Адрес для входа в РФ: exler.world
Демонстрация в Барселоне против QR-кодов
05.12.2021 11:21
14906
Комментарии (370)
Даже в Испании до народа что-то стало постепенно доходить.
Вчера вечером в Барселоне прошла довольно многолюдная демонстрация против введения обязательных QR-кодов для входа практически в любые общественные заведения - вот несколько источников: "Más de 1.000 personas se manifiestan contra el pasaporte covid en Barcelona", "Protesta en Barcelona contra el pasaporte covid", "Una manifestación contra el pasaporte covid convoca a cientos de personas en Barcelona".
Многие протестующие были без масок и не соблюдали социальную дистанцию, они скандировали лозунги: "это не пандемия, это диктатура", "это не для вашего здоровья, это для контроля" и "мы не боимся".
Официально сообщается примерно о тысяче участников, по визуальным оценкам фотографий с митинга (учитывая размер площади Сан Жауме) в нем участвовало порядка 2-3 тысяч человек.
Вот еще фото из этого канала.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ребята, предлагаю устроить бойкот Barbara, changachgook, phase, ArchiVolt и прочим идиотам.
Нет никакой гарантии, что у них не "снесет крышу" на этой почве.
Из Москвы плохие вести:
Военный в отставке устроил стрельбу в московском МФЦ, два человека погибли
Нет никакой гарантии, что у них не "снесет крышу" на этой почве.
Из Москвы плохие вести:
Военный в отставке устроил стрельбу в московском МФЦ, два человека погибли
Депутаты и сотрудники аппарата Госдумы могут не предъявлять QR-коды для работы в здании палаты, так как коллективный иммунитет депутатов сегодня достигает 94%, а сотрудников аппарата - 99%. Об этом во вторник сообщил спикер Госдумы Вячеслав Володин.
"У нас один депутат болеет ковидом… Сегодня уровень коллективного иммунитета депутатов Государственной думы составляет 94%", - подчеркнул Володин. Лидером по уровню вакцинации и наличия антител выступает фракция ЛДПР, на втором месте - "Единая Россия", затем идут фракции "Справедливая Россия - За правду" и КПРФ, замыкает список фракция "Новые люди".
"Что касается коллективного иммунитета работников аппарата - 99%. <…> Именно поэтому сейчас, прорабатывая вопрос QR-кодов и, соответственно, необходимости проводить определенные мероприятия, связанные с посещением Государственной думы, мы, что касается депутатов Госдумы и работников аппарата, учитывая результаты, выводим их за рамки этого требования. Потому что у нас либо переболели и есть антитела, либо привились", - отметил Володин.
"У нас один депутат болеет ковидом… Сегодня уровень коллективного иммунитета депутатов Государственной думы составляет 94%", - подчеркнул Володин. Лидером по уровню вакцинации и наличия антител выступает фракция ЛДПР, на втором месте - "Единая Россия", затем идут фракции "Справедливая Россия - За правду" и КПРФ, замыкает список фракция "Новые люди".
"Что касается коллективного иммунитета работников аппарата - 99%. <…> Именно поэтому сейчас, прорабатывая вопрос QR-кодов и, соответственно, необходимости проводить определенные мероприятия, связанные с посещением Государственной думы, мы, что касается депутатов Госдумы и работников аппарата, учитывая результаты, выводим их за рамки этого требования. Потому что у нас либо переболели и есть антитела, либо привились", - отметил Володин.
Потому что у нас либо переболели и есть антитела, либо привились
Глобалисты выразили намерение производить опыты на людях.
Не из-за ненависти к человечеству; для общественного блага, само собой.
Видная глобалистка, наследная европейская начальница (папа трудился в Европейской комиссии на высокой должности) Урсула фон дер Ляйен (председатель Европейской комиссии) требует отменить Нюрнбергский кодекс.
Кодекс был принят в 1947 году в связи с омерзительными фактами принудительных экспериментов на людях в гитлеровской Германии.
Интересно ведь, что происходит с человеком в разнообразных неблагоприятных условиях?
Например, в ледяной воде? Поместим ненужного унтерменша в ледяную воду и посмотрим... естественно, не одного, нужна статистика - по возрастам, полу, комплекции. Заморили тысячу другую - исследование написали, для общественного блага.
Или вот летчики начинают летать на больших высотах. Надо изучить, что случается с человеком при очень низком атмосферном давлении: какое давление человек может выдержат, какие органы отказывают раньше, какие позже... Взяли некоторое количество людей, помещали в барокамеру, снижали давление - пока не умрут. Для общественного блага.
Затейников по решению Нюрнбергского трибунала перевешали. И приняли Нюрнбергский кодекс, объявляющий любые недобровольные опыты над человеком вне закона. С определением, какие опыты и при каких условиях считать добровольными, с категорическим запретом всех остальных.
И с внятно выраженным положением: никакая общественная польза, никакие соображения общественного блага недобровольные опыты на человеке не оправдывают.
Чтобы более никогда, ни при каких условиях никакая сволочь таким не занималась.
"Никогда" хватило на 84 года. Подросли новые сволочи, желающие поразвлекаться измывательством над людьми, убийством людей; для общественного блага.
Вот есть некие препараты, которые то ли защищают от чего-то, то ли нужны еще зачем-то. Интересно же, как они на людей действуют, правда?
Японцы тоже таким образом развлекались, создавали биологическое оружие. И советские коммунисты. А чем глобалисты хуже?
Не из-за ненависти к человечеству; для общественного блага, само собой.
Видная глобалистка, наследная европейская начальница (папа трудился в Европейской комиссии на высокой должности) Урсула фон дер Ляйен (председатель Европейской комиссии) требует отменить Нюрнбергский кодекс.
Кодекс был принят в 1947 году в связи с омерзительными фактами принудительных экспериментов на людях в гитлеровской Германии.
Интересно ведь, что происходит с человеком в разнообразных неблагоприятных условиях?
Например, в ледяной воде? Поместим ненужного унтерменша в ледяную воду и посмотрим... естественно, не одного, нужна статистика - по возрастам, полу, комплекции. Заморили тысячу другую - исследование написали, для общественного блага.
Или вот летчики начинают летать на больших высотах. Надо изучить, что случается с человеком при очень низком атмосферном давлении: какое давление человек может выдержат, какие органы отказывают раньше, какие позже... Взяли некоторое количество людей, помещали в барокамеру, снижали давление - пока не умрут. Для общественного блага.
Затейников по решению Нюрнбергского трибунала перевешали. И приняли Нюрнбергский кодекс, объявляющий любые недобровольные опыты над человеком вне закона. С определением, какие опыты и при каких условиях считать добровольными, с категорическим запретом всех остальных.
И с внятно выраженным положением: никакая общественная польза, никакие соображения общественного блага недобровольные опыты на человеке не оправдывают.
Чтобы более никогда, ни при каких условиях никакая сволочь таким не занималась.
"Никогда" хватило на 84 года. Подросли новые сволочи, желающие поразвлекаться измывательством над людьми, убийством людей; для общественного блага.
Вот есть некие препараты, которые то ли защищают от чего-то, то ли нужны еще зачем-то. Интересно же, как они на людей действуют, правда?
Японцы тоже таким образом развлекались, создавали биологическое оружие. И советские коммунисты. А чем глобалисты хуже?
Видная глобалистка, наследная европейская начальница (папа трудился в Европейской комиссии на высокой должности) Урсула фон дер Ляйен (председатель Европейской комиссии) требует отменить Нюрнбергский кодекс.
А чем глобалисты хуже?
Концепция была сформирована давно и её прямым текстом подтверждали аффилированные лица:
ru.wikipedia.org
В начале этого века они сделали выброс в Сеть. Я тогда от той наглости, помнится, офонарел.
Народ уже не прореагировал никак.
В общем, они убедились, что достигли нужного состояния общества...
После этого парочка достаточно известных личностей начала стряпать "вирус", после чего одна из стран сделала диверсию нескольких странах одномоментно.
(Если вспомните, откуда пошло заражение, и в каких именно странах, и под чьим протектором они были - поймёте)
Результат: мир в ужасе, а США в заднице по количеству заражённых и умерших. ?
P.S. Школьная мудрость: Самое тупое - это плевать вверх и орать: "На кого прилетит - тот фаршмак!" Самый первый кандидат на это - сам плюющий. ?
"Ну где ты, Варвара" (с)
"Ну где ты, Варвара" (с)
По сути весь этот истеричный пафосный лицемерный гон за «спасение жизней» обусловлен личной ситуацией «героя».
Все зависит от образа жизни.
Пока ты сидишь в своей деревне и особо тебя никто не трогает и ты продолжаешь заказывать детям обувь через интернет, то ты «вполне доволен» мерами по всяким ограничениям, принимаемыми правительством.
Ну и, чтоб два раза не вставать, все эти графики и исследования, которыми в изобилии снабжают запутанных и уверовавших. А что бы выбрали вы: колебаться с линией мэйнстрима или ссать против ветра?
Все зависит от образа жизни.
Пока ты сидишь в своей деревне и особо тебя никто не трогает и ты продолжаешь заказывать детям обувь через интернет, то ты «вполне доволен» мерами по всяким ограничениям, принимаемыми правительством.
Ну и, чтоб два раза не вставать, все эти графики и исследования, которыми в изобилии снабжают запутанных и уверовавших. А что бы выбрали вы: колебаться с линией мэйнстрима или ссать против ветра?
Или личной ситуацией страны. Китай, например.
Пока ты сидишь в своей деревне и особо тебя никто не трогает и ты продолжаешь заказывать детям обувь через интернет, то ты «вполне доволен» мерами по всяким ограничениям, принимаемыми правительством.
Выберите себе уже какую-то страну, в которой вы лучше разбираетесь. Не позорьтесь перед людьми.
Пока ты сидишь в своей деревне и особо тебя никто не трогает и ты продолжаешь заказывать детям обувь через интернет, то ты «вполне доволен» мерами по всяким ограничениям, принимаемыми правительством.Странно, что такой знаток Швейцарии не знает, что основные противники ковид-закона - это как раз консервативное сельское население, которое сидит в своих деревнях в центральных кантонах Швейцарии и никуда особо не выезжает. У них же и уровень вакцинации низкий. Городское же население и вакцинировано нормально и широко поддерживает ограничительные меры. Напишите нам ещё удивительных открытий про Швейцарию. Про бедных владельцев в парикмахерских, которые за время пандемии были закрыты аж два месяца с компенсацией зарплаты работникам, про 6- леток в масках, которые этих масок в глаза не видели, и прочие плоды своей богатой фантазии.Выберите себе уже какую-то страну, в которой вы лучше разбираетесь. Не позорьтесь перед людьми.
Жили бы в Цюрихе, вас бы больше напрягала Маско-действительность.
Жили бы в Брюсселе - еще больше.
Зная, что сведения о жизни вокруг вы черпаете из всяких подкастов и публикаций (хоть сейчас отрапортуете о заполняемости коек в Тель-Авиве, смертности в Греции и сравнительном составе Модерны и Спутника), обсуждать с вами реальную жизнь нет никакого смысла, уж извините.
Поэтому продолжайте «смотреть на мир гласами Сенкевича» изредка выезжая в Грецию (или куда вы там летали в отпуск).
А я живу на несколько стран, так сложилось. И эта ваша усрачка достала уже.
К вам лично, любезная барышня, претензий нет у меня, вы реально верите во всю эту чушь.
Уж не знаю, сколько вам лет, но, возможно, вы слышали хотя бы про то, как единодушно «все рабочие нашего предприятия осуждают милитаристскую израильскую военщину» или «горячо поддерживают решения партии» (основываясь на публикациях газет, который все писали одно и то же).
Вот сейчас в Австрии все парикмахерские снова закрыты.
Вопрос на засыпку, мадам всезнайка, кто и что им компенсирует?
А про детей в масках - это вам, милая Suddenly, лучше с Hipster-ом обсудить.
Ещё один припер того, что когда вас лично не затронуло, то вы горазды только рассуждать отвлечённо, по материалам ТАСС…
Жили бы в Цюрихе, вас бы больше напрягала Маско-действительность.
Тогда я вообще не понимаю, почему обсуждая меры в Бельгии, Австрии и Тель Авиве вы всегда приплетаете к этому меня, тем более, если ко мне у вас вообще претензий нет. Возмущайтесь жителями этих мест, что они не "осуждают в едином порыве" меры их правительств.
Да, я очень рада, что живу в стране с разумными противоковидными мерами. И у вас от этого, судя по всему, очень сильно пригорает.
Жили бы в Цюрихе, вас бы больше напрягала Маско-действительность.С чего бы это она меня больше напрягала? Я живу в пригороде Цюриха, и у нас все те же самые правила, что и у них. И в самом Цюрихе я бываю регулярно.Тогда я вообще не понимаю, почему обсуждая меры в Бельгии, Австрии и Тель Авиве вы всегда приплетаете к этому меня, тем более, если ко мне у вас вообще претензий нет. Возмущайтесь жителями этих мест, что они не "осуждают в едином порыве" меры их правительств. Да, я очень рада, что живу в стране с разумными противоковидными мерами. И у вас от этого, судя по всему, очень сильно пригорает.
У меня, как вы выражаетесь, не потому, что я, боже упаси, завидую, что вы переживаете пандемию в Швейцарии, а не в Барселоне, где все лето надо было маски на улицах носить. А потому, что мир сошёл с ума совершенно.
И подобные вам начинают рассказывать окружающим, как важно носить маски, хотя сами их носят пять минут в день раз в неделю.
А по вашей логике, жили бы вы в Барселоне - не снимали бы маску вообще и восхищались бы как вас защищает правительство.
А по вашей логике, жили бы вы в Барселоне - не снимали бы маску вообще и восхищались бы как вас защищает правительство.
А я живу на несколько стран, так сложилось.
ПО поводу кодов: блин, я читаю комменты и офигеваю, сколько народа готовы добровольно носить цаки и намордники и РАДОВАТЬСЯ.
А если ребенок у вас родится, вы будете бороться за отказ от всех обязательных прививок, положенных ему как новорожденному? Или всё же измените своим принципам и согласитесь, Д'Артаньян вы наш?
и РАДОВАТЬСЯ
А если ребенок у вас родится, вы будете бороться за отказ от всех обязательных прививок, положенных ему как новорожденному? Или всё же измените своим принципам и согласитесь, Д'Артаньян вы наш?
Что делают?
Что делают?
Послал саббат длинной два месяца подряд."
длинной
А inukshuk меня намеренно троллит (мстительная потому что), и я на ее опечатки не реагирую.
"длиной"
Подписываешь отказ в садике и школе и все, никакой борьбы.
Я ведь про новорожденных говорил.
Вы лично знаете кого-нибудь, кто подписал?
И хорошо бы узнать мнение ArchiVolt.
И хорошо бы узнать мнение ArchiVolt.
20 голов точно есть... Это те, кто минус поставил.
Про прививку разговор особый. Я же написал "по поводу кукукодов"...
Намордник и есть. Чатлане, разумеется, никаких кукукодов предъявлять не будут.
"?Депутаты смогут проходить в здание палаты без QR-кодов, так как коллективный иммунитет достиг 94% — Володин"
Намордник и есть. Чатлане, разумеется, никаких кукукодов предъявлять не будут.
"?Депутаты смогут проходить в здание палаты без QR-кодов, так как коллективный иммунитет достиг 94% — Володин"
И это тоже сегодня. Скоро вы - и такие как вы - окончательно кукухой поедете.
Вы дурак.
Не сочтите правду за оскорбление.
Не сочтите правду за оскорбление.
Another one bites the dust.
0,1%
Я теперь регулярно буду напоминать эту цифру.
Примерно стольким непривитым сейчас отказывают в праве на образование, плановое лечение, магазины, концерты, транспорт, работу и т.д. "по делу", т.е. примерно столько из них реально могут быть заразны.
Остальные 99,9% (именно ТАК, ровно три девятки, это не фигура речи, это буквально) - заведомо незаразны, но при этом лишены всех прав.
Ещё раз - нам для обоснования qr-фашизма внушают, что "непривитой"="заразный". Пассажирка РЖД в ужасе - "а вдруг рядом со мной в купе будет спать непривитой, я боюсь садиться в такой поезд!" Я сам читал, именно такие "ужасы" нагоняют! И для этого ВРУТ РОВНО В ТЫСЯЧУ РАЗ. В среднем из 1000 непривитых заразен всего один. В каждый конкретный момент. Т.е. если даже ВСЕ 30 соседей по вагону будут непривиты, с вероятностью ~97% там не будет ни одного заразного. Вообще.
Просто считаем на калькуляторе. За 600 дней с начала "эпидемии" в России по официальным данным заболело чуть более 6% населения. 0,01% в день. Вирус (жизнеспособный) высевается из слизистой в среднем 5дней, а осколки видны на ПЦР-е в среднем 13 дней (см., например, недавнюю статью из тюрьмы у меня чуть ранее). Оценку заразности возьмём между ними - порядка 10 дней. Вот и выходит 0,1%. - заразно на текущий момент.
(и, заметим, я тут даже не акцентирую внимание на том, что привитые заразны тоже, и вся европейская статистика подтверждает что они заразны даже более, чем... Но это - отдельный грустный вопрос....)
Кстати о "модельной" пассажирке РЖД. Чтобы получить ощутимую вероятность заразного соседа по купе, ну скажем 30%, надо 8 лет ездить с тремя непривитыми соседями ежемесячно ? А если ты веришь в 90% эффекивность твоего Спутника, то за 80 лет ежемесячных поездок только будет реальный шанс заразиться с 30%-ой вероятностью. При этом мы даже сильно преувеличиваем - в реальности даже несколько часов рядом с больным часто не приводило к заражениям.
Михаил Афанасенков
Я теперь регулярно буду напоминать эту цифру.
Примерно стольким непривитым сейчас отказывают в праве на образование, плановое лечение, магазины, концерты, транспорт, работу и т.д. "по делу", т.е. примерно столько из них реально могут быть заразны.
Остальные 99,9% (именно ТАК, ровно три девятки, это не фигура речи, это буквально) - заведомо незаразны, но при этом лишены всех прав.
Ещё раз - нам для обоснования qr-фашизма внушают, что "непривитой"="заразный". Пассажирка РЖД в ужасе - "а вдруг рядом со мной в купе будет спать непривитой, я боюсь садиться в такой поезд!" Я сам читал, именно такие "ужасы" нагоняют! И для этого ВРУТ РОВНО В ТЫСЯЧУ РАЗ. В среднем из 1000 непривитых заразен всего один. В каждый конкретный момент. Т.е. если даже ВСЕ 30 соседей по вагону будут непривиты, с вероятностью ~97% там не будет ни одного заразного. Вообще.
Просто считаем на калькуляторе. За 600 дней с начала "эпидемии" в России по официальным данным заболело чуть более 6% населения. 0,01% в день. Вирус (жизнеспособный) высевается из слизистой в среднем 5дней, а осколки видны на ПЦР-е в среднем 13 дней (см., например, недавнюю статью из тюрьмы у меня чуть ранее). Оценку заразности возьмём между ними - порядка 10 дней. Вот и выходит 0,1%. - заразно на текущий момент.
(и, заметим, я тут даже не акцентирую внимание на том, что привитые заразны тоже, и вся европейская статистика подтверждает что они заразны даже более, чем... Но это - отдельный грустный вопрос....)
Кстати о "модельной" пассажирке РЖД. Чтобы получить ощутимую вероятность заразного соседа по купе, ну скажем 30%, надо 8 лет ездить с тремя непривитыми соседями ежемесячно ? А если ты веришь в 90% эффекивность твоего Спутника, то за 80 лет ежемесячных поездок только будет реальный шанс заразиться с 30%-ой вероятностью. При этом мы даже сильно преувеличиваем - в реальности даже несколько часов рядом с больным часто не приводило к заражениям.
Михаил Афанасенков
Заметил линейность в честных коментах - чем больше букв, тем больше бреда
54-летний Глинн Стил сдал положительный тест на коронавирус 27 октября.
Только 2 ноября его 50-летняя жена Эмма отвезла его в Королевскую больницу Вустершира.
Мужчину сразу направили в реанимацию и ввели в искусственную кому. Британец умолял медсестер сделать ему укол и боролся за свою жизнь до последнего, но его состояние было слишком тяжелым, и 16 ноября он умер.
Как рассказала его жена, Глинн планировал уйти на пенсию и проводить больше времени в путешествиях и уходе за животными. Он заботился о шести спасенных кошках и собаках и даже привез нуждающуюся собаку из отпуска в Шри-Ланке.
У него была очень нежная душа, он был веганом и не хотел вакцину Covid, потому что ее тестировали на животных. Он прочитал, что это делали и Pfizer-BioNTech, и Moderna, и Johnson & Johnson. Но он умолял о вакцине, когда уже находился в реанимации, прежде чем перейти на систему жизнеобеспечения. Врачи сказали, что было уже слишком поздно.
Эмма Стил
Она назвала мучения супруга в больнице невыносимыми. При этом она сама плакала круглыми сутками.
Только 2 ноября его 50-летняя жена Эмма отвезла его в Королевскую больницу Вустершира.
Мужчину сразу направили в реанимацию и ввели в искусственную кому. Британец умолял медсестер сделать ему укол и боролся за свою жизнь до последнего, но его состояние было слишком тяжелым, и 16 ноября он умер.
Как рассказала его жена, Глинн планировал уйти на пенсию и проводить больше времени в путешествиях и уходе за животными. Он заботился о шести спасенных кошках и собаках и даже привез нуждающуюся собаку из отпуска в Шри-Ланке.
У него была очень нежная душа, он был веганом и не хотел вакцину Covid, потому что ее тестировали на животных. Он прочитал, что это делали и Pfizer-BioNTech, и Moderna, и Johnson & Johnson. Но он умолял о вакцине, когда уже находился в реанимации, прежде чем перейти на систему жизнеобеспечения. Врачи сказали, что было уже слишком поздно.
Эмма Стил
Она назвала мучения супруга в больнице невыносимыми. При этом она сама плакала круглыми сутками.
Такими "слёзными историями" вы только льете воду на мельницу антиваксеров.
Это что за отрывок со статьи в 'Спид-инфо'? ?
Когда же в европе проснется разум и прекратится этот дурдом? вопрос риторический, все настолько привязалось к бизнесу и пропаганде, что нескоро маятник качнется в нужную сторону....
Стрнно, что опять о прививках.
Демонстрация была против QR-Code.
Тут я тоже против.
А на демонстации в Гамбурге не был потому, что не знал.
Информации нигде нет.
Только постфактум.
Недавно мою жену оштрафовали за маску на подбородке.
Хотя мы оба привиты и имеем это самые коды.
Значит этот код для меня бесполезен.
А на прививку я пойду уже в третий раз.
Через 10 дней термин.
Демонстрация была против QR-Code.
Тут я тоже против.
А на демонстации в Гамбурге не был потому, что не знал.
Информации нигде нет.
Только постфактум.
Недавно мою жену оштрафовали за маску на подбородке.
Хотя мы оба привиты и имеем это самые коды.
Значит этот код для меня бесполезен.
А на прививку я пойду уже в третий раз.
Через 10 дней термин.
термин
ТермИн, по нем - прием у врача))
Идите, идите. Дай Вам Бог здоровья! Перед визитом к врачу ознакомьтесь, пожалуйста:
Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
Lancet опубликовал данные о бесполезности массовой ревакцинации от COVID
Там никакой категоричности нет:
Thus, any decisions about the need for boosting or timing of boosting should be based on careful analyses of adequately controlled clinical or epidemiological data, or both, indicating a persistent and meaningful reduction in severe disease, with a benefit–risk evaluation that considers the number of severe cases that boosting would be expected to prevent, along with evidence about whether a specific boosting regimen is likely to be safe and effective against currently circulating variants. As more information becomes available, it may first provide evidence that boosting is needed in some subpopulations. However, these high-stakes decisions should be based on peer-reviewed and publicly available data and robust international scientific discussion.
ТермИн, по нем - прием у врача))
Все правильно.
А я разве претендовал на какую-то категоричность? Просто предложил товарищу ознакомиться.
На категоричности вы настаиваете почему-то.
А я разве претендовал на какую-то категоричность? Просто предложил товарищу ознакомиться.
На категоричности вы настаиваете почему-то.
А я разве претендовал на какую-то категоричность?
Я в курсе. А по-русски это «приём у врача».
Я в курсе. А по-русски это «приём у врача».
Это заранее согласованное дата и время какой-то встречи, мероприятия и т.д.
Согласитесь, "прием у автослесаря" звучит глупо.
Согласитесь, "прием у автослесаря" звучит глупо.
В случае с авторемонтом можно подобрать другое русское слово или выражение, например, "я договорился с автослесарем, что привезу мою машину к нему на ремонт в 10 утра".
В английском есть слово "appointment", аналогичное немецкому "Termin", однако оно при транслитерации на русский хотя бы не пересекается с русским словом, за которым закреплено другое значение.
Да и прививка не обязательно у врача делается.
Я в курсе. А по-русски это «приём у врача».
Это заранее согласованное дата и время какой-то встречи, мероприятия и т.д.
Согласитесь, "прием у автослесаря" звучит глупо.
однако оно при транслитерации на русский хотя бы не пересекается с русским словом, за которым закреплено другое значение.
Напр. в украинском языке есть слово термiново, что означает срочно.
Украинский термiн имеет и значение "срок".
В случае с авторемонтом можно подобрать другое русское слово или выражение
Ударение не там. ТермИн.
А если серьезно, то использовать слово "термин" в описанном вами значении уместно на немецких форумах для русскоязычных, но не здесь, ведь в Германии проживает лишь малый процент посетителей этого сайта.
Иначе мы докатимся до чего-то типа "гони чилдренят до кары, бо ланчевать пора".
Я живу в Англии, но на этом сайте не использую слова "моргидж" и "офер" вместо слов "ипотека" и "акция".
Это заранее согласованное дата и время какой-то встречи, мероприятия и т.д.
терминИскомый термин - "приём".
Немецкое понятие "термин" означает дату/время оговоренной заранее встречи.
Можно и так, конечно. Всё лучше, чем термИн.
Я в курсе. А по-русски это «приём у врача».Неверно. Слова-аналога в русском языке нет.Это заранее согласованное дата и время какой-то встречи, мероприятия и т.д.
По русски это будет "запись". Запись к врачу.
Сегодня белка, завтра стрелка!
не использую слова "моргидж" и "офер" вместо слов "ипотека" и "акция
Ситуация становится все интересней и неоднозначней. Для начала дисклеймер: сам я привит, код имею, в целом за прививки. Но в конкретной нынешней ситуации начинает возникать ряд вопросов. В Испании привито более 80 процентов населения, смертность почти нулевая, реанимации пустые. В то же время заболеваемость (как и во многих других "привитых" странах) растет. Что это значит? Это значит, что вакцина не защищает от заражения, а снижает риск тяжелого течения болезни. Это, вроде уже консенус, с этим все согласны. Вопрос: зачем вводить коды и ограничения, пытаясь вынудить привиться оставшееся меньшинство антиваксеров? Поможет ли это остановить вирус и избежать новых волн? Ответ очевиден: нет. Поможет ли это существенно снизить нагрузку на здравоохранение и в первую очередь на реанимации? Ответ так же очевиден: нет, нагрузки и сейчас нет. Поможет ли это избежать новых мутаций вируса или снизить их вероятность? Ответ все так же очевиден: нет, пока существует третий мир. Тогда зачем весь этот сыр-бор?
реанимации пустые
Вопрос: зачем вводить коды и ограничения, пытаясь вынудить привиться оставшееся меньшинство антиваксеров?
"Потому как коллективный иммунитет нормально работает от 95%."
А почему не от 120?? Вначале было 60%, потом - 70, а теперь уже 95?? Так может эвтаназию непривитым из-за этого запретили? Снижают суки показатели, уколись - а потом сдохни, а то ишь чо удумали, просто так помирать, без пользы для статистики
А почему не от 120?? Вначале было 60%, потом - 70, а теперь уже 95?? Так может эвтаназию непривитым из-за этого запретили? Снижают суки показатели, уколись - а потом сдохни, а то ишь чо удумали, просто так помирать, без пользы для статистики
Потому как коллективный иммунитет нормально работает от 95%.
Ну, каждая страна (извращается) устанавливает противопандемические меры по-своему. В Китае, вон, в первую волну асфальт с хлоркой мыли. В Италии - трупы отдельно захоранивали, в закрытых гробах и не допускали родственников попрощаться. А перчатки?
Правительство слушает врачей. Врачи руководствуются своими знаниями и опытом.
С населением, очевидно, никто не советуется. В ситуации, когда у каждого своя версия, и как с погодой, каждый хочет свою, но получить можно только одну - делается выбор. Выбор, заранее проигрышный с точки зрения общественной реакции. Но на самом деле важен результат.
Что до разговоров о «нас всех посадят в клетку» и «я специально не буду соблюдать их требования, потому что они идиоты и фашисты» - белки-истерички какие-то, а не народонаселение 😄 мушшины - женитесь, женщины - мужайтесь!
Тут другую проблему вижу я. И это даже не повышенная смертность. Повышенная смертность - для нас плохая новость, для планеты хорошая.
А вот экономика - в жопе (извините, грубо, но я не знаю, как это ещё сказать, чтобы коротко и все мою мысль поняли). И в ближайшие несколько лет - повышение цен и растущие инфляция с безработицей, увеличение нагрузки на госбюджеты и, как результат, повышение налогов..
И нет, отменой сертификатов это уже не решится. И на самом деле вакцинация позволяет от ещё большей жопы отпетлять.
Но эта проблема и эта точка зрения, как я понимаю, до ширнармасс пока не доводится и усиленно не педалируется?
Правительство слушает врачей. Врачи руководствуются своими знаниями и опытом.
С населением, очевидно, никто не советуется. В ситуации, когда у каждого своя версия, и как с погодой, каждый хочет свою, но получить можно только одну - делается выбор. Выбор, заранее проигрышный с точки зрения общественной реакции. Но на самом деле важен результат.
Что до разговоров о «нас всех посадят в клетку» и «я специально не буду соблюдать их требования, потому что они идиоты и фашисты» - белки-истерички какие-то, а не народонаселение 😄 мушшины - женитесь, женщины - мужайтесь!
Тут другую проблему вижу я. И это даже не повышенная смертность. Повышенная смертность - для нас плохая новость, для планеты хорошая.
А вот экономика - в жопе (извините, грубо, но я не знаю, как это ещё сказать, чтобы коротко и все мою мысль поняли). И в ближайшие несколько лет - повышение цен и растущие инфляция с безработицей, увеличение нагрузки на госбюджеты и, как результат, повышение налогов..
И нет, отменой сертификатов это уже не решится. И на самом деле вакцинация позволяет от ещё большей жопы отпетлять.
Но эта проблема и эта точка зрения, как я понимаю, до ширнармасс пока не доводится и усиленно не педалируется?
Да не, нормально - от 99,9%.
99,999%
Потому как наука про это говорит. Без привязки к Ковиду. Открываем любой учебник по иммунологии.
Процитируйте плз, со ссылкой. Неужто, каждый гриппо-сезон, переболевало 95%??
Тут другую проблему вижу я. И это даже не повышенная смертность. Повышенная смертность - для нас плохая новость, для планеты хорошая. А вот экономика - в жопе (извините, грубо, но я не знаю, как это ещё сказать, чтобы коротко и все мою мысль поняли). И в ближайшие несколько лет - повышение цен и растущие инфляция с безработицей, увеличение нагрузки на госбюджеты и, как результат, повышение налогов.. И нет, отменой сертификатов это уже не решится. И на самом деле вакцинация позволяет от ещё большей жопы отпетлять. Но эта проблема и эта точка зрения, как я понимаю, до ширнармасс пока не доводится и усиленно не педалируется?
Вопрос: зачем вводить коды и ограничения, пытаясь вынудить привиться оставшееся меньшинство антиваксеров?
QR-код именно, что для контроля. У него ограничен срок действия. Пока от 6-и до 12-и месяцев (взависимости от правил каждого отдельного государства), а для "Джонсон" вообще хотят ограничить 4-ьмя-5-ью месяцами.
То есть, по истечении данного срока Вы либо становитесь "антиваксеров" и Вас никуда не пускают, либо прививаетесь заново, и неважно, какой у Вас уровень антител. И так, по последним прогнозам, нужно будет делать лет пять.
Как мне представляется, эффект от вакцинации уже близок к максимальному (говоря о Европе и Америке, естественно), и существенного улучшения закручивание гаек уже не даст.
"Евросоюз должен обсудить вопрос введения обязательной вакцинации от коронавируса в сообществе. Об этом заявила председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен. По её словам, на фоне высоких темпов распространения инфекции и появлении штамма омикрон 150 миллионов человек в ЕС не вакцинированы, и это очень много." 01.12.2021
Потому как наука про это говорит. Без привязки к Ковиду. Открываем любой учебник по иммунологии.
Ух как у вас все очевидно, а вот смотрите очевидно все наоборот:
пусть вирус дохленький заражает в среднем 2х человек, и при привитых 50% каждый новый заражет в среднем 1го нового и нету всплеска, а теперь вирус пожирнее заражает в среднем 4х, хоба 2 отсеялись на привитых в среднем получается 1 новый заражет 2х новых, волна растет.
Так что очевидно что процент необходимых привитых зависит от заразности, а она у новых штаммов все больше и больше, еслиб все привились быстро и соблюдали ограничения был шанс уничтожить еще самый первый дохлый штам.
пусть вирус дохленький заражает в среднем 2х человек, и при привитых 50% каждый новый заражет в среднем 1го нового и нету всплеска, а теперь вирус пожирнее заражает в среднем 4х, хоба 2 отсеялись на привитых в среднем получается 1 новый заражет 2х новых, волна растет.
Так что очевидно что процент необходимых привитых зависит от заразности, а она у новых штаммов все больше и больше, еслиб все привились быстро и соблюдали ограничения был шанс уничтожить еще самый первый дохлый штам.
И так, по последним прогнозам, нужно будет делать лет пять.
В частности, полагаю, прояснится по долговременным побочкам от вакцин и по реальным целям всего вот этого вот.
Но, боюсь, для многих дергаться будет уже поздно.
По её словам, на фоне высоких темпов распространения инфекции и появлении штамма омикрон
"Южноафриканская Медицинская Ассоциация утверждает, что вариант Омикрон вызывает “Легкое Заболевание”
Новый омикронный вариант SARS-CoV-2, которым так всех напугали, и из-за которого уже закрылась не одна страна, приводит к легкой форме заболевания и вообще без каких-либо выраженных симптомов. Об этом рассказала Анжелика Коетзи, председатель Южноафриканской медицинской ассоциации, в субботу 27 ноября.
"Это представляет собой легкое заболевание с симптомами, такими как боль в мышцах и усталость в течение дня или двух, когда вы плохо себя чувствуете. До сих пор мы обнаружили, что инфицированные не страдают потерей вкуса или запаха. У них может быть легкий кашель. Нет никаких заметных симптомов. Некоторые из инфицированных в настоящее время проходят лечение дома", - сказал Коетзи, также отметив, что "больницы не перегружены пациентами с Омикроном""
А кто-то реально закрывает границы. И многие усиливают и ужесточают.
Что говорит о том, что "Омикрон", в общем-то, не причем. Как и ковид вообще.
Просто очень хочется закрывать, усиливать, ужесточать и запрещать. И вакцинировать, вакцинировать, вакцинировать....
Совсем народ обленился). Открываем хотя бы ВИКИ ru.wikipedia.org
Для большинства контагиозных инфекций вполне может хватить 80 % иммунных людей, однако на практике не у всех будут вырабатываться достаточные титры антител, и может потребоваться прививать не менее 95 %
И далее ссылка на учебник.
Для большинства контагиозных инфекций вполне может хватить 80 % иммунных людей, однако на практике не у всех будут вырабатываться достаточные титры антител, и может потребоваться прививать не менее 95 %
И далее ссылка на учебник.
Ну, кагбе вирусологи вообще говорят, что любой вирус мутирует до очень заразного но несмертельного...
И в ближайшие несколько лет - повышение цен и растущие инфляция
А, ну да. В этом коронавирус виноват а не США, напечатавшие необеспеченных долларов на треть своего бюджета...
А, ну да. В этом коронавирус виноват а не США, напечатавшие необеспеченных долларов на треть своего бюджета...
И далее ссылка на учебник.
Для объективного контроля за уровнем индивидуального и коллективного иммунитета определяют титры протективньк антител в крови.
Почему не одна .... в правительствах и ВОЗ (!!!!!) не читала этот учебник?! Где тестирования на антитела вместо всех этих игрищ тупых?!
Если при 95 и более 95 вакцинированных популяция всё равно пробивается заразой - может, антитела померить? Может их у 10% популяции всего (по случайному совпадению - столько же, сколько и переболевших)? Может, эта вакцинация не даёт их ни рожна?!
Зла не хватает.
Так что очевидно что процент необходимых привитых зависит от заразности, а она у новых штаммов все больше и больше
Может, поменять чиновьё в этом ВОЗе уже пора, нет?
В Испании привито более 80 процентов населения, смертность почти нулевая, реанимации пустые. В то же время заболеваемость (как и во многих других "привитых" странах) растет. Что это значит? Это значит, что вакцина не защищает от заражения, а снижает риск тяжелого течения болезни. Это, вроде уже консенус, с этим все согласны. Вопрос: зачем вводить коды и ограничения, пытаясь вынудить привиться оставшееся меньшинство антиваксеров? Поможет ли это остановить вирус и избежать новых волн?
Мне вот интересно: какой процент привитых людей участвует в этих протестах. Если большой - значит, конкретно в Испании процедура контроля кодов сделана через жопу (учитывая недавние стенания Алекса на эту тему, возможно, в этом и заключается главная проблема) - тогда это внутренняя проблема Испании. А если нет - то, извините, зачем поддерживать идиотов в их идиотизме?
Да, через 3-5 лет мы увидим много интересного, не сомневаюсь.
В частности, полагаю, прояснится по долговременным побочкам от вакцин
В частности, полагаю, прояснится по долговременным побочкам от вакцин
Чего нельзя сказать о реальном вирусе, который может поражать абсолютно все органы без исключения (и делает это). И вот тут возможны очень разнообразные долгосрочные последствия - что мы уже второй год успешно и наблюдаем в самых разнообразных формах.
Вы почитайте, что ли, для начала, как эти вакцины работают, прежде чем глупости за антиваксерами повторять. Там в принципе невозможны никакие долгосрочные побочки, потому что вакцина действует строго локально и рассасывается в течение пары дней. Если за это время побочек не наступило, то уже и не наступит никогда.
Никто сейчас не сможет предсказать, как эта хрень на долгосрочном горизонте сработает и какие побочки в каком проценте даст. Другое дело, что понятно, что технологии уже отработаны и процент будет несравнимо меньше возможного ущерба от ковида, но он будет. 100% безопасно можно колоть только физраствор, и то, по закону больших чисел кто-то что-то напортачит. Поэтому, топите за вакцину, сколько вам хочется, но вот это "абсолютно безопасно и побочки не будет, дебилы вы этакие" достало уже. То-то медики в Европе, которым возможные побочные эффекты сообщили, прививаться не хотят.
ВИЧ не согласен с вами категорически!
вот это "абсолютно безопасно и побочки не будет, дебилы вы этакие" достало уже. То-то медики в Европе, которым возможные побочные эффекты сообщили, прививаться не хотят.
И да, я в курсе насчёт медиков, которые боятся. Я как раз читал недавно очень адекватное и взвешенное интервью с главврачом латвийской больницы, который говорит, что очень хорошо понимает страхи антиваксеров. Но всё равно риски от вакцины несравнимо ниже, на порядки.
P.S. Процитирую, пожалуй, ключевой фрагмент:
- То есть, вы оправдываете антиваксеров?
- Я понимаю их сомнения. У меня у самого несколько хронических заболеваний. Когда мы начали лечить ковидников, я сразу же подумал о необходимости прививки. И решиться на нее было непросто. Конечно, я тоже не верил ни в разговоры про панацею, ни про отсутствие побочек. Но я доверяю науке, доверяю врачам.
Я привился одним из первых. Больше всего боялся, что сам из-за своих болячек от прививки помру. И даже не столько за себя, сколько за репутацию прививки.
Я привился Pfizer, а тогда чиновники прям как панацею представляли. А я не верю в панацеи. Отчетливо понимал, если помру, меня все латвийские антиваксеры на знамени как Че Гевару таскать будут. И те, кого можно было прививкой спасти – засомневаются и не привьются. И возможно это решение будет стоить им жизни.
- Но все обошлось? Страхи были напрасными?
- Побочки были тяжелые. Пару дней я просто размазанный по постели лежал. Жена мне говорила, "что ты Семенов все впереди паровоза летишь, зачем тебе это, ты же "хроник", мог бы подождать, посмотреть на других."
А я уже видел в больнице ковидников. Отчетливо понимал, что стоит мне, хронику, "хапануть" в больнице такой "жирный, здоровый" вирус - и мне конец. Так жене и объяснял – что если меня так прививка размотала, что же со мной было без нее?
Поэтому надо границы закрывать, например?
потому что вакцина действует строго локально и рассасывается в течение пары дней.
Вам что-нибудь говорит аббревиатура VAERS?
Вам что-нибудь говорит аббревиатура VAERS?
While very important in monitoring vaccine safety, VAERS reports alone cannot be used to determine if a vaccine caused or contributed to an adverse event or illness. The reports may contain information that is incomplete, inaccurate, coincidental, or unverifiable. In large part, reports to VAERS are voluntary, which means they are subject to biases.
Перевод нужен? Истина где-то посредине: серьезные побочки бывают, но очень редки и органы типа FDA/CDC достаточно быстро реагируют на сообщения о том, что та или иная вакцина возможно вызывает какие-нибудь тромбы или тому подобные проблемы. То есть версия о леваках и биг фарме, которые хотят чипировать весь мир, рушится прямо на глазах.
Так жене и объяснял – что если меня так прививка размотала, что же со мной было без нее?
Отличное подтверждение тому, что защищать надо слабых здоровьем граждан и не полоскать мозги хорошим ребятам.
Вам что-нибудь говорит аббревиатура VAERS?
Они, кстати, настолько любят VAERS, что пихают его в качестве аргумента везде, даже в разговоры о принципе действия вакцин - в частности о невозможности отложенных побочек, каковых даже в VAERS не наблюдается. Иначе бы они не говорили "давайте подождём ещё пять лет,
Ну читайте дальше всякие слезливые истории.
может тоже до невроза себя доведёте.
Вот не живется вам спокойно. Сами психуете и другим на нервы действуете.
Привились - вы защищены! Всё.
Спокойно сидите и смОтрите, как по Гангу мимо вас проплывают трупы "антиваксеров".
Что ж вы грудью-то на амбразуру лезете? Медитативности не хватает?
Мне-то понятно, почему не хватает. Мне посрать на все эти ОРВИ и прочую заразу. Заболел - выздоровел. Ну или умер. Карма.
Но когда ко мне, здоровому (подтверждено дебильным тестом, который показывает погоду на Марсе, но ничего лучшего пока нет) докапываются на каждом шагу - "Переодень носки, Карлсончик! Переодень носки!", что мне остаётся?
Да только то же, что и Карлсону - "Ну я и переодел!"
Точнее, пока больше получается по классике "Посылаю я их на ... с этой мыслью несуразной" ©
- Делать было нечего, - сказал Карлсон. - Пришлось переодевать, иначе она нипочем не отвязалась бы. Высоко-высоко на дереве я кое-как примостился на тоненьком сучке и, рискуя жизнью, переодел носки.
- Ха-ха! Врешь ты все, - рассмеялся Малыш. - Откуда же ты взял на дереве носки, чтобы переодеть?
- А ты не дурак, - заметил Карлсон. - Значит, ты утверждаешь, что у
меня не было носков? Карлсон засучил штаны и показал свои маленькие толстенькие ножки в полосатых носках:
- А это что такое? Может, не носки? Два, если не ошибаюсь, носочка? А почему это я не мог сидеть на сучке и переодевать их: носок с левой ноги надевать на правую, а с правой - на левую? Что, по-твоему я не мог это сделать, чтобы угодить бабушке?
- Мог, конечно, но ведь ноги у тебя от этого не стали суше, - сказал
Малыш.
- А разве я говорил, что стали? - возмутился Карлсон. - Разве я это
говорил?
может тоже до невроза себя доведёте.
Вот не живется вам спокойно. Сами психуете и другим на нервы действуете.
Привились - вы защищены! Всё.
Спокойно сидите и смОтрите, как по Гангу мимо вас проплывают трупы "антиваксеров".
Что ж вы грудью-то на амбразуру лезете? Медитативности не хватает?
Мне-то понятно, почему не хватает. Мне посрать на все эти ОРВИ и прочую заразу. Заболел - выздоровел. Ну или умер. Карма.
Но когда ко мне, здоровому (подтверждено дебильным тестом, который показывает погоду на Марсе, но ничего лучшего пока нет) докапываются на каждом шагу - "Переодень носки, Карлсончик! Переодень носки!", что мне остаётся?
Да только то же, что и Карлсону - "Ну я и переодел!"
Точнее, пока больше получается по классике "Посылаю я их на ... с этой мыслью несуразной" ©
- Делать было нечего, - сказал Карлсон. - Пришлось переодевать, иначе она нипочем не отвязалась бы. Высоко-высоко на дереве я кое-как примостился на тоненьком сучке и, рискуя жизнью, переодел носки.
- Ха-ха! Врешь ты все, - рассмеялся Малыш. - Откуда же ты взял на дереве носки, чтобы переодеть?
- А ты не дурак, - заметил Карлсон. - Значит, ты утверждаешь, что у
меня не было носков? Карлсон засучил штаны и показал свои маленькие толстенькие ножки в полосатых носках:
- А это что такое? Может, не носки? Два, если не ошибаюсь, носочка? А почему это я не мог сидеть на сучке и переодевать их: носок с левой ноги надевать на правую, а с правой - на левую? Что, по-твоему я не мог это сделать, чтобы угодить бабушке?
- Мог, конечно, но ведь ноги у тебя от этого не стали суше, - сказал
Малыш.
- А разве я говорил, что стали? - возмутился Карлсон. - Разве я это
говорил?
То-то медики в Европе, которым возможные побочные эффекты сообщили, прививаться не хотят.
Заболел - выздоровел. Ну или умер.
Мда, а ничего что в случае Ковида % антител, условно, ничего не говорит пока (долго рассказывать, хотя есть что из практики)? А то что вакцина работает видно по уменьшению попадания заболевших в реанимацию и в гроб. Собственно первая цель достигнута.
И, кстати, в процитированном тобой нет опровержения про необходимость 95% привитости населения для коллективного иммунитета.
И, кстати, в процитированном тобой нет опровержения про необходимость 95% привитости населения для коллективного иммунитета.
Спокойно сидите и смОтрите, как по Гангу мимо вас проплывают трупы "антиваксеров".
Есть такой анекдот. Муж с женой собираются на пару дней на дачу. Муж выгребает из бара весь алкоголь и складывает его в спортивную сумку. Жена спрашивает:
- Дорогой, зачем нам столько выпивки, мы же едем на дачу всего на пару дней?
- Это не мы едем на дачу на пару дней, а наш сын остаётся на целых два дня один дома!
Для антипрививочников, каждый из которых мнит себя здоровым и неуязвимым, вероятность попасть в больницу ноль целых хрен десятых. И для большинства это даже соответствует действительности. Но для врачей все эти "ноль целых хрен десятых", помноженные на количество таких умников, выливается в десятки и сотни лишних пациентов ежедневно. Каждый был уверен, что уж с ним-то точно ничего не случится.
Власти, в задачу которых входит в том числе и обеспечение бесперебойной работы системы здравоохранения, в данной ситуации обязаны как-то реагировать. Итог закономерен: локдауны и поражение в правах непривитых.
Адекватные люди всё это понимают и по возможности снижают риски распространения вируса, чтобы помочь обществу вернуться к нормальной жизни. А Карлсоны переодевают носки назло бабушке.
а ничего что в случае Ковида % антител, условно, ничего не говорит пока
по возможности снижают риски распространения вируса,
Вы ещё не дошли до этой стадии осознания?
Пора взрослеть.
Адекватные люди всё это понимают и по возможности снижают риски распространения вируса
Ваши "адекватные социально-ответственные люди" на 95% состоят из тех, кого достали ограничения и они побежали прививаться чтобы спокойно жить - и в качестве завлекалочки им кинули жизнь без постоянных тестов.
В результате эти "адекватные" люди являются, на данный момент, самым серьёзным источником распространения.
И это можно было легко предсказать - но некогда думать, нужен же процент!
Привитые пойдут других заражать"
Ваши "адекватные социально-ответственные люди" на 95% состоят из тех, кого достали ограничения и они побежали прививаться чтобы спокойно жить - и в качестве завлекалочки им кинули жизнь без постоянных тестов.
В результате эти "адекватные" люди являются, на данный момент, самым серьёзным источником распространения.
В результате эти "адекватные" люди являются, на данный момент, самым серьёзным источником распространения.
Ну и дополню, что совсем уж адекватные люди носят маски и соблюдают дистанцию, но их мало.
Поэтому надо сделать так, чтобы "другие" тоже были привитые и не попадали в больницы.
Только в сложившейся обстановке это меньшее из зол.
Невозможно всех загнать на карантин, тем более - надолго.
Но можно сделать так, чтобы люди реже попадали в больницы.
Ковидные пациенты поголовно непривитые
а как думать, когда некогда, правда
- что так медленно пилишь?
- пила тупая!
- Так заточи!
- некогда, пилить надо!
Ковидные пациенты поголовно непривитые.
Это совершенно неизвестно, а выяснить правда ли это мешает то, что оно очень прибыльное.
Точно надо надолго?
Заодно будет видна реальная пользаот вакцины. Но это ж думать надо, а как думать, когда некогда, правда?
Ага, такое прибыльное, что
Правительства всех стран добровольно стреляют себе в ногу
и выбрасывая кучу денег на вакцинацию
Надо ровно до тех пор, пока не станет возможной жизнь без карантина
Реальная польза от вакцин видна по проценту привитых в больницах.
Ковидные пациенты поголовно непривитые.Враньё откровенное. Отношение уколот/не уколот среди госпитализированных, конечно меньше чем такое же на воле, но то что привитые не болеют тяжело и не умирают - это неправда.
Я не говорила, что они не болеют и не умирают. Но их в реанимациях настолько мало, что они одни проблем бы вообще не создали.
Ковидные пациенты поголовно непривитые.
Враньё откровенное.
Да-да. Заведующие реанимаций Германии, Австрии, Швейцарии, дающие интервью независимо друг от друга разным источникам, все врут.
11 с лишним процентов. Как-то мало похоже на "все поголовно непривитые"
11 с лишним процентов
11 с лишним процентов
Это что за число?
Одинадцать в десятичной.
ну что, мне опять откопать стюардессу статистику из Уэльса или и так понятно, что это ошибочное мнение?
Вот госпиталь кантона Аргау: " Вот в пятницу в политическом ток-шоу было прямое включение с реаниматологом из госпиталя в Аарау прямо с рабочего места: "Keine der Patientinnen oder der Patienten auf der Intensivstation sei geimpft, führte Balmer weiter aus. «Wir sind wütend darüber und es macht uns hilflos, dass wir nach fast zwei Jahren noch nicht weiter sind."
Переведите сами, чтобы потом не говорили, что я что-то не так перевела.
Так это же просто госпитализации, не реанимация.
Говорить, что привитые не попадают в реанимацию - это враньё, ещё раз повторяю.
Так это же просто госпитализации, не реанимация.Я не вижу отдельной статистики по реанимации у свиссов, но вот у нас Чехии привитых на ИВЛах (и потом мёртвых) тоже вполне изрядно.Говорить, что привитые не попадают в реанимацию - это враньё, ещё раз повторяю.
Один случайно появляющийся привитый картины не меняет и ни на что не влияет.
Но хотя проблема и (частично) в нехватке мест в больницах, корень всё же не там. Люди, которых не удаётся спасти даже при свободных койках, всё равно есть и не умрут они только если не заболеют. Люди, которые после реанимации выживут, но получат себе ворох долговременных проблем - всё равно есть и спасти их от этого можно только не дав им заболеть. А для этого нужно максимально заблокировать распространения вируса.
Но современная антиковид-политика принесла это "направление" в жертву ради высокого процента (в качестве приятного бонуса получив при этом самую большую в мировой истории кормовую базу подневольных клиентов).
в то время как можно было бы ровно на эти же деньги (если не на меньшие) реализовать несколько более разумный план.
Но вакцинация это время не приближает, судя по всему. И?
Реальной пользы от вакцин нет, ага.
Ну вы тогда так и скажите - "мы снижаем количество тяжёлых и никаких других целей не преследуем". Зачем вы к этой правде примешиваете откровенную ложь про снятие ограничений и снижение распространения?
Ограничения - это прямое следствие из того, что больницы не справляются. Как только это перестаёт быть проблемой - ограничения снимаются, что неоднократно подтверждалось вышеприведёнными странами. А то, что вирус время от времени подкидывает свинью в виде новых мутаций - так извините, на войне всякое случается.
Хотелось бы услышать подробности.
В качестве пинка для тех, у кого антитела никакие но вакцинироваться он не хочет, можно просто поднять цену медстраховки.
Ещё как приближает. Примеров надо? Сан Марино привились Спутником и до сих пор прекрасно себя чувствуют
Израиль привил 60% Пфайзером и до появления дельты вообще не вспоминал о вирусе.
Дания, Португалия, Исландия - то же самое. Более 80% привитых, ещё какая-то доля переболевших - и смертей практически нет.
Я вообще-то уже который месяц на этом форуме талдычу, что главная цель всех ограничений - это снижение количества "тяжёлых" больных.
Если бы люди тихо страдали по домам, это не было бы серьёзной проблемой
Как только это перестаёт быть проблемой - ограничения снимаются
Но хотя проблема и (частично) в нехватке мест в больницах, корень всё же не там. Люди, которых не удаётся спасти даже при свободных койках, всё равно есть и не умрут они только если не заболеют. А для этого нужно максимально заблокировать распространения вируса.
Ограничения могут помочь на какое-то время, но реальное долгосрочное решение - это только вакцинация (ну или повезёт и появится заразный и не очень вредный штамм, который просто перезаряжает весь мир).
кормовую базу подневольных клиентов
Проблема только в том, что "максимальная блокировка" работает только какое-то время и имеет для многих негативные последствия.
Как раз Чехия для этого хороший пример - в первую волну ограничения соблюдали и смертность от ковид была небольшая, зато зимой 2020 - весной 2021 догнали и перегнали практически всех.
И вот оно, самое вкусное - ограничения + вакцинация сработали ХУЖЕ, чем просто ограничения.
Начинает доходить или продолжать объяснять очевидное?
Ограничения могут помочь на какое-то время, но реальное долгосрочное решение - это только вакцинация
И обратите внимание - я говорил о блокировании путей распространения вируса, а вы автоматически, не задумываясь, начали про "органичения". У вас ведь даже попытки мыслить в других направлениях не было, да?
кормовую базу подневольных клиентов
Ну хоть до чипов и Била Гейтса ещё не дописался.
Именно! А знаете, чем ещё знаменательна зима 2020 в Чехии? Людей начали массово прививать и привитым начали упрощать жизнь исключая их из списка тестируемых.
И вот оно, самое вкусное - ограничения + вакцинация сработали ХУЖЕ, чем просто ограничения.
Начинает доходить или продолжать объяснять очевидное?
И вот оно, самое вкусное - ограничения + вакцинация сработали ХУЖЕ, чем просто ограничения.
Начинает доходить или продолжать объяснять очевидное?
Вот график зимней волны в Чехии.
Началась в сентябре 2020, закончилась в мае 2021. Последний пик был в середине марта 2021.
Следующим постом будет график вакцинации в Чехии.
А вот график вакцинации. До марта были вакцинированы единицы, в последний пик было полностью вакцинировано 4 % населения. После этого с ростом количества вакцинированных смертность от ковид только падала ( до волны осени 2021). Это не доказывает, конечно, что именно прививки сбили волну, но ваши измышления о том, что вакцинация сыграла негативную роль - это просто за гранью здравого смысла.
И обратите внимание - я говорил о блокировании путей распространения вируса, а вы автоматически, не задумываясь, начали про "органичения". У вас ведь даже попытки мыслить в других направлениях не было, да?
тестирование на антитела => вакцинация по показаниям. Это, к слову, значительно дешевле чем поголовная вакцинация ради никогда не достижимых 100%, а освободившиеся средства восхитительно применимы для оборудования как раз нехватающих больниц, которые, в отличии от одноразовых масок и еженедельных бустеров, полезны не только ради красивых циферок на графиках.
В качестве пинка для тех, у кого антитела никакие но вакцинироваться он не хочет, можно просто поднять цену медстраховки.
В качестве пинка для тех, у кого антитела никакие но вакцинироваться он не хочет, можно просто поднять цену медстраховки.
Разговоры об этом, вроде бы, уже идут и в России, и в ЕС, хотя, по-хорошему, это надо было давно сделать.
Ваш идеальный пример Сан-Марино омрачает только то, что тот период "после прививки", когда они "прекрасно себя чуствовали" до боли похож на такой же годом раньше, когда никаких прививок вообще не было, и они, вот те на - точно так же прекрасно себя чуствовали с нулём заболевших.
А с появлением совсем, как выясняется, не опасного омикрона вообще закрыл всё, включая границы.
Вот в чём прекрасен человек - хотел сказать одно, а получилось что показал себя во всей красе.
1. В общем случае далеко не все смерти приходятся на больницу. В случае же с ковидом абсолютно все, кто умер, какое-то время занимают больничные ресурсы.
2. На каждые один-два трупа приходится с десяток выживших благодаря тому, что их вовремя госпитализировали. Поэтому когда смертность благодаря ковиду вырастает на проценты, загрузка больниц, благодаря тому же ковиду, растёт кратно.
3. При определённом уровне загрузки больничные ресурсы заканчиваются, и больных (всех, не только ковидников) начинают триажить, спасая только тех, у кого больше шансов на спасение. После такого уже и смертность начинает расти кратно.
Умные люди, которые вводят ограничения, способны такие ситуации предвидеть, благо, тут и предвидеть-то особо нечего, прецеденты уже были.
тестирование на антитела => вакцинация по показаниям. Это, к слову, значительно дешевле чем поголовная вакцинация
Хотя раз уж "всесильная жадная бигфарма продавила всеобщую вакцинацию", совершенно непонятно, почему она не продавила еще и всеобщее тестирование на антитела - видимо, лишние миллиарды ей не нужны...
Быть может нужно больше врачей? А то так можно доводить до абсурда, типа для водителя лишние 10 кмч ничто, а для врачей это сотни в травмах, давайте сделаем все безопасным.
Как то раз прочитал, что несмотря на множество мер на тему уменьшения травмоопасности детских площадок, поток травм с них стабилен. Дайте человеку самому устанавливать допустимый лично для него уровень опасности, это как бы тоже базовая свобода.
Как то раз прочитал, что несмотря на множество мер на тему уменьшения травмоопасности детских площадок, поток травм с них стабилен. Дайте человеку самому устанавливать допустимый лично для него уровень опасности, это как бы тоже базовая свобода.
Дайте человеку самому устанавливать допустимый лично для него уровень опасности
Он может ходить в том СИЗ, уровню защиты которого доверяет. Но не заставлять других.
Он может ходить в том СИЗ, уровню защиты которого доверяет. Но не заставлять других.
Так вот - при демократии правильным решением будет то, которое поддерживает большинство.
Хотелось бы услышать подробности.Вы их только что читали: тестирование на антитела => вакцинация по показаниям. Это, к слову, значительно дешевле чем поголовная вакцинация ради никогда не достижимых 100%
Внимание вопрос: как часто и по какому критерию проходить тест на антитела? Раз в год, полгода, месяц, при каждом чихе? И как так получается, что 1500 плюс вполне вероятные 600р за примерно одинаковый временной интервал "значительно дешевле" чем просто 600р?
Тест на антитела в 2-3 раза дороже, чем доза вакцины.
И в большинстве случаев все равно будет "вместе", а не "вместо".
раз уж "всесильная жадная бигфарма продавила всеобщую вакцинацию"
но ваши измышления о том, что вакцинация сыграла негативную роль
Я говорил про изменение правил - с началом вакцинации резко сократилось тестирование. Это было привязано к началу вакцинации.
И далее ссылка на учебник.ДА! УРА! АНТИТЕЛА!!!! БЛЖАД, УКА, $#Я! АНТИТЕЛА!!! Не процент определяет - он "от 80 до 100"!!! АНТИТЕЛА!Почему не одна .... в правительствах и ВОЗ (!!!!!) не читала этот учебник?! Где тестирования на антитела вместо всех этих игрищ тупых?! Если при 95 и более 95 вакцинированных популяция всё равно пробивается заразой - может, антитела померить? Может их у 10% популяции всего (по случайному совпадению - столько же, сколько и переболевших)? Может, эта вакцинация не даёт их ни рожна?!Зла не хватает.
А с появлением совсем, как выясняется, не опасного омикрона
Это где это такое выясняется?Пока ещё статистики нет
Умные люди, которые вводят ограничения
Быть может нужно больше врачей? А то так можно доводить до абсурда, типа для водителя лишние 10 кмч ничто, а для врачей это сотни в травмах, давайте сделаем все безопасным.
Как то раз прочитал, что несмотря на множество мер на тему уменьшения травмоопасности детских площадок, поток травм с них стабилен. Дайте человеку самому устанавливать допустимый лично для него уровень опасности, это как бы тоже базовая свобода.
Как то раз прочитал, что несмотря на множество мер на тему уменьшения травмоопасности детских площадок, поток травм с них стабилен. Дайте человеку самому устанавливать допустимый лично для него уровень опасности, это как бы тоже базовая свобода.
Но любая масштабируемость имеет пределы. Можно перебросить специалистов из других сфер, можно мобилизовать военных врачей, можно организовать курсы медсестёр, развернуть полевые госпитали, перенастроить логистику поставок кислорода и т.п. - но всё равно при свободном распространении вируса, не встречающего сопротивления, количество больных растёт экспоненциально, и ресурсы всё равно в какой-то момент закончатся.
До абсурда доводить, естественно, не надо. Но проблема в том, что пока имеется вышеупомянутое бутылочное горлышко, речь идёт не о личной опасности, а об общественной. И пока что я, к сожалению, вижу, что люди хотят прав и свобод, но не готовы ничем за это платить. Если люди, выбирающие не вакцинироваться по религиозным соображениям, будут готовы, скажем, платить налог на поддержание медицины и экономики, у меня к ним претензий не будет: человек сделал выбор и отвечает за него своим кошельком. А если по принципу "у меня есть права, мне все должны, а я никому ничего не должен" - это, извините, детский сад. Дополнительные врачи, койкоместа и оптимизированная логистика сами по себе ниоткуда не появятся, это всё стоит немалых денег.
Пока исследований ещё не было - он был опасен как пьяный Джигурда. А когда исследования таки прошли и ничего про его сверхопасность не выявили - "нет-нет, ещё ничего не ясно, ещё нет статистики".
Вы не охренели там?
Где вы это у меня увидели? К вакцинации вопросов вообще никаких.
И вот оно, самое вкусное - ограничения + вакцинация сработали ХУЖЕ, чем просто ограничения.
Я говорил про изменение правил - с началом вакцинации резко сократилось тестирование. Это было привязано к началу вакцинации.
С самого начала не было никаких исследований и данных, были только предположения.
Всемирная организация здравоохранения в понедельник выступила с предупреждением, что новый вариант коронавируса "Омикрон", впервые зарегистрированный в Южной Африке 24 ноября, уже представляет очень высокую угрозу глобального распространения с самыми тяжелыми последствиями.
вас кто-то обманул
Тон сбавляем, ага?
А как ещё можно проинтерпретировать вашу фразу
И вот оно, самое вкусное - ограничения + вакцинация сработали ХУЖЕ, чем просто ограничения.
Вы говорили про зиму 2020, каким образом доли процента вакцинированных могли "резко" повлиять на тестирование?
Статистика тестов по Чехии ваши тезисы тоже никак не подтверждает, тестов слало меньше, когда стало меньше заболевающих.
Не понятно до сих пор? Ещё раз сказать? Ок, я скажу: ниак. Я не говорил про вакцинированных. Я говорил про изменение правил.
Если изменения правил и были, то скорее всего они были связаны с временным падением заболеваемости а январе-феврале 2021, но уж никак не с парой процентов вакцинированных на тот момент
Ещё раз - не надо бла-бла-бла. Просто постройте график дельты между количеством тестов и количеством выявляемых носителей.
я этому, правда, не особо верю, скорее всего это ваши инсинуации
- [поголовное тестирование на антитела перед вакцинацией] значительно дешевле чем поголовная вакцинация
- Тест на антитела в 2-3 раза дороже, чем доза вакцины.
- И что?
- Тест на антитела в 2-3 раза дороже, чем доза вакцины.
- И что?
Хватит фантазинировать публично. Как быстро вы забыли метания "умных" политиков перед вводом ковидпасов-то. Изменения были прямо начиная с декабря, когда прирост пёр на рекорд каждый день и единственным смыслом этих изменений было - побудить народ вакцинироваться. И это было совсем не только в Чехии.
Ну да, мои и ещё МЗЧР, оглашающих изменения плюс СМИ, их публиковавших.
Но суть вообще не в этом. Вы высказали тезис, что ухудшение ситуации зимой 2020-2021 года как-то было связано с послаблением в тестировании для вакцинированных. Осенью-зимой 2021 года это реальный фактор, но зимой 2020 и вначале весны 2021 полностью вакцинированы в это время были единицы. Поэтому ваш тезис - полная чушь, и никакие дельты или пятые производные этого не изменят.
Пусть ходят в СИЗ те, кто могут представлять опасность другим.
Так что твое замечательное предложение - прекрасный пример маразма ковидобесия;) давайте сделаем чтот максимально неудобное, и пофиг, что это даже в принципе не работает - зато мы что-то делаем.
Ну красавчик, просто слов нет.
Посмотрите, как много жизней может спасти один здоровый человек если его разобрать на органы! Надо решать вопрос на голосовании!
При любом распространении, больных которым нужна реальная помощь врачей порядка 10% в популяции, среднее время болезни 10 дней, значит за год под присмотром врачей будет 0.03% популяции, что вполне перевариваемо хорошо организованной медициной.
При любом распространении, больных которым нужна реальная помощь врачей порядка 10% в популяции, среднее время болезни 10 дней, значит за год под присмотром врачей будет 0.03% популяции, что вполне перевариваемо хорошо организованной медициной.
Кстати в комментах подняли интересный вопрос. Я его чуть расширю. Озаглавить его можно как "на что надеются те кто поддерживает "новую нормальность"?"
Вы правда верите что вас оставят в покое (это только на 2 месяца чтоб сгладить пик, 2019)? Вы правда верите что дело в каком то там вирусе (скоро начнется массовая вакцинация и все вернется взад 2020)?? Вы думаете что завтра не "изобретут" новый тест на генетическую предрасположенность к ковиду и вам не продлят куарепостную грамоту на следующий год? Или не прийдет новый еще более новый вирус?
Вы думаете что фашики, открыто заявляющие о том что Нюрнбергский кодекс устарел интересуются вашим благополучием?? Или думаете они вечно будут платить компенсации и пособия, потому что вы их вдруг не выберете на будущее???
Да нет у вас никакого будущего, не будет как было в 2018 уже никогда, будет либо "их новое завтра" в котором вы просто активная ссылка в облаке и каталоге или откат назад в "условные 90е" с офигенным проседанием уровня жизни, войнами и т.д.
Мне не нравится ни то ни другое, но в 90х я хотя бы выживу, не впервой, а вот в "новой нормальности" не нужны те кому сегодня 30 и больше. Я из 2 зол выбрал для себя меньшее, а вот зачем вы так отчаянно туда, в будущее лезете и детей тянете, я вообще понять не могу. Вы там не нужны, вы просто переводите ресурсы. Скрипач не нужен
Меня всегда интересовал вопрос, почему в 30-х евреи (и многие другие) не выезжали массово из Рейха, видно же было к чему это все идет, но нет, кто то уехал, но реально много их там оставалось до конца. Почему??
Вы правда верите что вас оставят в покое (это только на 2 месяца чтоб сгладить пик, 2019)? Вы правда верите что дело в каком то там вирусе (скоро начнется массовая вакцинация и все вернется взад 2020)?? Вы думаете что завтра не "изобретут" новый тест на генетическую предрасположенность к ковиду и вам не продлят куарепостную грамоту на следующий год? Или не прийдет новый еще более новый вирус?
Вы думаете что фашики, открыто заявляющие о том что Нюрнбергский кодекс устарел интересуются вашим благополучием?? Или думаете они вечно будут платить компенсации и пособия, потому что вы их вдруг не выберете на будущее???
Да нет у вас никакого будущего, не будет как было в 2018 уже никогда, будет либо "их новое завтра" в котором вы просто активная ссылка в облаке и каталоге или откат назад в "условные 90е" с офигенным проседанием уровня жизни, войнами и т.д.
Мне не нравится ни то ни другое, но в 90х я хотя бы выживу, не впервой, а вот в "новой нормальности" не нужны те кому сегодня 30 и больше. Я из 2 зол выбрал для себя меньшее, а вот зачем вы так отчаянно туда, в будущее лезете и детей тянете, я вообще понять не могу. Вы там не нужны, вы просто переводите ресурсы. Скрипач не нужен
Меня всегда интересовал вопрос, почему в 30-х евреи (и многие другие) не выезжали массово из Рейха, видно же было к чему это все идет, но нет, кто то уехал, но реально много их там оставалось до конца. Почему??
Меня всегда интересовал вопрос, почему в 30-х евреи (и многие другие) не выезжали массово из Рейха,
или откат назад в "условные 90е"
А у вас что отклеилось?
Если не верить в коллективных рептилоидов, то есть только один ответ на все эти вопросы.
Я из 2 зол выбрал для себя меньшее
И что же вы там себе "выбрали", ммм?.. ?
Вы думаете что завтра не "изобретут" новый тест на генетическую предрасположенность к ковиду и вам не продлят куарепостную грамоту на следующий год?
У кого из ваших не спрашиваю – никто толком не может чётко и внятно изложить этот самый смысл. Все уходят от ответа на этот простейший вопрос – вновь лишь выкрикивая такие вот наборы лозунгов-агиток с нулевой логикой.
Попробуйте уж вы, наконец-то! Вы же ведь "образованный", сам тут писали недавно. Точно сможете однозначно чётко и ясно выстроить всю картину происходящего – и обозначить конечную цель. Сможете ведь, не сбежите опять в кусты?
А "реально много" это сколько в процентах? Давайте вспомним еще россию 1917-1920, тоже дофига осталось и тоже понятно было всем боле-менее разумным.
Тем не менее, я не считаю вирус поводом. Террористы, педофилы, осквернители веры и полиции - достаточно поводов ужесточить режим без всякого вируса.
Тем не менее, я не считаю вирус поводом. Террористы, педофилы, осквернители веры и полиции - достаточно поводов ужесточить режим без всякого вируса.
Конечный смысл всего этого феерического действа объясните, пожалуйста. А то он у вас как-то совершенно затерялся за "страшнючими предсказаниями".
Осилишь столь сложное объяснение? 😄
В начале погнались за одобрением истеричек вроде тебя, а теперь не могут дать заднюю
Представьте себе, когда кому-то реально надо – политики прекрасно умеют включать и "заднюю", и "переднюю", и "боковую", и вообще в любые стороны. И даже оправдать почти что угодно. Невероятно, но факт. Просвещайтесь... ?
Ну, это уж даже вынося за скобки вопрос, на который никто из тутошних "великих коспирологов" так и не смог дать ответа – каким же это вдруг волшебным образом почти все политики мира вдруг смогли якобы "сговориться" друг с другом, и якобы "скоординировать планы действий"??? Ваш вариант?
Упс, простите, вышел за рамки вашей "сложной мыслИ". Только не выкидывайте BSOD, постарайтесь уж ответить на этот простейший вопрос... ?
Осилишь столь сложное объяснение?
А кто сказал, что они скоординировались? Каждая страна шла в маразм своим путём, где-то маски везде кроме дома, где-то открытые окна зимой, где-то облавы на пляжах.
А кто сказал, что они скоординировались?
Каждая страна шла в маразм своим путём, где-то маски везде кроме дома, где-то открытые окна зимой, где-то облавы на пляжах.
Поэтому не уходите от ответа – если уж у вас есть аж цельная "теория", то и ответить вам не составит труда.
Ведь вопрос-то был очень простой, проще некуда – что же заставило почти все страны мира (даже враждующие!) сойтись в ОБЩЕМ мнении, что эта хрень однозначно опасна и что против неё надо ВСЕМ принимать меры???
Я вот пока не могу вспомнить такого общемирового "единодушия" практически ни по одному глобальному вопросу. А вы можете? Впрочем, этот второй вопрос уже просто факультативный, "на пятёрку с плюсом"... ?
Поэтому не уходите от ответа – если уж у вас есть аж цельная "теория", то и ответить вам не составит труда.
Вы сейчас вот реально думаете, что якобы "изящно" сливаетесь, глупенький конспироложец? ?
Во-первых, вам говорилось не про "все страны без исключения" – а про подавляющее большинство стран. Вы разницу не видите, или с чтением проблемы?
Во-вторых, даже в большинстве стран было множество общих мер – от масок до полных или частичных локдаунов. Память коротка?
В общем, иди-ка обсасывать воду в решете. Оно точно для вас. ?
Во-первых, вам говорилось не про "все страны без исключения" – а про подавляющее большинство стран. Вы разницу не видите, или с чтением проблемы?
Во-вторых, даже в большинстве стран было множество общих мер – от масок до полных или частичных локдаунов. Память коротка?
В общем, иди-ка обсасывать воду в решете. Оно точно для вас. ?
Во-вторых, даже в большинстве стран было множество общих мер – от масок до полных или частичных локдаунов. Память коротка?
Вчера вечером в Барселоне прошла довольно многолюдная демонстрация против введения обязательных QR-кодов для входа практически в любые общественные заведения
Почему?
Он, кстати, всегда может сказать, что для фака, который тётка держит, он, так сказать, собственноручно позировал )
Многие протестующие были без масок и не соблюдали социальную дистанцию, они скандировали лозунги: "это не пандемия, это диктатура", "это не для вашего здоровья, это для контроля" и "мы не боимся".
Отмена масок везде! Обязательные респираторы класса ffp3.
Обязательные QR коды и паспорта здоровья.
Обязательная вакцинация, в том числе детей и подростков.
Полная отмена любых мероприятий связанных со скоплением народа.
Мы все к этому придем и раньше, чем сейчас кажется.
Обязательные QR коды и паспорта здоровья.
Обязательная вакцинация, в том числе детей и подростков.
Полная отмена любых мероприятий связанных со скоплением народа.
Мы все к этому придем и раньше, чем сейчас кажется.
Отмена масок везде! Обязательные респираторы класса ffp3.Обязательные QR коды и паспорта здоровья.Обязательная вакцинация, в том числе детей и подростков.Полная отмена любых мероприятий связанных со скоплением народа.Мы все к этому придем и раньше, чем сейчас кажется.
Непонятен хайп по поводу кодов. У нас в Украине в приложении показываю там где просят - и никаких проблем. Просто все сделал заранее и прививку и решение вопроса почему прививка в приложении не отображается.
Дело не в физической сложности, и даже не в моральной (поскольку к морали это не имеет никакого отношения) - а в эмоциональной.
Думаю, тут дело в разном прошлом.
Мы еще не отошли от СССР с его диктатурой. Где не спрашивали, а могу ли я не показывать паспорт или не носить его с собой. Сказали - носи и показывай.
В тех странах, где подзабыли, что такое диктатура, и где ношение удостоверящих личность документов требовалось в редких случаях - реакция на установление таких требований негативная.
Не потому, что это тяжело (господи, да, и в Украине через мобильное приложение - и сертификат, и паспорт). Телефоны-то носить некому не тяжело, нет?
Почему это так же тяжело для выходцев из бывшего СССР и постсоветских стран - а повыделываться? 😄
То, что этот код и сертификат должны подтверждать некую вакцинацию или противопоказания к ней - это отдельная история и отдельная причина. Ну, то есть, возмущаются "необходимости носить с собой" и некоторые вакцинированные (или недавно переболевшие). У них причина психологическая. Антиваксеры не возмущаются. Они саббатируют. Другой оттенок, да.
Думаю, тут дело в разном прошлом.
Мы еще не отошли от СССР с его диктатурой. Где не спрашивали, а могу ли я не показывать паспорт или не носить его с собой. Сказали - носи и показывай.
В тех странах, где подзабыли, что такое диктатура, и где ношение удостоверящих личность документов требовалось в редких случаях - реакция на установление таких требований негативная.
Не потому, что это тяжело (господи, да, и в Украине через мобильное приложение - и сертификат, и паспорт). Телефоны-то носить некому не тяжело, нет?
Почему это так же тяжело для выходцев из бывшего СССР и постсоветских стран - а повыделываться? 😄
То, что этот код и сертификат должны подтверждать некую вакцинацию или противопоказания к ней - это отдельная история и отдельная причина. Ну, то есть, возмущаются "необходимости носить с собой" и некоторые вакцинированные (или недавно переболевшие). У них причина психологическая. Антиваксеры не возмущаются. Они саббатируют. Другой оттенок, да.
В тех странах, где подзабыли, что такое диктатура, и где ношение удостоверящих личность документов требовалось в редких случаях - реакция на установление таких требований негативная.
Я не могу судить о России по слухам.
Но к кодам во всем мире сейчас относятся не радостно. Как и к вакцинации.
Просто одни соглашаются, что это зло необходимое. А другие - либо говорят "никогда у нас такого не было и не надо", либо говорят "у нас такое уже было - и я этого больше не хочу".
Но к кодам во всем мире сейчас относятся не радостно. Как и к вакцинации.
Просто одни соглашаются, что это зло необходимое. А другие - либо говорят "никогда у нас такого не было и не надо", либо говорят "у нас такое уже было - и я этого больше не хочу".
"Мы еще не отошли от СССР с его диктатурой. "
Так может мы просто намного лучше понимаем куда ведут все стадо? Мы там не так давно уже были, а эти блаженные "дети 60-х" уже забыли что такое "гражданин начальник", всесильная прописка и партбилет (код) на стол?
Так может мы просто намного лучше понимаем куда ведут все стадо? Мы там не так давно уже были, а эти блаженные "дети 60-х" уже забыли что такое "гражданин начальник", всесильная прописка и партбилет (код) на стол?
Мы еще не отошли от СССР с его диктатурой. Где не спрашивали, а могу ли я не показывать паспорт или не носить его с собой. Сказали - носи и показывай.
"Намного лучше понимающие" россияне скатились в очередную диктатуру задолго до куар-кодов.
"Блаженные дети" прекрасно понимают, как сдерживать государства любовные порывы. Митинги и протесты для них - это нормально. Поэтому за них я бы не беспокоился, а вслед за В. Пастуховым предположил, что у них гораздо лучше развито рациональное мышление, доверие к государству и законопослушность. Но если что - они, повторюсь, за свои права готовы бороться гораздо лучше россиян.
"Блаженные дети" прекрасно понимают, как сдерживать государства любовные порывы. Митинги и протесты для них - это нормально. Поэтому за них я бы не беспокоился, а вслед за В. Пастуховым предположил, что у них гораздо лучше развито рациональное мышление, доверие к государству и законопослушность. Но если что - они, повторюсь, за свои права готовы бороться гораздо лучше россиян.
"Мы еще не отошли от СССР с его диктатурой. "Так может мы просто намного лучше понимаем куда ведут все стадо? Мы там не так давно уже были, а эти блаженные "дети 60-х" уже забыли что такое "гражданин начальник", всесильная прописка и партбилет (код) на стол?
В Украине на весь период карантина (насколько я помню) была введена обязанность носить с собой документы, удостоверяющие личность. И предъявлять по требованию Нацполиции.
Да, проверочное слово)
Рекорд, прости! 😄
Рекорд, прости! 😄
"У нас в Украине в приложении показываю там где просят"
А я не показываю. Просто иду. И еще ни разу никто не гнался за мной с требованием показать. Они делают вид что проверяют, я делаю вид что у меня все есть - все довольны
А я не показываю. Просто иду. И еще ни разу никто не гнался за мной с требованием показать. Они делают вид что проверяют, я делаю вид что у меня все есть - все довольны
"прекрасно понимают, как сдерживать государства любовные порывы."
Так это...в 30х они его сдержали сталобыть? И в 40х? И в 60х с разными Вьетнамами? И в 90х с Югославиями, Ираками? И в 00 с Сириями, Ливиями, Чечнями? А король то испанский уже ответил за все ДОКАЗАННЫЕ прегрешения? а Пучдемон? а Берлускони? Ну хоть французский премьер целых 2 года условно получил, наверное спился от горя. Вы то за неуплату налогов на такую же сумму, на сколько бы присели, а? А он - условно, на 2, но вы верьте в справедливость и демократию)))
Так это...в 30х они его сдержали сталобыть? И в 40х? И в 60х с разными Вьетнамами? И в 90х с Югославиями, Ираками? И в 00 с Сириями, Ливиями, Чечнями? А король то испанский уже ответил за все ДОКАЗАННЫЕ прегрешения? а Пучдемон? а Берлускони? Ну хоть французский премьер целых 2 года условно получил, наверное спился от горя. Вы то за неуплату налогов на такую же сумму, на сколько бы присели, а? А он - условно, на 2, но вы верьте в справедливость и демократию)))
Нет, я лучше образован в широком смысле) Я хуже знаю вирусологию, разумеется, но лучше - логику, социологию, экономику и право. Это издержки узкой специализации - огромная масса специалистов по размножению дальневосточного кузнечика, но дебилов в остальных вопросах
Я не могу судить о России по слухам.
Но к кодам во всем мире сейчас относятся не радостно. Как и к вакцинации.
Но к кодам во всем мире сейчас относятся не радостно. Как и к вакцинации.
Эмоции эмоциями, но болезнь серьезная. Если ты привит или недавно переболел, то не должен страдать от тех, кто на всю голову долбанутый и прививаться не хочет.
Демократия - диктат закона. Закон есть - будте любезны выполнить. Не нравится - на следующих выборах проголосуете за кого-то другого (этим и отличается от диктатуры).
А охлократия (власть толпы) к хорошему не приводит никогда.
Демократия - диктат закона. Закон есть - будте любезны выполнить. Не нравится - на следующих выборах проголосуете за кого-то другого (этим и отличается от диктатуры).
А охлократия (власть толпы) к хорошему не приводит никогда.
"Коды понятно что никому не нравятся. А вот вакцинации как единственной нормальной защите от ковид в большинстве стран мира очень даже рады."
А как в вашей вселенной коды с вакцинами связаны? Ну привили-поставили штамп в бумажный сертификат - свободен на год. Это я плохо, но понимаю. Код то зачем? Чтоб его у тебя проще аннулировать было, бумажку у тебя - пойди отбери. А код - фуле, 3 клика мышкой и нет тебя, да и не было никогда
А как в вашей вселенной коды с вакцинами связаны? Ну привили-поставили штамп в бумажный сертификат - свободен на год. Это я плохо, но понимаю. Код то зачем? Чтоб его у тебя проще аннулировать было, бумажку у тебя - пойди отбери. А код - фуле, 3 клика мышкой и нет тебя, да и не было никогда
Нет, я лучше образован в широком смысле) Я хуже знаю вирусологию, разумеется, но лучше - логику, социологию, экономику и право. Это издержки узкой специализации - огромная масса специалистов по размножению дальневосточного кузнечика, но дебилов в остальных вопросах
Я хуже знаю вирусологию, разумеется, но лучше - логику, социологию, экономику и право.
А как в вашей вселенной коды с вакцинами связаны?
Это вы понимаете, это я понимаю.
А куча народу не желает ничего понимать. Она хочет поныть и повозмущаться. Что поделаешь.
И над нами всеми - две огромные волны. Ежедневный риск заразиться и умереть (который очень многие не осознали и не желают осознавать). И очередной экономический кризис (который правительства очень четко осознают, а вот население - пока не очень). И то, и другое - затяжное.
У меня предложение, рационалистическое: перенести митинги и стенания по поводу попранных свобод на окончание пандемии. Ну, плюс пару лет на зализывание финансовых ран. 😄
А куча народу не желает ничего понимать. Она хочет поныть и повозмущаться. Что поделаешь.
И над нами всеми - две огромные волны. Ежедневный риск заразиться и умереть (который очень многие не осознали и не желают осознавать). И очередной экономический кризис (который правительства очень четко осознают, а вот население - пока не очень). И то, и другое - затяжное.
У меня предложение, рационалистическое: перенести митинги и стенания по поводу попранных свобод на окончание пандемии. Ну, плюс пару лет на зализывание финансовых ран. 😄
Да боже ж мой)
Код или сертификат - это так принципиально? Я не знала.
У нас в Украине код наноситься на сертификат. По крайней мере, в электронной форме. Есть ли такой код на бумажной форме, я не в курсе.
Предъявлять у нас нужно документ - поэтому либо бумажный, либо электронный сертификат.
У кого-то сертификат (визуальный документ) заменили только кодом? Ну, и ладно. И что?)
Код или сертификат - это так принципиально? Я не знала.
У нас в Украине код наноситься на сертификат. По крайней мере, в электронной форме. Есть ли такой код на бумажной форме, я не в курсе.
Предъявлять у нас нужно документ - поэтому либо бумажный, либо электронный сертификат.
У кого-то сертификат (визуальный документ) заменили только кодом? Ну, и ладно. И что?)
Ежедневный риск заразиться и умереть
Нервы в порядке?
Я вот для себя лично никакого риска не вижу. По кругу все переболели - я, жена, все друзья по тренажерке, половина знакомых по велоспорту, ребенок тут тоже давеча отметился.
Стандартная схема - два дня 37 (ну, у кого-то до 4-5 дней 38) и свободен.
Да я гриппом лет 10 назад страшнее болел. три дня под 40 была температура.
Напугали ежа голым задом, извините.
PS. Один лично знакомый умер. 180 кг, диабет. Жаль, конечно.
Код или сертификат - это так принципиально? Я не знала.
А. Ну, я имела в виду, что и тем, и другим есть недовольные. И их достаточно много. Иногда они пересекаются. Но есть и возмущающиеся отдельно)
Назвать их народом, конечно, нельзя)
Назвать их народом, конечно, нельзя)
"перенести митинги и стенания по поводу попранных свобод на окончание пандемии"
Не будет никакого окончания и никакого восстановления. За год простоя экономики цены выросли вдвое (в среднем, где то на 20%, где то в 5 раз), не хватает комплектующих, не хватает сырья, контейнеров (это то с чем лично сталкивался), при этом -нехватка энергоносителей в Китае (куда они б..дь их дели, если 1,5 года все простаивали??). И т.д. и т.п. отвечать за это никто не собирается, потому проще поджечь все и по тихому свалить, вот как австрияки сделали (2 премьера за 2 года слилось). А это год простоя, сейчас второй пошел, дальше - больше. А долгов сколько нарисовали за эти годы? Какое восстановление, окститесь))
ЗЫ А, извините, не увидел это "Назвать их народом, конечно, нельзя)" Зиг хайль фрау анна! Всего плохого!
Не будет никакого окончания и никакого восстановления. За год простоя экономики цены выросли вдвое (в среднем, где то на 20%, где то в 5 раз), не хватает комплектующих, не хватает сырья, контейнеров (это то с чем лично сталкивался), при этом -нехватка энергоносителей в Китае (куда они б..дь их дели, если 1,5 года все простаивали??). И т.д. и т.п. отвечать за это никто не собирается, потому проще поджечь все и по тихому свалить, вот как австрияки сделали (2 премьера за 2 года слилось). А это год простоя, сейчас второй пошел, дальше - больше. А долгов сколько нарисовали за эти годы? Какое восстановление, окститесь))
ЗЫ А, извините, не увидел это "Назвать их народом, конечно, нельзя)" Зиг хайль фрау анна! Всего плохого!
Люди разные, и песни разные (с).
И я, и все мои знакомые с весны 2020 года находимся в постоянном стрессе. Как следствие, большинство перешло на регулярный приём мягкого седативного (валерьяна, пустырник, мята и прочие боярышники). Часть обратилась с этой проблемой к врачам, и пьёт что-то уже потяжелее.
Одна из подруг, когда её любимый человек попал в реанимацию на три недели, пережила грандиознейший запой и опять начала курить, пачками. Теперь её из этого аккуратно вытягиваем. За месяц второй раз едет на море и солнце. Это помогает.
При этом в моём круге не принято вываливать свои переживания, эмоции и страхи. Не потому что нельзя. Просто - существует традиция не вешать на других свои проблемы. Все много и тяжело работают, у всех обычные житейские проблемы, все болеют и все умирают, в конце концов.
Я стараюсь заставлять людей говорить. Шутить, обсуждать (дестигматизировать) проблемы, строить планы по работе и отдыху.
Но страхи есть. И негатив есть.
И нам всем не хочется, чтобы ситуация длилась ещё годы. Посмотрим)
И я, и все мои знакомые с весны 2020 года находимся в постоянном стрессе. Как следствие, большинство перешло на регулярный приём мягкого седативного (валерьяна, пустырник, мята и прочие боярышники). Часть обратилась с этой проблемой к врачам, и пьёт что-то уже потяжелее.
Одна из подруг, когда её любимый человек попал в реанимацию на три недели, пережила грандиознейший запой и опять начала курить, пачками. Теперь её из этого аккуратно вытягиваем. За месяц второй раз едет на море и солнце. Это помогает.
При этом в моём круге не принято вываливать свои переживания, эмоции и страхи. Не потому что нельзя. Просто - существует традиция не вешать на других свои проблемы. Все много и тяжело работают, у всех обычные житейские проблемы, все болеют и все умирают, в конце концов.
Я стараюсь заставлять людей говорить. Шутить, обсуждать (дестигматизировать) проблемы, строить планы по работе и отдыху.
Но страхи есть. И негатив есть.
И нам всем не хочется, чтобы ситуация длилась ещё годы. Посмотрим)
"Судя по тому, что ты пишешь"
Ну ваша то братия и вовсе ничего не пишет, просто возмущается тем что не все готовы слушаться правительство и имеют собственное мнение, вы то свое давно Шпану делегировали. Как бы двусмысленно это ни звучало)))))
Ну ваша то братия и вовсе ничего не пишет, просто возмущается тем что не все готовы слушаться правительство и имеют собственное мнение, вы то свое давно Шпану делегировали. Как бы двусмысленно это ни звучало)))))
Ну, восстановление, конечно, будет. Куда мы денемся. Другой вопрос, что не быстрое. И это обидно, да. На ровном месте.
По поводу вашего ЗЫ, если можно, я не буду отвечать)
По поводу вашего ЗЫ, если можно, я не буду отвечать)
"Ну, восстановление, конечно, будет. Куда мы денемся. Другой вопрос, что не быстрое."
Уровень жизни в Средневековой Европе, достиг уровня расцвета РИ к средине 17 века, средний рост ВВП в средневековье составлял примерно 0,2% в год (+ эпидемии, войны, голод), так что среднестатистический житель Германии, например, к концу 50 летней жизни был богаче чем при рождении на пару сапог или набор оловянной посуды. 1000 лет мир топтался на месте. Расскажете им про не быстрое восстановление))
Уровень жизни в Средневековой Европе, достиг уровня расцвета РИ к средине 17 века, средний рост ВВП в средневековье составлял примерно 0,2% в год (+ эпидемии, войны, голод), так что среднестатистический житель Германии, например, к концу 50 летней жизни был богаче чем при рождении на пару сапог или набор оловянной посуды. 1000 лет мир топтался на месте. Расскажете им про не быстрое восстановление))
А я чо? А я ничо! 😄
Я тоже в курсе, что у многих моих современников уровень жизни куда выше, чем даже у их же соотечественников лет 200, а то и 100 назад.
Но человек, ленивая зараза, сравнивать любит не с хуже, а с лучше. 😄
И с ностальгией вспоминает туры по кафе-ресторанам-барам-ночным клубам. Как легко было гайнуть в любую точку земного шара. Какие чудные концерты давались. Сколько денег можно было заработать за день. А потратить, уууу…
А не землянку, котелок с речной водой и прикладное скотоводство с земледелием 😄
Я тоже в курсе, что у многих моих современников уровень жизни куда выше, чем даже у их же соотечественников лет 200, а то и 100 назад.
Но человек, ленивая зараза, сравнивать любит не с хуже, а с лучше. 😄
И с ностальгией вспоминает туры по кафе-ресторанам-барам-ночным клубам. Как легко было гайнуть в любую точку земного шара. Какие чудные концерты давались. Сколько денег можно было заработать за день. А потратить, уууу…
А не землянку, котелок с речной водой и прикладное скотоводство с земледелием 😄
Не будет никакого окончания и никакого восстановления.
Только вот тогда тем более непонятно, чего вы ноете. Всё равно ведь якобы уже "ничего не измените", с такими-то абсурдными заявлениями. Езжайте уже спокойно в свой лес, там хоть переживать не будете за нас, оставшихся по глупости своей в этом "страшном концлагере"... ?
Заодно, кстати, в своём лесу поразмыслите и о том, что мировая экономика только лишь за последний век несколько раз переживала ещё и не такие жопы – но каждый раз прекрасно восстанавливалась. Таково, знаете ли, вообще свойство реальных рыночных экономик.
Это для вас какое-то внезапное историческое открытие, товарищ "грамотный экономист"?
А, извините, не увидел это "Назвать их народом, конечно, нельзя)" Зиг хайль фрау анна! Всего плохого!
Скажите-ка, для вас на самом деле кучка людей
А теперь, в свете этих вопросов – попытайтесь заново понять смысл фразы о том, что эти люди ещё не есть "народ". Попробуйте подумать, это несложно и даже не больно. У вас получится, верю... ?
Старый добрый аргумент Шуры Балаганова "А ты кто такой?!"
Классику знать надо. Это был главный аргумент Понятовского.
Старый добрый аргумент Шуры Балаганова "А ты кто такой?!"
Нет.
Возмущаются тому, что людей делят на "чистых" и "нечистых", "правильных" и "неправильных", "таких" и "не таких". И во всех бедах обвиняют "нечистых".
И тому, что, чтобы быть "правильным", "чистым" и "таким" - надо дать постоянный доступ к своему телу.
Возмущаются тому, что людей делят на "чистых" и "нечистых", "правильных" и "неправильных", "таких" и "не таких". И во всех бедах обвиняют "нечистых".
И тому, что, чтобы быть "правильным", "чистым" и "таким" - надо дать постоянный доступ к своему телу.
Демократия - это и есть диктат толпы, в своем изначальном виде. В современном - диктат медиавладеющих. Законы для дураков, которым лень думать и которые могут только выполнять - это удобно.
Кого-кого?
Чой-то вспоминается рассказ, как некто сделал население всей страны несчастным, просто дав каждому пожить пару дней в царских покоях.
Паниковского, конечно же. С какой радости меня на шляхту переклинило?
Бывает...
Это вы понимаете, это я понимаю. А куча народу не желает ничего понимать. Она хочет поныть и повозмущаться. Что поделаешь. И над нами всеми - две огромные волны. Ежедневный риск заразиться и умереть (который очень многие не осознали и не желают осознавать). И очередной экономический кризис (который правительства очень четко осознают, а вот население - пока не очень). И то, и другое - затяжное. У меня предложение, рационалистическое: перенести митинги и стенания по поводу попранных свобод на окончание пандемии. Ну, плюс пару лет на зализывание финансовых ран. 😄
Причём, основным аргументом как раз с вашей стороны будет: так вот последствия Ковида – экономический кризис. А на самом деле это не последствия Ковида, а последствие всех этих действий, которые были предприняты повсеместно под видом борьбы с этим ковидом. Я год назад, наверное, писал здесь о том, что пройдёт время и правительства всех стран со слезами на глазах будут рассказывать о том, что небывалый экономический кризис заставляет поднять налоги, снизить социальные расходы, и так далее. Но Другого выхода нет! Это цена, которую все мы (то есть МЫ - налогоплательщики) должны заплатить. Ведь мы спасали миллионы жизней!
Все логично и просто
В России, как я слышал, реакция на куар-коды весьма негативная. Там подзабыли, что такое диктатура?
Вот это, например, говорилось в начале 2020 года:
Причём, Главный продолжает утверждать, что "вакцинация - дело добровольное".
Тем не менее гайки по регионам закручивают всё сильнее.
Народ в растерянности и уже не верит никому вообще.
P.S. Естественно, тут же объявились объясняльщики с обоих сторон. Слушая всё это - народ в растерянности тем более. Поэтому, на всякий случай покупает себе QR-коды (тут медикам идёт двойной профит: 1. за ещё одного больного, 2. от того, кто у них купил поддельный сертификат. Ах да, ещё и "надбавка за работу с COVID-больными").
Тем не менее гайки по регионам закручивают всё сильнее.
Народ в растерянности и уже не верит никому вообще.
P.S. Естественно, тут же объявились объясняльщики с обоих сторон. Слушая всё это - народ в растерянности тем более. Поэтому, на всякий случай покупает себе QR-коды (тут медикам идёт двойной профит: 1. за ещё одного больного, 2. от того, кто у них купил поддельный сертификат. Ах да, ещё и "надбавка за работу с COVID-больными").
Ого, неужели народ начинает до чего-то догадываться, что дело - уже вовсе не про медицину? Мне очень странно, что Германия с совершенно идиотскими и драконовскими мерами молчит. В Брюсселе сегодня манифестация спонтанная назначена, а на 7 января уже национальная демонстрация (прошлая, напомню, собрала 35 тысяч человек). Причем, в прошлый раз был несколько активистов, их тут же вычислили по камерам, фото лиц во всех газетах/новостях и т.п. А как BLM магазины громили, так, хоть убей - никого найти не удалось, камеры прямо вот неэффективными оказались.
Немцы терпилы ещё те, тяжёлое наследие 20-го века
Мне очень странно, что Германия с совершенно идиотскими и драконовскими мерами молчит.
Намедни поднимал вопрос в кругу коллег, не являются ли 2G/3G сегрегацией и не нарушаем ли мы этим всем базовые права и свободы людей. В ответ закатываются глаза и начинается вой, дескать из-за гадских антиваксеров мы уже второй год сидим по домам, а вот если бы, да все, да в едином порыве... Тех, кто задает какие-то вопросы и сомневается, сразу же записывают в слабоумных конспирологов (Schwurbler) и отменяют всем колхозом.
Выглядит всё это, мягко скажем, фигово. И ассоциации вызывает самые пугающие.
Немцы терпилы ещё те, тяжёлое наследие 20-го века
Ого, неужели народ начинает до чего-то догадываться, что дело - уже вовсе не про медицину? Мне очень странно, что Германия с совершенно идиотскими и драконовскими мерами молчит.
антиваксерам
В догонку: наблюдал буквально вчера вечером очаровательную картину, как на рождественскую ярмарку не пустили мужика, у которого вместо QR-кода была желтая прививочная книжка. Охранник-сириец не сумел в ней разобраться, а старший черт знает где и ему не дозвониться. В итоге предлагалось ждать на холоде 20 минут начальника или идти нафиг. Блестяще просто.
Тут всех всё устраивает, генетическая память видимо отрабатывает.
Охранник-сириец не сумел в ней разобраться, а старший черт знает где и ему не дозвониться. В итоге предлагалось ждать на холоде 20 минут начальника или идти нафиг. Блестяще просто.
Уже 2 недели дома, как сыч, над презентацией для защиты дипломной корплю, выхожу только за продуктами
Демонстрации - это для меня риск на данном этапе, увы
Да и 5000 погоды не сделают, увы, тут надо полмиллиона-миллион, не меньше, чтобы у чинуш конкретно в штаны наложило
Демонстрации - это для меня риск на данном этапе, увы
Да и 5000 погоды не сделают, увы, тут надо полмиллиона-миллион, не меньше, чтобы у чинуш конкретно в штаны наложило
Человек теряет собственное достоинство, им начинают управлять полицейские, вахтеры и пр.
Сейчас это всё, видимо, докатилось и до старушки-Европы.
Причем, в прошлый раз был несколько активистов, их тут же вычислили по камерам, фото лиц во всех газетах/новостях и т.п. А как BLM магазины громили, так, хоть убей - никого найти не удалось, камеры прямо вот неэффективными оказались.Кстати, на фото преступников обычно прикрывают глаза черными прямоугольниками, чтобы они были неузнаваемы. А активисты - пожалуйста, во всех газетах. Забавная логика властей - права человека к антиваксерам неприменимы!
Ого, неужели народ начинает до чего-то догадываться, что дело - уже вовсе не про медицину? Мне очень странно, что Германия с совершенно идиотскими и драконовскими мерами молчит.Привыкли, наверное.
Они в общественном месте и взрослые. Нет никаких оснований скрывать их лица.Преступники в суде тоже взрослые и в общественном месте. Однако, их лица скрывают. Туупаыыыые, да?А гугель и не знает, затушевывает лица, тоже тупые, да?
Они в общественном месте и взрослые. Нет никаких оснований скрывать их лица.Преступники в суде тоже взрослые и в общественном месте. Однако, их лица скрывают. Туупаыыыые, да?А гугель и не знает, затушевывает лица, тоже тупые, да?
Keiner Einwilligung bedarf es bei der Verbreitung und Veröffentlich regelmäßig, wenn die Bilder zur Zeitgeschichte gehören, Personen auf den Bildern nur als Beiwerk erscheinen, Versammlungen, Aufzüge, Demonstrationen usf. abgebildet sind oder die Abbildungen einem höheren Interesse der Kunst dienen (§ 23 Absatz 1 KunstUrhG).
Никто не рад этим ограничениям, но альтернатива им только полный локдаун за который выступают врачи и научное сообщество. И если сегодняшних мер не хватит, то он ещё будет и довольно скоро. Поэтому подобные демонстрации только вредят
Не задумываясь совершенно о том, что такой локдаун на хрен изначально был не нужен. Но свою роль сыграл, да.
Если тебе интересно, я был. Не вчера, но недели 2 назад в субботу кажется, случайно увидел толпу как обычно, на набережной, возле Юнгфернштиг, подошел, увидел, присоединился. Так же как и месяца 2 назад в Венеции, тоже мимо проходил но поддержал. Но это не мои страны и не мне им указывать что им делать, я больше морально и для массовки. А вот в своих странах я выполняю то что считаю разумным и напрочь игнорю то во что не верю. Моя страна - мои правила))
Keiner Einwilligung bedarfТут вопрос в интерпретации этого положения. ИМХО, в это положение не входит то, о чем говорил предыдущий оратор: "Причем, в прошлый раз был несколько активистов, их тут же вычислили по камерам, фото лиц во всех газетах/новостях и т.п."Тут намеренное выставление определенных лиц, а не снимок толпы на демонстрации.
Никто не рад этим ограничениям, но альтернатива им только полный локдаун за который выступают врачи и научное сообщество. И если сегодняшних мер не хватит, то он ещё будет и довольно скоро. Поэтому подобные демонстрации только вредятНу да, видно, что даже здесь догадались ещё не все. Вот поэтому первый дебильный локдаун и был необходим, чтобы сейчас все ходили и верещали:"Ты что, хочешь опять три месяца дома сидеть и, чтобы у тебя полицай проверял по чеку, в ближайший ли ты магазин сходил?"Не задумываясь совершенно о том, что такой локдаун на хрен изначально был не нужен. Но свою роль сыграл, да.
Вы продолжаете спорить с научным сообществом.
нормальный рецензент разнес бы статью с такими "выводами" в пух и прах (это если ещё не углубляться в статистику, которая в этих статьях, как правило, очень слабая и оперирует сферическими конями в вакууме), но этих "ученых" упорно печатают в рукопожатных журналах.
Увы и ах, но 90% профессоров заинтересованы не в каких-то научных открытиях, а в получении жирных грантов. И будут делать/писать то, что им скажут грантодаватели.
Вы продолжаете спорить с научным сообществом."Научное сообщество" колеблется в соответствии с генеральной линией партии и уже несколько раз попадалось на натягивании совы на глобус. Взять хотя бы блистательные исследования по эффективности намордников (тут их очень любят постить), в которых намордники не отделяют от других мер a la локдаун и социальное дистанцирование. И делают вывод, что без масок мы бы все незамедлительно сыграли в ящик. В ином случае нормальный рецензент разнес бы статью с такими "выводами" в пух и прах (это если ещё не углубляться в статистику, которая в этих статьях, как правило, очень слабая и оперирует сферическими конями в вакууме), но этих "ученых" упорно печатают в рукопожатных журналах.Увы и ах, но 90% профессоров заинтересованы не в каких-то научных открытиях, а в получении жирных грантов. И будут делать/писать то, что им скажут грантодаватели.
Профессора бывпют разные и научное сообщество это не только профессора. Если Вы студент недоверяющий научному сообществу, то это говорит лишь об уровне вашего образования.
Много ли вы статей опубликовали и грантов получили? Зачем писать все эти глупости если вы не разбираетесь в вопросе?
Увы и ах, но 90% профессоров заинтересованы не в каких-то научных открытиях, а в получении жирных грантов. И будут делать/писать то, что им скажут грантодаватели.
Много ли вы статей опубликовали и грантов получили? Зачем писать все эти глупости если вы не разбираетесь в вопросе?
Ещё будучи студентом я понял, что нельзя быть лучшим во всём и знать всё. Поэтому я склонен доверять экспертному мнению. Если Вас не обучили этому в университете, то это печально.
Много ли вы статей опубликовали и грантов получили? Зачем писать все эти глупости если вы не разбираетесь в вопросе?
Поэтому я склонен доверять экспертному мнению. Если Вас не обучили этому в университете, то это печально.
Особенно в тех вопросах, где в научные вопросы вмешивается политика. А она в конкретном случае вмешивается, спорить с этим глупо.
"сперва обзаведись знаниями, а потом критикуй.."
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.
О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.
И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.
Да, я как про это Г овно узнал, стал ходить только в заведухи где эта дрянь хотя бы на входе не вывешена, им хотя бы совестно что ли
Никто не рад этим ограничениям, но альтернатива им только полный локдаун за который выступают врачи и научное сообщество.
В недавнем стратегическом предложении от учёных и врачей (Kassenärztliche Vereinigung) акценты другие:
- концентрация на защите и отслеживании контактов для групп риска и тех, кто их обслуживает
- проверенные концепции гигиены и вентиляции для общественных мест
Вот ссылка
Поэтому я склонен доверять экспертному мнению. Если Вас не обучили этому в университете, то это печально.А можно поинтересоваться, где Вы учились? Меня вот учили ничего не воспринимать на веру, всё подвергать сомнениям и перепроверять.Особенно в тех вопросах, где в научные вопросы вмешивается политика. А она в конкретном случае вмешивается, спорить с этим глупо.
Я закончил довольно скромный университет в Питере и защитил диссертацию в одном из институтов РАН, всё с отличием. Уже 20 лет работаю в ведущей европейской исследовательской организации, зам рук. подразделения со 100 сотрудников. За эти годы я участвовал, руководил и руковожу множеством научных проектов.
- концентрация на защите и отслеживании контактов для групп риска и тех, кто их обслуживает
Никто не рад этим ограничениям, но альтернатива им только полный локдаун за который выступают врачи и научное сообщество.Тут вы не правы, и в научной среде мнения разные. Врачи и научное сообщество учитывают не только абстрактную эффективность мер, но и реальную возможность их применения и их последствия.В недавнем стратегическом предложении от учёных и врачей (Kassenärztliche Vereinigung) акценты другие:- концентрация на защите и отслеживании контактов для групп риска и тех, кто их обслуживает- проверенные концепции гигиены и вентиляции для общественных местВот ссылка
Никто не рад этим ограничениям, но альтернатива им только полный локдаун за который выступают врачи и научное сообщество.Тут вы не правы, и в научной среде мнения разные. Врачи и научное сообщество учитывают не только абстрактную эффективность мер, но и реальную возможность их применения и их последствия.В недавнем стратегическом предложении от учёных и врачей (Kassenärztliche Vereinigung) акценты другие:- концентрация на защите и отслеживании контактов для групп риска и тех, кто их обслуживает- проверенные концепции гигиены и вентиляции для общественных местВот ссылка
довольно скромный университет в Питере
защитил диссертацию в одном из институтов РАН
всё с отличием
Никто не рад этим ограничениям, но альтернатива им только полный локдаун за который выступают врачи и научное сообщество.
Если напрячь мозговую мышцу (которая атрофирована у многих чиновников), то найдутся еще варианты. Можно посмотреть на Швецию и Японию, например.
это предложение годичной давности и ему следовали.
Иностранцам, например, с недавнего времени въезд в Японии закрыли вообще. Как вам эта мера с точки зрения соблюдения прав человека, поддерживаете безоговорочно?
Интересно, насколько у многих (включая меня) развит местечковый патриотизм, и решения "своих" бюрократов кажутся умнее, чем каких-то других.
Собственно, все изначально поддерживали свои органы власти. Только в одних местах они добились результата, и поддержка осталось. А в других - нет, и там с поддержкой тоже стало хуже.
Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна
ой... ляяяяя
Прочитай-ка, дружок про доктора Земмельвейса. Про Альфреда Вегенера.
Они тоже были недоумки, спорившие с "научным сообществом".
Почитай про общепринятые "научным сообществом" несколько столетий назад теории "самозарождения мышей и вшей из пыли", про "камне не могут падать с неба".
Так что далеко не все, кто спорит с "научным сообществом" - дураки.
Прочитай-ка, дружок про доктора Земмельвейса. Про Альфреда Вегенера.
Они тоже были недоумки, спорившие с "научным сообществом".
Почитай про общепринятые "научным сообществом" несколько столетий назад теории "самозарождения мышей и вшей из пыли", про "камне не могут падать с неба".
Так что далеко не все, кто спорит с "научным сообществом" - дураки.
Беспрепятственный въезд в Японию - это не совсем "права человека
Вот прям с детского сада и теряет.
Проблема-то в том, что они были ЧАСТЬЮ научного сообщества.
А спорить с научным сообществом не имея даже базового образования как-то странно.
А спорить с научным сообществом не имея даже базового образования как-то странно.
Серьезно? Человек имеет право приехать в любую страну мира? И его везде обязаны пустить?
право на свободу перемещения?
Вижу словосочетание "генетическая память" - ставлю дизлайк!
Охранник-сириец не сумел в ней разобраться, а старший черт знает где и ему не дозвониться.
я написал довольно много и ещё больше выйграл грантов
Они в общественном месте и взрослые. Нет никаких оснований скрывать их лица.Преступники в суде тоже взрослые и в общественном месте. Однако, их лица скрывают. Туупаыыыые, да?А гугель и не знает, затушевывает лица, тоже тупые, да?
Впервые слышу. Есть примеры?
А у свидетелей и судей - не затушёвывает? Т.е., Гугль беспокоится за преступников больше, чем за свидетелей?
Это что, правда???
Молодцы Барселонцы! Горячо поддерживаю!
Идиоты. Не поддерживаю абсолютно. Но правильно, что такое поведение возможно.
Идиоты. Не поддерживаю абсолютно. Но правильно, что такое поведение возможно.
Да и не медики всё это решают, а чиновники, причём даже не от медицины.
Идиоты. Не поддерживаю абсолютно. Но правильно, что такое поведение возможно.Мне кажется, что люди должны быть против введения обязательной слежки. В конце концов, мы уже видим на примере обязательных прививок, что начинается просто продажа сертификатов, вкалывание физраствора и т.п. Да и не медики всё это решают, а чиновники, причём даже не от медицины.
В демократических странах чиновники лишь следуют рекомендациям экспертов и пытаются соблюсти баланс. Сейчас в Германии учёные и врачи выступают за ужесточение ограничений и многие за полный локдаун.
Сейчас в Германии учёные и врачи выступают за ужесточение ограничений и многие за полный локдаун.
Идиоты.
Я не понимаю, что вы имеете в виду под термином "базовые свободы". Интуитивно мне кажется, что их нарушением может быть и наличие паспорта или водительских прав. В то же время, что такое жизнь в отличие от смерти, я (и большинство) понимаю очень хорошо.
Идиоты. Не поддерживаю абсолютно. Но правильно, что такое поведение возможно.
Я не понимаю, что вы имеете в виду под термином "базовые свободы".
Ну вот. Какие же они базовые, когда они трактуются по своему не то что в разных странах, а даже в разных местах отдельной страны и обвешаны миллионом ограничений. Базовые права - лично мне это понятнее. Право на жизнь. Право на еду, право на отсутствие физического насилия. Я не к тому, что их не нарушают, нарушают, конечно. Но по их поводу не спорят. Никто не скажет, что бить, насиловать и пытать голодом человека это хорошо и правильно.
Не существует ни полной свободы передвижений, ни полной свободы предпринимательства.
Обе они имеют значительные ограничения.
Вы не можете зайти ко мне домой и в хирургическое отделение местной больницы.
Вы не можете продавать наркотики или заниматься предпринимательством без уплаты налогов.
И ковид паспорта (в любом виде) это всего лишь очередные ограничения. Их можно сделать плохо, можно нормально. Они могут быть во благо, могут во зло.
Протестовать я бы стал не против самой идеи уж точно. А против конкретных реализаций.
Обе они имеют значительные ограничения.
Вы не можете зайти ко мне домой и в хирургическое отделение местной больницы.
Вы не можете продавать наркотики или заниматься предпринимательством без уплаты налогов.
И ковид паспорта (в любом виде) это всего лишь очередные ограничения. Их можно сделать плохо, можно нормально. Они могут быть во благо, могут во зло.
Протестовать я бы стал не против самой идеи уж точно. А против конкретных реализаций.
это всего лишь очередные ограничения.
Право на жизнь. Право на еду, право на отсутствие физического насилия
Нет, я не считаю. Но делать как в Сингапуре, когда ковидные лечатся за свои деньги в ответ на заяву - " моя жизнь, мое право на смерть!!!" почему-то никто не рискует. Тут же вспоминают " а я плачу налоги!!! лечите меня немеделенно, а как же клятва Гиппопократа??".
Мне кажется, что люди должны быть против введения обязательной слежки
Нет, я не считаю. Но делать как в Сингапуре, когда ковидные лечатся за свои деньги
о какой слежке вы говорите?
Мне не нравится, что в обществе появляется прорва "полицаев", которые имеют право не пускать, наказывать, отказывать и т.п. Всё это делается на месте, а не через какую-либо судебную процедуру. Например, если меня остановил полицейский, есть процедура, как опротестовать его действия. Есть законы, ограничивающие его права и т.п. А здесь - просто запрещает, требуем и не разрешаем. Каждый условный "вахтер" становится полицейским, с правами не пущать и сообщать, куда следует.
При этом нет уже никакой надежды, что всё это приведёт к победе на Ковидом - было уже много волн, и никаких положительных результат всех этих мер незаметно.
Т.е. кредит доверия истрачен, и власти обанкротились. В такой ситуации они должны сидеть и молчать в тряпочку, иначе огребут.
В демократических странах чиновники лишь следуют рекомендациям экспертов и пытаются соблюсти баланс.
Поддержите тогда и наших!
Новосибирцы вновь вышли на акцию против QR-кодов
Подробности: regnum.ru
И это не расслабленная Европа, это зашуганные россияне.
Новосибирцы вновь вышли на акцию против QR-кодов
Подробности: regnum.ru
И это не расслабленная Европа, это зашуганные россияне.
В кои-то веки самозванный вирусолог поел минусов в прямом эфире.
Аж рукоплещем, сидя у себя в гараже в Мытищах!
Еще мы клей нюхаем, которым "левые визы" клеим и проповедуем антиваксерство.
Аж рукоплещем, сидя у себя в гараже в Мытищах!
Еще мы клей нюхаем, которым "левые визы" клеим и проповедуем антиваксерство.
Я уже писал, что я имею ввиду, помимо теоретической возможности отслеживать каждого и везде.
Каждый условный "вахтер" становится полицейским, с правами не пущать и сообщать, куда следует.
Вспомните хорошенько. Ничего ведь не изменилось – всё точно так же было и до эпидемии. Вас могли запросто не пустить куда-либо по массе совершенно законных (а порой даже и субъективных) причин. И сейчас к этому длинному списку прежних законных (!) причин – всего лишь добавилась ещё одна, условие вакцинации.
Так в чём же тут "трагедия"? В чём же якобы такие уж "тотальные изменения", о которых вы пишете?
власти обанкротились. В такой ситуации они должны сидеть и молчать в тряпочку, иначе огребут.
И, кстати, как раз в свете непопулярности мер – ваш довод про "желание политика быть переизбранным" явно полностью теряет смысл.
А вот что получается, когда власти, по вашему "рацпредложению", боясь растерять рейтинги, действительно "боятся огрести" и трусливо почти полностью "самоустраняются" от соблюдения реальной (!) эффективности принимаемых мер – мы в последние месяцы в полной мере наблюдаем в России, к сожалению. Вы такое развитие событий имели в виду под "молчать в тряпочку" – абсолютно рекордный рост смертности???.. ?
Одним словом, как уже неоднократно писал – это явно не тот случай, когда имеет хоть каплю смысла поднимать темы каких-то "свобод", это получается совершенно неуместный идеализм и юношеский максимализм. Ведь форс-мажор на то и форс-мажор, что в его условиях многие прежние правила меняются. Крайне странно этого не понимать...
Да и не медики всё это решают, а чиновники, причём даже не от медицины.А медики против? Найдете хоть парочку адекватных медиков на этих демонстрациях?
Firefighters and nurses are also participating, many of whom are worried about a possible upcoming obligatory vaccination.
Подтверждаю как участник, были, и никакой конспирологии. Просто их это тоже уже достаёт помаленьку.
Найдете хоть парочку адекватных медиков на этих демонстрациях?
Пожалуйста, Брюссель сегодня
Firefighters and nurses are also participating
Куда уж там до них мировой науке! Медсёстры-то после своих курсов – точно всё знают куда как лучше дипломированных профильных медицинских специалистов с высшим образованием...
Вы сам-то хоть иногда читайте свой бред. ?
Базовые свободы это спекулятивный термин. К примеру, посцать там где приспичило - что может быть более базовой свободой?
Это когнитивное искажение, экспертов на порядки меньше профанов, профаны не ограничены рамками логики и научного метода, потому вероятность угадать правильно у множества профанов выше чем у небольшой группы экспертов. Более того, когда ошибается профан - это ожидаемо, когда эксперт - это ему минус в карму.
Вы сам-то хоть иногда читайте свой бред. ?
И да, пара кадров, если кто-то думает, что там сплошь антиваксы были.
На втором фото "это - такая серьезная пандемия, что мы можем позволить себе увольнять медперсонал".
А например всё-таки открыть списки заражённых и умерших от коронавируса - легко реализуемая мера, которая намного больше поможет борьбе с распространением вируса, чем все локлауны, маски, комендантские часы и ккоды вместе взятые - нет желания?
Мирные демонстрации - это ок, но проблема в том, что их движение сейчас очень радикализировалось.
Если власти будут "молчать в тряпочку" – ситуация может ещё более ухудшиться. Вы же, надеюсь, понимаете, что все эти непопулярные меры – вынужденные, что иного выбора у них нет?
Я не против и никогда не был против медицинских мер - ношения масок, прививок, лекарств и т.п. Мне не нравится стремительный взлет контроля и полномочий у всяких кассиров/билетёров/вахтеров; и люди вышли на демонстрацию именно против новой системы пропусков, а не против вакцины или чего-то еще.
Но делать как в Сингапуре, когда ковидные лечатся за свои деньги в ответ на заяву - " моя жизнь, мое право на смерть!!!" почему-то никто не рискует.
И точно сработают! Хотя, минуточку... Бл.. .!!!!
Это стандартное развитие событий, если мирные протесты игнорируются. Собственно говоря, а какие еще есть варианты?
В концлагерях хотя бы кормят. Плохонько, но всё ж. Правда там и работать заставляют.
На какие уступки правительство должно было идти и зачем, если большинство людей текущие меры устраивают?
Конечно, конечно.
То ли дело - перчатки. Или маски. Или закрытые магазины. Или комендантские часы. Или закрытые границы. Или закрытые музеи, рестораны, кафе, парикмахерские. Закрытые двери больниц.
Вот это уж точно идеи всем идеям идеи. И точно сработают! Хотя, минуточку... Бл.. .!!!!
То ли дело - перчатки. Или маски. Или закрытые магазины. Или комендантские часы. Или закрытые границы. Или закрытые музеи, рестораны, кафе, парикмахерские. Закрытые двери больниц.
Вот это уж точно идеи всем идеям идеи. И точно сработают! Хотя, минуточку... Бл.. .!!!!
В смысле сработали? Китай совсем забыл слово 'корона' и у них нет ни одного ограничения, связанного с этим словом?
Вы - ковиднутый дебил - пойду недельку в бан покурю за это.
Что же касается вашего заявления – оно идиотское от начала до конца. По той простой причине, что вы записываете в "дебилы" совершенно всех, чьё мнение отличается от вашего. Это у всех
А например всё-таки открыть списки заражённых и умерших от коронавируса
Но даже если вдруг допустим воплощение в жизнь этой вашей совершенно бредовой мысли...
Что это даст лично вам? Вы лично будете сидеть и проверять десятки-сотни тысяч (в масштабах стран) или миллионы (в масштабах мира) всех жертв? Сколько вам для этого потребуется времени? И как будете проверять совершенно незнакомых вам людей со всех концов мира? Поделитесь уж с нами этой своей "новейшей нано-разработкой, не имеющей аналогов в мире" – аж любопытно стало...
Так что, мил человек, статистика вполне реальна и с минимумом погрешностей (по крайней мере, в большинстве стран), к сожалению. И завышать эту статистику у них причин просто нет (скорее, наоборот). Поэтому отрицать эти цифры – уже чистой воды конспирология.
Только ты ещё зыбыл северную Корею. У тех тоже все в порядке.
По сравнению с ними даже
Т.е. Вы считаете, что эти меры приведут к тому, что что-то станет лучше? Или они вынужденные, потому, что надо что-то делать, а что - непонятно?
Понимаю, разумеется, что это дополнительные бытовые неудобства. Однако же...
Во-первых – а кто вдруг вообще решил, что в форс-мажорных условиях мировой пандемии всем будет "легко и просто"?
А во-вторых, даже такие вот порой на вид "сумбурные" действия – уж точно лучше пассивного бездействия в критической ситуации. Или вы с этим несогласны? Тогда было бы любопытно услышать ваши варианты действий, окажись вы вдруг завтра в кресле чиновника (условно, разумеется).
Мне не нравится стремительный взлет контроля и полномочий у всяких кассиров/билетёров/вахтеров;
Надеюсь, вы понимаете, что оба варианта совершенно нерабочие? Вот именно поэтому все подобные проверки и делегировались "ответственным лицам на местах" – что в данной ситуации было единственно приемлемым решением...
P.S. И, кстати, не могу не напомнить, что в частных заведениях та же самая регулярная охрана порядка, например (вплоть, кстати, порой даже до проверки документов на входе!!!) – тоже полностью делегирована их собственным сотрудникам охраны, и уже много лет. Но этот факт почему-то никого не "возмущает", в том числе и вас...
Не видится ли вам в этом некая явная "непоследовательность" логики, подобной вашей конкретно в данном вопросе??? Ведь либо уж тогда вы должны быть и против того тоже, либо не против обоих явлений... ?
Ага. Только ты ещё зыбыл северную Корею. У тех тоже все в порядке.
Про остальное Сказочный Добролюб уже разжевал - информации про Китай из кучи источников более чем предостаточно. И она вся однообразна - ситуации со смерностью/заболеваемостью ковидом и экономикой в Китае завидуют многие страны. И это логично.
Ну во первых, это был ответ на твой пассаж о ' беспрецедентной опасности', когда нужно 'отступать от правил' для 'спасения жизней'. Или в этом случае уже не нужно?
Так что же в итоге получим? Да ровным счётом ничего. Кроме лишь совершенно непонятного "открытия баз" – публиковать которые запрещает медицинская (да и просто человеческая) этика...
Открываю я утром, ага, поиск по местности, ага... Один больной на карантине дома, школьная учительница на карантине дома...
У вас, простите, точно имеется хоть какой-то реальный жизненный опыт – если вы не можете предвидеть даже такой простейшей реакции определённой тёмной части "ширнармасс"?
Или лично пойдёте защищать их дома от таких бесогонов? Или сам будете в числе тех кучек "негодующих"?
Вот тогда и нечего тут фантазировать.
"Открывает он поиск по местности", панимашь... И чтобы при нажатии на адрес заболевшего ещё высвечивалась вся история болезни, видимо – и непременно со всеми подробностями...
P.S. О том, что такое "стигматизация" – спросите хоть у тех же несчастных ВИЧ-инфицированных, например. Спросите, какую травлю им могут организовать. Хотя уж они-то, в отличие от больных ковидом, точно на порядки менее опасны для общества – только тёмной толпе обычно на это плевать, предрассудки и неграмотность сильнее любой науки... ?
А что ж ты про этику не вспоминал, когда людям в больнице просто отказывали?
Отказывали не всем – а лишь тем, кому не требовалось срочное медицинское вмешательство. Просто тупо в силу нехватки персонала – очень многие медики обслуживали "ковидарии" (что, в свою очередь, было вызвано как раз перегрузом больниц)...
С чего бы вдруг я, например, поперся поближе к дому, в котором рассадник заразы?
И не ты ли горячо одобрял концентрационные лагеря в Австралии, кстати?
Я писал всего лишь о том, что по сути это ровно те же самые "карантинники" – только размещённые в таком вот формате. Или вы читали невнимательно?
А вот например мои кумовья, которые таковыми стали уже будучи ВИЧ, как-то не согласиться.
естественно, все видели, что он таблетки жрет все время.
Если же все знали – могу им только позавидовать и искренне пожелать успеха. У множества остальных таких больных отношения с обществом намного хуже (о чём, в общем-то, написана уже масса материалов за несколько десятков лет)...
Так что хорошиуже притворно переживать за других.
Возможность выразить мнение это хорошо. Надеюсь, что голосовать они тоже ходят.
А у вас есть данные о распредлении мнений по обществу? Хотя бы соц. опрос?
В Швейцарии на последнем референдуме сторонники ковид-сертификатов победили с приличным перевесом, к примеру.
А у вас есть данные о распредлении мнений по обществу? Хотя бы соц. опрос?
В Швейцарии на последнем референдуме сторонники ковид-сертификатов победили с приличным перевесом, к примеру.
Сегодня победил демократ, а завтра республиканец. Это демократия.
Сегодня победил демократ, а завтра республиканец. Это демократия.
¡El Pueblo Unido Jamás Será Vencido!
Шутка в том, что такие же коммунисты сейчас сидят во власти и рулят локдаунами и корона-паспортами.
такие же коммунисты
Но да, эта «зелёная повестка», «великая перезагрузка» и прочее дерьмо попахивает отвратительно, что и говорить.
А песня хорошая.
Ну и это единственная фраза на испанском, которую я с детства помню 😄
Ну чуть другие и не совсем коммунисты, конечно.
Рад, что люди имеют возможность спокойно выйти и выразить своё мнение.
Офтопом - наткнулся на репортаж обманутых дольщиков ЖК “Филатов Луг” - очень жаль людей, проблема которых как-то мне ближе, чем каталанские митинги. ИМХО.
Офтопом - наткнулся на репортаж обманутых дольщиков ЖК “Филатов Луг” - очень жаль людей, проблема которых как-то мне ближе, чем каталанские митинги. ИМХО.
Не раскрыта тема озимых на Вологодщине.
Не раскрыта тема озимых на Вологодщине.
Даже в Испании до народа что-то стало постепенно доходить.
Вчера вечером в Барселоне прошла довольно многолюдная демонстрация против введения обязательных QR-кодов для входа практически в любые общественные заведения - вот несколько источников: "Más de 1.000 personas se manifiestan contra el pasaporte covid en Barcelona", "Protesta en Barcelona contra el pasaporte covid", "Una manifestación contra el pasaporte covid convoca a cientos de personas en Barcelona".
Вчера вечером в Барселоне прошла довольно многолюдная демонстрация против введения обязательных QR-кодов для входа практически в любые общественные заведения - вот несколько источников: "Más de 1.000 personas se manifiestan contra el pasaporte covid en Barcelona", "Protesta en Barcelona contra el pasaporte covid", "Una manifestación contra el pasaporte covid convoca a cientos de personas en Barcelona".
Вы не понимаете, это другое!!!
Означает ли это, что идея независимости дошла до народа в 400 раз лучше, чем идея о вреде QR-кодов ?
Нет, это означает, что демонстрация за независимость была лучше подготовлена. Больше ничего, ИМХО.
А движение против QR кодов ( по крайней мере на данный момент) - это кучка маргиналов.
Я говорю только о том, что оценивать, насколько идея популярна/непопулярна по массовости демонстраций надо очень осторожно. О смысле и моральном аспекте обязательности прививок, кодов и прочей херни можно спорить.
Теги
Информация
Что ещё почитать
