Зато коронавирус победили!

а мог бы и помереть, как миллион россиян. Ему повезло, но 3 дня болеть с неизвестными долгосрочными последствиями тоже не очень приятно.

Почему же не переубедили. Всего два года назад Алекс рукоплескал отважным медикам с балкона, был всячески за локдаун и любые ограничения. Потом, когда оказалось, что это надолго, восторгов поубавилось. А еще за год до того предлагал вводить уголовную(!) ответственность за отказ от прививок. Полгода назад он согласился принять дозу "жижи", чтобы только от него отстали. Эволюция налицо.
У меня обратный пример. Два года назад я рассекал в метро без маски и не понимал, как в ней можно находиться дольше 10 минут(жена - врач, относилась так же). Сейчас, когда умерло полдюжины ближних и дальних знакомых и еще столько же выжило благодаря госпитализации(не знаю, скольким из них реально понадобилась ИВЛ), я ее ношу. Хотя сам то ли переболел, то ли невосприимчив в принципе

"Надеюсь, меня хватит на какое-то время"
Да ладно тебе)) Я вот тут собственные социологические исследования провожу, мне даже интересно))

; - )

По крайней мере мы знаем, что среди присутствующих минимум пятеро … назовём их «особо сознательными и предусмотрительными» … ратуют за ношение детьми масок в школах

(Но мне правда надоело пытаться как-то отстоять свою точку зрения, все равно все закончится когда закончится, ни раньше, ни позже)

"Но мне правда надоело пытаться как-то отстоять свою точку зрения"
так и черт с ними, развлекайся)) Я вот с населением не из своего круга редко общаюсь, так увлекательно бывает. Вчерась мой друг у себя в ТГ опубликовал фотки с Камчатки - разделка кита. Одна из подписчиц все не могла успокоиться, отчего это мерзкие чукчи китов тиранят, нет бы как все в Маке питаться. Да и вообще - уехали б они оттуда, освободили природу для ПРИРОДЫ. На наши с фотографом ауевшие объяснения что чукчи ТАМ и ТАК жили тысячелетиями и с чего б им переезжать, да и куда? Барышня не отвечала. Киты мимими, чукчи фу. И даже тот факт что именно тех китов в природе сейчас овер дофига и они мрут с голоду девочку не убедил. Человек зло, уедь в город, питайся соей, коал и китов не трожь. Я истинное наслаждение получил)) Кстати фотограф вынужден был уйти с фб так как там его затравил Цукер толерантностью, а комментаторы жалобами. Вот так я за человеческой фауной и наблюдаю)) присоединяйся)

Ну вот, только я начал Вас читать. а тут вот так...

Не переживайте сильно, он вернётся намного раньше, чем вы думаете.

Я, кстати, хотел извинится за неуместный сарказм в отношении Вас в прошлом. Был неправ, вижу, что заблуждался

"Главное в этом комплексе мер это избегать контактов с другими людьми,"
Ну разумеется! Это ведь так просто, если ты торговец на рынке, водитель автобуса или просто ездишь на работу в общественном транспорте. Ведь еда растет в холодильниках, стены строят 3Д принтеры, а цемент для них скачивают из приложения в телефоне. Люди тупые твари, им наплевать на рекомендации, вот что я думаю, они это просто вам на зло шастают туда сюда

Всё по возможности конечно. Каждый решает для себя и оценивает риски. А работодатели должны заботиться о своих сотрудниках. Мои коллеги, из того, что они говорят, стремятся не пользоваться общественным транспортом лишний раз. Передвигаются на велосипеде, ходят пешком кому недалеко или на машине у кого есть. Но стараются избегать людных мест и работать из дома.
Недавно как раз обсуждали проблему. Обычную почту теперь пересылают из офиса домой сотрудникам и те жалуются, что она долго идёт. Рассылает её один человек и она не готова чаще пользоваться общественным транспортом чем необходимо и никто из нас не будет и не может её заставить рисковать своим здоровьем.

Не я 😄

Но он еще вернется. Где он такую благодарную публику найдет 😄

Судя по тону, сам статью не читал, но одобряю, правда? Дата на статье 16/10/2020, то есть годовых данных за 20 и 21 года вообще быть не может, не говоря уже про данные по возрастным группам.

Тут главное какую-нибудь гадость вякнуть в стиле "надрыв" и "статистике не верит", и потом надеяться, что по ссылке никто не пойдет 😉

А ты сам в качестве доказательства таких ужасов какую-то ссылку приведешь, или гордость не позволяет?

Ничего удивительного
Вместо того, чтоб высказаться по сути (ведь правда - издевательство над детьми), всякие замечательные люди начинают выяснять что такое «на порядок» и «авыдакажыти».

Расскажи мне, о Индеец, Не верящий Графикам и Живущий в Реальном Мире. В США валяются на улицах штабеля самоубитых подростков? Ты их видел собственными глазами?

Ну, во-первых я говорил, что ношение масок в школах и детских садах - издевательство над детьми. То, что это полная хуйня и профанация - тоже говорил. Про то, сколько из-за масок самоубилось детей - не говорил, потому что не знаю.
Но отвечая на ваш вопрос - нет, не видел.
А вот маски, полные соплей, которые воспитатели натягивают на плачущих малышей - видел. А то, что дети в школе сидят целыми днями в масках - видел. То, что меня заставляют показывать прививку и ID при входе в магазин, чтоб купить провод для зарядки телефона - видел (причем я туда и оттуда приехал на метро, и в вагоне было гораздо больше людей на квадратный метр, чем в этом сраном магазине, но в метро, и в трамвай, и в супермаркет пускаю БЕЗ проверки, хотя уже можно сообразить тупыми мозгами, что продукты нужны ВСЕМ , а провод только таким как я, потому что я приехал в другой город, а провод забыл, не взял, и поэтому шансы, что заразный пойдет за продуктами гораздо выше того, что он пойдет за проводом (кстати, провод можно было и в большой супермаркете купить, не ходить в специализированный, просто у меня там рядом дела были, потому и в него зашел)

Вся разница, мой язвительный оппонент с потугами на юмор, что Я не пытаюсь тут выпендриться и под предлогом "ой, а вот смотрите график самоубийств подростков" записать себя в спасители человечества. Я не призываю ограничить продажи видеоигр, потому что "насилие", я не призываю перестать продавать оружие, потому что потом "коломбина", я не пытаюсь никого спасать.
Мне достаточно забот с моими собственными близкими.

Но вот такие саркастические умники типа вас, прочитают график, и на этой основе начинают писать всякую чушь.

Вы хотите, что ВАШИ дети мучались в этих масках? ДЛЯ ЧЕГО?
Чтоб вам, любимому, не принести из школы коронавирус? Ну тогда, или не водите их в школу (сад), или будьте последовательны: пусть они у вас дома носят маски. И сами носите маску, вдруг вы кого из домашних заразите? И живите всю жизнь в маске. Спите в ней, мойтесь, @битесь в маске! Вам что, не жалко заразить вашего партнёра? А для полной гарантии - ешьте тоже в маске, просовывая еду под нее, как саудовские женщины под паранджу.

Ну, вообще-то за 2020 есть. Видимо, спрогнозированные. А у Вас есть какие-то другие данные, кроме истерики?
Согласно тому же источнику рост в 2010 относительно 2000 был почти таким же. Что там вводили за эти десять лет? Какие маски?
Проблема весьма серьезная, хотя с "почетной" второй позиции РФ выглядит не так серьезно. Но к маскам она никакого отношения не имеет. У Вас, чай, на дорогах больше гибнет. На порядок

Так в этом и цимес.

Гениальное тем, что каждый понял по своему, и всем понравилось. Несмотря на прямолинейность.

Ничего гениального - начали бодренько, а потом вместо реально напрашивающейся черной сатиры на весь дурдом, политику, социум скатились в самокопание и псевдо драму. Актеры судя по всему тоже не поняли что им играть, даже Ди Каприо смотрелся тоскливо, а уж на фоне него же в Джанго или Волке - так и вовсе бледная тень. Посмотрел режиссера - так и есть, сделал себе имя на псевдоразоблачительных картинах про ипотечный кризис и "власть". Открыл бином Ньютона американцам. Короче фильм одноразовая поделка, даже рядом не стоявшая с похожими по тематике Уолл Стрит (Стоуна), Далласским клубом покупателей или комиксоидным Джокером

Не знаю, хотелось бы верить, но пока размах такой, что впечатление, что это не закончится никогда.

То есть не ковид не закончится, он, мне кажется, давно уже выдохся, а борьба с ковидом.

Всех мучают, взрослых, детей, дебильные проверки на входе в магазин или ресторан.

Все всегда болели. И кашляли, и температура была. Я понимаю, что вы руководствуетесь всякими графиками, но поверьте вы, написать можно все что угодно так как угодно, даже не врать, в просто «стакан наполовину полон» или «стакан наполовину пуст».
Ну не возможно верить в страшную всесокрушающую пандемию, когда видно же невооружённым взглядом, что нет никакого массового мора, нет никаких гор трупов, никаких переполнений больниц и военного положения (не введённого, а создавшегося).
Есть только СОЗДАННАЯ паника, которая якобы оправдывает все эти ограничения.
Мэрии и правительства закупают эти тесты на сотни миллионов долларов, и продолжают заставлять тестироваться три раза в неделю. Вы верите, что это все исключительно во имя здоровья?

Нет никакой катастрофы вселенского масштаба. Нету!!!
Всем нормальным людям это очевидно давно уже.

Мне кажется, что даже вы уже должны были начать сомневаться.

Но по инерции продолжаете искать оправдания и объяснения творящемуся беспределу.

"Именно этим мы ее и победим"
Я правильно понимаю, что победить мы ее собрались исключительно природным механизмом, о котором тут уже 100 раз говорено "выростет заразность, упадет смертность, как почти у любого орви вируса и бывает". И правильно ли я понимаю что почти все что было за эти 2 года - не принесло никакого эффекта, раз все равно всем придется переболеть и....получить иммунитет. И правильно ли я понимаю, что введенный под вакцинацию зеленый паспорт никто отменять даже не заикается, равно как и оказавшиеся неэффективными ежеквартальные вакцины? Я ничего не упустил?

"Тогда будет ясно, что вакцинированние - какая-то странная цель всего."
Это ясно уже очень давно, и чо?))

Не совсем понятно ЗАЧЕМ.

Ну, ясно, что объём продажи этих вакцин огромен. Но я не верю в то, что все это происки биг фармы.

Вся безысходность ситуации в том, что коронавирус оказался очень удобен многим и со многих точек зрения.

Для одних - ограничение международной миграции (сколько украинцев перестали по чёрному работать в Европе, и это только маленький плюсик, не самим работягам, конечно), для других - возможность двигать огромные финансовые потоки, для третьих - возможность работать «на удаленке», для четвёртых - пинать буи на работе (посмотрите на этих бездельников в каком-нибудь магистрате, префектуре: просто так зайти нельзя, все только по предварительной записи, записывают на два месяца вперёд, в придёшь - пусто (а раньше очереди стояли)), для пятых (каких-нибудь украинских врачей) - прибавка к зарплате «за работу с ковидными» (вот вы - украинский врач, вам надо, чтоб ковид закончился и перестали платить надбавку? Воооот. Но, разумеется, вы будьте стенать какой вы герой и как все страшно).

Поэтому я очень скептически отношусь к тому, что кто-то заинтересован в окончании всего этого балагана.

Ну, кроме фантазий всяких камелей и кубинцев, которые уверяют, что бедные чиновники спят и видят как бы им отменить ограничения, потому что так душа болит, что для тог, чтоб купить стиральную машину или чайник , надо при входе в магазин показать код, паспорт (ну вот только что анальный тест ещё не ввели).
А у них на это сразу «я вообще все это давно покупаю по Амазону и не испытываю ваших сложностей»
Вот и все

Не только тут. О том, что вирус станет эндемическим, говорят уже больше кода чуть меньше чем все.

Неправда. Прививки очень хорошо помогли от дельты, см. разницу в смертности осенью 2020 и 2021 и на процент невакцинированных в реанимациях (там до сих пор ещё 85% невакцинированных с дельтой лежат, все не оклемаются никак). К тому же, многим удалось дотянуть до Омикрона, не заразившись более опасными мутациями.

У нас ориентировочно планируют отменять в конце марта. Возможно, раньше или позже, в зависимости от изменения ситуации.

Ежеквартальными они и не были, и сработали с дельтой очень хорошо. По крайней мере, мРНК. По Омикрону тоже текущие исследования показывают уменьшения риска госпитализации для вакцинированных (это не такая безопасная мутация, как вы думаете, из США и России приходят не очень хорошие новости по госпитализациям). Скорее всего, вакцины ещё понадобятся следующей зимой, как минимум для группы риска.

Quote
см. разницу в смертности осенью 2020 и 2021 и на процент невакцинированных в реанимациях (там до сих пор ещё 85% невакцинированных с дельтой лежат, все не оклемаются никак).
Unquote

Ну не понять нам друг друга.
Парадоксы и прочие типа меня живут в реальном мире. Вы живете в мире графиков и статистических данных.

По статистике каждый второй мужчина и каждая четвёртая женщина изменяют супругу. Но на практике у каждого своя ситуация. Не могу я утверждать на основании этих данных ничего ни про вас, ни про вашего мужа, понимаете?
А вы реально вот читаете все эти графики и думаете, что это - реальный мир.
Тем более, что абсолютно невозможно с уверенностью сказать, что бы было, если бы не было вакцин и локдаунов, масок и закрытия границ.

Если бы не нагнеталась Паника, никто не бежал бы при первых соплях в больницу.

Это как в России у каждого старше 50 есть танометр (а то и не один) и все постоянно измеряют давление: ой, у меня 150, повышенное! Надо принять понижающее!
А в Европе ни у кого домашних танометров нет. Ну, есть, вероятно, но нет такого покрытия как в России 😄)
А с этой паникой каждый (условно) и в Европе обзавёлся тремя танометрами.


Если бы в 2017 году каждого, кто попал в реанимацию потому что проблема с почками, проверяли на наличие вируса гриппа, то что-то мне подсказывает, что грипп был бы уже тогда « причиной трети всех смертей » (особенно с учётом сезонности)

Поэтому я только надеюсь, что найдут себе новую игрушку, а вся эта истерика постепенно сойдёт на нет, потому что ещё года через два даже вам будет уже не так волнительно читать про сравнительные составы вакцин и сопоставлять пики заражаемости в Перу и в Финляндии.

"Вся безысходность ситуации в том, что коронавирус оказался очень удобен многим и со многих точек зрения."
Ситуативно, да, он оказался выгоден очень многим, смущает что это явно не спонтанное событие, вызванное парой истериков в интернете. Все это явно готовилось не один год и целью явно было не пара миллиардов фармацевтам. Даже если изначально и не было цели "всех чипировать" то тот факт что 2\3 западного мира за 2 года информационной накачки сдали все за что их предыдущие 3 поколения воевали, явно поспособствует тому что такая благодатная тема будет разрабатываться и в будущем. Раз, как оказалось, с помощью сми, цензуры и пару сот полицаев можно не церемониться с целыми странами то надо быть идиотом чтоб продолжать учитывать мнение каких то там "граждан". А значит - новые поводы для терроризма и ограничений - вопрос очень недалекого будущего. Борьба за климат, за равноправие, за справедливость будет такая что камня на камне не останется. Так что даже предполагаемое завершение эпидоцирка не особо радует, это просто передышка

Именно.
И всегда найдётся какой-нибудь лицемерный Black Krok, или запуганная Suddenly (Suddenly, не обижайтесь, это не ВЫ лично, я просто привёл вас в пример как собирательный образ человека, полностью находящегося под влиянием информационного поля)

"По статистике каждый второй мужчина и каждая четвёртая женщина изменяют супругу."
Кстати про это всегда было любопытно. Допустим, 50% М изменяет. Но изменять то они должны с женщинами...ну в идеале. М и Ж примерно 50 на 50 соотношение, стало быть, либо у каждого изменяющего М должно быть 2 любовницы + жена, либо...женщины не все нам говорят)))))

Любопытны разве что твои проблемы с элементарной логикой. О том, что мужчина с неженатой или с проституткой изменить может, ты не подумал?

Ну то есть такая простая мысль, что если у женщины НЕТ мужа, то она никому не изменяет, вам в голову не приходит? Вы всерьез считаете, что 100% совершеннолетнего женского населения замужем?

А все мужики поголовно женаты или барышни эскортом не пользуются, да? Да и в целом, юридический статус не важен "изменяют партнерам". Аль у вас до свадьбы ни-ни?))

И Вам повторю, если у мужика нет жены - он тоже не изменяет, все равно пропорция 1:1 должна более менее сохраняться

Я к твоим бесконечным графоманским переливаниям из пустого в порожнее отношусь в принципе спокойно. Хоть в антипрививочном маразме не участвуешь, и то хорошо. Единственное, что конкретно раздражает и говорит о тебе как о человеке, мягко говоря, очень не умном, это постоянные претензии к врачам и медработникам в стиле "они на ковиде зарабатывают" или "а в чем у них вообще проблемы".

Странно, вдруг по мановению волшебной палочки из "супругов" стали "партнёры". Признайся уже, что сел в лужу, и успокойся.

Оставив в стороне вопрос вашего неумения обращаться к собеседнику на "вы" (что безусловно характеризует вас как человека, мягко говоря, очень умного), равно как и степень важности для меня мнения и оценки такого для меня авторитетного человека, коим вы себя, видимо, мните, скажу, что испокон века медработники (равно как адвокаты и банкиры) зарабатывают на людских горестях, болезнях и несчастьях.


Но если для вас это - новость, то понятно, что в жизни вы кроме графиков заболеваемости ковидом других книг не читали.

А герои медработники потому, что вообще-то, когда они выбирали профессию, то совершенно не понимали, что доктор сталкивается с больными? Врач, это как программист, сидит за компьютером, можно дома в трусах и тапочках. И - ВДРУГ выяснилось, что надо и с больными контактировать.

У меня нет конкретных, да еще и "постоянных" претензий к медработникам. Тут вы передергиваете. Я привел в пример украинских врачей, потому что просто знаю двоих лично. А то, что они используют ситуацию, - да, а вы считаете иначе? В вашем мире украинские врачи работают бесплатно и отказываются от надбавок?
Что за чушь вы несете...

Но, конечно, если вы, видимо, сами - украинский врач и гордо отказались от надбавки, то - мы вами все тут восхищаемся: возьмите с полки пирожок и повесьте себе медаль.

Да-да. А все видеоинтервью с заведующими и сотрудниками реанимаций, с военными машинами скорой помощи, помогающими гражданским, с работниками крематориев, которые временно перешли на круглосуточную работу вместо обычного расписания и все равно не справлялись, были сняты с актерами. Куча людей участвовали во всемирном заговоре, чтобы "надеть на всех намордники, уколоть шмурдяком и раздать всем QR коды", чтобы чиновники могли наслаждаться своей властью. Фантазируйте ещё.

И в каких именно моих действиях выражается моя запуганность?

Утверждать нет, а предполагать с какой-то долей вероятности да.

А почему вас так волнует, какой информацией интересуются другие люди и каким способом ее получают? Хотите об этом поговорить?

Откуда такой вывод?

И чем же они неэффективные, если статистика показывает, что непривитые болеют чаще, тяжелее? И при этом, как раз люди наиболее уязвимые в больгинстве своём привиты.

во всех

Доброе утро. Конечно же есть.

продолжйте смеяться. Я понимаю, что в России никому в голову не придет такие подсчеты проводить. www.nbcnews.com

Кроме сайта, который невозможно читать если не снять блокировку на рекламные баннеры.

У Вас кто-то умер от диареи? Сочувствую

щас скажет, что все новостные агенства кроме Фокс Ньюз -- фейковые, так как Трамп так приказал.

ИМХО, детей маски практически не напрягают (просто вот такие личные наблюдения, никакой статистики). Они не стремяться их снять при первой возможности, спокойно идут в масках по улицам, где они уже не нужны и даже остаются в них дома.
Отсутствие общения с друзьями при удаленном обучении, отсутствие праздников, фестивалей, тусовок и т.п. напрягает детей куда больше (опять же, по моим наблюдениям, никаких исследований я не видел и не проводил).

Не понял юмора. У вас что, все так удачно сложилось, что никто всерьез не пострадал? Поздравляю, конечно, но не вижу повода для сарказма.

при добросовестном ношении масок N95 (а не марлечек), можно было бы вообще ничего не закрывать и никаких карантинов не вводить. Общайтесь сколько угодно.

Можно было бы. Но решили начать не с качественных масок (которых, как ты помнишь, не было в наличии), а с полного набора мер: локдауны, полицейские меры, проверка температуры, запрет на отход от дома больше, чем на сколько-то метров и и.п.

Вы себе хоть дали труд посмотреть, что такое эта диарея, о которой вы пишете? Отвечать не нужно, и так понятно.

А ещё можно было инфицированных сразу из огнемета расстреливать для верности, тогда бы вообще за полгода пандемию победили (можно было бы и раньше, но огнемет перегреваться бы стал).

Теперь я понимаю, кто двигает те идеи "ой, мы на хомячка в лабе надели масочку, она сработала, давайте миллиард людей их носить заставим". Окститесь! Добросовестно носить всем маски такого типа с правильной сменой и т.п. - это очередная идиотическая утопия, совершенно неприменимая к реальной жизни, психологии людей и всему остальному.

Никакие маски, даже если бы они были, весной 20 бы не помогли. У нас и сейчас те немногие, кто зачем-то носит N95, их носят на кончике носа, и это после двух лет, когда хотя бы респиратор уже можно было научиться носить, раз ты зачем-то потратил на него деньги.

Локдауны весной 2020, где их успели ввести вовремя, очень хорошо помогли остановить первую волну и позволить медицинской системе подготовиться к осенней волне.

Как помогли?
Не, я понимаю, в начале 2020 была разумная мысль, что ИВЛ на всех не хватит, поэтому надо чтоб болели плавно. Потом выяснилось, что ИВЛ скорее вредны, но, видимо, осадочек остался.

Бред. То, что 80% стариков на них не выживает, ну так это реальность. У более молодых выживаемость на ИВЛ лучше. Но ИВЛ - это уже конец цепочки, многим больным для начала требуется кислород, а в некоторых странах с оборудованием больничных мест кислородом были большие проблемы, да и сейчас есть, но уже не такие по сравнению с началом 2020 года.

Да потому, что никто (кроме самых запуганных) не верит уже.
Графики показывают одно, а свои глаза третий год скоро - другое.

Потому, вместо научиться правильно носить, надо давно уже научиться вокруг смотреть и задавать себе вопрос «а это все вообще зачем?», вместо того, чтоб получать сразу разделанные ответы не задавая вопросов (хотя бы самому себе)

Разделанные ответы мы имеем постоянно.

« Разжеванные » хотел написать 😄
Часто корректор исправляет на какую-то невнятицу 😄

Вы очень сильно ошибаетесь, поверьте. Люди склонны делать выводы по своему "пузырю", в котором они общаются, и это даёт им искаженную картину мира. Вы сами знаете, что в Швейцарии два раза проголосовали за ковид-закон, и второй раз даже с большим перевесом, чем в первый.

Да уж…
Вот про первый раз - ладно…
Но вот почему во второй - загадка.

"И я тоже не вижу" (c)

Простите, но.... давно хотел задать этот вопрос.
Где, собственно, вакцины?

точно!

На этом фразу можно было закончить.

Слишком толсто передергиваете, не смешно

Есть два варианта ответа 😉 - вам какой больше по душе?

[/QUOTE]точно
[/QUOTE]
Вы даже не представляете, как вы обе правы)))

Подозреваю что как минимум один подразумевает не совсем верное её прменение...

Не, я серьёзно. Я вполне допускаю, что эти субстанции должны как-то обобщённо называться, но почему их все называют именно вакцинами?

У меня нет ответа, на ваш серьезный вопрос, извините. Честно говоря, меня этот вопрос меньше всего волнует, еще раз извините.

А вы серьезно покопайтесь там, где ваши теперешние соратники собираются, найдете много вариантов. С нетерпением ждём искромётных комментариев в стиле "я не буду колоть эту жижу".

Смешно

Бро, а Пафнутий за что в бан улетел?
И ещё lajew, правда, я не знаю кто это. ?

фиг знает, я за ним не поспеваю читать. Где-то закопано внизу, наверное.

Я вам даже в чем-то завидую.

Вас не затруднит привести линк на мой пост, где я это утверждаю?
Ну просто для того, чтоб я не начал вас называть 314болом?

Я сделаю Вам приятное: Сдесь написано, что маски надо непременно ПРАВИЛЬНО снимать(одевать и т.д.) очевидно, иначе в борьбе с ковидом толку не будет

Вообще-то правильная цитата звучит так:
Но если Вам очень хочется кого-то как-то называть, то можно вырезать и другой кусок

То, что после "иначе" - ваши фантазии. Но оставим это.
Где я утверждаю что ковид - выдумки? Или вас уже можно переименовывать?

Конечно можно. Я как-то могу на это повлиять, если Вам очень хочется?
Эту цитату можно не искать? Ну слава Богу. А то я могу...

Вообще-то правильная цитата звучит так:

Мне совсем этого не хочется, но я привык называть вещи своими именами. Так что - можете. Или признать, что вы соврали, или показать где я подобное утверждал.

То есть вот это наверху только я вижу?

Именно. Вы выделяете тот фрагмент, который Вам нравится.
Там дальше написано, что именно он(т.е. Вы) объяснит.

Ок, цитируем полностью.
Вы сейчас приведёте цитату, где я объясняю что ковид - это выдумки из-за того, что дети направильно снимали маски?

Я привел цитату того, что Вы объясняете, что ношение масок бесполезно, потому что их неправильно снимают. И в первом же посту написал, что ИМЕННО Вы имеете в виду. Даже специально указал "ОН" в одной фразе и НЕ УКАЗАЛ в другой(которая про выдумки). Чего еще надо?

Хорошо. Я вас понял. 314дабол графоманящий не может не оправдываться.

В наших краях за два года никто на детей маски не надевал. Но периодически закрывают учебные заведения. Вот со следующей недели очередной локдаун на неделю.

Это прописано в инструкциях МО и локальных актах.

ПС: рост логопедических проблем был и до масок. Вот реально, половина "сопли жуёт", раза три переспросишь, потом рукой махнешь. Я уж не говорю про умение выстроить связную монологическую речь. А если на почерк посмотреть?

Странно. Есть инструкции МО о санитарных нормах в учзаведениях во время пандемии. Да, они не соблюдаются, но хотя бы формально. У нас технички не пустят в школу без маски, ну или поругают и дадут из школьного фонда. Все перемены работают "ветродуйки", парты протирают антисептиком, расписание, столовая по особому сценарию уже 2 года. Все мероприятия, соревнования отменены. Даже Новый Год не празднуем.

В наших краях только взрослых в школу не пускают. А дети свободно ходят без всяких масок. Ну и различные новогодние мероприятия тоже проводились в школах. Может от региона зависит степень ограничений.

Очередной идиотизм.

Все дети постоянно контактируют дома с ТЕМИ ЖЕ взрослыми, что могут прийти в школу (чужим взрослым в школе и в нековидное время делать нефиг)

Но этих же взрослых типа в школу не пускают, потому что ЗАБОТА О ЗДОРОВЬЕ!

Ну чистой же воды ИБД!

После стрельбы в Казани некоторые родители здорово нервничали, что в "школу может зайти кто угодно". Поэтому на выпускной надо было подавать списки. И не больше одного человека на ученика. Я не успел. Ничего, - сказали мне, - пройдете за имярек.

То, что в школах(и не только там) имитируется соблюдение правил, не говорит о том, что правила не нужны или о том, что они плохие. Это говорит только о том, что они обременительны.

Взрослых в школу не пускают, чтобы избежать чрезмерного скопления людей. Когда дети и родители в относительно небольшом фойе школы толпой тусуются и по полчаса собираются.
Теперь же дети шустро выходят на улицу, где их уже на свежем воздухе встречают родители. Гораздо удобнее стоять одному в сторонке на улице, чем в толпе внутри.

Да нет скорее когда слизывали очередные зрубежные рекомендации на н-ый раз заметили, что антибиотиков там до сих пор нету и решили, что это жжжж не с проста.

Антибиотики в рекомендациях по-прежнему есть, но, видимо, прописывают их пациентам с пневмонией, у меня признаков пневмонии нет, потому вычеркнули.

Вот сфоткал рекомендации свои и подруги. И рецепт, который мне выписали. Что интересно, в рекомендациях арбидол почему-то вычеркнут, а в рецепте он есть. Впрочем, эти бумажки разные врачи приносили, а у них и рекомендации разные. Одни гоыорят горло фурацилином можно полоскать, другие - что нельзя. То же самое про мирамистин. Одни прописывают муколитики, другие говорят, что раз кашель сухой, то муколитики не надо, надо противокашлевые.

Как родитель ребенка с проблемами развития речи, подтверждаю слова логопеда из США - наша логопед в Украине сказала нам то же самое.

Как родитель ТРОИХ детей с проблемами речи, подтверждаю, что все это было и до ковида. Подозреваю, что и у четвертого(вернее, первого) тоже были проблемы, но в 90-е это мало кого волновало.

Это все паника! Достаточно перестать публиковать графики числа обращений к логопеду, и назавтра об этой проблеме никто и не вспомнит!

Теперь Экслер тебя забанит))

Babelfish? Где брали? 😄

Смотря с чем сравнивать. 100 лет назад смертность во младенчестве доходила до 10-15%. Да и сейчас в Афгане(если верить Вики) - 12%. А в Швеции - 0.27%. Если она подскочит до 3% это будет поводом для паники? Если с Афганом сравнивать, то нет. Пока это не касается Вашего ребенка

Так уменьшение смертности за 100 лет - тоже заслуга масок, оказывается?!
Какой полезный, однако, предмет-то. А волчанку им не лечат?

Кто о чем, а вшивый о бане. Ни в том посте, на который я отвечал, ни в моем про маски ничего не было. Только про истерию.
Кстати, в роддомах грудничков рекомендуют класть набок. Но можете наплевать. Подумаешь, уменьшение вероятности смертности на пару процентов(от существующей)

т.е. миллион "лишних" смертей для тебя это сильно преувеличенная история. понятно.

Он сравнивает с настоящей чумой. При таком сравнении ковид, конечно, выглядит бледно. Даже по сравнению с тифом. Только современное общество не привыкло даже к таким потерям. Разнежились, понимаешь

РЕКОМЕНДУЮТ или штрафуют тех родителей, которые на бок НЕ ПОЛОЖИЛИ? А тех кто злостно не исполняет положения на бок лишают родительских прав?

Маски эффективны при правильном использовании, как это делает медперсонал, когда конечно делает.
В школах, транспорте это профанация предназначена исключительно для отчётности.

Нельзя носить одну маску весь день, бессмысленно носить не умея правильно одевать и снимать.

Рекомендуют. Ведь это влияет только на Вашего ребенка. Но графиков тоже предоставить не в состоянии.
Но как только какой-нить дебил подаст в суд на клинику, за то, что его ребенок умер от того, что лежал на спине и захлебнулся, и нагреет ее на серьезную сумму, начнут штрафовать.

Смотря для чего. Для того, чтобы уменьшить(!) риск заражения окружающих от мокроты(на которой и "путешествует" вирус) достаточно и половой тряпки.

Половая тряпка будет вредна для того, кто ее носит. Но это уже Ваши проблемы.

>Половая тряпка будет вредна для того, кто ее носит. Но это уже Ваши проблемы.

Это вы о школьниках?


>Смотря для чего. Для того, чтобы уменьшить(!) риск заражения окружающих от мокроты(на которой и "путешествует" вирус) достаточно и половой тряпки.

Первые полчаса да, но чем дольше тем меньше пользы от маски.

В общем как я уже сказал когда маской пользуются не умея, толку от неё немного.

Одинаково. Для окружающих. Достаточно прикрыть нос и рот. "снимать правильно" ее не надо. Это для случаев, когда Вы в красной зоне. Но там маской не обойтись. Поверьте, там Вы быстро научитесь делать все правильно.

Об их родителях.

Сравните размер вируса и поры в маске. Это как поствить штанкетный забор от комаров. Да, маска задерживает капельки при чихании или кашле, но коронавирус прекрасно разносится по воздуху. Так что часть его все равно проникнет. Как диванный эксперт могу предположить, что омикрону достаточно очень небольшого количества для заражения, поэтому маски стали фактически для красоты.

Ключевое здесь "на уроках". А на переменах и во дворе?

Именно. Это и есть самое главное. При дыхании тоже выделяется порядочно влаги.
не переносится. Во всяком случае не "прекрасно". Дохнет. Он переносится "по воздуху" именно на частицах слюны.

Сейчас я взорву твой мозг.

HEPA фильтры являются промышленным стандартом с 1950-х гг.

HEPA фильтры стандартизуют по эффективности фильтрации частиц размером 0,3 мкм. Почему именно столько? Потому что это размер частиц, против которых эффективность HEPA фильтра минимальна. И более, и менее крупные частицы фильтруются более эффективно. В том числе и вирусы размером от 0,02 мкм.

При этом распространенное утверждение, что размер пор в HEPA фильтре 0,3 мкм - неверно. В HEPA фильтре вообще нет пор. Там есть волокна. Расстояние между которыми существенно больше 0,3 мкм.

О том, как работает эта черная магия, можно посмотреть в Вики.

Ещё как переносится. Есть даже исследования. Поэтому вероятность заразиться находясь несколько часов в разных частях одного помещения с носителем больше, чем стоя близко от него, но короткое время. Про суперраспространителей слышали? Они заражают большое количество людей, при этом им не нужно чихать на них. Множество случаев распространения по системам вентиляции в больницах. Кстати у нас именно этим обосновали требование носить маску в офисе, даже если в кабинете находишься один.

Если честно не догнал. Наверное омикрон плохо на мои способности повлиял.

Я кажется нигде не писал, что это невозможно? Но вероятность "стоя близко от него короткое время", когда он в маске и вероятность того же, когда он без - очень сильно отличается. Врачи об этом знают. Хотя бывают вирусы и меньше ковидных

В определённом смысле - да. Только те родители это делают сами. Помер ребёнок - и нет родительских прав; зато и обязанностей тоже. А нового родить дело не слишком хитрое, этому люди научились очень много лет назад. Что там, это кролики умеют, да ещё как!

Я, конечно, понимаю, что в медицине вы разбираетесь почти как я; т.е. почти никак. Но некоторые вещи общеизвестны; как пример - знаете ли, когда врачи начали мыть руки перед операцией? А знаете ли вы, сколько людей спас некто Ландштейнер (а его открытию вообще чуть более ста лет, всего-то)? Ну так, без википедии?
И, да, в обоих случаях есть запреты. И никто не возражает.

Человечество вообще живо благодаря системе запретов. Со временем эти запреты превращаются в норму, которую в законы-то записывают просто по привычке.
Вы зачем-то любите сравнивать меры по борьбе с ковидом с дорожным движением. Ну давайте отменим светофоры, кому они нужны? Все же сами всё знают, на перекрёстке друг друга пропустят. Да? Успеха и удачи.

Только, пожалуйста, не надо мне в ответ писать, что я защищаю чиновников. Конечно, огромное число нынешних ограничений попросту глупы. Так люди в массе своей вообще глупы, ничего не поделать.

Причём медсестру. И правильно сделают. А мать - нет.
Как говорится, каждый человек сам "п..дец своему счастью".

Я в курсе, что врачи раньше не мыли руки и из-за этого была высокая смертность оперируемых пациентов. Имя врача, впервые предложившего мыть руки ( а точнее удачно услышанного и поддержанного) навскидку не вспомнил бы, врать не буду.

Так же я в курсе, что антибиотики произвели революцию в постоперационной выживаемости.

ПДД как раз «люблю приводить в пример» не я, а как раз те, кто рассказывают, что раз есть ПДД и их соблюдают и не жужжат, то надо соблюдать все ковидоограничения и не жужжать.

Кстати, при интенсивности движения машины пересекают перекрёстки согласно светофорам, но на деревенской дороге важнее визуальный контакт водителей, которые друг другу махнут рукой кто кого пропускает, так же как и переходя улицу даже по переходу вовсе не мешает посмотреть по сторонам лишний раз (несмотря на ПДД).

А так, вы лишний раз подтверждаете мою точку зрения: коронавирус есть, он достаточно неприятен (как и многие ОРВИ), но «борьба» с ним давно перешла грань добра и зла и ничего общего не имеет с заботой чиновников о здоровье и жизнях людей.

Ландштейнер - это не про мытьё рук. Примерно 400 лет назад люди стали переливать кровь больным; и в большинстве случаев пациенты умирали. То есть они бы и так, наверное, померли бы. Но так почти всегда. Не работало; долгое время полагали шарлатанством; старались запретить. А этот самый Карл Л. выяснил, что у людей кровь не одинаковая. Он открыл три группы; уже потом выявили четвёртую.

Про автомобили - ваше. Сами найдёте? Там где вы про то, что, мол, если бывает лобовое, то теперь и на авто не ездить?
Ездить. Соблюдая ПДД. Кстати, они тоже не всегда кажутся разумными. Вот, например, я на трассе могу ехать 70 миль в час (обычно все едут 80). Но не имею права ехать со скоростью менее сорока миль в час! А если мотор барахлит? Мне пешком 100 миль пойти? Далековато.

Я за разумные ограничения. Вы, кажется, против всех.

Как и ваши союзники. Одному если пива не нажраться в компании пятидесяти тысяч человек, так и не жизнь. Второму надо с подругой в соседний город, а то хоть в петлю.
Зачем столь радикально-то? Маски на пляже? Конечно, бред. Маски в магазинчике с площадью типа 10 на 10 метров, типа как на заправках? Ничего, я эту минуту переживу. И продавец переживёт; я выйду - он снимет маску.

Да, а про контакт глазами, так это на сельской дороге хорошо. Уберите светофор в центре Москвы или Лондона, посмеёмся вместе. Но тогда, чур, на паях открываем авторемонтную мастерскую, ура "дню жестянщика"!

А если мать начнет скандал? На самом деле, штрафовать, конечно, не будут. Просто добавят какой-нить пункт в договор. Государство такого себе позволить не может.

Взрослым проще - "трактор и водка" (с).

Что в имени тебе моем...
Ты оцени груди объем!

... или вообще Абдулла.

Это религиозный символ. Если ты против масок - ты "умный человек". Алекс - умный. Значит - он должен показать как он против масок 😄

Зато женщины все сразу красивые стали в масках. Глаза подводят, рты не открывают - красота!

Вы аккуратнее. У нас около года назад одного препода из ведущего университета выгнали ровно за такие слова.

Петруха, ты?

Ага, размечтались. Рты они не открывают, как же.

Неожиданный выпад??? Да автор уже 2 года эти маски растлевает глаголом. И в нарушении масочного режима признавался и муру всякую постил про них. Неожиданно это было в 2020, сейчас обидная правда.

Да, правильно было бы написать "нелогичный". Неожиданного здесь и правда ничего нет.

Гюльчатай - открой личико...
А может быть - это исламский заговор? И всех готовят к ношению паранджи?

Не плохая идея.... Я такого еще не встречал. Но идея о том, что все это выдумано, чтобы поднять налоги, ничуть не лучше

Все правильно. Давайте дальше носить маски до морковкиного заговения.

По мне, маски - это из наименее неприятных проблем, связанных с пандемией. В первую очередь меня напрягает бардак с работой. У нас нельзя ходить на работу, и нельзя работать из дома и этот дурдом меня беспокоит куда больше того, надо или нет носить маску.
Если бы у меня были дети школьного возраста, меня бы беспокоили карантины в школах и бесконечные удаленные уроки, которые, ИМХО, намного хуже нормальных.

Плюс бардак в плане передвижений.

Но беда в том, что маски как бы "легализуют" весь этот бардак, потому что раз они есть, значит - все плохо, а раз все плохо, то весь бардак "оправдан" и легитимен.

ИМХО, к маскам такое отношение, в основном, на этом сайте. За пределами я ничего о них не слышу и даже не знаю, носят их мои родственники в других странах или нет.

Вы не поверите, но я не знаю как на других сайтах.
Как-то так сложилось, что Эклера читаю давно (начал с кинорецензий). Больше в интернете не читаю ничего, не связанного с работой (не IT 😄))

Много езжу, общаюсь с огромным количеством людей.
Ни одного человека не знаю, кто носил бы маску сознательно оберегая других.
В основном, носят потому, что носить заставляют, и если еще пристегивая ремень в машине осознают его пассивную пользу, то с масками лейтмотив: "з@*бало страшно, но что поделаешь"

Меньшее количество - да, носят именно что из вежливости, но тоже не потому, что верят, что маски хоть как-то затормозили пандемию.

Другое дело, что некоторых они раздражают меньше, некоторых больше. Кто-то относится к ним как к неизбежному злу типа комаров (среди моих знакомых есть такте, которые комаров не убивают, если даже видят, что тот уже приладился).

Я тоже на другие блоги не хожу, я говорю про родственников и друзей. Всех пандемия достала, но нападение именно на маски я вижу практически исключительно здесь. Большинство достало что-то еще, в зависимости от личных обстоятельств.

Ну, если девушка в музее или театре, то с высокой (не 100%, конечно) степенью вероятности она не дура. Что для многих мужчин является уже поводом познакомиться. А "раззнакомиться" никогда не поздно.

Как любил говорить один мой знакомый, самое страшное сказочное чудовище - русалка. Сверху женщина, снизу рыба; ну нет бы наоборот...

Согласен. Слишком долго уже. И каждого достало в своей сфере влияния.

Понимаете ли, поручик был такой затейник…

У нас в прошлом году как раз за их запрет проголосовали.

И тут появились маски. Совпадение? 😉

"У Вас" - это у кого?
"Власти Москвы на три недели остановили плановую детскую госпитализацию на фоне «беспрецедентного роста» заболеваемости ковидом"
Их меньше в процентном отношении по сравнению с заболевшими. Омикрон "гуманее" да и вакцинированных порядочно. Но число заболевших таково, что и госпитализаций стало больше.
В Питере клиники отменили прием "плановых" анализов. Все силы брошены на ковид. Но можно все это считать сказками...

Профиль научить смотреть? В Чехии.

Потому что Омикрон менее заразный, маски тут не при чем. Ношение масок может НЕМНОГО приостановить распространение, которое НЕМНОГО снизит нагрузку на медицинскую систему и вполне может решить исход, хватит ли на всех ИВЛ или нет

Стоп, у меня в методичке написано по другому - "очень, очень заразный. Как корь"

Давайте как-то придём к общей аксиоматике.

Эммм... Взырвное увеличение потому что менее заразный?

Вот именно. Но противники требуют ГАРАНТИЙ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВ и всякого прочего. "Немного" их не устраивает.

Вам отрубили руки или враги залили Alt и F4 суперклеем?

Конечно, конечно. Любой выберет спасение сотни человеческих жизней, конечно любой! Я вот уверен, что этот пост ты написал в публичной библиотеке с бесплатного компьютера, ведь себе ты компьютер не покупаешь - все деньги отдаешь на спасение голодающих в Африке!

За....и уже за чужой счёт мир спасать.

Действительно, вот говнюки какие - не хотят безпричинно на своих детей маски одевать.

И ты, Брут! 😄
Приставка же, а корень на глухую согласную 😉
сорри

лучше всем перестать есть вечером чтобы эта еда досталась детям Африки.. Лучше ослепнуть в темноте, но не включать свет и уменьшить свой углеродный след .. Лучше работать только на то, чтобы лечить тех кто, при этом лечении доживет только до 15 .. Лучше убиться об стену чтобы, если потом заболеть , не занимать ИВЛ

Надевать

Помнится в благословенные 80-е у нас иной раз по пол класса отсутствовало в пиковые периоды, грипп (давно побежденное реликтовое заболевание) тогда свирепствовал и как то с пониманием все относились, просто прочерки в журналах ставили и все, чтоб не забыть пропущенные темы спросить как очухаются. Мы неправильно жили, я помню, проклятый совок, тоталитарная диктатура, слезинка ученика ничего не стоила. А уж за бабушек как собесы переживали, страшно вспомнить, куда там нынешним

Не детям Африки. ИВЛ может понадобиться Вам. Некоторым моим знакомым понадобился

Смертность от гриппа все-таки меньше. Кстати, про тоталитарную диктатуру тоже верно. В КНДР, например, ковида нет. Совсем. Во всяком случае, не было год назад. И там в школах тоже просто ставили "прочерки".

"В КНДР, например, ковида нет. Совсем. Во всяком случае, не было год назад."
Зачем далеко ходить. В РБ его типа тоже нет. Трупы на улицах валяются? Морги забиты, народ митингует и требует жОстких мер? Да нет вроде, все как обычно, тоталитарно но без соплей

Не знаю как у вас, у нас в такие периоды школы просто напросто закрывали на карантин. На неделю или две. Чему мы, конечно же, несказанно были рады.

Совсем нет. Трупы в РБ валяются в других местах. Вам устроить тур с глубоким... погружением?

С "трупами на улицах"не так сложно справиться, как Вам кажется
Во всяком случае проще, чем с митингами. Однако с ними справились.

В КНДР тоже нет митингов. Никаких. Никогда. Кроме прославляющих великого руководителя. А в Южной периодически народ чем-то возмущается и чего-то требует. Вывод: Северной управляют безошибочно

НА ДЕТЕЙ - одевать

хотя... черт его знает.

Одеть на ребенка маску
Надеть на ребенка маску

Некоторым... Слабо, товарищ, слабо!

Вот тут у некоторых число близко знакомых умерших от ковида уже за два десятка перевалило, а у вас только "некоторым понадобился ИВЛ"

Но если серьезно, то в жизни всякое случается, да ИВЛ может понадобиться и вам, и мне.

Но сложно жить ГОДЫ в каком-то паноптикуме.

Вот, например, может случиться ДТП (водитель фуры заснет и выедет на встречку, не успеть отклониться от лобового, все в кашу). И что теперь? Не ездить на машине вообще?

На детей надевать маску.

У меня НИКТО из знакомых, попавших на ИВЛ, не вернулся оттуда.

А его не будет. Потому что число заболевших подросло на жалкие 30-40%

Я нигде не написал, что все они выжили....

Ну и там ведь есть свои ограничения. В виде ПДД.

Потому что ИВЛ спасает не всех. Особенно, если их не хватает и подключают только совсем тяжелых

И за их нарушения тоже штрафуют. Безобразие! При том, что ни у чингачгука, ни у Вас, ни у меня, скорее всего нет знакомых, погибших при выезде кого-то на встречку

А как же ОДЕТЬ Надежду, НАДЕТЬ одежду.

Я так понимаю, что применительно к кому-то применяется "одеть", а "надеть" что-то можно только на себя?

Хотя "надеть на ребенка маску" вроде ЗВУЧИТ корректно.

Но тепер я понимаю, почему в самолете так хитро выкрутились из сложной ситуации: "Обеспечьте сначала маской себя, потом - ребенка"

"Надеть ребенка на маску" же ?

И что? Аварий нет потому что есть ПДД?

В том числе.

Есть убедительные исследования, подтверждающие, что ношение масок значимо СНИЖАЕТ количество заразившихся? AFAIK до сих пор нету.

Одеть применяется к кому-то: (одеть ребенка/себя в маску/каску/шубу).
Надеть применяется к предмету: надеть маску/шубу на себя/ребенка.

ага, ясно. Спасибо

Рекомендую рассмотреть данный вопрос более подробно, не ограничиваясь только правилами

Есть. Я не знаю, в каком ковидном заповеднике вы живёте, но в городке Бытув есть завод 'Друтекс' с около 1500-2000 людей в одном помещении,и на нем за два года ковидомаразма не было ни одной смерти от коронавируса, зато было две аварии со смертельным исходом и одна смерть в туалете от сердечного приступа.

А заболевших сколько? Я почему спрашиваю. Даже в нашей, небольшой по сути, конторе 2 смерти. Видимо, в самом деле "заповедник".

А вот уже и прямое враньё подоспело. Увеличение заболевших из-за омикрона на 40% - это вообще ни о чём. Некоторые страны столкнулись с 2-х, 3-х, а то и 4-х кратным ежедневным приростом. Но и там осбобого роста госпитализаций не наблюдается.

Так что если их, ИВЛов, не будет хватать, то в вашем случае - не из-за вируса, и уж тем более не из-за отсутсивя масок на детях в школах, а из-за того, что бюджет здравоохранения, и без того уменьшеный в пользу подкормки шойг, золотовых и прочих ментов и орков, неистово разворовывается на всех уровнях, из-за того, что за ДВА ГОДА никто не озаботился их, ИВЛов, запасом и из-за того, что людям, на которых лежит обязаность организовавыть медицинскую помощь населению абсолютно насрать - сколько там вас сдохнет и по какой причине.

Заболевшие? Все. ОРВИ же - в одном помещении от него не спрятаться.

>> а из-за того, что бюджет здравоохранения, и без того уменьшеный в пользу подкормки шойг, золотовых и прочих ментов и орков
А ещё НАТО и Украину нужно пугать. Это куда важнее бюджета на здравоохранение.

Про 40% я выдумал. Понятия не имею, сколько на самом деле. Но число госпитализаций выросло. Значительно. В РФ.
А это уже другой фактор. Более значимый. Но на него повлиять сложнее. В т.ч. и чиновникам на местах. Тем более, что пока еще слишком много желающих за крымнаш можно и "повторить".
Но к эффективности масок он отношения не имеет

Как в таких случаях здесь принято писать? А ГДЕ ГАРАНТИИ? Может, этим сотрудникам повезло. У каждого своя статистика. У нас переболели не все, и умерли двое. На 40 человек. Совершенно не в одном помещении

В смысле? Ты что, сейчас заявил, что все утверждения о страшной заразности - полная фигня?

>Смертность от гриппа все-таки меньше.

Смертность от гриппа весной 2018 значительно превысила любые ковидные времена. Но что-то я не помню паники и масок

Ну и правильно. Не читать же что-то по теме и смотреть графики перед тем как постить, в самом-то деле.
Позвольте вам заметить, что ввиду некоторых особенностей "в РФ", достоверность абсолютно любых статистических данных оттуда меньше, чем шансы избавиться от борь путём его забанивания. Это где-то чуть меньше нуля, если в абсолютных значениях.
Есть 33 предположения о том, почему чинушки решили писать те цифры, которые пишут, но ни одно из них не связано с внезапным их желанием писать правду ввиду паталогической их неспособности к этому.

Это перекрывающий эффект от любых масок фактор. Точка.

Что считаем "страшной заразностью"?

Давайте из-за того, что медицина в ауте, перестанем мыть руки. В конце концов дизентерия еще менее летальна, чем ковид. Меньше, чем один человек из ста.... Да и вероятность ее подхватить именно из-за того, что перестал мыть руки тоже не очень велика

Видите ли. Это Вы из Чехии по РФ судите по статистическим данным. Я здесь живу. Число госпитализаций выросло.

Скипидаром. Пять раз в час. Да. Давайте.
Видите ли, я работаю с тем данными из РФ, что вы называете "статистическими". И работаю с их источниками - не только я, но и несколько сотрудников моего московского офиса. Я получаю за это деньги. Это даёт мне право утверждать что я знаю об этом немного больше, чем человек просто присутсвующий внутри границ РФ.

По крайней мере, так считалось. С омикроном ситуация, похоже, изменилась полностью (сужу по Японии, где маски носят все, всегда и везде).

Очень странное определение у вас "особого роста госпитализаций не наблюдается", много где уже максимум дельты переросло. Другое дело, что к счастью тяжёлых случаев не так много (хотя и там рост во многих странах есть)

А что, интересно, за такие "легкие" случаи, при которых прям нужна госпитализация? С каких это пор в Европе (где тебя после родов или несложной операции выписывают домой чуть ли не на следующий день) стали вот ГОСПИТАЛИЗИРОВАТЬ не тяжелых?

Что-то это как-то все подозрительно...

Важен еще возраст. Возможно на заводе работают в основном молодые здоровые мужики, а у вас в конторе все за 40
(хотя конечно странно - у нас на заводах тоже есть случаи смертей, и именно регион, в котором меньше всего ушли на удаленку, т.к. производство не остановишь, больше всего пострадал)

О чем? О том, что им нельзя верить? Вы же именно в этом пытаетесь меня убедить. Я то сужу о числе скорых, возможности вызвать врача и знакомых врачах

Так и сейчас считается. Врачи во время операций носят маски не зря.
Возможно и изменилась. Но, у Алекса пунктик на масках был задолго до омикрона. И остальные противники "масочного режима" оформились еще тогда.

Страшная заразность - это фундамент, на котором стоит великая церковь ковида. Так что ты аккуратнее в вопросах о догмах своей веры, а то свои же и проклянут 😄

Возраст, конечно, важен. Собственно оба умерших - одному за 50, другому за 60. И даже не факт, что они подцепили вирус именно на работе.
Дети же от него вообще практически не умирают. Но переносить могут. Только поэтому маски в школах

Так что считаем страшной заразностью? Если медицина не справляется, то и один заразившейся от одного же в день - весьма страшная заразность

Так обратите внимание на ЮК - видите, насколько насколько резкое падение числа госпитализированных сразу после роста? Судя по смертности там от ковида - это не из-за умерших, это из-за выписанных. С ИВЛов так быстро не выписывают, следовательно...?

О том, что они - мусор откровенный. Их невозможно использовать нигде, кроме как внутри самой РФ.
А до ковида всего этого было достаточно? 😲

Ок, в случае, когда с вами в одном помещении находится кто-то со вскрытой грудной клеткой - маски нужны. Тут убедили.
Как будете справляться с доказательством в остальных случаях?

Подозрительно только, если не иметь ни малейшего понятия о предмете разговора 😄
"Тяжёлые" это те, кто попадает в интенсивную терапию.
Справедивости ради, один пункт в статистике нужно учитывать. Если омикрон такой заразный, что им болеют все подряд, то будет много пациентов, которые в больницу попали по другой причине, но при приеме у них нашли омикрон.

У моего сына в школе последнюю неделю отсутствовало 2/3 класса. И половина учителей. Такого "иного раза" я не припомню за все благословенные 80-е.

Это всё мне и так понятно, но не меняет того факта, что ваша формулировка о отсутствии особого роста госпитализаций была неверной. Если бы вы написали о количестве находящихся на ИВЛ или умерших от ковид, тогда другое дело.

Oк, согласен. Надо было писать про рост тяжёлых среди госпитализированых - речь, всё же, про вероятнтсть нехватки ИВЛ.

И.... Я ссылаюсь на них только тогда, когда они показывают, что власть не справляется. Во всех остальных случаях их можно считать приглаженными. Ну как число умерших в июне прошло года неделями держалось на отметке в 595-600.
Достаточно для чего? Чтобы считать медицину хорошей - нет. Для того, чтобы скорая приехала через час, а не на следующий день - да

А что такого страшного во вскрытой грудной клетке? Мы же знаем, что маски не препятствуют распространению вирусов и бактерий. Или в обратном я Вас тоже не убедил?
В каких? Во всех случаях речь идет об УМЕНЬШЕНИИ ВЕРОЯТНОСТИ. Если врач не будет в маске это тоже не означает, что пациент непременно умрет. Но вероятность проблем выше. Хотя это я тоже не смогу Вам доказать. Только сослаться на инструкции, которые конечно, придумывали идиоты-чиновники от медицины.

У вас там нолика не хватает, примерно на 400%.

Справедливости ради, эту цифру он взял из моего поста. Я на самом деле не знаю, насколько она выросла, но школы, училища и ВУЗы стали массово переводить на дистант. В классе ребенка 4 заболевших. ~12% Это до фига. При Сталине(нет тут возможности зачеркнуть 😄) дельте такого не было.
Гос. больницы и клиники перестали принимать плановых. Даже анализы крови не делают.

Не потому что реально нет мест, а потому что такой протокол.
Установленный очередными чиновниками.

Ага. Чиновникам просто делать нечего, кроме как нагнетать обстановку. На самом деле с их т.з. лучше, чтобы все было тихо и без шума.
Кстати, цифры по классу устарели. 8 подтвержденных случаев + 3 под вопросом. Из 26 человек

Ты понимаешь, что влажные фантазии о неких мифических детях на ИВЛ, которых якобы спасли от заражения маски, они сущетсвуют только в твоем воспаленном телевизором мозгу? А маленькие дети с нарушениями психики существуют в реальной жизни. Я понимаю, что накоторые люди уже вообще перестали видеть грань между реальностью и пропанандой, но почему как дети виноваты в твоей паранойе? Боишься вируса с 99.8% вероятностью выживания -- сиди дома, а еще лучше сходи к психологу, авось поможет.

- 2020: бабушку не спасли
- 2021: спортсмен-марафонец сгорел за три дня
- 2022: дети на ИВЛ

Это вряд ли. В какой стране?

Потому что это ОСОБЕННО важно и много что объясняет заболевшему.
Одно дело дельтой заболеть, а совсем другое - когда выяснил, что нет, не дельта, омикрон...

"Одно дело дельтой заболеть, а совсем другое - когда выяснил, что нет, не дельта, омикрон..."
Или нидайбох грипп окажется...стыд то какой, как однополчанам в глаза смотреть?? Как отвечать на вопрос "а ты кашлял мля?, салага?"

А зачем обычному человеку вот это вот знание? Ему как то легче от него станет?

А зачем обычному человеку знать сколько в мире уже заразилось коронавирусом с начала пандемии?

Если вы в последнее время заразились, то вариант с альфой можете смело отбрасывать.

Главное, ни в кого не попадите! 😄

Это фейковая услуга скорее всего

Чисто теоретически, есть пцр-тест, который отделяет омикрон и альфу от дельты (но не омикрон и альфу друг от друга). Но в России их не используют (точнее, не использовали несколько недель назад, может что и поменялось уже)

А шесть лет тиктока?

А вы не наблюдали никогда картину, когда в где-нибудь в префектуре/магистрате/мэрии посетители и чиновники пытаются беседовать будучи в масках и НИ ХРЕНА не понимают друг друга, поочередно переспрашивая "шо?"?

Есть еще одна прикольная штука (в гостиницах часто): деск отделен плоским пластиковым экраном высотой метра 2 (от пола). За ним стоят три девочки. Без масок. Вы с этой стороны должны быть в маске. когда вы обращаетесь к девушке, она напяливает маску. Через две маски и пластиковый экран ни фига на понятно кто что говорит. Поэтому время от времени то с одной, то с другой стороны приспускают маску, чтоб что-то выговорить членораздельное.

Вот такая клоунада...

Боюсь, здесь проблема не в масках.

:)))) ну, основная - не в них, да

Черт, это - чит-код-аргумент: даже крыть нечем )