR |

Соответственно плеер должен сжать динамический диапазон HDR в меньший диапазон rec 709 (SDR), чтобы проигрывающее устройство показало все сцвета правильно - чёрный был чёрным а не серым, и белый был белым, а не серым.

Dimonius

Мимо

25.03.20 21:49

1 9

На пальцах. У вас есть палитра из некоторого количества цветов и вы сняли темный кадр. И вам нужно, чтобы он был темный, вы не хотите его осветлять. Тогда вам придется использовать только темные цвета из палитры, а они, по очевидной причине, составляют малую долю всей палитры, так как остальные цвета - слишком светлые. Получится, что в вашем кадре мало цветов и он будет слишком контрастный. HDR позволяет на ходу менять палитру, и не используемые в кадре светлые цвета заменить на темные таким образом, что вся ваша палитра будет темной и вы сможете ее всю использовать в вашем кадре, т.е. кадр останется темным, но цветовых деталей будет больше.

малчик

Мимо

25.03.20 21:53

0 3

Насколько я помню матчасть, исторически сложилось так, что динамический диапазон у видео сделан уже, чем у фото - чтобы оно укладывалось в полосу пропускания канала.

VORON_SPb

Мимо

25.03.20 21:53

0 2

Т.е., границы у нас фиксированы: если в кадре яркий блик (256-й или 1024-й отсчет) и черная глухая тень (0-й и 0-й, соответственно), то, что в HDR (на поддерживающем устройстве), что в bt.709 (на обычном) мы их увидим одинаковыми?

А, скажем, платье невесты будет выглядеть примерно одинаково по яркости, только в HDR-варианте у него будет больше оттенков светлого?

Т.е., HDR не сделает все очень ярко/цветасто/контрастно, не сделает цвета другими, а просто увеличит качество картинки за счет появления большего количества видимых тонов и отсутствия бандинга?

Мимо

Dimonius

25.03.20 22:17

0 0

Диапазон SDR в середине - то есть если на устройстве, которое не поддерживает HDR пытаться показать его "как есть" там не будет ни чёрного, ни белого - только серая центральная часть диапазона. Если у нас искусственная картинка, где только средние цвета - то они и на SDR и на HDR будут выглядеть одинаково. Но как правило, в картинке есть чёрные части и белые части и всё, что между ними - и вот тут как раз будет проблема, что всё будет выглядеть совершенно неконтрастным.

Смысл же SDR он же 709 - это телевизионный формат и он был придуман таким, чтобы уместиться в полосу пропускания. Сейчас же это не особо актуально, плюс качество техники растёт, в итоге камеры начинают уметь снимать в гораздо более широком диапазоне (это даёт больше цветов, соответственно качественее картинку - меньше эффекта "пастеризации", больше полутонов). Но никуда не деться от огромного наследия прошлого, соответственно подарочный набор граблей из разных стандартов присутствует.

Особенное удовольствие добавляет то, что софт обычно не может понять в каком формате и динамическом диапазоне снято видео - там же помимо динамического диапазона есть ещё и кривые цвета. И их там сильно больше одной. В итоге мало того, что надо выбрать правильный формат изначального файла, так ещё и надо правильно это всё привести в формат и цвета, которые сможет показать выходное устройство. А это тоже совершенно неочевидная информация.

В итоге многие программисты кодеков просто не хотят гимороиться со всем этим и просто отдают как есть, как декодировалось, а дальше проблема пользователя. Ну или того, кто ему такой файл сделал.

Dimonius

Мимо

25.03.20 23:53

0 0

платье невесты будет выглядеть примерно одинаково по яркости, только в HDR-варианте у него будет больше оттенков светлого?

Без HDR будет черно-синее, а с HDR - бело-золотое. 😄

aldor

Мимо

26.03.20 13:30

0 2

Объясните мне, дальтонику (это почти полностью правда), третья картинка разве не лучше второй?

The Big Black Boots

25.03.20 21:30

0 2

Объясняю. Если Алекс действительно корректно воспроизвел картинку с HDR, то по задумке создателей великого кина о великой войне (типа ирония) этот кадр и должен выглядеть неярко. Третья картинка получается пересветленной, суть не в том, где лучше видно, а в том, где изображение соответствует оригиналу.

малчик

The Big Black Boots

25.03.20 21:40

0 0

Объясните мне, дальтонику (это почти полностью правда), третья картинка разве не лучше второй?

Они, по сути, одинаковые, так как ни там, ни там нет точек ушедших в пересвет или черную отсечку. Последняя только подсвечена немного.
Насколько они соответствуют задумке автора - а ХЗ. HDR это способ съемки, а не воспроизведения.

Sebastian_IRR

The Big Black Boots

25.03.20 23:07

0 0

Это надо смотреть в динамике. Как бы на первый взгляд последняя кажется ярче. Но вот будет свет костра в кадре, к примеру и по последней картинке все засветит, а в hdr очень реалистично соберутся цвета только вокруг костра, а дальше затемнение. Но на мой взгляд, hdr лучше всего с околокрасными цветами работает, больше всего заметно

Vetrolet

The Big Black Boots

25.03.20 23:31

0 0

Алекс, Вы не смотрели с Трибунцевым ?

Polyarnik

25.03.20 21:07

1 1

Daum PotPlayer в связке с рендером madVR

habr.com

forum.emule-rus.net

Sigma

25.03.20 20:41

0 2

PoyPlayer, Splash

Bolat

25.03.20 20:01

0 1

Плеер плеером, а самоизолированный народ давно не видел "довольную рожу на велотренажере". ))
И скучает.

Dmitry Romanov

25.03.20 19:59

7 4

CyberLink PowerDVD 19. Или MPC + MadVR.

Ranma

25.03.20 19:58

0 0

Apple TV 4/4K

Promor

25.03.20 19:54

2 0

Самый классный плеер для меня -- mpv. Но я в Linux.
В Windows наверно Potplayer, давно его всем ставлю.

try_out

25.03.20 19:20

4 4

И он поддерживает HDR?

iorlov

try_out

25.03.20 19:25

0 0

Только решил отредактировать коммент, написанный с телефона, но не успел.
По поводу HDR не могу сказать ничего. Нет у меня такого монитора. Телевизора тем более нет, вообще как класса.

try_out

iorlov

25.03.20 19:28

4 0

>Нет у меня такого монитора.
Речь как раз про просмотр HDR контента на обычном мониторе;)

iorlov

try_out

25.03.20 19:33

0 2

Разрешение моего монитора 1440×900. Не уверен, что сто́ит пробовать на нём смотреть HDR.
Но в принципе, могу подключить монитор супруги в качестве эксперимента.

try_out

iorlov

25.03.20 19:38

2 0

Но если Алекс сейчас скажет «Чёрт, пора наверно переходить на Линукс!», качну кино, подключу моник жены и сделаю полный обзор плеера. 😉

try_out

25.03.20 19:59

2 1

Дошло наконец, что речь не о разрешении. Сорри.

try_out

25.03.20 21:55

1 1

И он поддерживает HDR?

Угу. Оказывается... ))
Правда, проверить нет возможности – монитор всё равно без HDR. А на обычном видео разницы не заметил.

P.S. PotPlayer вообще этакая "коробочка с секретами". Пожалуй, действительно лучший ~~для гиков~~ под Windows, ИМХО...

Сказочный Добролюб

iorlov

26.03.20 02:01

0 6

В прошлом году перешёл на всех устройствах на PotPlayer.
Отлично настраивается, удобные горячие клавиши. Удобно управлять на сенсорном экране - важно для меня)

TyMAH

Сказочный Добролюб

26.03.20 07:10

0 2

Да, для меня в нём тоже едва ли не главное – мега-удобное управление с клавиатуры. Всё продуманно и всегда под рукой.

И ещё огромный плюс – всякими "улучшайзерами" можно вытащить даже совсем убитый источник до вполне смотрибельного качества. И чаще всего тоже просто с клавиатуры.

Сказочный Добролюб

TyMAH

26.03.20 16:10

0 0

Хоть тресни, HDR контент на обычном мониторе не увидишь!

biggy

try_out

26.03.20 16:57

0 0

Если монитор/ТВ поддерживает HDR - плеер должен выполнять передачу видео as is.
Иначе плеер должен выполнять конверт HDR->SDR. В настоящее время максимально грамотно это выполняется только сторонним рендерером madVR, который можно прикрутить к плееру МРС-НС (брать тут - github.com ни в коем случае не в составе кодек-паков или на прочих помойках). Этот же рендерер позволяет передавать видео as is (лучше, чем иные средства).

rivera75

25.03.20 19:14

0 3

Мне вот интересно, а сейчас существуют мониторы (не ТВ) которые поддерживают HDR?
>рендерером madVR
пробовал, не знаю почему, но отказался от такого варианта. Я вот очень приятно удивился когда "Кино и ТВ" нормально показал картинку для HDR и для этого оказалось, что ничего настраивать не нужно. Поэтому оставил MPC для большинства фильмов, а "Кино и ТВ" для HDR.

iorlov

rivera75

25.03.20 19:23

0 1

Конечно, существуют. Полноценные HDR дисплеи, правда, чудовищно дороги, их всего несколько на рынке. Ищите в продаже, например, мониторы с технологией FALD, это будут именно HDR. Цены - примерно от пары сотен тысяч рублей.

Bamboliny

iorlov

25.03.20 19:58

0 0

Например, BenQ EW3270U, всего 30 тыс. руб.

Roobbi

Bamboliny

25.03.20 22:10

0 0

пробовал, не знаю почему, но отказался от такого варианта.

Значит, либо плохо настроили, либо ваш комп не справляется с madVR (откройте статистику Ctrl-J, убедитесь в отсутствии дропов).

rivera75

iorlov

25.03.20 22:19

0 0

Ozon отреагировал на монитор Экслер-эффектом -- теперь он стоит 41 600 руб., хотя в других магазинах сохранилась цена 32-34 тыс. руб. 😄

Roobbi

27.03.20 12:48

0 0

"Кино и ТВ" которые идут вместе с Windows 10. Но только желательно поставить кодек HEVC.
www.microsoft.com

Можно так же использовать MPC но его нужно настраивать.

iorlov

25.03.20 19:13

0 0

Мне одному кажется, что последняя картинка лучше всех?

paha

25.03.20 19:09

2 24

HDR изображения надо смотреть, ясен пень, на устройствах, поддерживающих полноценный HDR. Уверен, что соответствующего моника у Вас на столе не имеется, а в случае мобильной техники экран должен быть как минимум OLED, да и то далеко не все устройства умеют воспроизводить HDR. На обычном дисплее HDR смотрится весьма убого.

Bamboliny

paha

25.03.20 20:02

1 1

Есть подозрение, что нам так кажется, т.к. наши мониторы ХДР не поддерживают.

ptero

paha

25.03.20 21:45

0 0

HDR изображения надо смотреть, ясен пень, на устройствах, поддерживающих полноценный HDR

Или конвертировать в SDR

rivera75

Bamboliny

25.03.20 22:25

0 0

У меня OLED LG B7V. Видео с HDR слишком темные, ну примерно как на втором фото. И не настраивается это. 4К фильмы почти все с HDR, поэтому приходится брать FullHD, те без HDR.

Argument

Bamboliny

26.03.20 01:40

0 1

Вы хотите сказать, что вот эти вот жипеги, что размещены на этой странице, внезапно совсем по-другому будут смотреться на HDR-мониторе? И второй станет лучше третьего?

Vinny_The_Poo

Bamboliny

27.03.20 10:50

0 0

Vinny_The_Poo

ptero

27.03.20 10:50

0 1

VLC хорошо показывает и в 4к не виснет на тв

Mystery Man

25.03.20 19:06

0 0

Подскажите, на что смотреть? По освещению. Вариант HDR (что LA, что VLC) мне кажется как облачный день под вуалью. Вариант №3 «Безо всякого» - приближён к естественным ощущениям пасмурного дня.

ABVYA

25.03.20 19:04

0 7

KMPlayer заявляет поддержку HDR. Сам им пользуюсь, отличный плеер. Но вот насколько у него именно с HDR хорошо, проверить не на чём.

Stalkers

25.03.20 19:04

0 1

KMPlayer умер пару лет назад. Ровно в тот момент когда разработчик его продал и его угробили рекламой...
А между тем разработчик продолжил свой проект в PotPlayer.... Вот его и рекомендую

alkl

Stalkers

25.03.20 19:11

1 13

Это который с поддержкой Direct3D9, Win XP и подобное современное г-но? Оч. круто.

Ivan-gorod

alkl

26.03.20 02:50

5 0

В известных местах есть сборки без рекламы. Отличный плеер и обновляется регулярно.

deus

alkl