Адрес для входа в РФ: exler.world

Советские драгоценности

13.05.2023 09:30  28752   Комментарии (135)

Как говорится, мопед не мой, я в этом ничего не понимаю. Но тут вроде специалист утверждает.

Кто-нибудь в предмете разбирается? Так это или нет?

АЛЕКСЕЙ ТУЕВ, геммолог, ювелир.

Знаете, сколько лет занимаюсь геммологической экспертизой ( уже более 14 лет), столько же не иссякает, и это хорошо,  поток клиентов, которые приходят с горящими глазами, неся дрожащими руками сокровища советского периода, - кольца серьги броши, "с рубинами, александритами, топазами, сапфирами" и т.п., оставшееся им по наследству от мамы, папы, бабушек дедушек...а потом к концу нашего общения и экспертизы, печально видеть затухающие огоньки в этих глаза и как меняются лица...
А дело вот в чем...буду прямолинеен и сразу " в лоб" - за всю историю СССР в ювелирных магазинах и "втихую из под полы" не было продано НИ ОДНОГО ювелирного изделия С НАТУРАЛЬНЫМИ ДРАГОЦЕННЫМИ КАМНЯМИ.

Это был своего рода завуалированный обман, а вернее игра государства с неграмотностью и незнанием тонкостей ювелирных интриг населением огромной страны.

Все "драгоценные" камни в ювелирных изделиях страны советов - это или искусственно выращенные в лаборатории аналоги или вообще пластик или стекло.
Но обо всем чуть подробнее:

Вообще, об истории создания и опытах по выращиванию первых синтетических корундов можно почитать в сети, об этом много и подробно написано, и методы эти с каждый годом, по сей день, совершенствуются и совершенствуются.

В Советском союзе абсолютно все производимые украшения с красными камнями были синтетические, и этому было две причины.

Во-первых, на территории СССР нет месторождений рубинов, пригодных для ювелирных целей. Корунды добывают в небольшом количестве на Урале и Кольском полуострове, но для огранки эти камни практически непригодны из-за многочисленных включений и трещин, да и цвет нехорош.

А ввозить из зарубежья рубины и сапфиры, тратя на это драгоценную валюту, советское правительство не собиралось.

Во-вторых, в СССР производство синтетических корундов по методу Вернейля и другим схожим методам было поставлено просто замечательно, т.к. корунды были необходимы для производства часов, а после – лазеров.

Не случайно именно в Союзе впервые научились производить синтетические александриты – камни с переливами цвета.

В России первый промышленный искусственный корунд был получен в 1939 году. В основном этой задачей занимался Институт кристаллографии Российской академии наук им. А.В. Шубникова.

В 1947 году там был разработан промышленный способ и аппаратура для кристаллизации синтетического рубина в виде стержней.

В 1950 году А.В. Шубникову и С.К. Попову присуждена Государственная премия за разработку методов выращивания кристаллов корунда и организацию их промышленного производства.

Бытует мнение, что синтетические корунды появились в ювелирных изделиях в СССР в 70-х годах. Но это произошло раньше. Так, Чернореченский завод «Корунд» уже в 50-х годах XX века получил первые кристаллы темно-красного рубина и отработал технологии производства александритов, сапфиров, аметистов и топазов для ювелирной промышленности.

Но наибольший всплеск популярности ювелирных изделий с синтетическими сапфирами и рубинами приходится на вторую половину 60-х годов и 70-е годы, когда на очередном пленуме ЦК КПСС было принято решение о создании массового ювелирного производства в стране.

Именно тогда в широкую продажу поступают украшения из позолоченного серебра и золота, обычно 583-й пробы, с крупными ярко-красными прозрачными вставками из «вернейлевских рубинов» или с ярко-синими - из «вернейлевских сапфиров».

Появились также искусственные корунды с эффектом смены цвета – «александриты». Камень в них менял цвет в зависимости от условий освещения из-за примеси ванадия.
Те, первые синтетические рубины советского производства сейчас уже являются редким образцом синтетического камня и прекрасной машинной огранки.

Но тогда синтетические корунды не были ни редкими, ни дорогими:  себестоимость одного камня, включая огранку, составляла порядка  3 рублей 20 копеек.

Таким образом -  все рубины, турмалины, сапфиры, голубые шпинели и александриты, продаваемые в СССР в послевоенное время (а до войны ювелирное производство было небольшим и артельным, в основном) –  это синтетические камни. "

Чего только ни коснись - только одно надувательство в СССР... Себестоимость копеечная, а цены запредельные! (Отсюда.)

13.05.2023 09:30
Комментарии 135

Так и сейчас все то же самое. Это целый бизнес- впаривать синтетику и прочий хлам под видом драг. камней. И вовсе не только исключительно у нас

14.05.23 00:16
0 1

Да, слышал об этом еще в конце совка.
Про совейское золото тоже много интересного можно найти.
13.05.23 16:05
4 1

Про совейское золото
А золото как получали? Филосовским камнем из свинца?
13.05.23 17:50
1 7

Макали вольфрам в плавленую бронзу под флюсом.
13.05.23 19:13
0 4

Нy, это уже откровенная лажа. Искусственный же сапфир не лажа, даже лучше.
13.05.23 19:35
1 2

Зато дети красивые.
13.05.23 20:49
0 3

А золото как получали? Филосовским камнем из свинца?
"О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещения дух..." 😉 гуглить "бронзирование" и "пробироварие" 900.
14.05.23 16:14
0 0

Искусственный же сапфир не лажа, даже лучше.
🤣😅🫠
14.05.23 16:16
0 1

Филосовским
"Философским" же!

Макали вольфрам в плавленую бронзу под флюсом.
.... "это золото сделано из металла, который в десятки раз дороже золота"
14.05.23 23:42
0 0

В обычных советских украшениях и золото было низкой пробы и вставки из искусственных камней. Дорогие крупные камни никто не будет вставлять в низкопробную оправу из штампованного профиля. Те, кто побогаче, делали на заказ украшения у знакомых ювелиров.
Хорошее золото было в зубных протезах, до 900 пробы 😄 Когда иметь золотые зубы стало не комильфо, обеспеченные дамы меняли золотые коронки на керамику, и сдавали золотишко в ломбард или ювелирам.
13.05.23 14:36
2 2

Чем выше проба золота - тем оно мягче. Сомнительное качество для зубных коронок.
15.05.23 02:36
0 0

Интересная статья, похоже на правду, вроде. С другой стороны мне в принципе никогда не была особо понятна концепция драгоценных камней и тому подобного. Красивое украшение - ок, но вот смысл делать его именно из редких камней или дорогих металлов от меня ускользает. Может когда-то как способ сохранения капитала и то с трудом. А сейчас вообще не понимаю. Ну вот есть красивая бижутерия и есть такая же по виду, но драгоценность, которая стоит на порядок (к примеру) дороже. И какой тогда смысл покупать дороже? Это напоминает мне анекдот:
Один новый русский спрашивает другого:
— Ты где и почем этот галстук купил?
— За 1000 долларов в Париже.
— Вот дебил, надо было в Лондон ехать, там точно такие же по 2000 продаются.
13.05.23 13:54
1 7

Ну, мне на 30-летие подарили часы за 2000 евро, очень красивые. Мне нравились, но я не хотел рисковать и брать их в некоторые поездки. Пытался найти похожего дизайна, но дёшевые.
Не получилось. Настолько красивых.
И не потому что цена, а потому что сочетания ряда мелких элементов дизайна, которые мне прямо понравились, тупо нигде не было среди дешёвых моделей.
По итогу, просто нашёл другие совершенно, но тоже красивые и за 60 евро. Спустя пару лет, глядя и на те, и на другие: к 60-евровым, пришлось купить новый ремень, сейчас думаю, чинить ли пацарапанное стекло и подкрасить или же тупо купить новые.
Швейцарские за 2000, как новые, ни царапинки.
Носил активно и те, и другие.
Так что реально зависит...
13.05.23 14:25
0 3

Изделия из сплавов драгметаллов реже вызывают аллергию. Изделие из дешевых материалов часто выглядит дешевле, потому что при его изготовлении экономят на труде (штамповка вместо литья, галтовка вместо полировки, другая закрепка). Сейчас в мире набирает силу тренд на "ювелирную бижутерию" - недорогие украшения из серебра и натуральных камней, жемчуга и т.д.
13.05.23 14:46
0 1

Так что реально зависит...
Это не дорогие сделаны особо хорошо, а дешевые у вас сделаны плохо. У меня есть несколько часов Orient, как эмиратские по лицензии, так и оригинальные японские, стоили каждые в районе сотни долларов. Ничего с ними не произошло за те годы, что я их носил. Сейчас просто перестал наручные часы носить.
13.05.23 15:41
0 4

Спасибо, посмотрю эту марку, как раз думаю, если взять, то этой ценовой категории.

Это не дорогие сделаны особо хорошо, а дешевые у вас сделаны плохо.
С надёжностью, вполне возможно, а вот с точки зрения дизайна в районе 200 евро и ниже (выше не искал) , у меня ничего найти до сих не получалось. Буду рад ошибиться.
13.05.23 15:47
0 0

Если у вас вкус совпадает с дизайнерами дорогих швейцарских часов, логичней всего было бы купить подделку под нравящуюся вам модель. Но я бы не советовал это делать, если для вас имеет значение (и если вы вращаетесь в таких кругах,) что знающий человек может распознать у вас на руке подделку и преисполнится презрением к вам.
13.05.23 16:32
0 1

Ну про аллергию это большой вопрос, та же хирургическая сталь аллергию вызывает крайне редко, а сплавы драгметаллов в своём составе имеют много всего. И абсолютно точно есть качественная красивая бижутерия и красивые относительно недорогие камни. Фианит от бриллианта на глаз не отличить. Искусственные камни чище, чем натуральные. Про "ювелирную бижутерию" - моей жене нравится jerusalembazar - как раз серебро с красивыми камушками, типа агата, малахита и т.д.
13.05.23 16:46
0 1

Я же совсем не про это, я про дорогие материалы как самоцель. Сталь прочнее и надёжнее, чем серебро или платина. Нравится жёлтый - позолота или гальванирование чем-нибудь ещё могут дать нужный цвет. Хрусталь, фианит или алмаз?
13.05.23 16:50
0 0

Если положить рядом изделия с крупным фианитом, муассанитом и бриллиантом, при правильном освещении даже непрофессионал увидит отличия.
Если делать небольшие партии украшений, то для серебра и латуни себестоимость будет почти одинаковой для изделий небольшого веса, сталь обойдется намного дороже.
13.05.23 17:31
1 1

Ну вот я читаю статью, как отличить бриллиант, фианит и муассанит и понимаю, что это совсем не просто, то есть если просто использовать украшение, как украшение, то разницы не увидеть. Про серебро - ок, удобный материал и не сильно дорогой. Золото так себе материал, не просто так его почти пополам обычно мешают. Я уж не говорю про платину.
Мы просто используем дорогие материалы, потому что они дорогие.
13.05.23 19:07
0 2

Туше 😄 Ещё одна победа диванных критиков 😄 Для вас серебро, золото, платина, бриллианты, фианиты и муассаниты это просто набор слов из статей. Они все имеют разные свойства - твердость, плотность, коэффициент преломления и т.д. Но это же все фигня - можно просто из нержавейки со стекляшками сделать шедевр 😄
13.05.23 22:03
4 2

Вы меня не слышите и отвечаете вообще на другое. Ещё раз: можно фианит от бриллианта отличить просто на руке на кольце? Что чище: искусственный камень или натуральный? Чем хуже позолоченное кольцо просто золотого? Если такая большая разница, то почему столько подделок, которые можно отличить только с помощью экспертизы? И опять главный вопрос, зачем именно дорогие материалы, если можно сделать практически неотличимое дешевле?
14.05.23 08:30
0 1

можно просто из нержавейки со стекляшками сделать шедевр
Можно, но сделать это будет гораздо сложнее.
14.05.23 11:32
0 0

Просто смешно объяснять очевидные вещи. Почему люди покупают Mini, если если Lada Vesta стоит дешевле и места в ней больше? Украшения покупают по 2 причинам - во-первых это красиво, во-вторых для обозначения статуса.
Девочки и молодые женщины спокойно носят бижутерию, потому что это красиво. Обеспеченные дамы тоже могут носить бижутерию, но на статусные мероприятия надевают дорогие украшения.
Бронзу когда-то использовали для украшений, видимо тогда она стоила достаточно дорого. Из алюминия делали ювелирку, потому что когда только научились делать изделия из алюминия, он был дороже золота.
И аргумент, что можно надеть позолоченное золото, тоже полная ерунда. То же самое относится и к копиям дорогих часов например. Те, кто видел оригинальные изделия, могут распознать подделку. Но важнее психология - если на руке вместо часов за 10000 евро копия за 200, даже очень хорошая, уверенности в себе это не придает.
14.05.23 12:13
1 1

если на руке вместо часов за 10000 евро копия за 200, даже очень хорошая, уверенности в себе это не придает.
Это всё от воспитания зависит. Некоторым такое вот на руке именно неуверенность в себе и добавляет.
14.05.23 14:04
0 0

Вот, это уже ближе к правде и именно с этого я и начинал.
"Один новый русский спрашивает другого:
— Ты где и почем этот галстук купил?
— За 1000 долларов в Париже.
— Вот дебил, надо было в Лондон ехать, там точно такие же по 2000 продаются."
Цена изделия - самоцель. Весь смысл - показать другим, что ты можешь потратить кучу денег на бесполезную, но красивую вещь. Я как бы примерно понимаю, но принять для себя не могу. Купить бесполезную погремушку, чтобы хвастаться перед другими, вместо, скажем, путешествия или да, блин, вообще чего угодно, для меня крайне странно. Мне не нравится ездить по городу на Крузаке, потому что он неудобный и слишком большой. Он есть у отца, но есть по делу - чтобы машину на соревнования возить.
14.05.23 14:21
0 1

Вы меня не слышите и отвечаете вообще на другое. Ещё раз: можно фианит от бриллианта отличить просто на руке на кольце? Что чище: искусственный камень или натуральный? Чем хуже позолоченное кольцо просто золотого? Если такая большая разница, то почему столько подделок, которые можно отличить только с помощью экспертизы? И опять главный вопрос, зачем именно дорогие материалы, если можно сделать практически неотличимое дешевле?
Дорогое украшение - это подтверждение статуса. Статус - это очень приятная и даже полезная штука. Если это подарок, то дарителю часто очень хочется подарить "очень дорогой подарок". А получателю (чаще получательнице) обычно более приятно получать более дорогие подарки. А раз люди хотят такие штуки, другие люди эти штуки изготовят и нам продадут. Наконец, это инвестиция. Особенное если получено в виде подарка.
14.05.23 23:51
0 0

Потому сейчас индустрия из кожи вон лезет, чтобы доказать молодому поколению, что стоит потратить их заработанные тысячи на бесполезные побрякушки. Судя по всему - пока довольно безуспешно.
15.05.23 02:38
0 0

А я вот не понял, почему Алексей Туев занимается таким странным передёргиванием. В начале своей статьи он делает шокирующее заявление о том, что "не было продано НИ ОДНОГО ювелирного изделия С НАТУРАЛЬНЫМИ ДРАГОЦЕННЫМИ КАМНЯМИ", а затем всю статью рассказывает про корунды. На минуточку: корунд - это не все на свете драгоценные камни. Например, насколько мне известно, ни в Советском Союзе, ни в Российской империи никогда не было проблем с изумрудами, потому что на территории страны имеются богатые залежи этого драгоценного камня. Или Туев утверждает, что натуральные изумруды тоже никогда не продавались в ювелирных магазинах?
13.05.23 13:51
4 16

Вы реально дятел, или троллите?
Разница в себестоимости, добыть камень из породы на Урале и отобрать 1% подходящего качества заметно дороже выращивания из расплава в масштабе 10 тонн корунда в год на заводе.
Да это вещизм и псевдоэлитарность. Но по вашей логике "Мишки в лесу" у меня на стене и в Третьяковке одинаково натуральные, и то и то картина же!
ПС
Некоторые вон NFT собирают. Единственная ценность которых —подтверждение, что вы владеете уникальным объектом.
Подписанный двумя ключами UUID по сути, ну такое.
16.05.23 09:32
0 0

Корунды синтетические, да. Вроде бы не секрет Полишинеля. Но м.б. кто-то искренне верил в натуральность. Кстати, красивые, заразы. Есть такой один у меня. Розовый, большой. Отлично смотрится. Был в кольце золота 750 пробы, кстати. Не 583. А вот, что касается ВСЕ камни искусственные не соглашусь. Брюллики самые настоящие были в СССРе. И если кольцо было с фианитом, то так и писали - фианит. А если с бриллиантом, то бриллиант и указывался. Тоже есть в ювелирной шкатулке бриллиантовое советское наследие. Хотела купить второй и сделать пару серёжек. Ювелиры сказали, что оч. хорошая чистота у камня, поэтому аналог будет подобрать можно, но дорого. В итоге оставила кольцо.
13.05.23 13:19
2 4

Вроде бы не секрет Полишинеля.
Как раз секрет Полишинеля, то есть, тайна, известная всем.
13.05.23 15:43
0 5

Кстати, да! Помню, учился я во Владимире и мы ходили в ювелирный магазин смотреть на два кольца с бриллиантами, что там продавались. Цены заоблачные были на них - то ли 20 000 рублей, то ли 30 000. Это конец восьмидесятых.

Синтетические по-любому лучше.
13.05.23 12:52
0 9

Синтетические по-любому лучше.
Я помню синтетические сапфиры и рубины для лазеров. Формы у них не ювелирные, но все равно очень красивые кристаллы 😄 Наверное, в естественных есть своя красота, но я её не умею ценить.
14.05.23 07:26
0 0

Камни в ювелирных изделиях имеют не изначальную кристаллическую форму, а огранены мастером. Алмазы так и вовсе обмылками выглядят часто .
14.05.23 09:36
0 0

Смотрел фильм про подделки и там говорили, что отличить природный рубин от синтетического невозможно. Можно только заподозрить т.к. синтетические чище и однороднее.
13.05.23 12:48
0 9

Деньги надо вкладывать в женские сумочки от Прады - выгоднее всего на раскладках возле метро, очень удачные бывают скидки!
13.05.23 11:46
1 14

Я не знаю, кто и что не знал, но мне об этом как-то было известно. Всякие там фианиты, александриты
13.05.23 11:15
0 6

погодите? значит в фильме "версия полковника зорина" банда пошла на кражу а главарь на убийства для того чтобы украсть фианиты и александриты?
13.05.23 11:18
0 1

Да и про корунд не секрет.

13.05.23 11:55
0 3

про люстры из фосфатного стекла под "богемский хрусталь" мы из "Сициалинской защиты" знаем. а вот про то что в ювелирных магазинах фианиты и александриты продаются ПОД ВИДОМ рубинов - это конечно новость.
13.05.23 12:00
0 4

Ну на изделиях с фианитами и александритами было честно написано, что это фианит и александрит. По крайней мере в магазине "Кристалл"в Саратове.
13.05.23 12:54
0 2

У меня было кольцо с фианитом, мне его никто за рубины не выдавал, я знала, что это фианит. Я вполне допускаю, что все это золото-брилианты продавались как положено, а вот что там буфетчицы друг другу рассказывали - это отдельная история.
13.05.23 13:00
0 4



на 300 тысяч рублей александритов и фианитов!
13.05.23 14:54
0 0

на 300 тысяч рублей александритов и фианитов!
ЗИЛ трёхтонник с прицепом.
13.05.23 15:07
0 1

Так не дай бог однажды выяснится, что и ручка Эрих Краузе из передачи Своя игра не немецкая, и не украшена "россыпью драгоценных камней".
13.05.23 11:11
1 12

Много лет назад, когда был у меня задор, я рассказал что ножи Самура никогда не были в Японии и вообще к Японии не имеют отношения, а знаменитая "немецкая" Борк вовсе даже в Беларуссии и Китае собирается, так меня чуть не побил гордый обладатель гриля Борк и дорогущего набора ножей Самура 😄

Ножи неплохие, но вы, разумеется, правы.

Борк это вообще просто бренд компании, не имеющий никакого отношения к России. Точнее изначально не имевший.
13.05.23 11:51
4 1

Борк это вообще просто бренд компании, не имеющий никакого отношения к России. Точнее изначально не имевший.
Борк создан под рынок РФ, и продает oemную хрень в три цены.
13.05.23 12:53
0 7

Ну хрень совсем не oem - ищите в интернете по буквам «Breville». Это год эдак 1932. Не всегда компания была в топе. Ну как и samsung примерно 😄
13.05.23 13:11
0 0

Ну, в Британской короне тоже далеко не все "рубины" -- рубины, насколько я помню. 😄

знаменитая "немецкая" Борк вовсе даже в Беларуси и Китае собирается
Борк - российская компания, ее продукция производится в КНР.
13.05.23 16:24
1 1

Да, там самый крупный "рубин" - это не рубин, а красная шпинель. Но там, как я понимаю, это было добросовестное заблуждение, потому что люди далеко не сразу научились различать корунд и шпинель.
13.05.23 16:27
0 1

Борк это вообще просто бренд компании, не имеющий никакого отношения к России. Точнее изначально не имевший.
Што? Борк - это бренд Электрофлота, который был законом под премиум, рекламировался, что все из нержавейки, но продавал китайскую оем-бытовую технику под своей маркой. В Германии они тогда забабахали юрлицо, чтобы использовать известную схему.

Компания не была никакой иной, кроме российской. Если, конечно, не говорить о производстве.

Может за последние десяток-полтора лет они продвинулись куда-то кроме Беларуси, не спорю. Но изначально - такой же немецкий бренд, как Сатурн австрийский, а Скарлет - английский.
13.05.23 18:15
1 2

меня чуть не побил гордый обладатель гриля Борк и дорогущего набора ножей Самура
О, господи! Хорошо, хоть не пырнул тут же этим самым ножом.
13.05.23 20:28
0 1

был законом под премиум
🤔

я рассказал что ножи Самура никогда не были в Японии
у них об этом на сайте написано, кажись. Сходу не нашёл, но точно помню, что читал.

дорогущего набора ножей Самура
странно, это не особо дорогие ножи.
14.05.23 00:20
0 0

Слушай, я понимаю желание поиграть в граммар-наци, типа скромный супергерой, обличающий безграмотность.

Но когда ты выискиваешь явные опечатки и результаты автокоррекции, то это выглядит особо тупо, дорогой спеллчекер-джан.

Иногда, понятно, автокоррекция подсовывает сложные для восприятия случаи, но "закосом/законом" явно не такой.

Но когда ты выискиваешь явные опечатки и результаты автокоррекции, то это выглядит особо тупо, дорогой спеллчекер-джан.
Да я и не выискиваю, оно само в глаза бросается. И вообще, иногда я просто прикалываюсь, когда опечатка выглядит забавно (с учетом контекста), не воспринимайте это так уж серьезно!

У них кофемашины вроде зачетные
15.05.23 02:41
0 0

Борк - российская компания, ее продукция производится в КНР.
Борк - это торговая марка австралийской компании Breville.
16.05.23 08:38
0 0

Што? Борк - это бренд Электрофлота, который был законом под премиум, рекламировался, что все из нержавейки, но продавал китайскую оем-бытовую технику под своей маркой. В Германии они тогда забабахали юрлицо, чтобы использовать известную схему. Компания не была никакой иной, кроме российской. Если, конечно, не говорить о производстве.Может за последние десяток-полтора лет они продвинулись куда-то кроме Беларуси, не спорю. Но изначально - такой же немецкий бренд, как Сатурн австрийский, а Скарлет - английский.
Боже мой… Breville это. С 1932 года выпускают технику. Все что вы увидели в Европе сначала было в Австралии - лет за 5 до Европы 😄
16.05.23 08:40
1 0

www.applianceretailer.com.au

Both Breville and Kambrook are owned in Australia by Breville Group Limited.

Unlike Breville’s planned UK counterpart, the Russian branch of the Kambrook business will bear the same branding, with a Russian website already established to showcase the small appliances name. The company plans to further market the brand in 2013, alongside its Russian distribution partner Bork, with a promotional campaign planned for Moscow and other large regional centres.
16.05.23 08:47
1 0

То есть ты скопировать смог, а прочитать что написано - слишком сложно?

Тут написано, что Борк - российский партнёр по дистрибуции.

Вот ты сам привел доказательство, что Борк - российская компания и не имеет к Бревиллю никакого отношения, кроме партнёрских, причём в дистрибуции

🤦‍♂️🤦‍♀️🤦

История Борка очень известная, не постоянно приводят, как крутой образец маркетинга.
На пару ссылок:
mcgrp.ru

www.kommersant.ru - вот судились, чтобы честно писали "сделано в Китае".

На их же сайте www.bork.ru компания создана в 2002.

Ну или банально заглянуть на Вики, где все со ссылками.
16.05.23 10:40
0 0

я очень хорош помню когда в деле узбекского хлопка гдлян и иванов для фотографирования выкладывали целые подносы конфискованных драгоценностей всяких коррупционеров. эти гадкие коррупционеры чтобы сохранить деньги вкладывали их в ювелирку. целые подносы одних и тех же перстней и колец с драгоценными камнями. получается что - они вкладывали полновесные коррупционные советские рубли в фейк?? эти все камни в перстнях и кольцах ненастоящие были?
13.05.23 11:06
0 6

Ну оно имело и имеет определенную ценность
13.05.23 11:52
0 0

Ну оно имело и имеет определенную ценность
погодите. тут очень важна разница. они покупали РУБИНЫ, а на самом деле это были фианиты? или они покупали ФИАНИТЫ, зная, что это ФИАНИТЫ?
13.05.23 12:01
0 1

Только как лом золота. С другой стороны золото в слитках было недоступно, поэтому покупали в изделиях. Все лучше чем сберкнижка.
13.05.23 12:06
0 11

Именно так.

Но и цена на лом золота в мире выросла основательно.
13.05.23 12:14
0 1

Это покупали не в магазине, а за наличные без документов из ломбардов и у ювелиров по цене лома. Банковские слитки тогда практически невозможно было купить, особенно подпольным миллионерам.
13.05.23 15:16
0 3

Откуда-то я об этом знала еще с советских времен. Значит, и не скрывалось.
13.05.23 11:04
0 9

Откуда-то я об этом знала еще с советских времен. Значит, и не скрывалось.
Да, я тоже об этом помню. Сочетание "искусственный рубин" или сапфир у меня были на слуху.
13.05.23 11:59
0 3

показал статью жене. она достала "наследство"- копию с фото в заголовке. фссе, разорвали на куски легенду. нету "наследства" ж:)))
13.05.23 10:57
0 9

Ну в общем то это и не секрет. Более или менее все понимали что покупают искусственные камни.
Мода на здоровенные булыжники под рубин это конечно чисто местечковые явление, но как ещё тётке Маше показать что она не просто так, а с достатком.
Именно по этому моя мама предпочитала изумруды, а жена любит бриллианты 😄
13.05.23 10:47
1 2

Смотрела на ютубе ТВ-шоу Ильи Клюева «Ювелир». Героиня приходила к нему со шкатулкой с семейными драгоценностями и со своими представлениями о их стоимости. Потом эти украшения проверяли в геммологической лаборатории и делали сертификаты, если, конечно, украшение представляло собой ценность. Ну и т.д. В конце дама или оставляла украшения себе или покупала на оценочные деньги что-то новое (что, ей советовал ювелир).
Уже тогда стало понятно, что камни в советских украшениях в большинстве своем искусственные.
Но поразило другое: женщина купила своей маленькой внучке на будущее авторское серебряное кольцо с россыпью драгоценных камней (не так давно). Купила в магазине, все официально, сертификат и т.д. ВСЕ камни оказалось стеклом. Ну вот как это?
Sbr
13.05.23 10:40
0 10

Это - капиталистическая пропаганда стран НАТО! Им просто завидно, что у нас каждый продавец мог себе позволить натуральный рубин на пальце, вот они и занимаются сейчас, этим, как его, дискриминантом.

А, да. А ещё был лучший в мире пломбир!
13.05.23 10:07
3 23

А, да. А ещё был лучший в мире пломбир!
Он был лучшим, вкус из детства, ровно до того момента пока не попробуешь джелато в Италии, и не осознаешь что где-то, когда то тебя на..ли. 😄
13.05.23 10:58
2 16

Регулярно пробую разные айскремы в Германии, включая итальянские. Постоянное ощущение, что меня не только
когда то на..ли. 😄
, но и продолжают на..ать. Изредка, впрочем, попадается и хорошее мороженое, в основном то, что ложками в рожки.
13.05.23 11:11
4 6

Он был лучшим, вкус из детства, ровно до того момента пока не попробуешь джелато в Италии, и не осознаешь что где-то, когда то тебя на..ли. 😄
Вот, Италия - опять НАТО гадит! А где вы были все эти годы, пока взбивали сливки?
13.05.23 11:12
1 3

Регулярно пробую разные айскремы в Германии, включая итальянские. Постоянное ощущение,
Попробовал тут в Метро пломбир на растительных жирах вместо животных (это дает существенное удешевление), так чуть ли не лучше оказался. Хотя, скорее, без разницы.
И без этого самого нае...
Дело вкуса скорее.
13.05.23 11:19
2 3

Регулярно пробую разные айскремы в Германии, включая итальянские.
Надо пробовать не итальянское, а в Италии, в этом есть существенная разница.
13.05.23 11:20
1 9

Надо пробовать не итальянское, а в Италии, в этом есть существенная разница.
А всё почему? Потому что общеизвестный факт: ещё где-то в 70ых годах во время визита под предлогом дружбы народов итальянцы украли из СССР секретную формулу изготовления лучшего в мире пломбира. Сейчас об этом стараются замалчивать - сказываются дружественные отношения с Берлускони, но кое-какие архивные кадры оперативной хроники остались.
13.05.23 11:35
2 12

Красота! Вы сами придумали? Если нет, скиньте источник, пожалуйста:)
13.05.23 14:17
0 0

Если нет, скиньте источник, пожалуйста:)
Полный отчет из рассекреченых архивов СВР СССР
13.05.23 14:35
0 1

Я знаю фильм, спасибо. Потому и ещё веселее. Я про текст к картинке и наклейку "Пломбир"
13.05.23 15:32
0 0

Я знаю фильм, спасибо. Потому и ещё веселее. Я про текст к картинке и наклейку "Пломбир"
Авторский проект (на основе документальной кинохроники, разумеется). Сами понимаете, в кино наклейку "Пломбир" не пропустила цензура. Но мы-то знаем...
13.05.23 18:41
0 3

Я про текст к картинке и наклейку "Пломбир"
Ааааааааа...
Да, оригинальная наклейка на сундучке была выполнена голубой краской.
13.05.23 19:11
0 0

А какое было "молочное" мороженное, ммм.
Этот хруст льдинок на зубах...
16.05.23 09:17
0 0

А мне у этого же автора понравился наградной знак командиров Юго-восточного фронта Красной Армии в 1918-1920 гг.
Современной России на 100% подходит
13.05.23 10:05
5 13

Вроде уже несколько лет назад выяснили, что этот знак - фейк в том смысле, что в 18-20 гг. его не существовало. Это новодел, которым торговали на всяких аукционах. Там у автора/мастера много было подобных знаков, которых не существовало в реальности. Как говорится, давайте просто бороться за истину, мы же взрослые люди, фактчекинг провести можем ))
Про то, что подошел бы сейчас, спорить глупо. Это всем очевидно...
13.05.23 10:33
2 9

Как говорится, давайте просто бороться за истину, мы же взрослые люди, фактчекинг провести можем
Ну поверхностный гуглинг выдал десятки подобных статей и ни одной опровергающей. Если их у вас есть - поделитесь
13.05.23 10:48
0 2

Вроде уже несколько лет назад выяснили, что этот знак - фейк в том смысле, что в 18-20 гг. его не существовало.
Ок, есть статьи, что значек подделка, но там же упоминается приказ о нарукавных знаках отличия калмыцких частей.
13.05.23 10:52
2 5

калмыцких
В данном случае это ключевое слово. Символ чисто буддийский вы тот момент.
13.05.23 10:56
1 4

Мы сейчас исключительно про конкретный значок, а не знаки в целом.
13.05.23 13:50
0 2

Мы сейчас исключительно про конкретный значок, а не знаки в целом.
Ок, на этом и остановимся. Значок фейк, но в его основе реально использовавшийся символ.
P.S. Все равно красиво 😄
13.05.23 15:19
0 0

В данном случае это ключевое слово. Символ чисто буддийский вы тот момент.
Почему же? Свастика очень широко использовалась славянскими народами, в том числе как традиционный орнамент на одежде.
Да и в целом в мире очень распространенный символ до приходы нацизма.
Почитайте Википедию, есть интересные моменты. Например, советские власти некоторое время печатали деньги со свастикой. А вроде бы Ленин и не калмык был.
P.S. Вообще это очень интересная история, когда священный символ с многотысячелетней историей в кратчайшие сроки стал знаком абсолютного зла. Сейчас многие форумчане уверены, что 9 мая это такой святой символ, который никакой Путин не может испортить. Ну-ну.
13.05.23 15:29
2 3

Например, советские власти некоторое время печатали деньги со свастикой.
не печатали
все рубли со свастикой либо ещё царские, либо Временного правительства
13.05.23 17:04
0 2

не печаталивсе рубли со свастикой либо ещё царские, либо Временного правительства
Пишут, что первое время советское правительство печатало деньги на старых клише, в том числе и со свастикой. Может ваши знания глубже, чем у авторов статьи на Википедии, но я все же выберу верить ей.
Впрочем для этого вопроса это вообще не важно. Использование свастики Временным правительством также доказывает, что это не чисто калмыцкий или буддийский символ.
13.05.23 17:51
0 1

Что-то я не удивлён, страна суррогатов. Советское шампанское, докторская "колбаса" и т.д., список большой можно составить. Логика простая - какая разница что есть, всё равно в итоге будешь сытый, какая разница что носить, главное внутри тепло, какая разница на чем ездить, если всё равно приедешь куда надо 😄
И вообще мы тут коммунизм строим, а вы всё о мелком мещанском
13.05.23 10:02
8 21

Логика простая
В условиях дефицита на качество можно забить.
13.05.23 11:11
0 4

Советское шампанское,
Бутылка советского шампанского у меня в холодильнике лежит, дожидается.
Mit
13.05.23 15:44
0 0

Роберт Хайнлайн, совершив в 60-х путешествие в Советский Союз, отмечал хорошее качество тамошнего шампанского и коньяка.
13.05.23 20:18
0 1

Так он же писатель, а не профессиональный дегустатор.

А Анатоль, значит, профессиональный, дыа?
(вот как надо оформлять сарказм)

Что-то я не удивлён, страна суррогатов. Советское шампанское, докторская "колбаса" и т.д., список большой можно составить. [/QUOTE]

ворвсе не будучи сторонником СССР, отмечу, что обычно "все было вранье" кричат те, кто и сам любит привирать. Вот эта конкретная статья - очень хороший пример. В магазинах в те времена а) некоторые драгоценные камни таки были и б) если камень не драгоценный, то и продавался он как недрагоценный. Обманывать покупателей в массовом порядке не пытались.
15.05.23 00:10
0 0

Роберт Хайнлайн, совершив в 60-х путешествие в Советский Союз, отмечал хорошее качество тамошнего шампанского и коньяка.
Кстати да, пил на прошлой неделе с французким коллегой. Тот очень положительно отзывался о советском шампанском, говорит, что оно не проигрывает в сравнении с французким.
15.05.23 00:12
1 1

А самое главное - ты никак не сможешь сравнить и сказать, что это гавно. Тк подавляющее большинство не то что за границей - в магазине Березка не имели шанса побывать.
15.05.23 02:44
0 0

оно не проигрывает в сравнении с французким
Ух ты!
15.05.23 04:33
0 0

не проигрывает в сравнении с французким.
Надеюсь полусладкое пили, как приличные люди?
ПС
ROFL
Но вот кава, даже недорогая бывает очень даже.
16.05.23 09:23
0 0

Покупать современную фабричную ювелирку в качестве инвестиции - дурость идиотская. А как украшение - не пофиг ли из чего сделана "бранзулетка", если глаз радуется и цена устраивает?..
13.05.23 09:53
0 22

А как украшение - не пофиг ли из чего сделана "бранзулетка", если глаз радуется и цена устраивает?..
Согласен 😄

Есть много людей, кому не пофиг, и для кого цена не имеет значения. Иначе бы не стоили таких денег настоящие бриллианты и рубины.

Так эти люди не ходят в "Sunlight" и не ходили в его советский аналог...

В случае с советским ювелирным бизнесом всё-таки пахнет на*бом, людей же не предупреждали, что они искусственные.

1984 год. Зашёл с барышней в какой-то ювелирный, недалеко от "Олимпийского" в неназываемом граде. С радостной улыбкой смотрел на кольцо с бриллиантом, размером с лесной орех. Стоило 40 тысяч. Ровно сто моих зарплат.

Не хочу вас расстраивать, но вас подводит память. Камень диаметром в 10 мм , в стандартной огранке весит 3.5 кт, и такие камни никогда не поступали в продажу в СССР. Каратник это 6 мм, и таких камней не было в свободной продаже, максимум 0.3 кт.
13.05.23 13:19
0 8

не пофиг ли из чего сделана "бранзулетка",
В кои-то веки соглашусь с вами.

Есть много людей, кому не пофиг
Интересно, многие ли из них отличат.
Mit
13.05.23 15:44
0 1

"бранзулетка",
Ну, золото и в Африке золото. Его можно переплавить, вывести с собой, растрворить в царской водке, и по собестоимости золота продать. Оно, вроде как, даже дорожает более-менее постепенно.

Вот камни -- да, с химической точки зрения полная херня. Алмазы -- вообще углерод обычный 😄.

Можно подумать, с химической точки зрения аурум сильно круче карбонеума.
Mit
13.05.23 18:22
1 1

Можно подумать, с химической точки зрения аурум сильно круче карбонеума.
Круче.
Сложнее склонить к случайным межатомным связям.
13.05.23 19:09
0 6

с химической точки зрения аурум сильно круче карбонеума.
Конечно, круче. Растворяется только сам знаешь в чем. Инертный он.

Тантал люблю в лабе юзать. Он дешевле, чем золото, но с точки зрения интертности почти такой же. Не такой красивый на вид, правда
13.05.23 19:37
0 1

людей же не предупреждали, что они искусственные
Искусственные люди? Как интересно.

Ну так и покупайте золото без камней! Хоть цепуру с гимнастом, хоть слитки кирпичиками...

Круче.Сложнее склонить к случайным межатомным связям.
Я таки извиняюсь, но вы - результат таких вот случайных межатомных связей. Так что кто круче, это еще посмотреть надо! 😄
15.05.23 00:17
0 0

Стесняюсь спросить - кем Вы работали в 1984? 400 рублей в месяц - зарплата ого-го! У меня родители с высшим образованием получали 100-150 максимум)
15.05.23 04:47
0 1

Так с высшим без халтур это одно.
Рабочий высокой квалификации — совсем другое.
Сварщик, наладчик, фрезеровщик (тут главное не спиться).
А уж сколько на шабашках поднимали.
Отец, слесарь КИПиА лет через 5 работы получал 200 (попавая кофе "по-ирландски" в тёплом цеху с книжкой Пикуля в ящике стола).
16.05.23 09:08
0 0

Кто бы сомневался. Где ж на всех рубинов и сапфиров напастись? Подобные ювелирные шедевры тогда носила каждая буфетчица.
13.05.23 09:46
1 10

Кто бы сомневался. Где ж на всех рубинов и сапфиров напастись? Подобные ювелирные шедевры тогда носила каждая буфетчица.
Не «каждая», а особенно буфетчица. Ведь доступ к бутербродам с сырокопченой колбасой и икрой на работе был мало у кого
13.05.23 10:36
1 20
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3993
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 131
шоу 6