Адрес для входа в РФ: exler.wiki
В Нидерландах арестовали 1500 экотеррористов
29.05.2023 13:00
11287
Комментарии (213)
В Гааге, Нидерланды, большое количество (заявляют о 6 тысячах человек) экотеррористов из организации Extinction Rebellion ("Восстание против вымирания") заблокировали ключевую автотрассу A12, выступая против субсидирования добычи ископаемого топлива.
Полиция предупредила собравшихся о недопустимости блокировки автотрассы (протесты на этой трассе категорически запрещены специальным распоряжением мэра Гааги) и дала пятнадцать минут на освобождение проезда.
Протестующие, понятное дело, не подчинились. Тогда против них были применены водометы и полиция начала аресты. Всего было арестовано примерно 1500 человек.
Почти все задержанные после составления протоколов впоследствии были отпущены, однако полиция заявила, что 40 человек будут привлечены к ответственности за вандализм и сопротивление аресту с причинением телесных повреждений.
Среди участников субботней акции протеста было несколько голландских знаменитостей, в том числе актриса Карис ван Хаутен, известная по роли Мелисандры в сериале "Игра престолов". Она была арестована, но позже ее отпустили.
Все это заняло несколько часов, в течение которых дорога была заблокирована.
Протестующие Extinction Rebellion уже в седьмой раз блокируют данную трассу.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Хоть раз они чего-нибудь добились? Типа, в парламенте представители на заседании обсуждали, что вот - трассу перекрыли, давайте-ка снизим субсидирование добычи ископаемого топлива?
В Нидерландах арестовали 1500 экотеррористов
Что с дронами в маскве, это как подрыв жилых зданиях перед чеченской войной?
готовит всеобщую мобилизацию?
готовит всеобщую мобилизацию?
Непонятно, но, возможно, какие-то местные силы. И, на мой взгляд, это могут быть разборки между ОПГ.
///Всего было арестовано примерно 1500 человек.
- Отгадай загадку - 300 адвокатов на дне океана.
- Правильный ответ - неплохое начало!
- Отгадай загадку - 300 адвокатов на дне океана.
- Правильный ответ - неплохое начало!
Офф. Турки в Германии проголосовали за Эрдогана и походу его переизберут. Пишут, что эти голоса были решающими. Как и русские в Лондоне за Путлера проголосовали в 2018.
Всю ночь после выборов гудели турецкие сирены, всю ночь. Турки в Германии праздновали победу над кандидатом, который за союз с Европой. И победу того, кто дружит с Путиным. Столько автосирен и так долго не было даже после чемпионства Германии по футболу. Это в одном крупном немецком городе. Вот такие дела, вот такая пятая колона.
Очень надеюсь, что протесты эти будут только нарастать.
В Германии Зеленые в правительстве. Сильно это помогло? Каждая их инициатива саботируется консервативными партиями и разбавляется компромиссами до полной бесполезности.
Молодежь ходит на выборы, но молодежь в Европе в меньшинстве. Все решают люди средних лет и пенсионеры, которые до самых плохих последствий все равно не доживут и им важнее комфорт сейчас. В результате молодежь идет блокировать улицы - потому что не видит другого пути.
Молодежь ходит на выборы, но молодежь в Европе в меньшинстве. Все решают люди средних лет и пенсионеры, которые до самых плохих последствий все равно не доживут и им важнее комфорт сейчас. В результате молодежь идет блокировать улицы - потому что не видит другого пути.
А какие у вас будут предложения?
А какие у вас будут предложения?
Чем может порча памятников и хулиганство на улицах помочь будущему планеты?
Тем более они делают это в странах которые меньше всего влияют на окружающую среду, потому что в Индии или Китае с этими хулиганами точно бы никто церемониться не стал
Тем более они делают это в странах которые меньше всего влияют на окружающую среду, потому что в Индии или Китае с этими хулиганами точно бы никто церемониться не стал
Эти придурки больше о содержимом чужих карманов беспокоятся, чем о будущем планеты.
Вот же блин до чего дошло, теперь если кто-то беспокоится о будущем планеты больше, чем о своём кармане, так не иначе как он так стебется, ну или не совсем здоров.
Очень надеюсь, что протесты эти будут только нарастать.
Террорист должен сидеть в тюрьме,
и вещи нужно называть своими именами -не экоактивист, а экотеррорист,
не мигранты, а нелегалы,
не дримерс, а дети нелегалов,
не гендер флюид, а психически больной и пр.
и вещи нужно называть своими именами -не экоактивист, а экотеррорист,
не мигранты, а нелегалы,
не дримерс, а дети нелегалов,
не гендер флюид, а психически больной и пр.
Это тот же Фокс, удалой и куражистый, авантюрист во всех смыслах этого слова, только играющий на другой стороне.
Не человек, а животное .
будут побрасывать сирень
Тебе в окошко брошена...
Глеб Жиглов отнюдь не положительный персонаж
А фюрер говорил.
P.S. Кстати, Глеб Жиглов отнюдь не положительный персонаж, а прообраз тех, кто до недавних пор людям при задержании наркоту подбрасывал, а скоро, похоже, будут побрасывать сирень и краснокнижные грибы. В итоге в тюрьме будут сидеть все, кто померещится условному "Жиглову" вором, ну или просто в чём-то неприятным или неправильным человеком.
P.S. Кстати, Глеб Жиглов отнюдь не положительный персонаж, а прообраз тех, кто до недавних пор людям при задержании наркоту подбрасывал, а скоро, похоже, будут побрасывать сирень и краснокнижные грибы. В итоге в тюрьме будут сидеть все, кто померещится условному "Жиглову" вором, ну или просто в чём-то неприятным или неправильным человеком.
Вспоминается некий фюрер и его высказывание про сортиры...
Террорист должен сидеть в тюрьме
Не человек, а животное .
Вторая новость. Изменение климата может вызвать цунами в Южном океане Это типичная статья, способная вызвать батхерст у любого, именующего себя экоактивистом. Жаль, что прочесть и понять ее они обычно не удосуживаются. Начало вроде вполне разумно:
Многие слои осадочных пород до сих пор похоронены под морским дном Антарктиды, а ледники тают медленно, поэтому будущие оползни и цунами могут повториться.
Изменение климата может повлечь за собой гигантские цунами в Южном океане, спровоцировав подводные оползни в Антарктиде. Об этом сообщает Space со ссылкой на исследование британских ученых, опубликованное в журнале Nature Communications.
А дальше нежданчик:
В частности, ученые обнаружили, что в предыдущие периоды глобального потепления в Антарктиде образовывались и сползали осадочные слои горных пород, вызывая массивные волны цунами, мчавшиеся к берегам Южной Америки, Новой Зеландии и Юго-Восточной Азии.
Оказывается, нынешнее глобальное потепление (фу, это уже неполиткорректный термин, теперь только глобальное изменение климата, шаг в сторону -- расстрел) не столь уникально! Было подобное и раньше, а мы все еще живы.
И поскольку климатические изменения нагревают океаны, исследователи полагают, что существует вероятность того, что эти цунами могут появиться снова и привести к огромным человеческим жертвам.
Впервые исследователи обнаружили доказательства давних оползней у берегов Антарктиды в 2017 году в восточной части моря Росса. Там обнаружили слои слабых осадочных пород, переполненные окаменевшими морскими существами, известными как фитопланктон.
В 2018 году ученые вернулись в этот район и пробурили глубоко в морское дно, чтобы вытащить осадочные керны – длинные, тонкие цилиндры земной коры, которые слой за слоем показывают геологическую историю региона.
Проанализировав осадочные керны, ученые узнали, что слои образовались в течение двух периодов: около трех миллионов лет назад в теплый период середины плиоцена, а второй – примерно 15 миллионов лет назад, также при потеплении климата.
Вот когда мир страдал от глобальных потеплений! Ежу ясно, что это был результат антропогенного воздействия. Более развитые животные пребывают в раздумиях.
В эти эпохи воды вокруг Антарктиды были на три градуса по Цельсию теплее, чем сегодняшний день, что приводило к всплескам цветения водорослей, которые после отмирания заполняли морское дно богатым и скользким осадком, делая регион склонным к оползням.
Точная причина прошлых подводных оползней в регионе неизвестна, но исследователи нашли наиболее вероятную причину: таяние ледника из-за потепления климата.
Три градуса! Да нам рассказывают, что каждая десятая доля градуса смертельна для жизни на Земле.
Многие слои осадочных пород до сих пор похоронены под морским дном Антарктиды, а ледники тают медленно, поэтому будущие оползни и цунами могут повториться.
Изменение климата может повлечь за собой гигантские цунами в Южном океане, спровоцировав подводные оползни в Антарктиде. Об этом сообщает Space со ссылкой на исследование британских ученых, опубликованное в журнале Nature Communications.
А дальше нежданчик:
В частности, ученые обнаружили, что в предыдущие периоды глобального потепления в Антарктиде образовывались и сползали осадочные слои горных пород, вызывая массивные волны цунами, мчавшиеся к берегам Южной Америки, Новой Зеландии и Юго-Восточной Азии.
Оказывается, нынешнее глобальное потепление (фу, это уже неполиткорректный термин, теперь только глобальное изменение климата, шаг в сторону -- расстрел) не столь уникально! Было подобное и раньше, а мы все еще живы.
И поскольку климатические изменения нагревают океаны, исследователи полагают, что существует вероятность того, что эти цунами могут появиться снова и привести к огромным человеческим жертвам.
Впервые исследователи обнаружили доказательства давних оползней у берегов Антарктиды в 2017 году в восточной части моря Росса. Там обнаружили слои слабых осадочных пород, переполненные окаменевшими морскими существами, известными как фитопланктон.
В 2018 году ученые вернулись в этот район и пробурили глубоко в морское дно, чтобы вытащить осадочные керны – длинные, тонкие цилиндры земной коры, которые слой за слоем показывают геологическую историю региона.
Проанализировав осадочные керны, ученые узнали, что слои образовались в течение двух периодов: около трех миллионов лет назад в теплый период середины плиоцена, а второй – примерно 15 миллионов лет назад, также при потеплении климата.
Вот когда мир страдал от глобальных потеплений! Ежу ясно, что это был результат антропогенного воздействия. Более развитые животные пребывают в раздумиях.
В эти эпохи воды вокруг Антарктиды были на три градуса по Цельсию теплее, чем сегодняшний день, что приводило к всплескам цветения водорослей, которые после отмирания заполняли морское дно богатым и скользким осадком, делая регион склонным к оползням.
Точная причина прошлых подводных оползней в регионе неизвестна, но исследователи нашли наиболее вероятную причину: таяние ледника из-за потепления климата.
Три градуса! Да нам рассказывают, что каждая десятая доля градуса смертельна для жизни на Земле.
Приведи логическую цепочку от моих высказываний в комментах до этого твоего умозаключения
Но суть от этого не поменялась нисколько, аргумент как был идиотским, так и остался.
Я повторю его: "15 миллионов лет назад было потепление, значит ЛЮБОЕ потепление не антропогенное".
Я повторю его: "15 миллионов лет назад было потепление, значит ЛЮБОЕ потепление не антропогенное".
Значит, это такой метод полемики.
Но суть от этого не поменялась нисколько, аргумент как был идиотским, так и остался.
Я повторю его: "15 миллионов лет назад было потепление, значит ЛЮБОЕ потепление не антропогенное".
Всё остальное ваше - бла-бла-бла с целью замылить эту очевидную глупость.
Пересказ глупым человеком того, что говорит умный, никогда не бывает правильным, поскольку он бессознательно превращает то, что он слышит, в то, что он может понять.
Бертран Рассел
Бертран Рассел
Многолетний опыт общения с Солмиром на форуме подсказывает, что прав он.
В чём он прав-то? 15 миллионов лет назад потепление не антропогенное? Ух ты. Правда?
Сейчас не антропогенное? А как он это доказывает? А через то что 15 миллионов лет не антропогенное.
Простите, но это на кретинов рассчитано.
Добавлю, что нужно разделять науку климатологию и секту свидетелей глобального потепления.
Она проста: вопрос недостаточно изучен чтобы можно было бы делать какие-то выводы
Спасибо за доброе слово. Но трудно сказать, что я прав, поскольку я не высказал свою версию. Она проста: вопрос недостаточно изучен чтобы можно было бы делать какие-то выводы, имеющие предсказательную силу. И, тем более, давать рекомендации. Статьи вроде упомянутой мною в Nature Communications приветствуются, они способствуют становлению климатологии как науки.
Энтузиасты, заменяющие знание верой, не привносят ничего в решение каких-либо проблем. Даже если они объявляют себя логиками или философами. Перформанс вроде обливания картин, порчи мсторических объектов или приклеивания способствует прогрессу не более, чем революционные матросы продвигали вперед мировую философию. Пока есть сомнения в самых основах нынешнего представления о процессах, влияющих на климат. Проблемы это естественная часть настоящей науки, но трудно представить, что сторонники идеи о том, что темная материя состоит из аксионов, приклеили зады, желая сорвать лекцию о том, что темная материя состоит из первичных черных дыр. Что вопросы расшифровки этрусских надписей решалась бы демонстрациями и перекрытием улиц.
Ну и на все это накладываются особенности, которые я упоминал в этом комменте. Боюсь, что явление куда шире распространилось, чем утверждал Павлов.
Энтузиасты, заменяющие знание верой, не привносят ничего в решение каких-либо проблем. Даже если они объявляют себя логиками или философами. Перформанс вроде обливания картин, порчи мсторических объектов или приклеивания способствует прогрессу не более, чем революционные матросы продвигали вперед мировую философию. Пока есть сомнения в самых основах нынешнего представления о процессах, влияющих на климат. Проблемы это естественная часть настоящей науки, но трудно представить, что сторонники идеи о том, что темная материя состоит из аксионов, приклеили зады, желая сорвать лекцию о том, что темная материя состоит из первичных черных дыр. Что вопросы расшифровки этрусских надписей решалась бы демонстрациями и перекрытием улиц.
Ну и на все это накладываются особенности, которые я упоминал в этом комменте. Боюсь, что явление куда шире распространилось, чем утверждал Павлов.
существуют специалисты по необоснованно гипертрофированному ЧСВ.
А кто вам сказал, что я желаю вступать с вами в дискуссию?
Профессор Преображенский почему-то не бросился дискутировать с девицей в кожанке.
Вы специалист по климату?
А кто вам сказал, что я желаю вступать с вами в дискуссию? Профессор Преображенский почему-то не бросился дискутировать с девицей в кожанке.
Вы специалист по климату? Я -- нет, но внимательно изучил отчеты IPCC и некоторые научные статьи по этим вопросам. На основании прочитанного сделал текущий выбор, который может измениться. Кстати, замечаний по поводу статьи в Nature Communications у меня нет. Но выводы из нее у нас будут разные.
Вы специалист по климату? Я -- нет, но внимательно изучил отчеты IPCC и некоторые научные статьи по этим вопросам. На основании прочитанного сделал текущий выбор, который может измениться. Кстати, замечаний по поводу статьи в Nature Communications у меня нет. Но выводы из нее у нас будут разные.
Набить полкило буков и не сказать ничего по сути. Ну, кроме пары глупостей на грани манипуляций. Круть.
Скажите, вам в голову не приходит ничего, кроме этой примитивной демагогии? Обсуждать измененение климата с помощью притч и аналогий можно, если в голове ничего больше нет.
А если вы говорите, что основываетесь на данных науки, то обсуждать надо их. Причем вначале данные, потом теории, потом выводы и только потом практические рекомендации.
Но перед всем этим надо договориться о статусе науки. Есть физика, а есть диетология или астрология. Где в этом ряду распологается климатология? Они претендуют на точность, но наука молодая и успехом предсказаний не балующая. Им бы пока не спешить дуть в фанфары, а объявить себя учениками других, более продвинутых естественных наук.
А если вы говорите, что основываетесь на данных науки, то обсуждать надо их. Причем вначале данные, потом теории, потом выводы и только потом практические рекомендации.
Но перед всем этим надо договориться о статусе науки. Есть физика, а есть диетология или астрология. Где в этом ряду распологается климатология? Они претендуют на точность, но наука молодая и успехом предсказаний не балующая. Им бы пока не спешить дуть в фанфары, а объявить себя учениками других, более продвинутых естественных наук.
Так, минуточку. Давайте на пальцах.
Кто-то доказал, что смесь водорода и кислорода может взорваться от попадания молнии, и теперь вы на этом основании доказываете, что причина - именно в молнии? Подносить спичку - безопасно?
Кто-то доказал, что смесь водорода и кислорода может взорваться от попадания молнии, и теперь вы на этом основании доказываете, что причина - именно в молнии? Подносить спичку - безопасно?
Две сегодняшние новости, прямо связанные с темой.
Первая. Стало известно, почему в Гранд-канале Венеции вода стала зеленой
Климатические активисты заявили, что не причастны к произошедшему инциденту возле знаменитого моста Риалто.
Группа экспертов установила причину позеленения воды в венецианском Гранд-канале. Об этом сообщает ANSA.
Виновником этого удивительного события, очаровавшего как туристов, так и жителей города, стал флуоресцеин – контрастное вещество, которое чаще всего используется для диагностики заболеваний глаз.
Впрочем, полиция Венеции заявила, что не исключает никаких направлений расследования этого дела, напоминающего перформанс аргентинского художника на Биеннале в 1968 году.
Первая. Стало известно, почему в Гранд-канале Венеции вода стала зеленой
Климатические активисты заявили, что не причастны к произошедшему инциденту возле знаменитого моста Риалто.
Группа экспертов установила причину позеленения воды в венецианском Гранд-канале. Об этом сообщает ANSA.
Виновником этого удивительного события, очаровавшего как туристов, так и жителей города, стал флуоресцеин – контрастное вещество, которое чаще всего используется для диагностики заболеваний глаз.
Впрочем, полиция Венеции заявила, что не исключает никаких направлений расследования этого дела, напоминающего перформанс аргентинского художника на Биеннале в 1968 году.
Extinction Rebellion - дети малые по сравнению с Letzte Generation. У тех специально обученные профессора целую экономическую программу на 500 дней 5 лет разработали под девизом "Железной рукой загоним человечество к счастию"...
Что плохого в борьбе против использования ископаемых углеводородов в качестве топлива? Больше сырья для химпрома будет.
P.S. И вообще, я за Мелисандру!
P.S. И вообще, я за Мелисандру!
Велосипедисты или, всё-таки евреи?
А за что вы убиваете украинцев? За их национальность?
вот этих дебилов и спросите за что они убили человека
вот этих дебилов и спросите за что они убили человека,
за что они убили человека
Скажите, а неумение некоторых остолопов строить причинно-следственные связи - это тоже их вина?
Плохо повреждение памятников архитектуры, вырубка деревьев в центре Берлина, погибший из-за дебилов человек.
Что плохого в борьбе против использования ископаемых углеводородов в качестве топлива?
Плохо повреждение памятников архитектуры, вырубка деревьев в центре Берлина, погибший из-за дебилов человек.
Это похоже на американский анекдот об адвокатах:
- Что вы думаете, когда слышите о ста адвокатах на дне моря?
- Для начала неплохо!
- Что вы думаете, когда слышите о ста адвокатах на дне моря?
- Для начала неплохо!
пока они производят углекислый газ - природе они угодны.
а когда они прекратят сами производить углекислый газ природа разделит их ставшую бесполезной плоть среди других производителей углекислого газа, которые окажутся в нужное время в нужном месте.
все идет по плану (не как у тьфюрера, а по настоящему).
а вот живущим рядом с ними людям то да, придется как-то доносить мысль, что углекислый газ - гораздо полезнее борцов с климатом и здравым смыслом.
а когда они прекратят сами производить углекислый газ природа разделит их ставшую бесполезной плоть среди других производителей углекислого газа, которые окажутся в нужное время в нужном месте.
все идет по плану (не как у тьфюрера, а по настоящему).
а вот живущим рядом с ними людям то да, придется как-то доносить мысль, что углекислый газ - гораздо полезнее борцов с климатом и здравым смыслом.
Теперь надо ждать акцию на 20 тыс активистов - подтянутся помощники с других стран. Надо либо наказывать как в США за 6 января, либо уже просто молча терпеть. Отпустить через пару часов - это только раззадорить ищущих приключений.
Согласно Wikipedia, более 100 фермеров было арестовано в Нидерландах за несколько лет протестов, в том числе и с перекрытием дорог, причем иногда закидывали дороги навозом и один раз общая длина пробок составила более 1000 км. А тут за один протест - сразу 1500 экоактивистов. Возможно секрет в том, что фермеры часто собирались в большем количестве, чем экоактивисты.
IPCC report к твоим услугам.
www.ipcc.ch
Правда, там с вероятностями, погрешностями, и числами, т.е. бесполезняк (подозреваю).
www.ipcc.ch
Правда, там с вероятностями, погрешностями, и числами, т.е. бесполезняк (подозреваю).
Но в нормальной ситуации, без войны и катаклизмов, фермеры в этих странах себя не в состоянии прокормить
Вы зачем то смешали в одну кучу всех фермеров сразу.
Impossible burger вполне норм, и столько же стоил в Сан Диего.
Продукты из пробирки это синтетическое мясо, которое не готово к проду и стоит как золото по весу. Это очень красивые, но на вкус картонные помидоры или клубника по стоимости отличающиеся в разы от нормальных, и т.д.
Если вы так не любите мясо -
Меня вечено умиляет когда веганы/вегетериане подделывают имитируют мясные продукты. Если вы так не любите мясо - зачем делать сосиски из морковки или котлеты из сои?
А я вижу - адовая цена
Агротеррористы!
Кстати, не вижу проблем с едой из пробирки
"Полюбила тракториста
И, как водится, дала..."
30++
И, как водится, дала..."
30++
"а вот вы попробовали бы то же провернуть с трактористом!".
верить в науку - удел кретинов.
Ой, неужели климатологи сумели, наконец, построить нормальную модель изменения климата и доказали влияние человека на климат? Или нет?
www.ipcc.ch
Правда, там с вероятностями, погрешностями, и числами, т.е. бесполезняк (подозреваю).
От фермеров есть польза. Без них остальным жрать нечего будет.
кучей
Нет, что вы. Они до сих пор ищут способы доказать это тупорылым. Как видим, безуспешно - всё застопорилось на плоской земле и нелетавших на луну пиндосах.
стабильный климат - это оксюморон.
а собирают фермеры, вы не поверите, лучше сядьте и держитесь за стул, так вот: фермеры собирают углекислый газ из воздуха при помощи фотосинтеза (если они растят корма, зелень, овощи или фрукты) или собирают собранный фотосинтезом углерод и производят из него продукты животного происхождения, масло там всякое с молоком и сыром,курку, мьясо, ну вот это вот все.
лесорубы собирают углерод в виде древесины. рыбаки - в виде рыбы.
а другие люди потом этим углеродом топят свои организмы, благодаря чему и живут. к сожалению, эти экокретинисты не желают отказываться от употребления углерода в пищу, а продолжают делать из него углекислый газ. всего-то делов - отказаться от еды напрочь. ну что им, сложно?!
а собирают фермеры, вы не поверите, лучше сядьте и держитесь за стул, так вот: фермеры собирают углекислый газ из воздуха при помощи фотосинтеза (если они растят корма, зелень, овощи или фрукты) или собирают собранный фотосинтезом углерод и производят из него продукты животного происхождения, масло там всякое с молоком и сыром,курку, мьясо, ну вот это вот все.
лесорубы собирают углерод в виде древесины. рыбаки - в виде рыбы.
а другие люди потом этим углеродом топят свои организмы, благодаря чему и живут. к сожалению, эти экокретинисты не желают отказываться от употребления углерода в пищу, а продолжают делать из него углекислый газ. всего-то делов - отказаться от еды напрочь. ну что им, сложно?!
Ну давай уже, говори до конца - "работа это когда руками работаешь, а не бумажки или на компьютере".
так наука - это и есть путь поиска доводов. верить в науку - удел кретинов.
Ой, неужели климатологи сумели, наконец, построить нормальную модель изменения климата и доказали влияние человека на климат?
А без стабильного климата фермерам собирать нечего будет.
Ах ну да, не время заниматься наукой и докапываться до истины — время доить политические дивиденды с баранов и управлять охреневшими от собственной значимости «экотеррористами».
Агротеррористы!
Вот как блокируют дорогу нидерландские фермеры-профессионалы.
Эти экологи - явно дилетанты. Вот как блокируют дорогу нидерландские фермеры-профессионалы. Достаточно тракторов или несколько кучей навоза.
Хотите есть пищу не из пробирки, обращайтесь к тем, кто её выращивает.
Кстати, не вижу проблем с едой из пробирки, так же как с лекарствами из пробирки, детьми из пробирки и пр. Без лекарств из пробирки ты и я бы уже окочурились с 50% вероятностью от пневмонии.
Ну так это правда. Хотите есть пищу не из пробирки, обращайтесь к тем, кто её выращивает.
От фермеров есть польза. Без них остальным жрать нечего будет.
От фермеров есть польза. Без них остальным жрать нечего будет. Потому с ними приходится считаться. А жти леваки-борцы создать что-то неспособны на базовом уровне. Причём. Они и не желают что-то создавать. Или хотя бы думать. Им вот сразу вынь да полож. Причём без малейшего дискомфорта для их тушек.
Ту же проблему ископаемого топлива можно реально решить лишь с помощью новых технологий. Казалось бы, молодые, энергичные. Учитесь, изобретайте, внелряйте. Зачем, это долго, сложно, лучше приклеить задницу к дороге. Борцы, что сказать.
Ту же проблему ископаемого топлива можно реально решить лишь с помощью новых технологий. Казалось бы, молодые, энергичные. Учитесь, изобретайте, внелряйте. Зачем, это долго, сложно, лучше приклеить задницу к дороге. Борцы, что сказать.
Так это известный феномен. -- ультрправые террористы гуляют с огнестрелом и устраивают массовые расстрелы, ультралевые "террористы" приклеивают себя к дорогам и сидят по тюрьмам. А то, что фермеры обычно на стороне ультраправых это известная фича. Они обычно голосуют за запрет понаехавших, Брекзиты и пр. И в полицейские обычно люди с правыми взглядами идут.
Не знаю что там за разборки, но я по-любому за Мелисандру. Горячая она.
Вот перекрыли бы ей дорогу, когда она ехала на пробы и знали бы мы другую Мелисандру... а эта, наверное бы, расстроилась... )
я по-любому за Мелисандру.
Я отдаю свой голос М̶е̶л̶и̶с̶а̶н̶д̶р̶е̶ прекрасному..
Не знаю что там за разборки
Не знаю что там за разборки, но я по-любому за Мелисандру. Горячая она.
Я методы экоактивистов не поддерживаю. Но не уверен, что их методы вообще как бы "ни в какие ворота". Свобода слова и борьба за неё - это когда ты имеешь право высказать своё мнение, но и понести ответственность по закону. Так что, я думаю, здесь всё нормально - если они знают на что идут и ожидают, что их накажут, если они нарушают законы (хотя наверное, там много фанатиков или любителей "движухи", или просто которые "ради прикола" пошли). Другое дело - что их сначала не наказывали, а зря.
Вы путаете свободу слова и то, что делают эти активисты. Они же не просто в парке или на площади собрались и лозунги выкрикивают.
"субсидирования добычи ископаемого топлива"
---
зашибись, их еще и субсидируют.
---
зашибись, их еще и субсидируют.
Слушай, а если у Путина без нефте-газа сейчас была бы эффективная экономика и промышленность?
У Гитлера была экономика. Румынской нефти ему едва хватало даже без ведения активной войны (вспомните нефтяные театры второй мировой). Внимание вопрос - что же Гитлера это не остановило?
если у Путина без нефте-газа сейчас была бы эффективная экономика и промышленность?
Хорошо что у Гитлера не было нефти и газа.
Слушай, а если у Путина без нефте-газа сейчас была бы эффективная экономика и промышленность? Как вам такие гипотетические рассуждения?
П.С. Хорошо что у Гитлера не было нефти и газа. Ведь это необходимое условие для начала войн имперскими маньяками
П.С. Хорошо что у Гитлера не было нефти и газа. Ведь это необходимое условие для начала войн имперскими маньяками
Пример США показывает как можно и в долг жить... И не только США. В Африках дофига войн, несмотря на мало денег
это бы произошло ПОТОМУ ЧТО.
с/х и население как первые кандидаты.
деньгами собраными с них же налогами. субсидируют, етить его мать!
дайте-ка угадаю: это бы произошло ПОТОМУ ЧТО. угадал?
следуем шантажу и отменяем газ, уголь, нефть - вот прям завтра
Скорее субсидируется как раз потребление - с/х и население как первые кандидаты
"субсидирования добычи ископаемого топлива"
---
зашибись, их еще и субсидируют.
---
зашибись, их еще и субсидируют.
Скорее субсидируется как раз потребление - с/х и население как первые кандидаты.
Сразу вспоминается экотеррорист из сериала "Зона комфорта" Харламова))
Сорян. Там был экоактивист
Зато снова привлекли внимание к проблемам экологии! Уверен, несколько человек, прочитав новость, нет-нет, да и задумались - а стоит ли субсидировать добычу ископаемого топлива?
Успешнее всех поработала Россия, вынудив многих в Европе задуматься о зависимости от желающих продавать это самое топливо. Показав, к каким страшным и кровавым последствиям приводит эта самая зависимость.
Проводите массовый протест, кто вам сказал что этот протест должен ущемлять мои права? Вот наберите массовости французских и израильских выступлений и я с вами соглашусь.П.С. Я консерватор, но тракеров не поддерживал именно из-за их методов. Право протестовать у них было, но не перекрытием транспортных артерий страны.
А вот свобода собираться и выражать свои интересы является именно правом, закрепленным в Хартии.
Насчет массовости я не уверен, что понимаю, почему это имеет значение.
И будь, говно, гордо за себя - говно победило, ура! Слава говну!
тогда зачем приплели стоматологов
в своих выдумках о безобидных убийцах?
Тот случай со скорой уже раз 500 разжевали.
Нет. Но я и про экоактивистов такого не заявлял
Намеков? Я был вполне конкретен.
все поймете и перестанете нести чушь.
А вы на стороне тех кто убивает украинцев
а вы уже объявили, что поддерживаете политическую борьбу стоматологов?
из ваших намёков...из-за дебилов...дебилы...за дебилов, за убийсва
согласны, чтобы это к вам не приехала скорая и вы сдохли?
Во-первых - следуя такой логике я должен стать стоматологом, прежде чем взять в руки зубную щетку.
В-третьих - с чего вы взяли, что я на чьей-то стороне?
Вы на стороне тех, кто все это проделал. Должны и ответственность за преступления соучастников разделять.
А зря, советую начать. Думать вообще полезно.
Так много яда в одной фразе. Точно ли это "средний россиянин" отравлен"?
Не очень понимаю, почему канадец ставит эталоном Штаты и рассуждает о карательном аппарате в этой стране.
Может вы живете на три-четыре страны.Но больше всего эти "Штаты", "у нас", "Германия" напоминают советский диалог из фильма Курьер:"- Самое интересное, что в Париже так не носят!- Ты была в Париже?- Да ты что, у нее папа работает дипломатом в Чехословакии"Да-да, без крепкой руки и кнута никуда. Признаюсь честно - заблуждался, думая, что при переезде советское наследие автоматом выветривается из головы.
Это только вам кажется, что у меня нет опыта работы и жизни в Европе и нет выбора где жить😉
Но то, что проживая в Канаде, вы фамильярно с налетом легкой небрежности говорите о Нидерландах "у нас" выглядит забавно.
Но то, что проживая в Канаде, вы фамильярно с налетом легкой небрежности говорите о Нидерландах "у нас" выглядит забавно.
Лишили? Их как раз ничего не лишили. Это вы расстраиваетесь, что у них есть свобода проведения протеста. Я же говорю, что хорошо, что подобная свобода присутствует. Ну и на крик переходить не стоит.
Для того, чтобы данная фраза не выглядела хамством или как АБЫРВАЛГ, нужно быть профессором Преображенским. При всем уважении, но вы даже не ... ну короче вы поняли.
Да, конечно. Потому что на практике оказывается так, что никто не перекрывает дорогу из недели в неделю, и даже из месяца в месяц, и ваши страхи напрасны и похоже на "удар на опережение".
Ок, т.е. окажись вы во время известных событий в районе Майдана (например, работали бы там или жили), то более ярого сторонника СВО было бы трудно сыскать?
В то время, в том конкретном месте, а особенно в том контексте, для бюргеров "преступления", совершаемые этими группами лиц, выглядели куда как более страшными и отвратительными, чем безобидное приклеивание себя или тюбик чернил в фонтане.
П.С. Если этих фриков захотят запретить (заметьте их точку зрения и право её выражать), я первый буду на их стороне. Но они защищают не своё право на точку зрения
Проводите массовый протест, кто вам сказал что этот протест должен ущемлять мои права? Вот наберите массовости французских и израильских выступлений и я с вами соглашусь.
П.С. Я консерватор, но тракеров не поддерживал именно из-за их методов. Право протестовать у них было, но не перекрытием транспортных артерий страны.
П.С. Я консерватор, но тракеров не поддерживал именно из-за их методов. Право протестовать у них было, но не перекрытием транспортных артерий страны.
Это вам только кажется, что у нас нет законов 😉
Но то, что проживая в Канаде, вы фамильярно с налетом легкой небрежности говорите о Нидерландах "у нас" выглядит забавно.
либо начинались совсем не как дисраптив, перетягивая на свою сторону общественное мнение
ДАВАЙТЕ ВЫ ДЛЯ НАЧАЛА ВНЯТНО ОЗВУЧИТЕ СВОБОДЫ, КОТОРЫХ ЛИШИЛИ ПРОТЕСТУЮЩИХ В ТЕМЕ
Чувствуется с приездом таких россиян пропадёт калабуховский дом, нет въезд на Запад надо жёстче контролировать
Средний россиянин слишком отравлен... вбивание в глупые головёнки...Вам остаётся верить
Простите, я не понял до пары последних комментов, что вы живёте в России
от реальности и понять, что карательный аппарат закона в условных Штатах может быть необходим
Но больше всего эти "Штаты", "у нас", "Германия" напоминают советский диалог из фильма Курьер:
"- Самое интересное, что в Париже так не носят!
- Ты была в Париже?
- Да ты что, у нее папа работает дипломатом в Чехословакии"
Да-да, без крепкой руки и кнута никуда. Признаюсь честно - заблуждался, думая, что при переезде советское наследие автоматом выветривается из головы.
Если трасса из недели в неделю будет перекрываться группой людей, скандирующих условное "Европа для европейцев", вы всё ещё будете ратовать за их выпуск без последствий, для того чтобы повторить протест через неделю?
Режет именно потому что я хотел, чтобы резало... Но если завтра демонстранты, вместо транспарантов в поддержку Украины перед воротами парламента своей страны или какого-либо посольства, пойдут на действия подобные описанному, моя поддержка закончится очень быстро
Я не знал, что социалисты, евреи и представители профсоюзов у Немёллера пытались
Да куда уж больше. Представьте ситуацию, когда первое лицо страны живет за городом, а работает в самом центре милионника, и минут за 15-20 до его появления, полностью перекрывается/расчищается движение по пути следования в том числе и для машин скорой помощи. Или "личный" праздник, когда перекрывается кольцевая дорога вокруг города часов на 4-5. И ничего народ "писает в бутылочку", рожает в скорой и не плачет. Даже в яндекс-картах пришлось зачищать комментарии и вводить модерацию, потому, что народ люто негодовал.
А я как избиратель не одобрил. Потому что помню времена, когда хирургам не платили зп по 7-8 месяцев. Тоже самое делали с шахтерами и они перекрывали дороги в столице. И так как право на забастовку в конституциях большинстве цивилизованных стран (где-то с исключениями, где-то без), то логика в этом неодобрении есть. А то, о чем Вы пишите, было в совке, спасибо, не надо. Также не представляю, как объективно провести раздел между требованиями из категории "оплаты труда" и категорией "политические свободы".
Кому-то важнее получать деньги, а кому-то избирательное право и свобода, а кому-то сохранение популяции горбатых китов. Можно, конечно опереться на ваше или мое субъективное мнение, хотя нет, нельзя.
Речь шла не об аморфности, а о том, что начиналось все с протеста меньшинства. Вы напрасно уцепились за это слово, выдернув из контекста. Ну ок: борьба с сегрегацией в США, антивоенное движение против войны во Вьетнаме, августовский путч, Майдан.
Уверен, что с правом женщин на работу и участие в выборах, легализацией однополых браков, отменой запретов на аборты было примерно так же.
Не надо быть уверенным, при отсутствии знаний. Все ваши описанные дисраптив протесты (кроме августовского путча, "Где Кура и где твой дом?" (ц)) либо сразу же становились действительно массовыми, либо начинались совсем не как дисраптив, перетягивая на свою сторону общественное мнение.
Если вы лишаете меня моих свобод, то не стоит ожидать, что я побегу в минюст для регистрации партии, прежде, чем начну действовать.
Каков пример, таков и ответ. Если откровенно, то в случае, если вы захотите перекрыть на час дорогу в знак протеста против того, чтобы фантик от жвачки складывали поперек, то я выберу в этот день другую дорогу, раз уж это вам так важно.
Вот это очень грустно. Объясните пожалуйста, если мою страну строили мои предки, мои родители, если я заплатил налогов больше чем условные 100 оппонентов вместе взятых, плачу зарплату врачам, учителям, полиции, почему я должен бросить все и уехать? Мне вернут мои налоги?
Ну вот вы видите, что с одной стороны действия по вашей логике (я именно это наблюдаю последние лет 20) и такой результат, а с другой стороны демократические инструменты и протесты по любому поводу, тут случайно нет никакой связи?
К сожалению, я не могу представить работающего механизма, который позволит в одинаковой степени защитить права тех или иных меньшинств, а также против любой цензуры. Поэтому меня полностью устраивает полное отсутствие регламента проведения подобных мероприятий. Когда на протест может выйти любой и протестовать любым образом. А в случае чего, беспристрастные полиция и суд решают, что делать с перегнувшими палку. Но без эмоционального окраса, без неоправданного применения силы и строго по закону.
Режет ваше "фрики". Склонен думать, что вас, как и большинство здесь, в первую очередь раздражают их взгляды, нежели форма протестов, ибо перекрывших дорогу фермеров никто не предлагает от...ть дополнительно. Поправьте меня, если я не прав.
Мне же совершенно фиолетово, против чего они протестуют, я не разделяю их взглядов. Просто руководствуюсь известной фразой Мартина Нимеллёра "Сначала они пришли за социалистами ... и т.д."
Ну что вы занимаетесь буквоедством? Они же за доброе дело всем жить не дают
Конкретно этот кусок касался событий на Сахарова и эффективности протеста в одиночном пикете с плакатом.
С реалиями описанными в статье в Канаде нет никакой разницы
Мне здесь трудно с Вами спорить, т.к. вы живете в Канаде, и у нас разные реалии. Но просто скажите честно, на что бы вы пошли, если при поддержке большинства правительство вам скажет, что с завтрашнего дня вы лишены избирательного права и начинайте покупать бронижелет и другое военное обмундирование, т.к. вас мобилизовали и отправляют воевать?
почему странные? Вы на стороне тех, кто все это проделал. Должны и ответственность за преступления соучастников разделять.
Во-вторых - я ничего и никому не должен.
В-третьих - с чего вы взяли, что я на чьей-то стороне?
Когда фермеры или тракеры перекрыли дороги, их убрала полиция и общественность (включая либеральную) выступала за то, что сделать это надо было гораздо быстрее. А там были десятки тысяч человек, по моей Канаде во всяком случае.
Хорооший передёрг, но нет.
Да сразу сжечь всех граждан в Дахау! Тогда конечно советователь сразу оправдает своё "наваляли дибилам
Или ваша нелюбовь к аморфности условий должно давать карт бланш любому фрику делать всё, что придёт в голову?
Режет ваше "фрики". Склонен думать, что вас, как и большинство здесь, в первую очередь раздражают их взгляды, нежели форма протестов, ибо перекрывших дорогу фермеров никто не предлагает от...ть дополнительно. Поправьте меня, если я не прав.
Мне же совершенно фиолетово, против чего они протестуют, я не разделяю их взглядов. Просто руководствуюсь известной фразой Мартина Нимеллёра "Сначала они пришли за социалистами ... и т.д."
Жду описанного вами случая, крайне сомневаюсь, что это будет чем-то большим, чем остановка движения сродни остановки для выгрузки детей школьным автобусом.
Это необходимое зло, которое я, как избиратель, одобрил.
Приведите пожалуйста примеры
простите не удержался
Если вы берёте меня в заложники, пока я не выполню ваши политические требования и вы не в состоянии собрать хоть сколько-нибудь значимое политическое движение - полиция, приводы, штрафы/суды.
Каков пример, таков и ответ. Если откровенно, то в случае, если вы захотите перекрыть на час дорогу в знак протеста против того, чтобы фантик от жвачки складывали поперек, то я выберу в этот день другую дорогу, раз уж это вам так важно.
Когда мои взгляды резко расходятся со взглядами большинства, я пытаюсь большинство убедить, а потом машу рукой и еду туда, где мои взгляды совместимы со взглядами большинства.
Когда государство отменило пакт между собой и обществом, это называется диктатурой.
Нисколько. А что за странные вопросы такие?
Аморфные условия гораздо хуже чем их отсутствие, т.к. дают простор для манипуляций и приводят к дискриминации той или иной группы по аморфному же признаку. Если условия - то прозрачные и абсолютно одинаковые для всех. Либо протестовать можно всем - либо никому.
В моем понимании акция, на которой задерживают 1500 человек, носит массовый характер. В таком контексте "массовость" - очень сомнительный критерий.
Здесь произошло то же самое, только гораздо быстрее. Особо буйные понесут чуть большую ответственность.
У меня в городе ежедневно утром и вечером полностью перекрывают одну из основных магистралей, чтобы один человек смог приехать на работу и вернуться домой. Никто на это так не агрится как на экоактивистов.
Авиадиспетчеры?
Могут парализовать передвижение около полумиллиона человек
Я выбираю тех, кто разрабатывает и обновляет законы. В том числе ТРУДОВОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО, которое оговаривает право на забастовку. Для подавляющего большинства профессий, право на забастовку (С МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ ЧЕРЕЗ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО) может вылиться в неудобство для большинства. Это необходимое зло, которое я, как избиратель, одобрил. И внёс в законодательство список профессий, которые бастовать не могут, и свои конфликты с работодателем (КАСАЮЩИЕСЯ ИХ РАБОТЫ) могут решать, через арбитраж, без забастовок. Заметьте, конфликты, касающиеся их работы, будь то оплаты, условий и так далее. Никакой авиадиспетчер со своим профсоюзом, не имеет права бастовать, для исполнения каких-то своих политических требований. Я ему не давал таких прав и инструментов. Так что советую отделять мух от котлет.
Эти демократические рычаги не просто так на них свалились, а завоеваны вот такими протестами различных групп меньшинств. Если бы не было протестов - во всех странах была бы однопартийная система управления государством.
Приведите пожалуйста примеры, ну 40 или более лет назад. Я думаю, вы поймёте очень быстро, что никакой аморфности там нет 😉 и любой дисраптив протест был широко поддержанным или преследуемым.
Задача заставить с сбой считаться.
Мне здесь трудно с Вами спорить, т.к. вы живете в Канаде, и у нас разные реалии. Но просто скажите честно, на что бы вы пошли, если при поддержке большинства правительство вам скажет, что с завтрашнего дня вы лишены избирательного права и начинайте покупать бронижелет и другое военное обмундирование, т.к. вас мобилизовали и отправляют воевать?
Когда мои взгляды резко расходятся со взглядами большинства, я пытаюсь большинство убедить, а потом машу рукой и еду туда, где мои взгляды совместимы со взглядами большинства. Человек, проснувшийся в России 2023, немного опоздал. Но я сниму шляпу пред героем, который не понял, что он опоздал и попытается перекрыть там трассу, несмотря на последствия. Когда государство отменило пакт между собой и обществом, это называется диктатурой. И я не считаю возможным сравнивать диктатуру и демократию.
То есть вас не устраивают аморфные условия, но устраивает их отсутствие?
обсуждаемое на этой ветке не массовое
Когда фермеры или тракеры перекрыли дороги, их убрала полиция
У меня в городе ежедневно утром и вечером полностью перекрывают одну из основных магистралей, чтобы один человек смог приехать на работу и вернуться домой. Никто на это так не агрится как на экоактивистов.
Авиадиспетчеры? Я не знаю, что они перекрывают
есть демократические рычаги, через власть
П.С. От вашего "Достигли они хоть какого-то результата" я честно посмеялся. То есть задача протестующих не осветить проблему и перетянуть на свою сторону сколь-нибудь значимую часть назовём их "обывателей не в теме", а сделать жизнь этих обывателей невозможной настолько, что они пойдут на уступки.
Думать вообще полезно.
Зато снова привлекли внимание к проблемам экологии!
Аморфные условия. Массового - это сколько конкретно человек? Я сомневаюсь, что когда за свои права боролись геи, то это были массовые в вашем понимании протесты и их позицию поддерживало большинство. Или, когда фермеры перекрывают дороги, а там последствия похлеще, то простестуют только фермеры, а не вся страна, или авиадиспетчеры.
И, что интересно, большинство относится к этому толерантно, потому, что каждый так или иначе относится к какому-то меньшенству и должен иметь возможность выйти на протест по своей конкретной причине. Это очень смешно. Таких людей с плакатами был вагон и маленькая тележка по всей стране. Достигли они хоть какого-то результата, кроме того, что им сначала административку лепили, а потом реальные сроки?В итоге только запретили любые протесты.
П.С. От вашего "Достигли они хоть какого-то результата" я честно посмеялся. То есть задача протестующих не осветить проблему и перетянуть на свою сторону сколь-нибудь значимую часть назовём их "обывателей не в теме", а сделать жизнь этих обывателей невозможной настолько, что они пойдут на уступки. Это совсем не терроризм, это другое.
А понимание и озвучивание того, что является глупостью является прерогативой Пафнутия? Чувствуется, что положение хуже, чем можно было ожидать ;-(
Я понял
Думаете он сейчас не имеет такой возможности?
К сожалению нет.
Вот если протестующие добились массового протестного энтузиазма, вы выходите и останавливаете жизнь, пока проблема не решена.
П.С. Для того, чтобы обозначить позицию по Сахарову, совсем не надо было перекрывать трассу, достаточно было встать с плакатом на сколь-нибудь видном месте.
В итоге только запретили любые протесты.
Это как? Т.е. не покупаешь нефтепродукты и газ ни в каком виде? ИМХО это невозможно
А теперь перечитайте свой пост сами: "люди массово выходят на улицы и перекрывают трассы". Вот если протестующие добились массового протестного энтузиазма, вы выходите и останавливаете жизнь, пока проблема не решена. А если каждый раз группа (обойдусь без эпитетов кого) выходит и берёт в заложники подавляющее большинство - это терроризм. Так что не надо свысока оценивать понимание вашими оппонентами того, что является необходимым для поддержания демократии и гражданской свободы.
П.С. Для того, чтобы обозначить позицию по Сахарову, совсем не надо было перекрывать трассу, достаточно было встать с плакатом на сколь-нибудь видном месте. Очень сомневаюь, что хоть один из сегодняшних эко протестующих пошёл бы на этот героизм
П.С. Для того, чтобы обозначить позицию по Сахарову, совсем не надо было перекрывать трассу, достаточно было встать с плакатом на сколь-нибудь видном месте. Очень сомневаюь, что хоть один из сегодняшних эко протестующих пошёл бы на этот героизм
Я понял, существует очень удобная развилка: чтобы защитить большинство от агрессивного меньшинства, нужно сжечь меньшинство в Дахау. Ну в сообществе людей с пониженными интеллектуальными способностями, требующими запредельной простоты предлагаемых решений, я бы согласился с тем, что большинство тогда защищать не надо, такими методами уж точно. Но так как несмотря на мою крайне скептическую оценку сегодняшнего человека, я думаю это уж слишком хмуро, и смею надеяться, существует широкий спектр опций посередине. Даже если сложность этих опций делает их непонятными интеллектуально лимитированной категории граждан
мне кажется это вы довольны: передернули публично и довольны.
Это хорошо работает в России. Ресторан Армения отсудил у Навального около 300 к за упущенную выгоду из-за протестов. Вы довольны?
А эти гвардейцы сознательно стараются нанести максимальный ущерб, и соответственно обязаны его возместить
Думаете он сейчас не имеет такой возможности?
Всё должно быть законно. Каждый оказавшийся в пробке изза экотеррористов должен иметь возможность подать иск на возмещение ущерба , например опоздал на работу на два часа, пожалуйте зарплату плюс возмещение ущерба работодателю. И для безденежных террористов обязательные работы , например по уборке улиц с передачей денег на возмещение ущерба.
Каждый оказавшийся в пробке изза экотеррористов должен иметь возможность подать иск на возмещение ущерба
Да сразу сжечь всех граждан в Дахау! Тогда конечно советователь сразу оправдает своё "наваляли дибилам".
А по поводу больше навалять я конечно против. Всё должно быть законно. Каждый оказавшийся в пробке изза экотеррористов должен иметь возможность подать иск на возмещение ущерба , например опоздал на работу на два часа, пожалуйте зарплату плюс возмещение ущерба работодателю. И для безденежных террористов обязательные работы , например по уборке улиц с передачей денег на возмещение ущерба.
Это как? Т.е. не покупаешь нефтепродукты и газ ни в каком виде? ИМХО это невозможно
Я понял, если в России выборы отсутствуют в принципе, то почему бы экопротестующим в западной Европе, где инструментов политического воздействия у них вагон и маленькая тележка, не взять всех граждан в заложники.
то почему бы экопротестующим в западной Европе, где инструментов политического воздействия у них вагон и маленькая тележка
Я понял, если в России выборы отсутствуют в принципе, то почему бы экопротестующим в западной Европе, где инструментов политического воздействия у них вагон и маленькая тележка, не взять всех граждан в заложники. Ведь разницы между выборами в Европе и России нет, верно?
И ходить со своими плакатами, измазанные нефтью, краской и дерьмом они должны не вдоль трассы, привлекая внимание к не дающей им спать проблеме, а именно по трассе. Чтобы остальные прониклись идеей, так сказать. И да, это вполне демократическая метода, поддерживать политиков, которые меняют законы, ужесточая наказания за этот активизм. Или приказывают полиции применять законы, уже имеющиеся. Ибо я не хочу, чтобы полицейский по своему желанию хлестал нагайкой, но хочу наличие закона, по которому повторное действие от данных индивидуумов случится не скоро.
И ходить со своими плакатами, измазанные нефтью, краской и дерьмом они должны не вдоль трассы, привлекая внимание к не дающей им спать проблеме, а именно по трассе. Чтобы остальные прониклись идеей, так сказать. И да, это вполне демократическая метода, поддерживать политиков, которые меняют законы, ужесточая наказания за этот активизм. Или приказывают полиции применять законы, уже имеющиеся. Ибо я не хочу, чтобы полицейский по своему желанию хлестал нагайкой, но хочу наличие закона, по которому повторное действие от данных индивидуумов случится не скоро.
А сколько человек с надеждой представили сгорающую Мелисандру? Или, шутки в сторону, навсегда зареклись голосовать за партии, для которых в экотероризме "не всё так однозначно"?
За это должна полагаться административка,
Собирайтесь у здания горсовета хоть каждый день
Собирайтесь у здания горсовета хоть каждый день, если больше нечем заняться, и протестуйте себе на здоровье. Совсем другое дело, когда своими действиями вы мешаете другим людям (как минимум, хулиганство), или портите объекты культурного наследия (вандализм). За это должна полагаться административка, и неважно, какими лозунгами оные действия прикрываются.
В России как раз Вашей логикой прикрывались, когда запретили любые формы протеста. И как раз в начале административку давали.
Я точно не знаю, но полагаю, что в Нидерландах свобода собраний существует не только на бумажке, по недоразумению называемой "конституция".
Собирайтесь у здания горсовета хоть каждый день, если больше нечем заняться, и протестуйте себе на здоровье.
Совсем другое дело, когда своими действиями вы мешаете другим людям (как минимум, хулиганство), или портите объекты культурного наследия (вандализм). За это должна полагаться административка, и неважно, какими лозунгами оные действия прикрываются.
Лично я вообще не вижу связи между перекрыванием трасс и экологией. Ну совсем, никакой. Тем более в стране, при произнесении названия которой сразу всплывают две стойкие ассоциации, одна из которых - ветряки.
Собирайтесь у здания горсовета хоть каждый день, если больше нечем заняться, и протестуйте себе на здоровье.
Совсем другое дело, когда своими действиями вы мешаете другим людям (как минимум, хулиганство), или портите объекты культурного наследия (вандализм). За это должна полагаться административка, и неважно, какими лозунгами оные действия прикрываются.
Лично я вообще не вижу связи между перекрыванием трасс и экологией. Ну совсем, никакой. Тем более в стране, при произнесении названия которой сразу всплывают две стойкие ассоциации, одна из которых - ветряки.
сколько деревьев срубили "в знак протеста"? Сколько памятников испоганили? Сколько человек по вашей вине погибло?
что-то у местных жителей нет энтузиазма и попыток отбить дебилов у полиции.
Что взять с людей, которые ментально живут где-то между рабовладельческим и феодальным строями? Пусть думают, что слишком мало наваяляли.
Ага. Надо как в России - нагайкой. А потом еще лет на 15 присадить
уверен, они задумались о другом - а не слишком ли мало наваляли дебилам?
а не слишком ли мало наваляли дебилам?
а стоит ли субсидировать добычу ископаемого топлива?
а не слишком ли мало наваляли дебилам?
Уверен, несколько человек, прочитав новость, нет-нет, да и задумались - а стоит ли субсидировать добычу ископаемого топлива?
Почти все задержанные после составления протоколов впоследствии были отпущены
...
уже в седьмой раз блокируют данную трассу
...
уже в седьмой раз блокируют данную трассу
Профессор Плейшнер выбрасывался из окна пятый раз. Яд не действовал...
Развлекуха у вас там, в ЕС. Явно людям делать нефига.
Но опять есть повод обсудить, насколько сейчас реально плохая ситуация с экологией.
По идее, в первую очередь надо бы запретить все войны - там очень много всего горит и дымит.
Может быть, эти ребята придумают какую-то действенную акцию протеста?
Но опять есть повод обсудить, насколько сейчас реально плохая ситуация с экологией.
По идее, в первую очередь надо бы запретить все войны - там очень много всего горит и дымит.
Может быть, эти ребята придумают какую-то действенную акцию протеста?
Ты же на их стороне, выше вот написал.
Явно людям делать нефига.
Эти?!
Вот были такие люди, которые боролись против загрязнения среды обитания. Одни убирали мусор и лоббировали принятие изменений в законодательстве, сделавших загрязнение противозаконным и финансово опасным. Другие боролись с АЭС и кидали огромные гранитные валуны в Балтийское море, чтобы рвались рыбачьи сети. Результат: практическая невозможность поднять и обезвредить тысячи бочек с ипритом, затопленных после ПМВ.
Эти?!
Может быть, эти ребята придумают какую-то действенную
Фразу "сопротивление аресту с причинением телесных повреждений" в Нидерландах и в России понимают по-разному.
"...был случайно слегка поврежден во время работы..." (Уронили на пол).
"...обращались с исключительной осторожностью..." (Не уронили на пол).
"...обращались с исключительной осторожностью..." (Не уронили на пол).
Надо было их в сторонку и... приклеить.
а конкретно про климат и СО2, то чем беднее страна, тем ниже выбросы на душу населения.
И да, попробуй на свой график посмотреть чуть глубже. Тогда вы увидите, что рост выбросов CO2 - не линеен. И с какого-то момента рост Income не приводит к пропорциональному росту выброса CO2. Для примера посмотрите на Японию там же.
Если говорить не про "экологию", а конкретно про климат и СО2, то чем беднее страна, тем ниже выбросы на душу населения. Чем более развита промышленность и личный автотранспорт, тем выше выбросы. (тыц).
Индия при том же количестве населения, что и Китай, производит в разы меньше CO2.
Индия при том же количестве населения, что и Китай, производит в разы меньше CO2.
Я поступаю также. Хотя и понимаю, что в богатом Китае китайцам лучше, чем в бедном.
и злоупотребления, но в целом система работае на улучшение общей ситуации.
Насколько я слышал, Fairtrade - это только про продукты питания. В какой-то момент, вроде бы, начала появляться информация об углеродном следе на товары, но, вроде бы, не пошло.
В любом случае, при всем моем скепсисе по поводу Fairtrade, такое применение сил в разы лучше, чем приклеивание к автострадам
Наверняка, много где ещё люди готовы платить больше ради того, чтобы не быть эксплуататорами.
Насколько я слышал, Fairtrade - это только про продукты питания. В какой-то момент, вроде бы, начала появляться информация об углеродном следе на товары, но, вроде бы, не пошло. Про драгоценности знаю, что в США, по крайней мере, можно узнать, насколько безопасно их добывали (родственник не так давно женился, и его невеста попросила, чтобы бриллиант на обручальном кольце был не "кровавым").
Если пацана, который нашел камень, в этот день не били и дали дополнительную миску супа, то бриллиант перестает быть кровавым. Странные белые господа будут довольны и заплатят дороже.
К сожалению два основных алмазодобывающих региона - это либо юг Африки, либо Якутия.
Но честно, я очень слабо представляю, как по бриллианту (т.е. уже обработанному алмазу) можно определить в каких условиях он был добыт. И главное - кого это будет интересовать.
Последнее время делаю много проще - вообще стараюсь не покупать ничего китайского без крайней на то необходимости.
И я помню (лет 15~20 назад) были аналогичные споры по поводу того, можно ли покупать продукцию из Китая, если ее делают в лагерях или дети.
родственник не так давно женился, и его невеста попросила, чтобы бриллиант на обручальном кольце был не "кровавым"
Но честно, я очень слабо представляю, как по бриллианту (т.е. уже обработанному алмазу) можно определить в каких условиях он был добыт. И главное - кого это будет интересовать.
Так и здесь, пусть появляюстся сертификаты "зелености" на товарах, и если общественное мнение будет достаточно "зеленым", то и Китаю придется следовать правилам.
Такие сборы с довольно экологичных европейских производств могут быть также не последней причиной их релокации в Юго-Восточную Азию, где на вопросах экологии лежит увесистый прибор, для "зеленых" двойная выгода: меньше выхлопов в Европе, а то, что в Азии выхлопов станет в рвзы больше - так это быстрее приведет к изменениям климата и позволит еще усилить борьбу с ними.
Последняя успешная "зеленая" инициатива в Британии привела к полному запрету на издения из слоновой кости - идея, которую я бы поддержал всеми конечностями, но речь там шла не о современных
изделиях, и даже не из изделиях, полученных из легально добываемой слоновой кости (в нескольких африканских странах слонам спиливают бивни, чтобы уберечь их от браконьеров) - это уже давно и так запрещено, речь шла об антиквариате (больше 100 лет) включая старинные произведения искусства - и теперь защитники природы будут иметь от 250 фунтов со владельцев за каждый предмет - в этом и был единственный смысл этой инициативы: снять денег с коллекционеров.
И откуда вы черпаете свежую информацию, Википедия (что русская, что английская) не обновлялась, похоже, уже больше 10 лет.
Кстати, как пользователь данной услуги, подскажите - что фактически сертифицируется кроме продуктов питания?
В какой-то момент, вроде бы, начала появляться информация об углеродном следе на товары, но, вроде бы, не пошло. Про драгоценности знаю, что в США, по крайней мере, можно узнать, насколько безопасно их добывали (родственник не так давно женился, и его невеста попросила, чтобы бриллиант на обручальном кольце был не "кровавым").
А как единый (тем более обязательный) знак работать не будет.
Откуда у Вас информация, что "нигде не работает"?
И базовая идея... странная. Эти люди берут на себя право определять "справедливую" цену любому товару и любой услуги во всем мире в любой момент времени. Я не могу заставить себя им поверить, очень коммунизмом попахивает.
Кстати, как пользователь данной услуги, подскажите - что фактически сертифицируется кроме продуктов питания? Ну там проверяется ли сталь для машин или алюминий для самолетов? Бензин на заправках покажет, была ли нефть добыта в соответствии с принципами Fair trade? Одежда, электроника, туристические услуги?
И откуда вы черпаете свежую информацию, Википедия (что русская, что английская) не обновлялась, похоже, уже больше 10 лет.
Блестящий опус. То есть выслушивать альтернативно одарённых и их поддерживающих я обязан, поступаясь, кстати, своими свободами. Например свободой своего передвижения. То же самое безмолвно, ради спасения демократии в понимании игори сана, должны сделать и все окружающие. Выслушивать же советы оппонента, наши поборники свободы слова не хотят, ведь это идёт в разрез с их пониманием важных тем обсуждения и верности предлагаемых решений. Браво!
Пробежал бегло статью на Вики. Идея прекрасная и благородная, но нигде не работает.
Зайдите в любой супермаркет в Швеции - там практически всё, что произведено за границей, Fair Trade. В Великобритании Sainsbury's продавал (и, наверное, и сейчас продает) Fair Trade продукты. Это только то, что я видел сам. Наверняка, много где ещё люди готовы платить больше ради того, чтобы не быть эксплуататорами.
Нет, это не так работает.
Посмотрите, например, на движение Fair Trade - наверняка там есть и косяки, и злоупотребления, но в целом система работае на улучшение общей ситуации.
Может в прекрасном мире будущего этому и будет место, но вряд ли при моей жизни.
Причем мне видится ситуация так: если вдруг протестующие достигнут успеха и местные производства прижмут за экологию - у тех не будет другого варианта, кроме как перебраться в страну типа Китая, в результате чего уровень загрязнения в мире увеличится
Посмотрите, например, на движение Fair Trade - наверняка там есть и косяки, и злоупотребления, но в целом система работае на улучшение общей ситуации.
Наверное там их все устраивает.
Причем мне видится ситуация так: если вдруг протестующие достигнут успеха и местные производства прижмут за экологию - у тех не будет другого варианта, кроме как перебраться в страну типа Китая, в результате чего уровень загрязнения в мире увеличится
Если на стороне протестующих, то приклейте себя к рельсам токийского метрополитена. В час пик, чтобы у бОльшего количества людей открылись глаза
И я был бы, если бы они протестовали в местах наибольших загрязнений - в Китае (максимальная концентрация наиболее грязных производств),
.. Хоть я и на стороне протестующих.
Если на стороне протестующих, то приклейте себя к рельсам токийского метрополитена. В час пик, чтобы у бОльшего количества людей открылись глаза
Я тоже нормально к протестующим отношусь. Но шутка и правда классная))
Было бы прикольно, если бы полиция просто переклеивала протестантов на безопасные участки. Хоть я и на стороне протестующих.
