Адрес для входа в РФ: exler.world
Бой начала шестидесятых годов
29.05.2020 12:34
23635
Комментарии (89)
Редкая запись 1963 года: бой между бойцом Муай Тай и мастером традиционного каратэ. Тогда не было смешения школ и стилей, так что здесь все на сто процентов натуральные школы. Очень интересно было посмотреть.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Пах открыт. Глаза открыты. По печени и селезенке не бьют. пальцы не ломают. Это типа "реальный бой" или танцы девочек?
Это типа спортивный поединок по определенным правилам . А то что вы выше написали , где можно посмотреть ? В каком виде спорта ? Насчёт селезёнки и печени мне кажется вы погорячились . У тайцев как минимум много разных техник в эти области .
«Дорогие болельщики, я думаю, что Вы будете потрясены, когда узнаете о диагнозе, который поставили мне врачи. Когда доктора сказали мне об этом, это был огромный удар даже для меня. Но я хочу сообщить вам, что сейчас я чувствую себя хорошо, так хорошо, как будто вы мне помогаете преодолеть мой недуг. Эта болезнь — наиболее серьёзный противник из всех моих поединков. Но я выйду победителем и на этот раз. Я получу силу и мощь от ваших приветствий, я буду бить этого сильного противника. К сожалению, я не буду способен бороться на турнире в октябре. Я буду бороться против этой болезни в Японии, и однажды я появлюсь снова с вами. Давайте верить в это! Ваш Энди Хуг».
а умер он в 35...
а умер он в 35...
От рака . Это был шок для многих его болельщиков . И? Причём здесь Энди ? Кстати один из самых известных каратистов .
Андреас «Энди» Хуг или «голубоглазый самурай» (англ. Andy Hug; 7 сентября 1964 — 24 августа 2000) — швейцарский каратист и кикбоксёр, серебряный призёр IV Чемпионата мира по Кёкусинкай карате (1987), чемпион Гран-При К-1 1996 года. Побеждал таких сильных бойцов, как Эрнесто Хуст, Майкл Томпсон, Майк Бернардо, Кэндзи Мидори, Петер Аертс и Мирко «Крокоп» Филиппович.
З.Ы. Было уже, тогда про ещё одну легенду, он вообще красавчик. Почти как Фёдор.
В смысле почти как Фёдор ? Если как боец - то тогда можно кучу других великих бойцов вспомнить из разных стилей и направлений . Фёдор и Энди абсолютно в разных дисциплинах выступали . Фёдор самбо и Прайд , Энди киокушин и потом К1.
Вот Брюс Ли бы им обоим задал! Я уже не говорю о Чаке Норрисе! 😉
Одному мне показалось, что боец Муай Тай намного мощнее/тяжелее каратеки? Загуглил данные Tadashi Sawamura - рост 174, вес 59 кг, получается вроде как дрищ. Данные его оппонента я сходу не нашёл, но если предположить, что боец Муай Тай одного роста с Савамурой, то он выглядит где-то на 70-75 кг - мощные плечи, бицепсы, широкая шея, это вообще типичная фигура для боксёра.
Я сам в юности занимался традиционным карате, так вот для них выступать на соревнованиях против бойца намного сильнее и тяжелее - это норм. Верят в силу духа!
Я сам в юности занимался традиционным карате, так вот для них выступать на соревнованиях против бойца намного сильнее и тяжелее - это норм. Верят в силу духа!
По видео в таком качестве судить сложно, особенно с учетом, что кимоно скрывает телосложение.
Но мощные удары ногами - это визитная карточка муай-тай.
Мне любопытно другое - почему каратист вообще не бил руками. Хотя как бы именно удары руками в карате развиты гораздо больше, чем в тайском боксе.
Но мощные удары ногами - это визитная карточка муай-тай.
Мне любопытно другое - почему каратист вообще не бил руками. Хотя как бы именно удары руками в карате развиты гораздо больше, чем в тайском боксе.
Забавно - на кнопку "подписаться" авторы канала подложили звук корабельной рынды )) Подразумевался, наверное, звук гонга на ринге. Вышло смешно )
Так а что здесь особенного? Муай-тай - лучшая техника для ног, бокс - для рук, БДД - для партера. Школа самбо - самая универсальная. Ну, а если чел ещё и обладает физухой да выносливостью - бросай полотенце. )
Лучшая школа - школа легкой атлетики. Контрится только школой пулевой стрельбы.
Лучшая школа - школа легкой атлетики. Контрится только школой пулевой стрельбы.
Но я никоим образом не призывал к насилию. Если не считать таковым соревновательный спорт. )
А еще есть бой Карелина против Маеды
Любопытно, что мастер традиционного каратэ практически не использовал руки. Ну и в целом, его техника выглядела гораздо ниже, чем у многих бойцов на рядовом чемпионате Москвы, к примеру.
Вот таец очень похож на то, что можно увидеть и сейчас.
Вот таец очень похож на то, что можно увидеть и сейчас.
Лучше старенький ТТ, чем муай-тай и каратэ.
Голос за кадром - мастер пустословия
Только вчера смотрел "жесть" в исполнения Мохаммеда Али и Антонио Иноки
Похожий бой был у Крокопа с Нобухико Такада
Епонский боец избрал оригинальную технику боя "сидя на жопе".
Да, Такада хотел перевести Крокопа в партер, но Мирко был другого мнения...
Нынешний микс-файт - единственный приближенный к реалиям бой. Без танцев, мистики, глупых ограничений и половинок футбольного мяча на руках. Физика, функциональность и мастерство. Но чемпионами становятся действительно талантливые бойцы. А это ещё и воля и умение держать удар и скорость. То есть те вещи, которые практически не тренируются.
А это ещё и воля и умение держать удар и скорость.
Лично я в ММА не вижу красоты. Без танцев, мистики, функциональность и мастерство - но в 9 из 10 случаев все кончается возней на полу.
Потому что так и в жизни бывает - 2 раза в бубен/печень и допинывают упавшего. Сними с боксера перчатки, и бои будут кончаться за 1 раунд даже у легковесов.
Сними с боксера перчатки
Перчатки защищают не подбородок и не лицо, а в первую очередь пальцы. Если их снять - по сути ничего не меняется, риск рассечения конечно выше, ссадины, но бойцы на канвас падают не от ссадин. А пропущенный жесткий удар - хоть в перчатках, хоть без, хоть привязанной подушкой - это нокаут.
В ММА к слову, тоже не так как в жизни, но я писал не об этом. А о том, что не вижу в микс-файте красоты.
Угу. Площадь половины сжатого кулака и боксерской перчатки как бы не в десяток раз различаются. Скорость голой руки выше, чем экипированной перчаткой. Именно поэтому в уличных драках значительно больше переломов носов, челюстей, ушей, ключиц и выбитых зубов и глаз, нежели даже в ММА. Да, риск сломать запястье или пару пальцев тоже кратно растет.
Я про красоту и не говорил. Речь шла о том, что Миксфайт больше всего похож на настоящий фулл-контакт, как в жизни.
Я про красоту и не говорил. Речь шла о том, что Миксфайт больше всего похож на настоящий фулл-контакт, как в жизни.
Стоп, ты писал - И я ответил именно на это. Что есть бои и без перчаток, и отсутствие перчаток ничего принципиально не меняет, они проходят очень похоже. Легковесы или тяжи - бой будет протекать точно также без перчаток. Потому что нет такого - что кулаком ткнул и противник лежит, а если перчаткой, то ему нипочем. Аргументы про площадь или скорость - это гипотетические абстрактные рассуждения. А по факту, тренированный боксер в перчатках легко положит не умеющего бить здоровяка без перчаток. Вот риск выбить пальцы - да, без перчаток и бинтов возрастает.
Что касается уличных драк, то там правил нет, и обсуждать их бессмысленно.
Сними с боксера перчатки, и бои будут кончаться за 1 раунд даже у легковесов
Что касается уличных драк, то там правил нет, и обсуждать их бессмысленно.
Люблю иногда покопаться. Этот бой произошел в июне 1966-го года, а не в начале 40-х. Таец - местный чемпион Самарн Сор Адисорн, Японец на ней - Тадаши Савамура, родился 5 января 1943 года (так что запись не может быть 40-х годов). В общем видно это и по костюмам, и по женщинам в мужской публике, и по прическам.
Тадаши Савамура с детства изучал годзе-рю карате (преподавал ему его дед). Был победителем студенческого чемпионата страны, оставался непобежденным в серии из более чем 60-ти боев. У него исключительно высокий процент нокаута в боевых видах спорта - 94,60%, хотя эта цифра иногда оспаривается.
Савамура, он же Хидеки Сираха ( 白羽 秀 樹), является одним из первых бойцов и звезд японского кикбоксинга. За технику свою по нокаутам имел прозвище «Демон кикбоксинга». У него исключительно высокий процент нокаута в боевых видах спорта - 94,60%, хотя эта цифра иногда оспаривается.
Насколько понимаю, карате, которым занимался Савамура, на тот момент был чисто соревновательным видом спорта. Была серия 1963-го года (проходила в феврале в Тайланде) где бойцы-каратисты встречались с бойцами муай-тай, и Япония серию выиграла (среди бойцов мауй-тай был только один таец).
Однако два японца, участника той серии, Осаму Ногути и Тацуо Ямада хотели создать новый полноконтактный вид спорта, в частности потому, что считали что каратисты в бою против полноценного контактника по контактным правилам выстоять не могут. Рассматривали они его как смесь карате и муай-тай.
Тадаши, в свою очередь, считал себя непобедимым, и считал, что с контактником ему поможет победить дух самурая. Ну и огреб так что очень долго восстанавливался. После чего вписался в зарождавшейся кикбоксинг и стал одним из его первых звезд. После чего познакомился с Ногути, вписался в зародившийся кикбоксинг, активно стал работать над ударными техниками руками и коленями, и в общем в течении 10 лет был звездой, до своего ухода из профессионального спорта в 1976 году. Даже был признан спортсменом года, обогнав бейсбольную команду. В кикбоксинга его результат - 241 бой, 232 победы, 5 поражений, 4 ничьи.
Тадаши Савамура с детства изучал годзе-рю карате (преподавал ему его дед). Был победителем студенческого чемпионата страны, оставался непобежденным в серии из более чем 60-ти боев. У него исключительно высокий процент нокаута в боевых видах спорта - 94,60%, хотя эта цифра иногда оспаривается.
Савамура, он же Хидеки Сираха ( 白羽 秀 樹), является одним из первых бойцов и звезд японского кикбоксинга. За технику свою по нокаутам имел прозвище «Демон кикбоксинга». У него исключительно высокий процент нокаута в боевых видах спорта - 94,60%, хотя эта цифра иногда оспаривается.
Насколько понимаю, карате, которым занимался Савамура, на тот момент был чисто соревновательным видом спорта. Была серия 1963-го года (проходила в феврале в Тайланде) где бойцы-каратисты встречались с бойцами муай-тай, и Япония серию выиграла (среди бойцов мауй-тай был только один таец).
Однако два японца, участника той серии, Осаму Ногути и Тацуо Ямада хотели создать новый полноконтактный вид спорта, в частности потому, что считали что каратисты в бою против полноценного контактника по контактным правилам выстоять не могут. Рассматривали они его как смесь карате и муай-тай.
Тадаши, в свою очередь, считал себя непобедимым, и считал, что с контактником ему поможет победить дух самурая. Ну и огреб так что очень долго восстанавливался. После чего вписался в зарождавшейся кикбоксинг и стал одним из его первых звезд. После чего познакомился с Ногути, вписался в зародившийся кикбоксинг, активно стал работать над ударными техниками руками и коленями, и в общем в течении 10 лет был звездой, до своего ухода из профессионального спорта в 1976 году. Даже был признан спортсменом года, обогнав бейсбольную команду. В кикбоксинга его результат - 241 бой, 232 победы, 5 поражений, 4 ничьи.
Пишут 1963. А в апреле 1966 он уже дебютировал как профессиональный кикбоксер. Отсюда en.wikipedia.org
Согласен. По нескольким источникам посмотрел. Он поехал драться в июне 1963-го
Пока не смотрел, но судя по логотипу, канал о муай тай?
Они выкладывают записи где их бойцов мутузят бойцы другого стиля?
Да ладно! 😄
Они выкладывают записи где их бойцов мутузят бойцы другого стиля?
Да ладно! 😄
Нужно найти канал карате, с таким же боем!
Канал бесконтактного боя.
Самбист задушил бы обоих секунд за 30 максимум.
Если бы успел добежать до му-тай бойца.
вместе? или по очереди?
Если бы успел добежать до му-тай бойца.
Муайтайцы и боксеры в ММА несостоятельны. Из каратистов высоких успехов достиг только канадец Сент Пьер (играл канадского наемника, который дрался с Капитаном Америка в Зимнем Солдате), и то он только начинал с карате, потом переучился на бразильское Джиу-Джитсу.
вместе? или по очереди?
А еще лучше - сумоист.
Макгрегор не боксер разве?
Есть часть правды в ваших словах. Без борьбы в ММА (ее текущих правилах) никуда. Но ударка именно тайская у многих успешных бойцов ММА.
Макгрегор не боксер разве?
Лиото Мачида чемпионом в полутяжах был. Правда недолго. А потом там пришел Джон Джонс и всех разогнал.
Мачида, Белфорт — есть их 😄
Но из эффективных техник в ММА как-то только хай-кик накоротке видел.
Красиво и часто нокаут
Но из эффективных техник в ММА как-то только хай-кик накоротке видел.
Красиво и часто нокаут
А Василий Иваныч бы самбиста - шашкой.
Футболист, боксёр, водопроводчик 😉 С этого начинал 😄
Муайтайцы и боксеры в ММА несостоятельны.
Хотя по-моему, это как раз делает ММА менее интересным.
Хорошему борцу не проблема перевести дело в партер, тем более боевое самбо это сама по себе комбинированная техника, там разрешены даже удары головой, которые запрещены практически везде, и удары коленом в голову без ограничений. Муайтайцы и боксеры в ММА несостоятельны.
Не про удары головой и прочую дичь (собственно, они в любых смешаных боях запрещены, да), а про "перевод в партер".
Сферически и в вакууме я действительно ощущал, что против примерно-равного-уровня ударника имею преимущество: вырубить за два-три удара в глухой блок на сближении - очень трудно, а дальше, действительно, вроде бы "крути как хочешь".
Но при этом ВСЕ факторы "реальной жизни" - за ударника. В отсутствии чего-то удобного типа самбистской куртки сам по себе захват провести по потному телу - не автоматически. Дальше нужно провести бросок, причем очень желательно не жалкое опускание на колени (не получаешь преимущества), но и не совсем уж, как это в рестлинге называют, piledriver. (При всех "порвать врага" спортивных настроях если ты комфортно в здравом уме роняешь оппонента вертикально на перелом шеи, тебе место не на ринге, а в больнице. Ну и чисто практически во-первых дисквалификация, во-вторых с такими "манерами" ты в ней быстро окажешься. Не даром в БИ регулярно появляются "маньяки" настоящие, и притом никто из них ничего толком не добивается)
И после всего этого надо и в партере ничего не проскользить-по-поту, а правильно захватить.
На любом из этих этапов ошибки и просто неудачи ударник пытается наказать больно и чаще всего в голову, которую внутри захватов прикрыть уже особо нечем.
Есть ещё отдельная "падла", что удары по затылку также запрещены примерно везде, но когда тебя схваченый-закручиваемый снаружи "шлепает" по голове болтающимися вне процесса руками, рефери вплоть до мировых соревнований имеют тенденцию это до известного предела "не замечать". А для понимания масштаба неудобства - попросите любого знакомого боксера/каратиста отвесить вам пару затрещин ровно по затылку, "как бы они это делали при угрозе задохнуться". (вообще - скорее не надо).
Поэтому-то в ММА все в итоге занимаются борьбой в той или иной степени, но при этом все же и работают изначально на ударной технике. Ломиться в захват "с разбегу" - занятие крайне рискованое.
А троих? Троих смог бы? Ох уж эти мне детсадовские теоретики а-ля "кинг-конг против терминатора" 😄
Ой, а локтём-коленом в партере шею в партере придавить - это тоже вроде как против правил, только даже в самбо никем особо не возбраняется.
да собственно и Флой с Пакиао тоже самое при всем огромном уважение к Мэнни
Современная ММА - уже НЕ сплав разных единоборств, а отдельное единоборство со своей техникой. И то что когда эта техника создавалась, было надергано много элементов из других - уже не важно. Тот же кикбоксинг так же родился - просто фулл контакт по определенным правилам, после чего в поединках отбираются элементы эффективные при таких ограничениях.
Просто еще довольно новое единоборство, и уникальные элементы характерные только для него еще не наработаны, как, например, в боксе (тот же уход нырком) или греко-римской борьбе (защита в партере с подстановкой спины)
Просто еще довольно новое единоборство, и уникальные элементы характерные только для него еще не наработаны, как, например, в боксе (тот же уход нырком) или греко-римской борьбе (защита в партере с подстановкой спины)
На самом деле японцы молодцы. Они производят лучшее мясо, лучшее виски(!), ну или одно из лучших, одни из лучших автомобилей. Точно так же они "прокачали" карате и катану.
Простите, а в чем заключалась прокачка катаны?
Простите, а в чем заключалась прокачка катаны?
Можно подобрать разные условия, при котором одно лучше другого.
www.thetimes.co.uk
www.thetimes.co.uk
Серьезно? Катане приписывается множество чуть ли не волшебных свойств. Статей на эту тему множество.
Я не знаю кто выставляет рейтинги на whiskybase. Кстати, а кто делает лучше виски, шотландцы или ирландцы? А если спросить шотландца? А если спросить ирландца?
Но возможно, я не большой знаток виски.
Но возможно, я не большой знаток виски.
Кстати, обратил внимание на такую штуку, в топ 1000 виски самые молодые - 70х-80х готов, а то и старше. Если японца подтянули свое производство за последние 20-30 лет, то у них, получается, нет шанса туда попасть. Сами шотландцы с более молодыми бутылками туда не попадают.
Когда ещё пил вискарь, Сантори Олд был однозначно приятнее и Таламора и Маккалана и БлекЛейбла
Вот! А я говорил! 😄
Как-то в дютифри в Гамбурге взял японский джин. Не делайте такого никогда.
(В эту самую моменту допиваю шнапс на кедровых шишках. Зачет)
(В эту самую моменту допиваю шнапс на кедровых шишках. Зачет)
Тогда чем японское виски проигрывает скотчу в одинаковых ценовых категориях?
Японцы изначально копировали производство виски с шотландского, поэтому подтягивать там нечего
Прокачали в смысле пропиарили? 😉
Катаны, которые делают сейчас намного лучше сделанных 100-200-300 лет назад. Но многие считают, что существуют какие-то древние секреты мастеров и те катаны обладали чудесными свойствами. Точно так же как и летающие каратисты.
Не то чтобы этих секретов не было... Пробема в том что эти секреты из разряда "как из говна и палок сделать что-то приличное". И таки да, получалось вполне неплохо. Другой вопрос что как только учились получать нормальную сталь, о эти секреты переходили в разряд "для понтов".
В общем в Европе тоже самое было. При желании можно посмотреть мечи вендского периода - у них технология изготовления была очень похожа на катаны.
В общем в Европе тоже самое было. При желании можно посмотреть мечи вендского периода - у них технология изготовления была очень похожа на катаны.
Лагавулин или Талискер как минимум не хуже
Это поединок, который состоялся в июне 1963 года между Тодаши Савамуры (спортивная версия каратэ) и Самарна Сор Эдисорна. По итогам поединка у Тодаши Савамуры было сломано три ребра и на восстановление ему понадобилось шестнадцать месяцев.
После этого Тодаши начал обучаться японскому кикбоксингу.
После тренировок Тодаши удалось взять реванш у Самарна Сор Эдисорна.
Так начался путь одного из великих чемпионов этого вида спорта, который помог сделать его популярным во всем мире.
После этого Тодаши начал обучаться японскому кикбоксингу.
После тренировок Тодаши удалось взять реванш у Самарна Сор Эдисорна.
Так начался путь одного из великих чемпионов этого вида спорта, который помог сделать его популярным во всем мире.
В 1966 году. В 1963-м был другой бой, этот прошел позже. На восстановление ему 16 месяцев не потребовалось, он падал 16 раз. В вики англоязычной есть ряд спорных неточностей.
Пишут 1963. А в апреле 1966 он уже дебютировал как профессиональный кикбоксер. Отсюда en.wikipedia.org
это 60ые, см оправы очков, прически и трусы бойца из синтетики. Да и качество записи.
А заодно и про Бенни Уркидеза освежить
Да, Уркидез мастер, конечно. Был в шоке от боёв того времени- очень жестко по нашему времени.
Ну и он ставил драки в Закусочной на колесах, один из лучших фильмов Джеки Чана, на мой взгляд.
Ну и он ставил драки в Закусочной на колесах, один из лучших фильмов Джеки Чана, на мой взгляд.
Ramon Dekkers - документальный фильм о легенде муай тай.
Рекомендую всем ознакомиться. И не забыть про вторую часть.
Рекомендую всем ознакомиться. И не забыть про вторую часть.
Рамон крут неимоверно . Настоящий бриллиант . Но многие забыли про Роба Камана . Вообще голландцы в тай боксе очень и очень сильны . Я имею возможность общаться с Thom Harinck - чем горд нереально ?. Очень интересно получать инфо от настоящего мастера
На самом деле это запись середины 1960-х, если судить по внешнему виду зрителей. Где-то 1964 - 1966.
июнь 1966-го
В итоге июнь 1963-го
Скорее, 60-х, всё же.
Теги
Информация
Что ещё почитать
