Адрес для входа в РФ: exler.world
Как это мило!
16.07.2020 16:10
13389
Комментарии (85)
Иностранные компании могут обязать оставлять в России пятую часть выручки. В противном случае они лишатся исключительных авторских прав на свою высокотехнологичную продукцию. Бизнес опасается, что это может коснуться, например, производителя iPhone. С предложением выступило Минэкономразвития с подачи председателя совета фармкомпании «ХимРар» Андрея Иващенко, пишет РБК. Как уточняет издание, его инициатива состоит в том, чтобы зарубежные фирмы, чьи товары продаются в России и не имеют здесь аналогов, инвестировали 20% своей выручки в местные исследовательские центры, иначе их патенты лишаться защиты.
Каким могут быть последствия от этого предложения? Председатель совета Торгово-промышленной палаты по интеллектуальной собственности Дмитрий Фадеев полагает, что подобная норма могла бы помочь разработкам высокотехнологичной продукции внутри России, но есть определенные риски: «Сейчас у нас по законодательству все патентные права в равной степени подлежат охране, независимо какая это компания — иностранная или российская. (Отсюда.)
Широко раскатывает губу Минэкономразвития, широко. Двадцать процентов выручки - это совершенно гениально! А чего не пятьдесят процентов? Учитывая тот факт, что у многих компаний доход составляет 20-25% выручки, это означает, что Минэкономразвития хочет у них просто вcю прибыль отбирать. Интересно, а губа у них не треснет?
А "инвестировать в местные исследовательские центры" - это означает вваливать деньги во всяких помойки с отрицательной эффективностью, типа "Сколково", чтобы там эти деньги счастливо распилили допущенные до пирога?
Прекрасная мысль, я считаю, прекрасная. Очевидно, что иностранные компании, если такое введут, просто свалят с российского рынка куда подальше.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
GM 20-25% - это для высокотехнологичных, либо премиальных продуктов.
Если взять те же автомобили - там и 10% не будет. Или те же смартфоны, с учётом конкуренции на их рынке.
Если взять те же автомобили - там и 10% не будет. Или те же смартфоны, с учётом конкуренции на их рынке.
Удивительно, что люди не только не видят разницы между выручкой и прибылью (что еще можно списать на неграмотность журналистов), но и не замечают разницу между высокими налогами и рэкетом в виде нарушения патентного права.
Патентное право вещь очень противоречивая. Именно оно создало современную техническую цивилизацию и именно им сегодня настолько злоупотребляют, что от него уже вреда сильно больше, чем пользы.
Конечно надо бы его по уму и очень глубоко реформировать и модернизировать. Но сегодня нет сил в этом заинтересованных. Так что глобально на него положить - далеко не самое худшее решение. См. Китай.
Конечно надо бы его по уму и очень глубоко реформировать и модернизировать. Но сегодня нет сил в этом заинтересованных. Так что глобально на него положить - далеко не самое худшее решение. См. Китай.
Интересно, кто-то в правительстве ещё думает, что российский рынок офигенно привлекательный? Он был в конце 90-х, я тогда работал на HP и нас постоянно грузили рассказами o emerging markets of BRICS. Но уже где-то к 2005 году R и B из этой аббревиатуры стали выпадать, и сейчас они уже никого не колышат, ИМХО.
кто-то в правительстве ещё думает, что российский рынок офигенно привлекательный?
В США американские компании и физические лица, владеющие иностранными корпорациями, платят налог в 21% с прибыли этих иностранных компаний. Там есть, конечно, свои нюансы и процент может быть понижен при определенных условиях. До налоговой реформы 2017 года этого не было.
О, еще один на белом носороге не понимает разницы между прибылью и выручкой.
Хахаха. Я налоговик с огромным стажем, так что я прекрасно понимаю разницу. Единственное, я обучалась на английском и работаю с американским налоговым законодательством. Может,на русском терминология и отличается.
Иностранные компании, не имеющие представительства в США, и не нанимающие местную рабочую силу, не платят налоги, никаких.
Я налоговик с огромным стажем, так что я прекрасно понимаю разницу.
Вы правы, не платят. А я об этом и не говорила. Внимательно прочтите, что я написала.
Я опять-таки не об этом написала. Естественно, компании платят налоги.
Несколько лет назад в нашем городе была большая швейная фабрика. Владельцы корейцы, работают местные. Потом наша умная администрация решила, что с корейцев можно поиметь гораздо больше и повысила арендную плату в 2 раза.Корейцы фабрику закрыли, оборудование вывезли, работников уволили. В итоге город из-за тупости и жадности чиновников лишился налогов, нескольких сотен рабочих мест, арендной платы.
Похожая ситуация с описанной, не находите?
Похожая ситуация с описанной, не находите?
"Очевидно, что иностранные компании, если такое введут, просто свалят с российского рынка куда подальше."
Именно этого власти и добиваются. Чтобы владельцы патентов свалили, а в России продавали всё подряд безо всяких лицензий. Недаром же Путин говорил про политику "цап-царап".
Именно этого власти и добиваются. Чтобы владельцы патентов свалили, а в России продавали всё подряд безо всяких лицензий. Недаром же Путин говорил про политику "цап-царап".
А кто сейчас мешает? Чтобы игнорировать патенты, налоги не нужны.
"Иначе их патенты лишатся защиты" - виден коммерческий интерес фармкомпаний, которые хотят продавать свои варианты патентованных лекарств, а не просто конкурировать с индусами в дженериках. Но здесь у них и случится обломчик, потому что одно дело ввести повышенный налог, а совсем другое - узаконить пиратство. Иностранные компании и правительства могут ответить достаточно жестко.
Но здесь у них и случится обломчик, потому что одно дело ввести повышенный налог, а совсем другое - узаконить пиратство. Иностранные компании и правительства могут ответить достаточно жестко.
berendeev
berendeev
Кто мешает иностранной компании сделать чисто Российскую дочку , и министерство будет курить?
Кто мешает иностранной компании сделать чисто Российскую дочку , и министерство будет курить?
Зиц-председателей никто не отменял.
Зиц-председателей никто не отменял.
иначе их патенты лишатЬся защиты.
иначе их патенты лишатЬся защиты.Видна школа Ъ
Что-то случилось у них в последнее время
Поколение корректоров, не зря евших хлеб, ушло на пенсию. Пришло поколение ЕГЭ.
Чего-то я не догоняю. Есть такое понятие Corporate tax. И 20% это очень по божески. В Штатах, например 21 (а до 2017 был 37%). И?
Чего-то я не догоняю. Есть такое понятие Corporate tax. И 20% это очень по божески. В Штатах, например 21 (а до 2017 был 37%). И?
Ну так я вообще не очень в бухгалтерских терминах, да ещё и на русском. Объяснили бы.
Мне казалось, что выручка это и есть прибыль, до есть доход минус расход. Это не так?
Мне казалось, что выручка это и есть прибыль, до есть доход минус расход. Это не так?
Выручка - это все, что зашло компании на счет. Т.е. валовый доход. А прибыль, верно, это вал доход минус вал расход.
А где-то в законодательстве есть налог на доход? Просто любопытно, я никогда про такой не слышал.
подоходный налог у физлиц, например
А где-то в законодательстве есть налог на доход
А где-то в законодательстве есть налог на доход? Просто любопытно, я никогда про такой не слышал.
Путинский цап-царап...
Путинский цап-царап...
По-видимому это уже наступает последняя стадия вставания с колен...
Ага. Называется эта фаза "опрокидывание навзничь"
Как уточняет издание, его инициатива состоит в том, чтобы зарубежные фирмы, чьи товары продаются в России и не имеют здесь аналогов, инвестировали 20% своей выручки в местные исследовательские центры, иначе их патенты лишаться защиты.
Только вот идиоты не понимают, что для грамотного "тыринга" тоже нужны кадры. И технологии. И культура производства. И дохрена чего ещё.
Уж на что китайцы собаку съели в деле "тыринга" – и то до сих пор отстают по огромному ряду моментов, в подавляющем большинстве случаев выигрывая у продукции передовых стран лишь ценой (и всё равно прямо завися от их технологий).
Поэтому такие "угрозы" для действительно высокотехнологичных компаний – что слону дробинка. Им проще будет просто плюнуть и уйти с настолько дикого рынка. Оставив страну наедине с идиотами в правительстве и полукустарным "импортозамещением" вместо нормальных технологий.
И останутся у разбитого корыта, тоскливо закатывая губу и воя на луну про "коварных буржуинов"...
Оставят перспективный рынок 145 миллионной страны и доходы, чтоб потом пришел их конкурент
Буржуи, знаете ли, может и жадные порой – но далеко не тупые. Просчитывают расклады дальше чем на один ход. В отличие от наших горячо любимых политиков.
Кошмар Европы - Россия начинает заменять европейские товары на азиатские товары.
Как вы считаете, почему до сих пор не могут заменить? Европейская продукция ведь явно дороже. Так что мешает-то?
Ни один здравомыслящий конкурент 30% от выручки не заплатит. Потому что для большинства это значит работать в минус.
Оставят перспективный рынок 145 миллионной страны
Я просто не могу найти, у меня проблемы с составлением правильного запроса )
Им проще будет просто плюнуть и уйти с настолько дикого рынка. Оставив страну наедине с идиотами в правительстве и полукустарным "импортозамещением" вместо нормальных технологий.Да, уйдут. Разбегутся и уйдут. Оставят перспективный рынок 145 миллионной страны и доходы, чтоб потом пришел их конкурент, который заплатит 30%. Кошмар Европы - Россия начинает заменять европейские товары на азиатские товары.
Кошмар Европы - Россия начинает заменять европейские товары на азиатские товары.
оставьте Джазмена в покое.
Незамутненное сознание... нам таких не хватает в блоге. 😉
Незамутненное сознание... нам таких не хватает в блоге. 😉
Вы действительно думаете, что в других странах этим производителям дадут свободно продавать свои товары без отдачи в местное производство или больших налогов?
Так что Китай удачно подменяет Европу.
Только не напрягайся сильно. И продолжай ржать.
Смотри не лопни, как та лягушка.
Ага, "удачно", если цифры не смотреть. Страна 145М, из которых интересных международным корпорациям от силы миллионов 20-30, не больше, остальным не до айфонов, и не до холодильников Либхер... Если что Россия это обычно 1-2% в продажах условного Эпла. Такой прям супер перспективный рынок. Оно конечно, не захотят терять 1% выручки, поэтому будут платить 20% выручки. Где вас таких берут?
Оставят перспективный рынок 145 миллионной страныДа найдите уже наконец цифры и вместе оценим перспективность. Например объем продаж Apple за 2019 год в России и по всему миру.Я просто не могу найти, у меня проблемы с составлением правильного запроса )
И для сравнения оборот Apple только за 4 квартал 2019 года составил 91,82 млрд долларов, за год больше 260 млрд долларов.
В 2019 году в России продано 30.14 млн смартфонов на сумму около 495 млрд. Доля Apple в штуках 11.9%, в деньгах 39.4%В мир Apple поставила(не продала) 198.1 млн штук.Считаем. За год Apple продала в России где-то 3.6 млн айфонов(1.8% от всех поставленных в мир) на сумму 195 млрд рублей (~$3 млрд)От таких денег просто так не отказываются
И даже 3 лярда баксов продаж на одних только телефонах - это уже не сумма в районе статпогрешности от которой просто так отказываются.
Это говорит о том, что если на российском рынке Apple перестанет получать прибыль, то она совершенно спокойно уйдет с такого рынка.
"от таких денег просто так не отказываются." Отказываются. Autonews: 10 автомобилей, которые ушли из России
"от таких денег просто так не отказываются." Отказываются. Autonews: 10 автомобилей, которые ушли из России
Экспроприация 20% выручки -- это фактически запрет на работу в России.
То есть если РБК не врет, Андрюша Иващенко и его друзья из Минэка напрягли одну на всех извилину и предложили наложить тяжелые технологические санкции на Россию.
То есть если РБК не врет, Андрюша Иващенко и его друзья из Минэка напрягли одну на всех извилину и предложили наложить тяжелые технологические санкции на Россию.
Если они на 20% выручки накупят в России долларов - это считается?
Если российского производства, то, безусловно, фальшивых.
а губа у них не треснет?
инициатива состоит в том, чтобы зарубежные фирмы, чьи товары продаются в России и не имеют здесь аналогов, инвестировали 20% своей выручки в местные исследовательские центры, иначе их патенты лишаться защиты.
О! А если буржуи эти начнут повышать цены - натравить антимонопольщиков.
Если вообще решат уйти с рынка - ответить санкциями!
Короче говоря, беспроигрышный вариант. Так победим!
Если вообще решат уйти с рынка - ответить санкциями!
Никто никуда не уйдёт. Россия - не Туркмения. Слишком сладкий рынок.
Россия - сладкий рынок?
140 миллионов всего. Из них половина не интересуют продавцов, потому что не плате же способны.
140 миллионов всего. Из них половина не интересуют продавцов, потому что не плате же способны.
Правильно мерять рынок в деньгах. 70 миллионов человек - тоже много. Так что «уже никто никуда не идёт».
не, запретить уходить с рынка.
А если нарушат - у нас есть Басманный суд!
А если нарушат - у нас есть Басманный суд!
Согласен, я погорячился про российский рынок.
Он не супер, но пренебрегать им не стоит.
Так правильнее?
Он не супер, но пренебрегать им не стоит.
Так правильнее?
Да, + в здравоохранении так просто не уйдёшь. Социальная ответственность, всётакоепрочее.
20 процентов ВЫРУЧКИ?
Нихерасебе...
Может, сразу им контрольный пакет акций подарить?
Нихерасебе...
Может, сразу им контрольный пакет акций подарить?
Высокотехнологичным компаниям (скажем, электроника, машиностроение) - думаю, это не сильно страшно, поскольку даже без патентной защиты вряд ли что-то произведут - для этого линейка предшествующих и смежных технологий и НИОКР нужна.
А вот в фармбизнесе дженерики клепать на индийской основе - вполне себе.
А вот в фармбизнесе дженерики клепать на индийской основе - вполне себе.
А кого дженерики интересуют? Интересует хайтек, который хрен склепаешь. А и дженерик дженерику рознь. В трансплантологии, окогематологии и детской онкологии пока мало что получается.
А где "симметричный ответ"?
Хотите продавать 58 моделей своих смартфонов?
Вложитесь в наши 58 моделей.
Хотите продавать 58 моделей своих смартфонов?
Вложитесь в наши 58 моделей.
Очевидно, что иностранные компании, если такое введут, просто свалят с российского рынка куда подальше.
Ну почему сразу так плохо о людях думать? Можт они понимaют специфику России? Может взятку дадут или как то по другому откупятся? Можт это для того и задумано?
Ну почему сразу так плохо о людях думать? Можт они понимaют специфику России? Может взятку дадут или как то по другому откупятся? Можт это для того и задумано?
«Решаться», «лишаться» — у них там в «Коммерсанте» вообще все грамотные поразбегались, похоже
Да, ужас вообще. Но я намеренно не стал править.
В переводе на язык глубинного народа:
- Будешь отдавать нам 20%.
- А если нет?
- Машину заберем.
- Будешь отдавать нам 20%.
- А если нет?
- Машину заберем.
Ух, как теперь заживём...
C Apple - 52 миллиарда долларов. С Microsoft - 25 миллиардов. C Intel - ещё 15. Уже почти треть бюджета России. 😄
C Apple - 52 миллиарда долларов. С Microsoft - 25 миллиардов. C Intel - ещё 15. Уже почти треть бюджета России. 😄
две трети даст Гуголъ
как там, "В лучшие времена дам больше!" (с) 😄))
"это означает, что Минэкономразвития хочет у них просто всю выручку отбирать" -- ошибка, имелся в виду "весь доход".
Да, конечно, поправил, спасибо.
"это означает, что Минэкономразвития хочет у них просто всю выручку отбирать" -- ошибка, имелся в виду "весь доход".
Да, прибыль, конечно.
Вы правы. Поспешишь - народ насмешишь (это про меня)
Давно отработанный подход, цель — проверить реакцию.
Сначала выкатывается безумный законопроект, и смотрится реакция бизнеса и людей
- протесты тихие — делаем ещё хуже и принимаем в 1й редакции
- протесты громкие — переписываем в более травоядную форму и всё равно принимаем; через год повторим
- все орут — перегиб на местах, никто и не собирался принимать
Сначала выкатывается безумный законопроект, и смотрится реакция бизнеса и людей
- протесты тихие — делаем ещё хуже и принимаем в 1й редакции
- протесты громкие — переписываем в более травоядную форму и всё равно принимаем; через год повторим
- все орут — перегиб на местах, никто и не собирался принимать
Я это понимаю таким образом, что иностранные компании, производящие товары, не имеющие конкуренции в России, должны профинансировать исследования на создание конкурентных товаров. Звучит достаточно цинично.
Да уж.
Я это понимаю таким образом, что иностранные компании, производящие товары, не имеющие конкуренции в России, должны профинансировать исследования на создание конкурентных товаров. Звучит достаточно цинично.
За точность формулировок не пручусь, а искать лень, но обязали тех, кто хочет получить регистрацию сортов и гибридов -раскрывать полную информацию, и предоставлять генетические линии.
Некоторые крупны компании, почесав репу, согласились. По причине того, что решили "а этим что ни дай -все равно просрут"
Так в с/х и военка офсетные контракты были испокон веков, им не привыкать.
Так в с/х и военка офсетные контракты были испокон веков, им не привыкать.
Вернее, так:
открыть производство -это без проблем, это интересно. Оч многие производители пооткрывали, правда большинство -с российскими партнерами, чтобы можно было при шухере свалить по быстрому с минимальными потерями 😉
а вот в R&D вкладываться -а с какого перепугу то, сопсно?.
Т.е., ты сначала вваливаешь бабло в свое эрэнди,покупаешь оборудование, нанимаешь крутых спецов, создаешь ноухау... а потом, когда ты решил наконец на этом ноухау зарабатыва, чтобы отить первоначальные вложения, тебе говорят: слышь, пацанчик, ты давай свое ноухау сюда, а мы подумаем -можно ли тебе тут разрешить бизнес вести.
