Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Потребление воды и здоровье
Интересное исследование - "Middle-age high normal serum sodium as a risk factor for accelerated biological aging, chronic diseases, and premature mortality".
В нем говорится о том, что высокий уровень натрия в сыворотке крови в среднем возрасте является фактором риска ускоренного биологического старения, хронических заболеваний и преждевременной смертности, но самое важное в этом исследование - то, что этот уровень натрия напрямую зависел от количества употребляемой в течение дня простой воды. И главный вывод - чем меньше вы пьете воды, тем выше уровень натрия, а значит, выше риск различных проблем со здоровьем.
Вот в этой статье рассказывают о результатах данного исследования популярным языком - "Not Drinking Enough Water Linked to Serious Health Risks, Study Warns".
Перевод.
Нам регулярно говорят о необходимости пить много воды для поддержания здоровья. Новое исследование приводит еще несколько веских причин для того, чтобы пить достаточно много воды для уменьшения вероятности появления и хронических заболеваний и для большей продолжительности жизни.
В исследовании приняли участие 11 255 взрослых, которых в течение 25 лет пять раз опрашивали о таких факторах, как социальное положение и семейная история болезни.
Клинические анализы добровольцев позволили определить уровень натрия в сыворотке крови, который использовался в качестве индикатора потребления жидкости. Обычно, чем больше воды мы пьем, тем ниже уровень натрия в крови.
"Полученные результаты позволяют предположить, что правильная гидратация может замедлить старение и продлить жизнь без болезней", - говорит исследователь Наталья Дмитриева из Национального института сердца, легких и крови (NHLBI) в Мэриленде.
Предыдущие исследования выявили связь между повышенным уровнем натрия в крови и повышенным риском сердечной недостаточности. Нормальный диапазон уровня натрия в крови человека обычно составляет от 125 до 146 миллиэквивалентов на литр (мэкв/л). В ходе исследования в образцах сыворотки крови с более высоким уровнем натрия также чаще обнаруживались повышенные уровни 15 различных маркеров биологического здоровья и старения.
Например, у людей с уровнем натрия выше 142 мэкв/л вероятность биологического старения выше хронологического возраста была на 10-15 процентов выше, чем у людей с более типичными показателями. Также на 64 процента выше был риск развития хронических заболеваний, включая сердечную недостаточность, инсульт, фибрилляцию предсердий, хронические заболевания легких, диабет и деменцию.
Авторы исследования считают, что измерение уровня натрия в крови может стать основой для рекомендаций врачей. Те люди, которые находятся в опасной зоне по потреблению жидкости, могут принять меры для того, чтобы в их организм поступало больше воды - не только в виде питья, но и в виде соков, овощей и фруктов.
"Цель состоит в том, чтобы убедиться, что пациенты принимают достаточное количество жидкости, одновременно оценивая факторы, например, лекарства, которые могут привести к потере жидкости", - говорит старший исследователь Манфред Боэм из NHLBI.
"Врачам также может понадобиться отступить от текущего плана лечения пациента, например, ограничить потребление жидкости при сердечной недостаточности".
Исследователи подчеркивают, что их метод не может доказать, что именно гидратация добровольцев в первую очередь повышает их шансы на хорошее здоровье. Для этого больше подходят рандомизированные, контролируемые исследования, хотя уже сейчас мы видим связь, которую стоит изучить подробнее.
Потребление жидкости - не единственный фактор, влияющий на уровень натрия в крови, хотя исследователи контролировали такие переменные, как возраст, раса и биологический пол, а также исключали участников исследования с такими заболеваниями, как диабет, или с такими привычками, как курение, которые могли бы повлиять на уровень натрия.
Стоит также отметить, что данное исследование больше сосредоточено на рисках для здоровья, связанных с обезвоживанием, чем на дополнительных положительных эффектах хорошего увлажнения, хотя эти два фактора, конечно, в некоторой степени связаны между собой.
В настоящее время около половины населения планеты не дотягивают до рекомендуемой суточной нормы (которая обычно составляет около 1,5 литров в день). Этому есть целый ряд причин, и не в последнюю очередь - доступ к чистой питьевой воде. Обеспечение всех сообществ чистой питьевой водой должно быть приоритетом номер один для поддержания здоровья каждого.
Для тех, кто имеет достаточно возможностей, повышение этого показателя может существенно повлиять на риск заболеваний и смертности.
"На глобальном уровне это может иметь большое влияние", - говорит Дмитриева. "Снижение содержания воды в организме является наиболее распространенным фактором, повышающим уровень натрия в сыворотке крови, поэтому полученные результаты позволяют предположить, что поддержание хорошего уровня гидратации может замедлить процесс старения и предотвратить или отсрочить развитие хронических заболеваний".
Кстати, по поводу рекомендуемого уровня потребления воды - тут есть всякие неясности. Старая фраза о том, что мы должны выпивать "8 стаканов в день", то есть порядка полутора литров - она может служить определенным ориентиром, то есть совершенно точно желательно выпивать не менее полутора-двух литров воды в день (я не очень понимаю, почему в статье как альтернатива упоминаются соки - это звучит диковато, тем более что соки сами по себе - штука достаточно вредная, вопреки всяким устаревшим представлениям), однако для каждого человека этот показатель - индивидуальный, и он зависиот от многих факторов: возраста, физической формы, веса, уровня нагрузок и так далее.
Я, например, в день выпиваю минимум 2,5 литра воды, а намного чаще - порядка 3 литров. В основном, это вода с добавлением сока лимона или заваренные травяные сборы. Также пью еще и черный чай, но немного - одну мерную ложку чая в день (этот чай заваривается в проливном чайнике раз пять).
А вы сколько пьете воды в день?
Она с группой перешедших на ее рекомендации бывших безнадежных больных прошла 500 км через пустыню с потреблением 1 литра воды в сутки. Контрольная группа спортсменов потребляла 10 литров.
На паре-тройке страниц из ее книги она описывает именно отношении к питью -- knigogid.ru Но и в целом, теория и практика очень интересны
Исследователи подчеркивают, что их метод не может доказать, что именно гидратация добровольцев в первую очередь повышает их шансы на хорошее здоровье. Для этого больше подходят рандомизированные, контролируемые исследования...
от 1.5 до 4.5 литров в зависимости от времени года, спортивных нагрузок, итд, итп...
Всякие ужасы вида: а мы пошли в поход и при температуре свыше 26 градусов в тени прошли 45км - не учитываем.
Ну литров 4-5 выпиваю частенько, 2-3 литра чая, литр-полтора воды ну и так по мелочи.
потребляю ее только при походах в фитнесс
morenutrition.de
Пью мало, не более 0,8 л в день. Никакого натрия не ощущаю, сплю хорошо. К женщинам тянет. Функционалка норм.
давно и с удовольствием занимаюсь спортом. спортзал регулярно (один раз рекорд был - 2 месяца подряд ходил каждый день (почти) получилось 57 дней за 2 мес. челендж такой был. и реально по 1.5 часа тягал. уставал сильно. но мало того - я не пил на тренировках ВООБЩЕ воду.
была также поездочка на велике (без гор, по равнине, но лето, + 35) 110 км. воды было 0,5 литра. тоже челлендж такой поставил. и вот какая загвоздка - я устал точно также как и тогда, когда это же расстояние сделал с 2.5 литрами воды.
смысл в чем - человек такая зараза - все ему нипочем. хочешь пить - пей, не хочешь - не пей. проживешь одинаково долго (или не)..
А вообще, давно была одна статья человека одного, велосипедиста. Который любил ездить на длинные дистанции, но при этом не выполнял некоторые требования, просто не знал про них, а никто из друзей/знакомых его не предостерег. Те, кто с детства велоспортом занимаются, это и так знают, а он уже взрослым стал заниматься сам. В общем, инвалидом он стал в итоге. 😒
в данных случаях я попробовал на себе что будет... так вот - ничего не было - устал, да, но не умер и тп. заниматься этим на постоянной основе я не собираюсь, но на будущее знаю свои пределы.
кстати - пределы такие. 35 км по босфору пешком в обе сторноны в жаркий летний день. кто был в стамбуле в июле могут представить.
и 48 км пешком по дороге в село (снег и минус 16 градусов до кучи). с собой было 0.5 воды, 0.25 коньяка и 300гр сырокопченой колбасы )) как оказалось - это лучший изотник. дошел (более 11 часов шел), живой )
Ксттати, в обратную сторону (с водой) тоже. Известен случай, когда молодоц парень умер от натриевой недостаточности, проехав на веле 200+км с большим количеством выпитой воды. Это, конечно, не значит, что повторив такое непременно умрёшь - у парня, видимо, несколько факторов сошлись неудачно, но точно следует учитывать, чтобы не приближаться к возможной границе.
А вот вопрос: от газированной воды зубам плохо? Для друга спрашиваю, которому коронку ставят на след неделе 😄 Он очень газировку любит домашнего приготовления.
Все газированные напитки содержат сахар и кислоту, которые в совокупности оказывают негативное влияние на ротовую полость, разрушают эмаль и провоцируют кариес.
А другу можно посоветовать пить через соломинку, что уменьшит контакт воды с зубами.
Все газированные напитки содержат сахар и кислоту,
газированная вода, без добавок, только волшебные пузырьки и водопроводные бактерии.
Пробил -- пАш газированой воды 5.5 где-то, у обычных кол -- ниже 4. Так что если выбирать, то газированная вода меньшее зло.
>>>пить через соломинку
О, друг благодарен за идею.
Ну и по утрам большой стакан теплой воды обязательно.
Помимо воды получается еще две большие чашки черного чая (без сахара) и одна большая чашка томатного сока. Но мы про воду...
Моя подруга, тренер по фитнесу, берет с собой галлонную банку Drinking Water (примерно 3,9 литров) и приканчивает к концу дня. Стоит такая банка (пластиковая) примерно 1 доллар.
А по вопросу "сколько" - нужно посчитать: 0,3 литра воды как проснусь, 0,5 некрепкого кофе с молоком перед пробежкой, 0,5 воды после пробежки (не всегда), 0,5 чая за завтраком, 0,3-0,5 чая в первую половину дня (не всегда), 0,3 воды, камбучи, чая за обедом, 0,3-0,5 чая во вторую половину дня (не всегда), 0,5 чая после ужина. Итого в среднем (3 "не всегда" посчитаем за 1-2 приёма жидкости) - 2-2,5 литра. Плюс суп каждый день, фрукты.
В дни еженедельных длинных пробежек (2 часа и более) понятно пью больше, примерно литр уходит во время или после пробежки дополнительно к перечисленному.
Моей жене бег оказался запрещён - у неё и так железа мало в крови, а бег сокращает его количество. Очень жаль, она любит бегать и меня на это дело подсадила.
А вообще не понятно, как бег влияет на железо в крови. Возможно, он влияет на что-то другое, что прицепом тащит и железо. Вообще, те, кто бегом занимаются серьезно, поддерживающие препараты принимают - как минимум, электролиты.
Во-первых, непонятно что тут является первичным: атеросклероз может вызывать патологии, которые ведут к нарушению уровня соли в крови. А может и наоборот, - направление связи, как я понимаю, исследователи не установили.
Во-вторых, люди, которые следят за своим здоровьем, обычно, так или иначе ограничивают себя в еде, а это зачастую означает снижение потребления соли. И если это так, то потребление соли/воды и атеросклероз могут быть никак напрямую не связаны.
На сегодня нет доказательств того, что употребление воды свыше уровня вашей жажды, может быть рекомендовано здоровым людям. И это исследование никак этого факта не доказало.
То, что они показали, - это что люди с очень высокими показателями натрия в крови (таких всего 24%) в возрасте 50-65 лет могут быть больше подвержены болезням старения. При этом большинство из этих 24% - на границе нормы по доверительному интервалу. Уверенно выйти за границы доверительного интервала и показать вред высокого натрия в организме удалось только для 3% с самым высоким уровнем натрия от всей их выборки испытуемых.
---
Если без ёрничания, то утром ромашку или мяту - 3 стакана, вечером черный - 3 стакана, ночью фруктовый - 2 стакана. То есть только чая 8 стаканов. Плюс за ужином в составе алкоголя, разного(*), еще два- три стакана в пересчете на воду. И за работой днем - кстати немного, может пару чашек кофе или чая. Литра 3 выходит, я не ошибся?
---
(*)- а то не поймут. День ото дня разного. Не в один ужин "водку с портвейном" мешать! 😉 Может вино, может коктейли, может водка... Летом - пиво возможно. Мало его пью, если честно.
— Ах, люблю я арбуз. Даже очень. Мне бабушка никогда не дает его вволю поесть.
— А почему? — спросила мама.
— Она говорит, что после арбуза у меня получается не сон, а сплошная беготня.
— Правда, — сказал папа. — Вот поэтому-то мы и едим арбуз с утра пораньше. К вечеру его действие кончается, и можно спокойно спать. Ешь давай, не бойся.
а про Гипонатриемию никогда не слышали ?
я тоже, пока не увидел симптомы (не у меня )
согласно Hyponatremia, ниже 135 это уже Гипонатриемия
а про Гипонатриемию никогда не слышали ?я тоже, пока не увидел симптомы (не у меня )согласно Hyponatremia, ниже 135 это уже Гипонатриемия
На трейловых забегах конечно таскаю на себе воду и питание, даже когда пункты предусмотрены.
В общем я лично (пусть опыт длинных стартов у меня и не большой) с проблемами с питанием на длинных организованных стартах не сталкивался. Впрочем, если бегу трейл больше 20 км, то всегда с собой имею еду, потому что в лесу это вам не в городе. Твой случай, кстати, именно про лес.
да, про лес и горы случай. Kак-то с чуваком бежали 20kм по аппалачиан трейлу, было жарко и влажно. Я упаковал себе литр спорт-дринка; он гордо сказал, что тренируется терпеть. Тогда я молча упаковал еще литр спорт-дринка. На 15 км он этот литр выпил за раз, и потом всем рассказывал, как я "спас ему жизнь".
Или когда бегаешь по горам -- ногу подворачиваешь, и неожиданно 2-часовая пробежка превращается в приключение. Особенно если ноль, ветер, и снег. Так что я всегда запасаюсь.
А в горах я пока не бегал, надеюсь в марте начать 😄, но список снаряги обязательной понятен, как при горном походе однодневном - вода, еда, фонарь, нож, одежда на случай ухудшения погоды, термоодеяло. Надеюсь, что в свой беговой рюкзак всё это впихну 😄
Ветеран боевых действий в джунглях рассказывает новобранцам:
- ...нас окружили враги, мы сидели в обороне много дней на жаре, изнемогая от жажды, кончились все запасы и виски и джина!
- А воды-то не было что ли? - спрашивает новобранец
- Воды было навалом, но нам-то было не до мытья!
JUNGLE JARGON
A GI was relating his jungle experiences:
"Ammunition, food anh whisky had run out, we were all parched with thirst."
"Wasn't there any water?"
"Sure, but who wanted to wash?"
Снова вместо ответов одни вопросы.
Пиво 3-3,5% содержит столько воды, что почти нейтрально для организма в плане жидкостного баланса. И поэтому рассматриваться источником воды для организма не может.
Как вы догадались, работаю я исключительно из дома ))))
Раньше мне организм подавал сигналы о жажде, но я пил только когда шёл в направлении кухни, или когда чувство жажды становилось сильным. После того как на столе всегда стали находиться стакан и графин с водой, пить стал намного больше.
Первый кот говорит:
- Я на столько ленивый, что мне вчера миску с едой к морде поднесли.
Второый кот говорит:
- А я на столько ленивый, что мне принесли миску с едой и окунули туда мордой.Так они еще вытерли останки еды с моих усов.
Третий самый ленивый кот говорит:
- А вы слышали вчера дикий рев?Дак вот это я на свои яйца сел, дак мне лень встать было.
* Пейте на 0,7 л больше жидкости
* Снизьте суточную калорийность на 15%
* Исключите из рациона шоколад
* Перережьте горло соседу
* Потребляйте морепродукты не менее трех раз в неделю
Я ессно про выжатые соки, а не в упаковках. Хотя и в упаковках могут быть вполне неплохие, смотря какие в отдельной стране стандарты качества. В любом случае - без добавления сахара.
Ну и учитывай, что у Экслера диабет.
Не переживай, есть пословица такая "спросить - минутный стыд, не знать - стыд вечный".
зы. Hint: ищем в интернете - как правильно называется измеритель уровня "сахара" в крови, ещё раз смотрим что такое сахар и что такое фруктоза... и вот оно, озарение, которое могло бы случиться и раньше. Если бы вы не ускакали в своём кавалеристском угаре от контекста за линию горизонта.
Так что глюкометр действительно измеряет концентрацию сахара в крови. Того единственного сахара, который в крови присутствует в товарных количествах.
Сейчас пью как черный, так и зеленый, так и матэ. Разумеется, без сахара. Не менее 2-х литров в день.
Я зеленый чай, а не черный пью. Марокканец, который жил в приюте в Атласе, где спасались от бурана, научил -- насыпаешь половину чайника, заливаешь водой, кидаешь головку захара грам 50, и на газу кипятишь 😄
Поэтому Алекс добавляет в своё питьё сок лимона, состоящий из сахара и кислоты, и довольно скудный по витаминам.
"Усреднения по всем", естественно, никто не делает. А сравнение несравнимых величин - задача крайне увлекательная.
Убеждение "надо намерить побольше параметров, засунуть их в числовую молотилку помощнее, и дальше все получится как-нибудь само собой" в медицине, увы, особо не работает.
Собственно, сама идея с количеством воды вот только с обсуждаемой статьёй получает какое-никакое обоснование (не доказательство). А тезис про непременно "чистую" воду - это чистой воды спекуляция (простите за каламбур). В желудке-кишечнике жидкость многократно с чем только не смешивается в процессе пищеварения перед тем, как окончательно всосаться и была там изачально заварка или не было уже ни на что не влияет.
А почему не от уровня потребления поваренной соли, что было бы гораздо логичнее?
А цель - оценить наличие излишков и эффективность избавления от них.
Натрий - основной осмолит крови. Калий - не менее важный, но он больше любит сидеть внутри клеток, а не снаружи как натрий, и его сложнее измерить.
Есть и другие осмолиты, например, глюкоза и мочевина.
В любом случае от установления факта связи патологично высокого уровня соли в крови со старением, до рекомендаций всему населению пить больше воды, - очень большое расстояние. И авторы работы его не прошли.
А цель - оценить наличие излишков и эффективность избавления от них.
Из изложения статьи я не вижу, чтобы исследователи учитывали потребление соли при опросах пациентов. А это ИМХО более значимый фактор, чем количество выпиваемой воды.
Впрочем, я не доктор. Возможно, зависимость сложнее.
А если известно, что норма не нулевая, что даст уровень потребления в качестве аргумента?
>Возможно, зависимость сложнее.
Скорее всего, намного сложнее. Но в упрощённой модели количество потреблённой соли вообще не имеет значения.
Чтобы оставаться в форме, необходимы покой, хорошая еда и, самое главное, никакого спорта.
Своим долголетием я обязан спорту. Ведь я им никогда не занимался.
У меня есть все необходимое для жизни: горячая ванна, холодное шампанское, молодой горошек и старый коньяк.
Отнимите у меня сигару - и я объявлю вам войну!
Есть мнение, что еда Черчилля немного отличается от пальмы из "Пятёрочки" (привет, ромовые бабы в блокадном Ленинграде).
главное - на работе объяснить, почему ты под мухой всё время
Отличная машина, не то что паркетники новые. Люди нужны такие же - мощный, сильный и подыхающий к концу призывного возраста без всякой медицины. Правда?
Не надо судить по исключениям, тем более с органической едой и лучшими врачами. В Европе ожидают, что нынешняя молодёжь будет жить более ста лет - и вряд ли это благодаря пальмовому маслу, коньяку и лежанию на диване.
Своё имение очень помогает от этой нагрузки конечно. За поливанием люпинов сразу забываешь обо всём...
Всё сходится.
Хотя нужда в этом отпала уже лет -дцать как.
Вопрос в том, как это получилось. Генетически он не сильно отличается от ловящих инсульт. Объяснять его продолжительность жизни наличием имения так же глупо, как утверждать что его стиль жизни ведёт к долголетию.
Если это в-во действительно как-то продлевает жизнь человека, то доказать это очень сложно, необходимы эксперименты на мозге здоровых людей длительностью в их жизнь. И это за гранью медицинских норм, никто такого не разрешит.
Есть, очевидно, и другие объяснения менее комплиментарные для фактора роста нервной ткани. Я лишь говорю о том, что бабушка из цитаты в меме автора ветки - очень интересна. И совсем не тем, что она Нобелевский лауреат.
У меня была 91 или 92, не помню точно
У вас ведь был передний/полный привод, не так ли? Каждые сколько километров появлялся наш любимый хруст?
Может что и случалось, но так не запомнилось, не системно. Запчастей много да, разборок - во! Что помню - это лямбда-зонд, который стоил как самолет, и рулевая рейка начала стучать, затянули до конца, а там уже и продавать пора ))
Моя позиция - не стоит на примере исключения — руководителя страны с врачами и отличным питанием — объяснять полоумным одержимым зожникам и колеблющимся в их сторону, что если жрать/бухать/лежать на диване - проживёшь дольше.
Но стоимость вывода обычного препарата на рынок - миллиард долларов. Не говоря уже о необычном.
И никаких миллиардов вы на этом никогда не заработаете, т.к. если выяснится что препарат работает, то его тут же начнут производить все конкуренты, и цена упадет ниже вашей себестоимости. А запатентовать фактор роста нервной ткани, в отличие от лекарственного препарата, - невозможно. Это обычное вещество, которое производится человеческим организмом.
За это и Нобелевка - натуральное вещество NGF с уникальными свойствами, способствующими снижению возрастной деградации мозга.
На широком рынке это вещество появилось только последние несколько лет. Вероятно, какие-то биохакеры уже начали его применять. О результатах мы узнаем через 50 лет. Но сейчас есть гораздо более любопытные препараты, вроде ампакинов, которые увеличивают нейротрофический фактор роста (BDNF) в мозгу. Что-то вроде NGF, но гораздо больше именно про мозг и рост синапсов, чем просто про нервную ткань.
Вы очевидно, слишком квалифицированы для меня в интернет-дискуссиях.
Возражение, по сути, одно но очень основательное: при вами предполагаемых эффектах препарата он нахрен никому не нужен. Так не было и в голые 70-е, а сейчас, когда стартапят даже бабушкин блокнот стенографистки, тем более.
Понимаете, если ваша чудомазь за 50 лет увеличивает срок жизни на 50 лет, то не нужно 50 лет ждать чтобы обнаружить эффект. Вам это тоже в голову не приходило?
Тогда понятно ваше замечание про " хотя бы половина - уже лицензированные субстанции, то сразу убирайте два, а то и три нуля". Вывезти травяной сбор на рынок, наверняка значительно проще чем медицинский препарат.
Кстати, сколько надо заплатить министру, чтобы вывести вакцину вроде Эпиваккороны на рынок и включить его в соавторы фейкового исследования? Просветите по ценам.
Уровень пафоса и непонимания того, о чем вы говорите, - у вас запредельный. Извините, я от этой дискуссии устраняюсь. Все свои соображения я высказал, и опровержений не получил. Заниматься вашим образованием не хочу.
Я её не лицензировал если что, это просто предположение, основанное на фактах лицензирования других препаратов.