Адрес для входа в РФ: exler.world
Золотые визы в Испанию - всё?
Испания, городок Эльсего
В различных русскоязычных изданиях проскочили заметки с заголовками из серии "Испания отменяет золотые визы". Напомню, что так называемые "золотые визы" - это вид на жительство, который выдается в обмен на инвестиции в экономику страны не менее 500 тысяч евро: например, это может быть покупка недвижимости.
От себя замечу, что я хорошо помню, как при премьере Рахое принимался этот закон. Тогда пустили слух о том, что нижняя граница инвестиций будет 200 тысяч евро - на тот момент цена хорошей квартиры на море или дома на горе, - и куча народу на это клюнула, приобретя недвижимость за 200-300 тысяч, рассчитывая после принятия закона получить вид на жительство. Однако когда закон приняли, то там нижний потолок был уже 500 тысяч, а это, знаете ли, совсем другое дело.
Вот что по этому поводу пишут в испанском издании El País.
Премьер-министр Санчес заявил, что правительство отменит положение, позволяющее иностранцам получать резидентскую визу на основании их инвестиций в жилье, так называемую "золотую визу".
Золотая виза - это инструмент, утвержденный правительством Мариано Рахоя в 2013 году, в разгар финансового кризиса, с целью привлечения иностранных инвесторов в то время, когда сектор недвижимости находился в упадке. С тех пор сменявшие друг друга правительства выдали 11 464 вида на жительство для иностранных инвестиций, согласно официальным данным, до конца 2022 года. Большинство этих разрешений выдано на покупку жилья.
В 2022 году, после вторжения России в Украину, Европейская комиссия предупредила о подобных механизмах предоставления вида на жительство в обмен на деньги и попросила партнеров по ЕС устранить эти шлюзы, позволяющие менять страну проживания. С тех пор такие страны, как Ирландия и Португалия, предприняли шаги по отмене этих "золотых виз", а Греция ужесточила доступ к этим механизмам.
"Я хочу объявить, что завтра Совет министров [в этот вторник] изучит доклад, представленный министром жилищного строительства и городской повестки дня, чтобы изменить закон, одобренный ПП в 2013 году, который позволяет получить резидентскую визу, если вы инвестируете в жилье в нашей стране", - сказал Санчес из города Севилья. "Мы собираемся инициировать процедуру отмены предоставления так называемой золотой визы, которая позволяет получить доступ к режиму проживания при инвестировании более полумиллиона евро в недвижимость. Мы собираемся принять необходимые меры, чтобы гарантировать, что жилье - это право, а не просто спекулятивный бизнес", - добавил глава исполнительной власти.
Правительство несколько месяцев размышляло над этим вопросом. Оно обсуждало, отменить ли режим "золотой визы" или ужесточить его, поскольку считает, что лимит в 500 000 евро уже не является высоким барьером в крупных испанских столицах, где жилье на такую сумму уже не считается роскошью. Парламентские группы Sumar и Podemos уже несколько месяцев призывают к отмене этой меры, поскольку считают ее устаревшей, так как она предоставляет привилегии крупным состояниям только по денежным причинам.
В докладе Transparency International, опубликованном в прошлом году, отмечается, что основными бенефициарами визовых грантов в Испании являются граждане Китая и России. С 2013 года Испания выдала китайским инвесторам 2 712 виз, из которых 99,33 % были выданы под приобретение недвижимости; в то время как инвесторам российского гражданства было выдано в общей сложности 1 159 виз, из которых 94,65 % были выданы под покупку жилья. Далее следуют иранские инвесторы - 203 визы, 99,01% которых были выданы на основании приобретения недвижимости; инвесторы из США, которым было выдано в общей сложности 179 виз (94,97% на покупку жилья) и инвесторы из Великобритании, которым было выдано 177 виз (93,78% на покупку жилья). В список государств, которым Испания выдает наибольшее количество виз, хотя и в меньшей пропорции, по-прежнему входят: Египет (143 визы), Украина (143 визы), Филиппины (122 визы), Мексика (114 виз), Венесуэла (98 виз) и Саудовская Аравия (89 виз).
Санчес заверил, что 94 из каждых 100 виз, полученных с помощью этой юридической процедуры, связаны с инвестициями в недвижимость и сосредоточены в таких столицах, как Барселона, Мадрид, Малага, Аликанте, Валенсия и Пальма-де-Майорка. "Это города, которые сталкиваются с высоким напряжением на рынке жилья, где практически невозможно найти достойное жилье для тех, кто живет и работает в них и каждый день платит налоги", - сказал лидер социалистов. "Это не та модель страны, которая нам нужна, модель спекулятивных инвестиций в жилье, потому что это модель, которая ведет нас к катастрофе и, прежде всего, ведет нас к разрывному неравенству в результате недоступности жилья для многих молодых людей и семей", - настаивает он.
Председатель правительства Педро Санчес в понедельник посещает дом субсидированного жилья в Дос Эрманас, Севилья.
Председатель правительства Педро Санчес осматривает субсидируемый жилой комплекс в Дос-Эрманас в Севилье в понедельник. Алехандро РуесгаВ разгар баскской избирательной кампании и в преддверии выборов в Каталонии правительство стремится придать импульс своей жилищной политике, что, как ожидается, будет отражено в решениях Совета министров в этот вторник. Санчес подчеркнул, что приоритетом правительства в этом законодательном органе является "гарантия доступа к недорогому жилью, чтобы граждане не были вынуждены тратить более 30 % своего дохода на достойное, адекватное и качественное жилье".
Что на это сказать? Как обычно для премьер-каброна Санчеса, это - исключительно популистский шаг, который просто по определению не может привести к снижению цен на жилье, зато остановит приток в страну инвестиций, потому что, насколько я читал, основные вливания в экономику страны со стороны - это именно покупка жилья иностранцами.
Впрочем, как говорят специалисты, не стоит принимать всерьез то, что болтает Санчес. После таких заявлений утверждать, что "Испания отменит золотые визы" - это все испанская бабушка Санчеса надвое сказала. О предстоящей отмене "золотых виз" говорят уже года три, а, между тем, никто их не отменил, и с каждым годом количество сделок по продаже недвижимости растет очень высокими темпами.
Кроме того, даже если премьер Санчес внесет такое предложение в Парламент страны, то это все будет проходить тщательную проработку (как обычно, различные партии схлестнутся в жестком противостоянии по этому поводу: всякие леваки-социалисты это изменение будет изо всех сил проталкивать, а правые партии этому будут яростно сопротивляться), и прям совсем далеко не факт, что Парламент такое вообще утвердит.
Так что ничего пока не решено и, вполне возможно, что эти заявления Санчеса ни к чему не приведут.
Таблица соотношений выданных в Испании золотых виз по странам.
Военная полиция РФ похитила российского дезертира в Армении
Как уточняется в сообщении, гражданин РФ был незаконно задержан в городе Гюмри и вывезен на территорию 102-й российской военной базы, где подготавливают его отправку в Россию самолетом.
Ранее, в декабре, в Армении был похищен российской военной полицией бывший контрактник, гражданин РФ Дмитрий Сетраков, уклонившийся от войны против Украины.
Тем более, что в декабре на эти грабли уже наступил другой. Его повязали прямо на улице и об этом было известно каждому, кто следил за событиями.
Да, особый привет участникам прошедшей недавно акции "полдник для Путина" и лично Нитро Джанки.
Приехав в Испанию, они могут приносить пользу (создавая новые рабочие места, продуктивно работая), или плодить преступность, или сидеть на социальном обеспечении (может, не сразу, а как получат гражданство), или продолжать передавать денежку из страны происхождения в Испанию (семьи и любовники/цы чиновников, а то и сами чиновники).
iasservices.org.uk
С другой стороны, как-то мне не кажется, что раздавать визы за покупку недвижимости это такая уж блестящая идея. Вот скажем в США тоже, как хорошо известно, есть виза для инвесторов, но требования там совсем, совсем другие, и просто покупкой жилья, даже относительно дорогого, не отделаешься.
А вообще лента уголовных новостей из РФ в последние дни особо интересная. Вот что увидел в ТГ-канале. Про достоверность ничего не знаю, может это первоапрельская шутка.
Какие прекрасные люди. А взять с этих денег соответствующие налоги и строить на них жилье для нуждающихся? А не плодить новых чиновников, а строить вместо этого жилье для нуждающихся? А дать некие льготы компаниям, занимающимся строительством бюджетного жилья, или упростить им процедуры прохождения?
Нуждающиеся пусть идут работать
Вот например по португальской золотой визе есть отдельный налог - называется "отдельная золотая стоимость ВНЖ (и ПМЖ)". Это когда после покупки недвиимости приходишь за ВНЖ, а оно для тебя стоит 5к евро за первый год, и по 2.5к евро за каждое продление (которое было только по 2 года). А ПМЖ потом стоит 7к евро за получение. И это на каждого члена семьи.
И что вы думаете - помогло это Португалии, или она тоже отменила золотую визу под предлогом "доступное жилье нужно стране!" ?!
Кроме того, покупать жильё в другой стране и не жить там или жить мало времени - так себе удовольствие.
Кроме того, если у тебя имущества больше, чем на 700к евро, ещё надо платить налог на имущество
www.newtral.es
(Но там всё сильно зависит от провинции)
(дисклеймер: 1. я не визовый агент и все, что пишу есть не более, чем бред моего больного воображения. 2. у меня информация как минимум пятнадцатилетней давности)
Вы разорвали фразу "виза за покупку недвижимости" на две части и спорите с одной из них. Одним из условий поддержки "золотой визы" было пребывание в этой прекрасной стране. Как сейчас не знаю.
Вы разорвали фразу "виза за покупку недвижимости" на две части и спорите с одной из них. Одним из условий поддержки "золотой визы" было пребывание в этой прекрасной стране. Как сейчас не знаю.
Выглядит как очередной повод потрепать языками.
Всё это "русское" делают турки в Германии, читайте упаковку.
Еще и хвастаетесь своим триколором под которым убивают украинцев.
Началось с того что российский флаг сравнили со флагом нацистской Германии.
На что я и ответил, что аналогия некорректная, нет такого отношения во Франции так точно.
А, вот бородинского под борщ да, не хватает.
Но, как ты можешь убедиться, я не касался предыстории троего утверждения. Рад, что ты тоже помнишь свое несколько скоропалительное утверждение, впоследствии скорректированное.
Товары из России и Украины я видел в Швейцарии в основном в небольших магазинчиках.
А ещё забавно, в местном интернет-магазине купил набор ножей Tefal, так на упаковке ни слова на турецком не было, всё на русском.
В Испании очень хорошо с кефиром. У одних производителей это кефир, у других ряженка, но оба вкусные. И все называются кефир.
В момент рождения - да.
Государство равенства — химера, вызвавшая при попытке осуществления массу страданий. А вот государство равных возможностей — вещь хоть и тоже умозрительная, но допускающая годные приближения. А там уж кто на что способен. Но равны люди никогда не будут, даже при рождении. Разве что эти:
Кстати, как бы ты по-английски сказал бы про отпуск и про постоянное проживание?
Однако, оставим отпуск. Вы правда не понимаете что жить можно по ВНЖ, по ПМЖ другой страны меньше 181 дня в году, в своей квартире всё время но с паспортом ЕС и ещё дохрена как, что не требует перерегистрации вашего ТС?
Более того, в том посте где вы тогда эпично опростоволосились, не было вообще ничего про регистрацию. Он звучал именно как невозможность транзитной езды по ЕС с номерами ЕС.
Про то, что делает людей ублюдками - отдельная большая тема.
Может показаться, что это направлено для ограничения покупки жилья россиянами и получениями ВНЖ. Но, для рядовых испанцев разницы между россиянами и украинцами нет, для них мы все на одно лицо. И они одинаково относятся позитивно и к тем и к другим. Это вижу каждый день на своем примере и примере друзей с Украины. Например в Каррефуре после начала войны сначала убрали отдел с русскими продуктами, их переместили в отдел с нейтральным названием: "продукты из северных стран", а вот недавно заглянул в ту часть магазина, опять восстановили, люди там активно покупают, в основном украинцы и россияне (фото под катом).
Картинка
Где родился, там и пригодился! Ну если ты не нелегал из Африки, конечно!
Как когда.
так что, имхо, баланс нулевой или слабоотрицательный
Если выскообразованный человек приезжает работать, то он получает сразу до своего приезда рабочий ВНЖ, а через 10 лет сдаёт экзамен на паспорт.
Если человек работает, и только через 10-15 лет получает ВНЖ, то он скорее всего работает нелегально, что возможно только на низкоквалифицированных местах, и ВНЖ он получает по факту оседлости. Зачем стране нужны люди, которые нарушали закон, работали нелегально, получали зарплату в конверте и не платили налоги? Да один только налог на недвижимость с жилья стоимостью 500к превышает профит от такого нелегала.
«Чем больше ляжет тех, кто воспитан в этих условиях, тем комфортней нам будет потом", - радостно говорит он.
Да, оказывается, можно открыто поддерживать захватническую войну Путина и геноцид украинцев, и при этом свободно жить в стране НАТО и ЕС." (Казанский)
«Чем больше ляжет тех, кто воспитан в этих условиях, тем комфортней нам будет потом", - радостно говорит он.
Те тоже любили проводить геноцид, по принципу "резать всех, кто выше тележной чеки"
В ту же Германию почти все по блюкард.
А вы говорили "высокообразованные люди".
Во-первых я писал про Крым не то, что это хорошо, а то, что это было обставлено с приданием видимости соответствия международному праву. Знаешь, за 10 лет с того как это произошло, моё отношение к этому изменилось, особенно как к очевидному первому шагу в будущей великой трагедии и геноциде украинского народа. Как сказал Конфуций: "только дурак не меняет своего мнения".
Во-вторых про госкомпании я не мог писать, так как там никогда не работал. Я работал на госслужбе кем-то федеральным, но ушел как раз в 2014 году оттуда на вольные хлеба. Угадай что случилось?
Ну и что значат слова сказанные 10 лет назад, против моих поступков сделанных за последнее время? Если я сначала думал, что мои знакомства тех времён меня как-то защитят, то сейчас я точно знаю про ряд доносов в ФСБ против меня, про дело в котором приложены фотографии, выписки и прочие доказательства, за действия, совершенные мной за поддержку Украины, сбор и отправку гуманитарной помощи и многое другое, более подробно писать не буду. Если я вернусь, то тогда у тебя будет шанс прочитать про меня в Медузе и у Невзорова и забыть лет на 15-18. Так что вернуться мне не светит от слова никогда.
Оспаде, ну откуда столько инфантилов в розовых линзах вдруг...
Дурака, как вы сами и заметили, не смена мнения определяет. Его определяет то, что он говорит.
За сколько не спрашивал, но судя по району где-то 300-400 тысяч.
Хотя само пожелание незнакомым и хорошим людям говорит о том, что ты моральный урод конечно.
Более того, я прекрасно знаю как среди них попадаются и те, кто нахапал на войне и беде своей страны. Их тоже вылавливают, не сомневайся.
Прямо из статьи, там даже цифра есть.
Насколько я понимаю, квалифицированный специалист приезжает сразу на рабочий ВНЖ. Через 3-5 лет получает ПМЖ. Ещё максимум через 5 лет гражданство. Есть страны, где чуть больше времени занимает. В Швейцарии сейчас получают гражданство специалисты, приехавшие в 2012 году. Приехавшие в 2013 где-то в середине этого процесса. И это одна из самых медленных стран. О каких 15 лет ты говоришь?
ПМЖ != "паспрот и гражданство". По крайней мере в Англии ("settled status" != citizenship).
А жилье стоит порядка 6-6.5 тыс. за метр уже, то есть полмиллиона - это такая небольшая новая квартира. И до ближайшего аэропорта 100 км.
Европы они разные бывают.
А мы в ветке про Испанию, в которой маньяноотии больше, чем в Польше, откуда Адамс вогонов срисовывал.
Случаи, они ещё более разные бывают, чем европы 😉
Так что ой. 😉
Но именно благодаря им (и испорченному телефону) рождаются легенды типа "10 лет до ВНЖ работать"
Я напомню, что на еврейской эмиграции от большевистского режима (в том числе) выросла американская экономика, чуть ли не весь банковский сектор был ею построен. Плохо, да? Надо было их пинками обратно загнать и деньги большевикам отправить? Не надо нам ваших кровавых?
У меня есть знакомые, которые из Изюма привезли пожилых родителей в Германию. Родители получили статус беженцев и соответственно социальную помощь и медицинскую страховку.
Да - третий вопрос в первом разделе.
"По состоянию на 2020 год, в Испании проживало 7,2 миллиона иммигрантов, или 15,22 % населения страны".
О чем кипиш непонятно.
"В 2022 году, после вторжения России в Украину, Европейская комиссия предупредила о подобных механизмах предоставления вида на жительство в обмен на деньги и попросила партнеров по ЕС устранить эти шлюзы, позволяющие менять страну проживания."
---
Золотая виза - это инструмент, утвержденный правительством Мариано Рахоя в 2013 году, в разгар финансового кризиса, с целью привлечения иностранных инвесторов в то время, когда сектор недвижимости находился в упадке. С тех пор сменявшие друг друга правительства выдали 11 464 вида на жительство для иностранных инвестиций, согласно официальным данным, до конца 2022 года.
---
2013-2022 11464
Своровать 500 штук на порядок сложнее, чем своровать 200? Сильно нелинейная зависимость?
А полмиллиона это уже совсем другой расклад.
Условно - есть какой-то начальный капитал, купили новостройку в ипотеку, ипотеку закрыли, продали дороже.
В ней не надо жить, её надо для старта использовать.
И вообще, ВНЖ надо выдавать не китайским толстосумам, а неграм из Нигерии и талибам из Афганистана, как носителям особо высокой духовности и иментально близким испанским пролетариям.
Естественно ни о чем. Абсолютно согласен.
Было предпринято широкомасштабное исследование, где анализировали зависимость СЭС/здоровье. Вот итоги данного исследования:
б) Было бы неверно утверждать, что бедняки все время болеют, а остальное население более или менее здоровое. На самом деле средние показатели здоровья ухудшаются с каждой ступенькой вниз по лестнице СЭС.
в) Градацию показателя СЭС/здоровье невозможно объяснить ограниченным доступом к лечебным учреждениям; градиент хорошо отслеживается и в тех странах, где установлена единая система здравоохранения. Она не связана и с загруженностью этой системы; градация проявляется также в отношении заболеваний, не связанных с доступом к лечебным учреждениям (например, в случае сахарного диабета 1-го типа можно хоть по пять раз на дню бегать проверяться в поликлинику, но на частоту заболеваний это никак не повлияет).
г) Только треть общего снижения здоровья объясняется непосредственными факторами, связанными с низким СЭС (такими, как свинец в воде, токсичная свалка неподалеку, больше сигарет и алкоголя и др.) или относящимися к профилактическим мерам (всеми – начиная от удобного матраса для усталой спины и заканчивая членством в спортивном клубе).
Что же является главной причиной градиента СЭС/здоровье? Важнейшее исследование Нэнси Адлер из Калифорнийского университета в Сан-Франциско показало, что плохое здоровье предсказывается не собственно скудостью жизни, а тем, что человек чувствует себя бедняком. То есть мы говорим о субъективном восприятии своего СЭС (имеется в виду ответ на вопрос «Насколько вы, как вам кажется, обеспечены по сравнению с другими?»), а субъективные ощущения так же хорошо предсказывают состояние здоровья, как и объективный СЭС.
Показательные в этом смысле результаты получил Ричард Уилкинсон из Ноттингемского университета на основе данных по социальной эпидемиологии. Бедность еще не обещает слабого здоровья, а вот бедность в окружении богатства – да. Ведь самый простой способ заставить человека почувствовать себя нищим – постоянно напоминать ему о том, чего у него нет.
.. С уменьшением социального капитала (спасибо неравенству) возрастает психологический стресс. Целые горы литературы посвящены исследованиям влияния подобного стресса: ощущение беспомощности, отсутствие предсказуемости, отдушин для разрядки фрустрации, социальной поддержки – все это непрерывно активирует стресс-реакцию, которая подрывает здоровье самыми разными способами.
Санчес просто заботится о здоровье испанцев. Понятно, что в окружении окупасов и бродяг они будут куда здоровее, чем рядом с богатеями.
Давно уже пора перестать делить идиотов на леваков и праваков и придумать для них совокупное название.
Вот в этой же многократно процитированной мною книге автор пишет, что человечество совершило гигантскую ошибку, перейдя от охоты и собирательство к животноводству и земледелию. Ведь раньше ни у кого не было имущества, а потом появилось, а от этого все беды, стрессы и фрустрации. Как думаешь, этот уважаемый американский университетский профессор был бы счастлив, если человечество пошло по выбранному им пути? Впрочем, есть еще на земле парочка примитивных племен, не знающих с/х. Он мог бы к ним присоединиться.
Эх, не вывели их до конца, снова расплодились, как тараканы. И где! В Первом мире, мать ети!
"Свобода! Равенство! Братство!" Эх, начертать бы их на оборудовании, ставшим знаменитым при попытке претворения в жизнь этих лозунгов, да преподнести им в дар.
Хотя в целом о "тупой про-левацкой" пропаганде в американских ВУЗах и я слышал неоднократно. Но про реальную ситуацию интереснее было бы услышать хотя бы от одного реального учащегося там; у меня таких знакомых нет.
Конечно, я слишком перереагировал, как и почти сразу же понял, и Экслера оскорбил несправедливо практически на все 100% - к самому себе могу найти больше претензий в этом смысле (реальная помощь и стремление к справедливости).
Думскроллинг вместо сна - зло, конечно, кто бы спорил... 😄
Вот левые и задаются вопросом нужно ли дополнительно стимулировать спрос на дорогое жилье, которое большую часть времени стоит пустое, или нет.
Проблема на рынке жилья не в том, что почему-то вдруг стало меньше жилья, а в том, что стало меньше доступного "среднему" испанцу жилья.
А так, конечно же, несколько тысяч объектов (я уже писал, что виза дается на всю семью при покупке одного объекта недвижимости) за 10 лет особо не делают погоды на рынке жилья. Но тут как у правоков во всем виноваты беженцы и потакающие им леваки, так и у леваков во всем виноваты иностранные капиталисты и потакающие им праваки.
Очевидно же, что покупка до принятия закона не может подпадать под него.
Надо смотреть на формулировки, и там возможно как раз нет сроков начала инвестиций. Например так - с момента вступления закона в силу инвестор имеющий 500+ тысяч инвестиций вправе подать документы на ...
Например закон льготах пенсионерам распространяется и на будущих и на уже существующих пенсионеров.
нужно только было делать независимую оценку (так как ты не покупаешь сейчас)
более того, зол. визу можно было получить, имея купленный участок за, допустим, 100 тысяч и оформленный контракт на строительство на 150 (порог в греции 250. и он до сих пор 250, за исключением некоторых регилнов)
в греции много было таких объектов. делают красивую картинку, а жить постоянно в таком доме невозможно
В смысле настолько все плохо в других секторах?
И да, насколько я знаю Испания не настолько однородна как кажется, есть Тенерифе где порог получения ВНЖ за инвестиции ниже, или я не прав?
плюс далеко не каждая недвина 500 тыс стоила, а гораздо дороже некоторые.
возьмем некую среднюю цифру в 600 тысяч.
7 МИЛЛИАРДОВ евро получили в экономику.
не так уж и мало
И да, это видимо цифра за все время, за 10 лет. Да, много, но удивительно что в других сферах мало.
в испании надо жить 183 дня в году, чтобы визу не аннулировали
Есть подозрение, что основные иностранные инвестиции в жилищный сектор Испании не связаны с "золотыми визами". Хотя нарыть статистику распределения FDI по отраслям я не смог.
не так уж и мало
ВВП Испании это 1.4 трлн долларов в год и 700 млн. это сотые доли процента
А тут 7 ярдов внешних вошли, которых мы с тобой на хотдогах и мойке не заработали бы.
И опять же не факт что ровно по 700 в год. Может там первые годы было сильно больше, а потом всякие греки и киприоты на себя оттянули