Адрес для входа в РФ: exler.world
Apple может уйти из Великобритании
14.07.2021 09:39
13631
Комментарии (91)
Ничего себе история!
Компания Apple может уйти из Великобритании и оставить ее жителей без новых гаджетов. По информации издания This is Money, такая вероятность возникла из-за патентного тролля, которому Apple задолжала почти $7 млрд. По утверждению специалистов издания, британцы также могут остаться без фирменных магазинов Apple и без обновлений программного обеспечения ее устройств.
Патентным троллем, который может вынудить Apple закрыть свой британский бизнес, является компания Optis Cellular Technology. Сперва она обратилась к самой Apple с целью заставить ее платить лицензионные сборы за использование некой «стандартизированной технологии смартфонов» в своих устройствах. Размер этих сборов составил те самые $7 млрд.
Получив отказ, Optis Cellular Technology обратилась за помощью к судебной системе Великобритании. Верховный суд страны встал на сторону истца и постановил, что Apple действительно нарушила патенты Optis Cellular Technology.
На момент публикации материала итоговый размер штрафа для Apple установлен не был. Юристы компании «тонко» намекнули, что если этот размер окажется «коммерчески неприемлемым», то вероятность ухода компании с британского рынка резко возрастет.
Слушание в суде, в ходе которого и будет определена сумма взыскания, пройдет в 2022 г. Точная его дата пока не определена. По итогу заседания Apple может принять решение суда или отказаться платить. В последнем случае ей, возможно, придется покинуть Великобританию.
Точное число владельцев ее устройств в Британии, включая смартфоны, планшеты, компьютеры и т.д., Apple не раскрывает. Между тем, британцы являются активными пользователями ее гаджетов. Согласно статистике Statista.com, в марте 2021 г. ее мобильная платформа iOS доминировала на рынке смартфонов этой страны, занимая 51,5-процентную его долю. Всего по итогам 2020 г. в Великобритании проживало почти 68 млн человек. (Отсюда.)
Крупные компании с таким постоянно сталкиваются. А суды, как я читал, нередко встают на сторону патентных троллей, удовлетворяя даже совершенно несуразные требования.
Ну, посмотрим, что там дальше будет. Если Apple уйдет из Великобритании, то это будет очень печальный прецедент.
P.S. Напомнило историю, произошедшую в нашем городишке. Недалеко от нас в жилом доме был магазин "Меркадона". Это был единственный хороший супермаркет на всю округу, в него ходило полгорода, ну и также там всегда было навалом туристов. А в этом доме (социальное жилье, но хорошее, качественное) жил мужик-марокканец. Которому не нравилось, что в "Меркадону" по утрам доставляют товары. И он постоянно подавал в суды, требуя магазин закрыть. Бился с этим довольно долго, лет десять, пока какой-то очередной судья, которому, видимо, вся эта история надоела, не постановил магазин закрыть. И единственный хороший супермаркет на всю округу - закрыли из-за одного единственного долбоеба. Причем, что интересно, долбоеб от этого ничего не выиграл: после того как "Меркадона" съехала, муниципалитет сдал помещение другому магазину - в том продается всякая бытовуха и товары для туристов. Загрузка товара в этот магазин также производится по утрам. Судится ли долбоеб с этим магазином - я не знаю, но я в тот магазин не хожу, поэтому мне наплевать. А в "Меркадону" ходил чуть ли не каждый день.
Я к тому, что забавно будет, если вся Великобритания (почти 67 миллионов человек) лишится магазинов и поддержки Apple из-за одного патентного тролля.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Главное чтобы от нас не ушла окончательно) КАк по мне, это действительно хорошая техника, с которой мало кто сейчас может сравниться в лаконичности и простоте. Да и функционал отличный, а уж про визал я в целом молчу. Сейчас себе tehnobot.ua/ru/apple/ipad/ipad-air/l/modelnyyryad:ipad-air--2022--m1/ тут думаю брать, юзал кто? Ваши впечатления?
никто никуда не уйдет, играют в игру у кого больше.
Эппл так-то сам самый крупный патентный тролль!
Они даже загругленные углы смартфонов ухитрились запатентовать!
Так-что вообще не жалко. Пусть получат тем-же по тому-же.
Они даже загругленные углы смартфонов ухитрились запатентовать!
Так-что вообще не жалко. Пусть получат тем-же по тому-же.
загругленные
Небо вокруг…"
? ?
загругленные
"Солнечный груг,
Небо вокруг…" ? ?
"Солнечный груг,
Небо вокруг…" ? ?
Небо вогруг
Эппл так-то сам самый крупный патентный тролль!Они даже загругленные углы смартфонов ухитрились запатентовать!Так-что вообще не жалко. Пусть получат тем-же по тому-же.
Если Apple уйдет то может к лучшему, может это бревнышко наконец-то переломит хребет верблюду патентного законодательства.
Да даже у нас, в Казахстане, появился патентный тролль, чему я был очень удивлен: патентный тролль ТОО «G-TAXI», подав иск к Яндекс Go о якобы нарушении патента на автоматизированную систему заказа такси от 2016 года, выиграл в суде первой инстанции.
выиграл в суде первой инстанции.
Что-то мне подсказывает, что в магазин для туристов товары подвозят гораздо реже, чем в продуктовый.
А ведь когда-то Алексу утренний шум с задворков отельной столовки самому мешал спать (Кипр? Мальта?). Я как читатель очень сочувствовал, и даже ни разу не подумал о том, как важно ранним посетителям получить теплые круассаны и холодную газировку вместе с вареным яичком))
Помню здесь же была история о том как Эппл запатентовал какие-то иконки или скролл или что-то такое. И запрещал использовать. Поэтому так им и надо. Но простых людей, конечно, будет жалко. я тоже люблю айфоны.
Если Apple уйдет из Великобритании, то это будет очень печальный прецедент.
"Ах так! Все, я обиделась! Ухожу!"
А если серьезно, то будет как обычно. Договорятся. А если не договорятся, то занесут кому надо и суд внезапно решит, что патентный тролль того этого. Берега потерял и обижает честных бизнесменов. Уж чего-чего, а гибкости и умения находить выгодные решения крупному бизнесу не занимать. И Шампань переименуют и с патентным законодательством разберутся.
У Apple всяко больше возможности защитить себя в суде, чем у любого троля. Я бы за них не переживал
Меня сейчас закидают камнями, но я всё же считаю, что патентный тролль, патентному троллю рознь. Ибо есть и такие, кто покупает действительно актуальные и имеющие смысл патенты и вполне справедливо хочет за них роялти. В конце концов, человеку, который что-то придумал тоже должно что-то полагаться, в данном случае пусть и меньшие, но вполне себе деньги от продажи прав на патент, если самому искать и судиться, то с учетом судебных издержек можно еще и в минус выйти.
Но есть, конечно, и те, кто скупают древние патенты на прямоугольник с закругленными углами и кидается на всех, кто хотя бы теоретически может заплатить много денег.
А эпл вот прям ни разу не жалко, ибо они и сами этим вполне себе неплохо занимаются.
Ну а британцы скатаются во францию и купят или по интернету закажут, у меня половина всех знакомых уже елт 10 телефон в рознице не покупали, что уж далеко ходить и Алекс всё заказывает.
Но есть, конечно, и те, кто скупают древние патенты на прямоугольник с закругленными углами и кидается на всех, кто хотя бы теоретически может заплатить много денег.
А эпл вот прям ни разу не жалко, ибо они и сами этим вполне себе неплохо занимаются.
Ну а британцы скатаются во францию и купят или по интернету закажут, у меня половина всех знакомых уже елт 10 телефон в рознице не покупали, что уж далеко ходить и Алекс всё заказывает.
В конце концов, человеку, который что-то придумал тоже должно что-то полагаться
Мы в позднемедведвские времена такой ерундой страдали во время написания дипломов в техническом вузе. Кто хотел, чтоб была пятерка - надо было состряпать "полезную модель" и зарегистрировать ее в Роспатенте. И ведь регистрировали же.
Стоит ли говорить, что там не только ничего нового не было, но и вполне получалось зарегистрировать две одинаковые (не по сути, но по духу) загогулины.
С кем бы посудиться за роялти?
Запатентуй крест и стань миллиардером.
Так, вообще-то, чисто для справки, но именно Эппл запатентовала "прямоугольник с закругленными углами" и пыталась судится с теми производителями, у которых углы смартфонов были закругленные....
Так-что норм ей прилетело в обратку тем-же.
Так-что норм ей прилетело в обратку тем-же.
Пока проблему с патентным законодательством не решат, эта игра в патенты не прекратится. Некоторые злорадствуют, дескать компания эппл сама патентный тролль, поэтому так им и надо, но если посмотреть на ситуацию трезво, то эппл просто играет на том же поле по тем же правилам. А расходы на суды и откупные в итоге лягут на плечи покупателей, надо ведь будет компенсировать издержки.
Мужик крут! Если твой враг сколь угодно могуч и богат, просто плюй на это и садись в кабину своего бронированного бульдозера! Ты сможешь!
(табличка Сарказм, обычно, одалживается у Алекса)
(табличка Сарказм, обычно, одалживается у Алекса)
по поводу изделий, недавно ребенку подарили изделие 11 версии, не про, посмотрел и прослезился при цене в 50к полное убожество
50к это очень дёшево, они по идее 70-80 должны стоить.
70-80
За сотую часть этой суммы проблему можно решить раз и навсегда...
Выпилить патент из законодательной базы? Хмм..
Выпилить патент из законодательной базы? Хмм..
Но не патент.
Выпилить патент из законодательной базы?
Вы таки думаете, что тролль - это один человек? Ха.
Оптом дешевле
Геноцид вообще можно бесплатно провернуть.
Тутси не дадут соврать.
Тутси не дадут соврать.
Оптом дешевле
За сотую часть этой суммы проблему можно решить раз и навсегда...
По самым скромным подсчётам, получается по 175 долларов за каждого пользователя-англичанина. Прилично.
Brexit стоил дороже, и ничего - схавали.
Brexit стоил дороже, и ничего - схавали.
Я работал в проекте, с которым постоянно судились некие люди, которые утверждали, что они правообладатели патентов. Занимает некоторое время и довольно много денег на юристов, но в целом выигрывает тот, кто богаче (разумеется, больше всех выигрывают юристы с обоих сторон).
юристы
тоже люди, им тоже кушать надо
если вся Великобритания (почти 67 миллионов человек) лишится магазинов и поддержки Apple из-за одного патентного тролля
Так что скорее договорятся на приемлемой для обоих сумме.
а тролль ничего не получит
Мы рассматриваем ситуацию, когда тролль уже выиграл суд.
Если бы проиграл, то и говорить бы было не о чем.
Если бы проиграл, то и говорить бы было не о чем.
Мы рассматриваем ситуацию, когда тролль уже выиграл суд.
а тролль ничего не получит. Ситуация lose-lose.
Видите ли, если тролль проигрывает суд, то он автоматически идёт лесом.
Так что пространства решений здесь в любом случае не возникает.
Оно возникает только если тролль выигрывает суд. Суд УЖЕ встал на сторону тролля, вопрос только в сумме. И в этом новом пространстве вариант ухода Эппл проигрышный для обоих. Поэтому они будут договариваться о сумме.
Именно об этом и сказал уважаемый Чингачкук.
Так что пространства решений здесь в любом случае не возникает.
Оно возникает только если тролль выигрывает суд. Суд УЖЕ встал на сторону тролля, вопрос только в сумме. И в этом новом пространстве вариант ухода Эппл проигрышный для обоих. Поэтому они будут договариваться о сумме.
Именно об этом и сказал уважаемый Чингачкук.
И в этом новом пространстве вариант ухода Эппл проигрышный для обоих.
По итогам суда, да, тролль в выигрыше (независимо от того, какую сумму ему присудят).
Теперь рассматриваем новую ситуацию, после суда.
В этой (новой) ситуации уход Эппл невыгоден обоим, поэтому они будут договариваться.
До вас пытаются донести только эту простую мысль.
Да, при этом тролль по-прежнему остается в выигрыше из-за решения суда.
Что будет дальше, кого тролль будет в будущем давить и доить, это уже новые ситуации и новые пространства решений.
Теперь рассматриваем новую ситуацию, после суда.
В этой (новой) ситуации уход Эппл невыгоден обоим, поэтому они будут договариваться.
До вас пытаются донести только эту простую мысль.
Да, при этом тролль по-прежнему остается в выигрыше из-за решения суда.
Что будет дальше, кого тролль будет в будущем давить и доить, это уже новые ситуации и новые пространства решений.
В этой (новой) ситуации уход Эппл невыгоден обоим, поэтому они будут договариваться.
то уже новые ситуации и новые пространства решений.
До вас пытаются донести только эту простую мысль.
До вас пытаются донести только эту простую мысль
Да, действительно хороший машазин был - особенно радовал рыбно-морской отдел... жалко...
Да, действительно хороший машазин был - особенно радовал рыбно-морской отдел... жалко...
У меня вопрос: а что мешает ввести понятие "злоупотребление" патентным правом? Даже только прецедентным образом через судебное решение.
Компания не выпускает продуктов в релевантной области техники, не лицензирует технологии другим компаниям, не ведет коммерческую деятельность за пределами судебных исков. Такую компанию признаем троллем, и патенты из её пула отменяются или как-то еще переходят в публичную сферу.
Компания не выпускает продуктов в релевантной области техники, не лицензирует технологии другим компаниям, не ведет коммерческую деятельность за пределами судебных исков. Такую компанию признаем троллем, и патенты из её пула отменяются или как-то еще переходят в публичную сферу.
Эппл просто получила бумеранг. Они и сами точно таким же троллингом промышляют. Вместе с мелкомягкими.
Эппл просто получила бумеранг. Они и сами точно таким же троллингом промышляют. Вместе с мелкомягкими.
Это уже другой вопрос. Сейчас новые американские антимонопольные власти крупнякам напинают.
ЗЫ Это же, кстати, решает проблему экспертизы патентных заявок: патент не продается и не используется, значит – хрень, и патент анулируется. Тролли идут лесом.
Эппл просто получила бумеранг. Они и сами точно таким же троллингом промышляют. Вместе с мелкомягкими.
Это другое!"
А микрософту-то за что досталось? Я что-то не помню больших судебных дел за ними, где вы они отсудили форму окна или голубое небо.
Я бы ещё Микрософту и прочим припомнил, что "раньше можно было просто улыбаться", а теперь везде некрасивые ржущие рожи с брызгами слёз. Зато я с недавних пор свои (и многие чужие) смайлики тут в комментах стал опять ортодоксальненько видеть текстовыми символами, как люблю 😉
Мешает то, что некоторые влиятельные корпорации не заинтересованы в таком разрешении вопроса.
Погуглите по фразе American Innovation Act. Уже много лет в комитетах конгресса США обсуждается законопроект, который усложнил бы такие патентные злоупотребления. Но его до сих пор не приняли. И если средний бизнес, из карманов которых патентные тролли вытягивают миллионы в год, заинтересован в его принятии, то например, крупные фармакологические компании - нет.
Погуглите по фразе American Innovation Act. Уже много лет в комитетах конгресса США обсуждается законопроект, который усложнил бы такие патентные злоупотребления. Но его до сих пор не приняли. И если средний бизнес, из карманов которых патентные тролли вытягивают миллионы в год, заинтересован в его принятии, то например, крупные фармакологические компании - нет.
Компания не выпускает продуктов в релевантной области техники, не лицензирует технологии другим компаниям, не ведет коммерческую деятельность за пределами судебных исков.
Почитал. Это вроде про бюджетные ассигнования на инновации, про IP я там ничего в тексте не нашел
Это настолько легко обходится, что даже скучно.
В суд приносится аудированная бух отчетность. В ней инвестиций в профильные капитальные материальные активы – ноль, продажи – ноль, доход от лицензирования – ноль. Суд выносит определение – "да вы, батенька, патентный тролль! Извольте пендаль получить". К примеру аналогичным образом американская налоговая может подать в суд на признание юрилица прокси для какого-то физика, и потом он получает на шею все обязательства этого прокси.
В ней инвестиций в профильные капитальные материальные активы – ноль, продажи – ноль, доход от лицензирования – ноль.
Я как-то был приглашенным экспертом на консультации с юристами по суду с таким троллем, который каким-то образом запатентовал технологию изменения DOM в браузерах при помощи Javascript. Другими словами он своим патентом накрыл все web программирование, но в кейсе почему-то упоминалась только библиотека jQuery. И я отвечал юристам на вопросы типа используем мы в своих сервисах эту библиотеку если нет то использовали ли если да то в какой период.
Чем эта тяжба закончилась я не знаю.
Чем эта тяжба закончилась я не знаю.
Другими словами он своим патентом накрыл все web программирование, но в кейсе почему-то упоминалась только библиотека jQuery.
Ну уйдут и уйдут, в чем печаль то?
Печаль, очевидно, в том, что следующими так же засудят Samsung, Sony, Asus, да и китайцам может достаться на сдачу, и на рынке просто не будет смартфонов, никаких.
Именно поэтому патентных троллей кормить нельзя.
Именно поэтому патентных троллей кормить нельзя.
В текущих реалиях ситуация неразрешимая. Если патентных троллей не кормить, значит придётся уходить со всех рынков, где такой тролль появится. Очевидно, ни одна компания на такое не пойдёт. Поэтому варианта два - либо договариваться с троллями на приемлемые суммы, либо менять патентное законодательство в каждой отдельной стране.
Ну не будет никаких смартфонов, и что? Раньше жили без них и ничего!
Сперва она обратилась к самой Apple с целью заставить ее платить лицензионные сборы за использование некой «стандартизированной технологии смартфонов» в своих устройствах. Размер этих сборов составил те самые $7 млрд.
Но об этом почему-то молчок.
Вообще странно как-то: если это просто что-то базовое вроде понятия "смартфон вообще", то оно сродни попытке судиться из-за патента на колесо и истец должен быть послан.
А если что-то реально ключевое (как у Нокии толпа патентов на разные аспекты сотовой связи), то претензии должны касаться ВСЕХ производителей смартфонов.
Но о ключевой сути иска почему-то не сказано ничего.
Ну хорошо, а почему у других производителей смартфонов нет аппаратного выключения звука?
Именно потому, что эту технологию запатентовала Apple.
А я был бы не против иметь такой выключатель на смартфоне.
Именно потому, что эту технологию запатентовала Apple.
А я был бы не против иметь такой выключатель на смартфоне.
Воот. Именно что 3-позиционный. А 2-позиционный низя.
Да, может уйти. Но ведь может и не уйти! И эту проблему мы тоже не имеем права сбрасывать со счетов. И даже должны её рассматривать, как наиболее вероятную, я считаю! Не прав?
А сами Apple не патентные тролли? И в чем заключается "стандартизированная технология"? Apple сами не против запатентовать побольше всего. Вообще в целом вопрос очень неоднозначный. С одной стороны интеллектуальная собственность должна быть защищена и оплачиваться. С другой это гигантское поле для манипуляция и мошенников.
Никто никуда не уйдёт:) мировое соглашение заключат и полюбовно разойдутся.
Почему-то вспомнилась история (хотя наверное и не очень близкая, но тоже IT) про Rambus и отчисления ей всем кто пользовался их технологией RAM, там, по-моему, вообще практически все крупняки отчисляли, включая intel т.к. у последней были серьёзные на эту технологию планы, ну и где сейчас эта Rambus...
ну и где сейчас эта Rambus...
Да трепыхаются, но не так как хотели, не глобально.
ну и где сейчас эта Rambus...
Ну хэ его зэ.
P.S. «Также в начале 2000-х выяснилось, что Rambus запатентовала множество основополагающих технологий, о которых ей стало известно во время её участия в комитете JEDEC, нарушив тем самым правила комитета. Эти технологии широко использовались в различной массовой памяти, в том числе PC-100 SDRAM, PC-133 SDRAM и DDR SDRAM, и Rambus начала судиться со множеством производителей, в том числе с NVIDIA, HP, Micron Technology, Hynix Semiconductor. Часть патентов Rambus в ходе судебных разбирательств были аннулированы[3].» (вики)
P.S. «Также в начале 2000-х выяснилось, что Rambus запатентовала множество основополагающих технологий, о которых ей стало известно во время её участия в комитете JEDEC, нарушив тем самым правила комитета. Эти технологии широко использовались в различной массовой памяти, в том числе PC-100 SDRAM, PC-133 SDRAM и DDR SDRAM, и Rambus начала судиться со множеством производителей, в том числе с NVIDIA, HP, Micron Technology, Hynix Semiconductor. Часть патентов Rambus в ходе судебных разбирательств были аннулированы[3].» (вики)
Вот это я понимаю — люди с масштабным мЫшленьем, с дерзновенным вдохновением! Пока мы тут плюшками балуемся...
В чем заключается «стандартизированная технология смартфонов» не раскрывается?
Выпускал эпл свои смартфоны, и вдруг оказалось, что он использует патентованую технологию британцев? Ну ладно у китайцев или корейцев что-то заимствовать, но у англичан...
Выпускал эпл свои смартфоны, и вдруг оказалось, что он использует патентованую технологию британцев? Ну ладно у китайцев или корейцев что-то заимствовать, но у англичан...
OPtis Cellular Technology фактически является патентным троллем. То есть компания попросту скупает различные патенты, чтобы затем иметь возможность зарабатывать на них. В прошлом году Apple уже проиграла суд Optis Wireless Technology (дочерняя компания OPtis Cellular Technology) и была обязана выплатить ей более 500 млн долларов.
"что-то заимствовать у китайцев или корейцев" еще смешнее было бы, потому как это они всегда копипастят без стыда и совести у всего развитого мира.
Транснациональные мегакорпорации уже давно ухи поевшие в самом худшем смысле слова. Тут тупо шантаж судебной системы со своим "можем уйти!". Ну пусть уходят, стоимость акций обвалится, нишу займут корейцы и китайцы.
Оптис, перелогиньтесь.
На паре лярдов договорятся.
