БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Что и требовалось доказать

разное

22.01.2020 16:30

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 77

...

Humanoid

23.01.20 03:31

0 6

- Моя мама меня проверяла!

Медведь-хохотун

Humanoid

23.01.20 14:40

0 1

открою маленький секрет - многие художники - а особенно гиперреалисты - сначала распечатывают контуры картин а потом поверх рисуют. А что касается сабжа - он в кругу художников в мск как тимати у музыкантов) В одном поле с ним поссать никто не встанет и все над ним ржут с подробностями )

Tarakanov77

23.01.20 01:36

0 1

открою маленький секрет - многие художники - а особенно гиперреалисты - сначала распечатывают контуры картин а потом поверх рисуют.

Так делают практически все. Разница в том, что вот эту подложку или, если хотите, эскиз, никто не выдаёт за законченную РАБОТУ.

Пафнутий Залипако

Tarakanov77

23.01.20 01:45

0 0

Так делают практически все.

Как хорошо, что, например, да Винчи не дожил до подобной херни. Зато теперь есть его этюды и эскизы, которые стоят бешеных денег (сравни со стоимостью распечатки на плоттере). И по которым видно, как он творил.

BOFH

Пафнутий Залипако

23.01.20 09:42

0 3

Как хорошо, что, например, да Винчи не дожил до подобной херни.

Вы мне сейчас будете рассказывать, что Леонардо не делал эскизов? Откройте любую статью о том, как исследовали его картины по слоям - найдёте для себя много нового.

Пафнутий Залипако

BOFH

23.01.20 11:55

1 0

Как хорошо, что, например, да Винчи не дожил до подобной херни.Вы мне сейчас будете рассказывать, что Леонардо не делал эскизов? Откройте любую статью о том, как исследовали его картины по слоям - найдёте для себя много нового.

Вообще то я пишу, что Леонардо наделал кучу эскизов. Основная моя мысль, что он их делал не на принтере. И это замечательно

BOFH

Пафнутий Залипако

23.01.20 12:06

0 1

Но зато он рисовал не традиционной растёртой охрой по сакле, а занимался дешёвым коммерческим новоделом 😄

Вслед за техническим прогрессом всегда идёт что-то новое в искусстве. Пришло фото - ушёл реализм - вылез импрессионизм. Ничего нет плохого в том, что для грунтовки используют станки и вообще ужу готовые грунтованные холсты покупают. И ничего нет плохого в том, что кто-то эскиз печатает на холст (или, что кстати удобнее - лупят его на холст проектором и по нему рисуют).

Тем более что картин сделаных по "старым школам" всё равно полно.

Кому-то нравятся новые идеи, не важно как выполненные, кому-то - техника и само "исполнение традиций".

Сафронов как раз потому ничтожество, что у него ни того, ни другого.

Пафнутий Залипако

BOFH

23.01.20 12:17

0 0

Правильнее продолжить так: ушёл реализм - пришёл гиперреализм.

Если бы вот это тире между ними не было бы длинною века в три, да. Можно было бы так сказать. 😉

Пафнутий Залипако

Ouschlepper

23.01.20 16:44

0 0

Кто мне не верил, что поделки этого пошляка Никаса Сафронова печатаются на холсте на принтере?

Печататься-то, может, и печатаются. В целях умножения количества "шедевров", тыкскыть.
Только в прошлой теме про этого мутного типа спор был не об этом. А о том, что сами картины – не просто "тупосканы с фотошопом", а реально ~~писаные~~ мазаные кистью копии с "авторским виденьем" (вроде рожи Михалкова)). Там даже в мелких деталях отличия. Ну сразу ведь заметно...

То бишь, тут речь лишь о том, что гражданин Шабалин подделывал картины "великого гения" путём печати. А не о том, что сам "маэстро" этим промышляет.

P.S. Впрочем, всё вышесказанное совершенно никак не отменяет самой пошлости "полотен", это да...

Сказочный Добролюб

22.01.20 20:53

0 0

То бишь, тут речь лишь о том, что гражданин Шабалин подделывал картины "великого гения" путём печати. А не о том, что сам "маэстро" этим промышляет

При всем уважении, как из текста
__________
Исключив ещё одно полотно из числа похищенных, суд признал Шабалина виновным в похищении трёх трудов Никаса Сафронова, оценив их в 274 000 рублей.

«Все три картины оказались выполненными в технологии цветной печати на холсте, а поверх слоя печатного изображения имеется проработка живописными средствами», — отметили эксперты Третьяковской галереи.
___________
следует, что Шабалин подделывал картины маэстро Сафронова?

BOFH

Сказочный Добролюб

22.01.20 22:01

0 0

Так тут речь о похищении "трудов", а не самих картин как таковых. Копирайт, всё прочее...
То бишь, "маэстро" старательно, с высунутым от усердия языком, выдумывал и малевал свою хрень – а Шабалин взял, и просто тупо её скопировал, загнав под видом "оригинала". )))

P.S. "Оба хуже!". ©

Сказочный Добролюб

BOFH

22.01.20 22:24

0 0

Так тут речь о похищении "трудов", а не самих картин как таковых. Копирайт, всё прочее...

«Хорошая попытка, но нет!» ©
Если обратиться к первоисточнику в «Коммерсанте», то там однозначно говорится о краже и хищении непосредственно картин, как предметов, а не о нарушении копирайта

BOFH

Сказочный Добролюб

22.01.20 23:06

0 0

Если обратиться к первоисточнику в «Коммерсанте», то там однозначно говорится о краже и хищении непосредственно картин, как предметов, а не о нарушении копирайта

Да нет же. Вчитайтесь внимательнее. Персонажа обвиняют именно в "цифровой подделке" (цитата – "все три картины оказались выполненными в технологии цветной печати на холсте, а поверх слоя печатного изображения имеется проработка живописными средствами" – из той самой статьи).

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 11:01

0 0

В первых строках этой самой статьи есть ссылка на «Коммерсант». Советую ознакомится

BOFH

Сказочный Добролюб

23.01.20 11:16

0 0

есть ссылка на «Коммерсант»

Ну так я именно на их текст и ориентировался. Ещё раз советую – вчитайтесь внимательнее. Если бы реально крал и продавал "уникальные оригиналы" – никак не отделался бы "условкой"...

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 11:51

0 0

Нет, и еще раз нет. Текст приговора пока не опубликован, когда опубликуют, все эти выверты, что если журналист написал «труд», то значит это не картина — они не пройдут.
Шабалина обвинили в краже картин Сафронова, в какой технике они были выполнены — дело 10-е. По версии следствия, Сафронов дал картины для выставки Шабалину, после чего они пропали. Сафронов написал заявление, и картины нашли у Шабалина. Все. Никто Шабалина не обвинял в «цифровой подделке», обвиняли по статье 158 ч. 4 (кража), все весьма банально.
Заодно, в процессе следствия, выяснилось, что Сафронов печатает картины на принтере и потом подмалевывает вручную

BOFH

Сказочный Добролюб

23.01.20 12:40

0 1

Шабалина обвинили в краже картин Сафронова, в какой технике они были выполнены — дело 10-е.

А вот нет, именно тут дело вовсе не "десятое". Если бы была реально материальная кража – загремел бы на всю катушку, ни один адвокат бы не вытащил. А тут именно "условка". О чём и речь.

То бишь, если вкратце... Сафронов малевал откровенную хрень. Шабалин копировал и продавал хрень налево. Но то реально хрень, никакой "кражи" нет, по сути. Тут уже сам "маэстро" изначально лепил хрень...

Вот потому Шабалину и "условка". Даже при нынешних порядках. ))

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 13:04

0 0

о бишь, если вкратце... Сафронов малевал откровенную хрень. Шабалин копировал и продавал хрень налево. Но то реально хрень, никакой "кражи" нет, по сути. Тут уже сам "маэстро" изначально лепил хрень...

Ок. Ссылка на то, что Шабалин копировал, будет? Ну, и что продавал, заодно уж

Вот потому Шабалину и "условка". Даже при нынешних порядках. ))

Насчет условки -- если я вам дам, к примеру, свой "жигуль" покататься, а вы мне его не вернете -- я напишу заявление -- авто найдут в вашем гараже -- весьма вероятна именно условка. Потому что на "чистую" кражу не тянет

BOFH

Сказочный Добролюб

23.01.20 13:15

0 1

Ок. Ссылка на то, что Шабалин копировал, будет?

Хосспидя... Да какие уж тут ещё "ссылки"? Тут сам факт того, что мелкая сошка, подобная Шабалину, проскочила через суд "почти невиновным" – уже явный факт.
В переводе на русский это означает, что даже при всей "типа-весомости" заявителя – подсудимому там и не смогли ничего впаять, как бы ни старались. Такое нынче редкость, не так ли?..

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 13:30

0 0

Тут сам факт того, что мелкая сошка, подобная Шабалину, проскочила через суд "почти невиновным" – уже явный факт.
В переводе на русский это означает, что даже при всей "типа-весомости" заявителя – подсудимому там и не смогли ничего впаять, как бы ни старались. Такое нынче редкость, не так ли?..

Слабо. В масштабах своего Ульяновска Шабалин вполне себе "не мелкая сошка". Так ссылки то будут?

BOFH

Сказочный Добролюб

23.01.20 13:33

0 0

В масштабах своего Ульяновска

Масштабы Ульяновска ниже масштабов Сафронова. Увы.

Так ссылки то будут?

Эээммм.... "Ссылки" на что именно, пардон?

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 13:43

0 0

Масштабы Ульяновска ниже масштабов Сафронова. Увы.

Да ладно? Всем насрать на этого Сафронова в Ульяновске, это всего-навсего рисовальщик из Москвы. В отличие от Шабалина, который местный бизнесмен со связями

Эээммм.... "Ссылки" на что именно, пардон?

На то, что Шабалин копировал (изготавливал) и продавал подделки Сафронова

BOFH

Сказочный Добролюб

23.01.20 13:46

1 0

Всем насрать на этого Сафронова в Ульяновске, это всего-навсего рисовальщик из Москвы.

В Ульяновске – возможно. В РФ в целом – нет, там уж Сафронов котируется на порядки выше "какого-то там" Ульяновска. Типа "новый гений", и всё такое прочее там. Вот и объяснение.

На то, что Шабалин копировал и продавал подделки Сафронова

А вы как себе это представляете вообще??? )))))))

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 13:52

0 0

А вы как себе это представляете вообще??? )))))))

Ну откуда то вы это взяли. Пока очевидно, что из головы

BOFH

Сказочный Добролюб

23.01.20 13:53

0 1

Пока очевидно, что из головы

Разумеется, что "из головы" – как и вы. Поскольку всей полнотой фактов не владеет ни один из нас. )))
Вот и остаётся руководствоваться лишь строгой логикой. Пока моя логика строже. Парируйте, без проблем... ))

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 14:02

0 0

Я подожду текст приговора

BOFH

Сказочный Добролюб

23.01.20 14:14

0 0

Я подожду текст приговора

Ну а чего тут ещё ждать-то? Всё, уже дали "условно". Что в наших реалиях означает крайне слабые доказательства вины. За реальную кражу реальных материальных ценностей так не дают. Ну, по крайней мере, не дают таким "мелким сошкам"...

Сказочный Добролюб

BOFH

23.01.20 16:34

0 0

Художника обидеть каждый может

max.verbitski

22.01.20 18:11

0 2

Именно поэтому мы здесь о Никасе, а не о художниках разговор ведём.

Alex

max.verbitski

22.01.20 19:16

0 11

Все было бы неплохо, есть и известные, и малоизвестные авторы, которые изготавливают и продают то же самое, но честно пишут "жикле". Некоторые делают авторскую проработку, некоторые делают ограниченное количество номерных копий. Несколько раз покупал в подарок. Очень приятные изделия. О продаже оригинала, как правило, речь никогда не идет.

seniza

22.01.20 17:24

0 5

Технологичный какой Никас. В ногу со временем шагает, еще и дорисовывает немного)

dfkom

22.01.20 17:21

0 5

Вчера в квартире Сафронова произошел пожар. Сгорело 18 полотен. Миру искусства нанесна непоправимая выгода.

Пафнутий Залипако

22.01.20 17:04

1 25

я фото видел, там вся квартира такая, что ее утрата положительно скажется на мировой культуре.

Jerry77

Пафнутий Залипако

22.01.20 17:51

0 8

Тут дело не в принтере и не в технологии рисунка, тут дело в договоренности. Он договорился со всеми, что его картины стоят столько.

Умеет договариваться. И не значит, что умеет рисовать.

geldiev

22.01.20 17:01

0 8

И чертовы дюжины лет не прошло, как этот комментарий обрел документальное подтверждение:
"Alex Exler: Оба-на! Я и не знал, что такие существуют. То есть струйник печатает маслом?
------
Обычный струйник, большой только. Шириной с метр, а то и больше. Потом отпечатанную картину покрывают специальным прозрачным гелем. Он высыхает, получается эффект росписи кисточкой. У меня друг зтим себе на жизнь зарабатывает, так что я весь процесс наблюдал в подробностях. Он мне даже такую картину подарил, на стенке висит.
YOKOZUNA"

Изучаем творчество великого Никаса (2006 год)

BlackKnight

22.01.20 16:59

0 2

Alex Exler: Оба-на! Я и не знал, что такие существуют. То есть струйник печатает маслом?

Ну блин, уже из каждого баннера лезет "фабрика картин" "постер на заказ", файнарт америка и прочие Артист Бекам.
Хоть маслом напечатают, хоть акрилом; хоть на винил, хоть на холст, хоть на бумагу.

Пафнутий Залипако

BlackKnight

22.01.20 17:07

0 1

Этот комментарий Экслера от 2006-го года.

BlackKnight

Пафнутий Залипако

22.01.20 17:10

0 1

Этот комментарий Экслера от 2006-го года.

Я заметил.
В защиту Экслера, к слову, можно сказать, что в 2006-м он вряд ли маслом свои постеры печатал. Тупо акрилом. Среди покупателей "творчества" Сфаронова способных отличить под дамарным лаком масло от акрила - ноль целых ноль десятых. Так что может про масло он и [был]прав.

Пафнутий Залипако

BlackKnight

22.01.20 17:16

0 2

xoxol

BlackKnight

22.01.20 17:22

0 0

Обычный струйник, большой только. Шириной с метр, а то и больше. Потом отпечатанную картину покрывают специальным прозрачным гелем. Он высыхает, получается эффект росписи кисточкой. У меня друг зтим себе на жизнь зарабатывает, так что я весь процесс наблюдал в подробностях. Он мне даже такую картину подарил, на стенке висит.

А есть и относительно честные художники. Один мой знакомец, когда-то давно, написал удачную картину. По настоящему. Маслом. Оригинал у него купили. За немало денег. Он написал копию, отсканировал. При необходимости, печатает, чуть приглушив насыщенность, на холсте плоттером, а сверху доводит маслом. Удачных картин у него несколько. Вот он и торгует этими копиями.

Пыльный Зебр

BlackKnight

22.01.20 18:24

0 0

Ждем Венеру с руками, от.. отизваенную на тридепринтере.

Red Actor

Пафнутий Залипако

22.01.20 18:34

0 2

Ждем Венеру с руками, от.. отизваенную на тридепринтере.

В качестве учебного пособия для какой-нибудь художественной, или, даже, общеобразовательной школы - было бы прекрасно.

Пыльный Зебр

Red Actor

22.01.20 18:46

0 0

Интересно, из тех комментаторов кто-нибудь на сайте остался? Ну кроме Экслера, конечно.

tyrpyr

BlackKnight

22.01.20 20:17

0 0

в 2006-м он вряд ли маслом свои постеры печатал. Тупо акрилом.

Да и сейчас, собссно, то же самое. По крайней мере, ничего не слышал про плоттеры, реально печатающие маслом (высокая вязкость, его очень сложно продавить через дюзы). А вот имитация "корки" тупо лаком – это да, это можно, и уже давно...

Сказочный Добролюб

Пафнутий Залипако

22.01.20 21:10

0 1

у масла и холста фактура есть - он наверно просто поверх еще красил. по готовому работы на пару часов.

Tarakanov77

Пыльный Зебр

23.01.20 02:35

0 0

Покопал себя... первые следы обнаруживаются здесь в 2009-ом.

BlackKnight

tyrpyr

23.01.20 08:07

0 0

Вязкость PLA и ABS в 3Д-принтерах еще выше, а судовые дизели работают на мазуте. Все дело в соответствующем температурном режиме и локальном давлении, создаваемом в форсунках.

Paskin

Сказочный Добролюб

23.01.20 08:27

1 0

Ждем Венеру с руками, от.. отизваенную на тридепринтере.В качестве учебного пособия для какой-нибудь художественной, или, даже, общеобразовательной школы - было бы прекрасно.

заставят одеть трусы и лифчик. Иначе она будет оскорблять религиозные чуйства.

Witalij

Пыльный Зебр

23.01.20 09:15

0 0

3D-принтеры устроены несколько иначе. Им надо продавливать всего один компонент, не смешивая его – поэтому и дюзы могут быть намного шире, и система подачи намного проще (и "грубее")...

А вот в 2D-струйниках требуется постоянное смешивание четырёх (в случае с живописью не менее шести) красок на очень малых участках, да ещё и с постоянным дозированием – что на порядки усложняет конструкцию как головки, так и системы подачи. Плюс, для естественного смешивания в однородный цвет уже на материале, краски должны быть максимально жидкими (опять же, в отличие от 3D-принтера) – а масляная краска таковой быть не может просто по определению, ибо суспензия.
Вот вам и инженерная задачка – как при всех указанных вводных данных "печатать картины маслом"... ))

Сказочный Добролюб

Paskin

23.01.20 09:38

0 0

У нас - вряд ли.

Пыльный Зебр

Witalij

23.01.20 09:38

0 0

у масла и холста фактура есть - он наверно просто поверх еще красил. по готовому работы на пару часов.

Я так и написал. Да и он не скрьівал от покупателей.

Пыльный Зебр

Tarakanov77

23.01.20 09:39

0 0

заставят одеть трусы и лифчик

трусам и лифчику и голыми неплохо

Алекс У

Witalij

23.01.20 10:18

0 2

Мне попадалось где-то про 3д-принтер, который в одном сопле две нити смешивает.
А, вот, нашел robokinetics.ru

maxik0

Сказочный Добролюб

25.01.20 20:00

0 0

А в компьютере их кто рисует?

azik_footbik

22.01.20 16:51

4 0

Что бы вфотошопить морду кого бы то ни было в картину "под масло" требуется некоторая квалификация в фотошопе, но уж точно не талан и умение рисовать маслом. Между этими умениями пропасть!

Константин Игоревич

azik_footbik

22.01.20 17:01

0 8

А в компьютере их кто рисует?

Иосиф Абрамович Сканер

Пафнутий Залипако

azik_footbik

22.01.20 17:08

0 17

уж точно не талан и умение рисовать маслом

Умение рисовать маслом - не нужно, а вот некоторый талант - обязателен. Хотя бы для того, чтобы композицию придумать.

Keeper

Константин Игоревич

22.01.20 17:34

1 0

Хотя бы для того, чтобы композицию придумать

И задорго продать.

azik_footbik

Keeper

22.01.20 17:41

0 0

И задорго продать.

Безусловно.

Keeper

azik_footbik

22.01.20 17:46

0 0

Композицию практически всех его работ ещё в 17-м веке у него украл подлый Ван Дайк.

пы.сы. Азик, фу! Сидеть! Не тот Дайк. К Ливерпулю не имеет никакого отношения.

Пафнутий Залипако

Keeper

22.01.20 17:48

2 9

некоторый талант - обязателен. Хотя бы для того, чтобы композицию придумать

композиция парадного портрета весьма заурядна, её несколько сот лет как уже можно не придумывать 😄.

GenaCroc

Keeper

22.01.20 18:00

0 6

Ну что бы нарисовать портрет маслом, приличный, уровень умения нужен очень и очень не слабый, что бы его получить нужны годы практики. А фотошопить на уровне вставляния лица в портрет под масло вопрос месяца-двух!

Константин Игоревич

Keeper

22.01.20 18:12

0 0

некоторый талант - обязателен. Хотя бы для того, чтобы композицию придуматькомпозиция парадного портрета весьма заурядна, её несколько сот лет как уже можно не придумывать 😄.

вот-вот! Там композиция одна на всех! С рембрантовским треугольником на лице)))

Константин Игоревич

GenaCroc

22.01.20 18:13

0 0

композиция парадного портрета весьма заурядна

Я у него видел что-то сюрровое, я об этом говорил. Понятно, что прифотошопить чью-то морду к тушке Пшенки в облачении Цезаря - ни таланта, ни даже особых навыков не нужно.

Keeper

GenaCroc

22.01.20 18:39

0 0

Хотя бы для того, чтобы композицию придумать.

Да ладно вам! В том же фотошопе можно направляющие поставить по какому угодно "правилу". Хошь - третями, хошь - спиралью. И думать не нужно.

Пыльный Зебр

azik_footbik

22.01.20 18:48

0 0

пы.сы. Азик, фу! Сидеть!

Трезв?

azik_footbik

Пафнутий Залипако

22.01.20 18:52

2 4

пы.сы. Азик, фу! Сидеть! Не тот Дайк. К Ливерпулю не имеет никакого отношения.

Вспомнилась байка. В «Ливерпуле» играл футболист Julian Dicks. Однажды он получил травму и не смог выходить на игры. Журналисты тут же оттоптались на ситуации: «Liverpool play without Dicks!”.
Тренер был в бешенстве, поэтому в следующий раз газеты вышли с заголовками: «Liverpool play with Dicks out»
На следующий матч пришло рекордное количество женщин

BOFH

Пафнутий Залипако

22.01.20 21:58

0 5

Иосиф Абрамович Сканер

Х.П. Сканнер

BOFH

Пафнутий Залипако

22.01.20 22:05

0 1

Помните сюжет из Мимино вокруг разбитой люстры, которой после экспертизы снизили стоимость?
Что-бы избежать этого сюжета, Сафронову надо было думать о другом сюжете, из фильма: "Как украсть миллион."

BlackKnight

22.01.20 16:43

0 1

А про принтер - это разве не общедоступная и не признанная самим хотдожником информация была?

Tizzy

22.01.20 16:43

0 8

хотдожником

Браво.

Пафнутий Залипако

Tizzy

22.01.20 18:12