Адрес для входа в РФ: exler.world
Первым делом мы построим самолёты
08.06.2022 12:04
10528
Комментарии (61)
Приходят радостные новости. "Аэрофлот" и "ОАК" готовятся заключить рамочный договор на поставку 300 самолётов! Санкции нам на пользу, авиастроение возрождается.
«Аэрофлот» и Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) намереваются заключить рамочный договор о поставках авиакомпании 300 самолетов российского производства на Петербургском международном экономическом форуме. Об этом пишут «Ведомости» со ссылкой на собеседников, знакомых с планами «Аэрофлота».
Один из них уточнил, что планируется заказать у ОАК самолеты Sukhoi Superjet 100 (SSJ100), МС-21 и Ту-214. По словам источника газеты, большая часть заказа придется на самолеты последнего поколения – SSJ100 и МС-21, меньшая – на Ту-214. Глава «Ростеха» Сергей Чемезов (ОАК входит в госкорпорацию) в начале июня в интервью турецкой газете Star сообщил, что ОАК планирует выпустить более 110 самолетов типов МС-21, Ту-214 и Ил-114 к 2025 году и около 500 к 2030 году. (Отсюда.)
Нет, ну соглашение они могут заключить хоть на 3000 самолётов - какая разница, какие циферки писать на бумажке? А что там с реальными цифрами? И как они вообще планируют теперь выпускать этот "Сухой Суперджет", который минимум наполовину состоит из иностранных комплектующих? Чем заменят-то?
Сколько там всего этих Сушек выпустили за всё время - с 2007 года, когда их начали производить? Информация известная, всего за 15 (!) лет был поставлен 201 самолёт. В лучшие годы - это когда все иностранные комплектующие были доступны - ОАК поставляла 25-27 самолетов в год. А сейчас сколько - 300? На это безо всяких санкций потребовалось бы еще 10 лет. А уж с санкциями вообще непонятно, что они собираются выпускать.
А эти МС-21 - магистральные самолёты XXI века. Самолёт разрабатывали на базе "Як-42". В серию должны были запустить в 2017 году. В каком году реально запустили? Да ни в каком, нет пока этого самолёта в серии, пока произведено только 5 экземпляров.
Доля отечественных комплектующих в МС-21 - 38%, соответственно доля иностранных - 62%. В апреле этого года Мишустин заявил, что импортозамещение узлов и агрегатов МС-21 они совершат в течение 2-3 лет. Сколько реально лет на это потребуется и смогут ли они все заместить - разумеется, неизвестно.
Но заказали 300 штук, да. Ну а что - бумага всё стерпит, делов-то!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В лучшие годы - это когда все иностранные комплектующие были доступны - ОАК поставляла 25-27 самолетов в год.
Но проблема-то в другом - SSJ100 ни разу не замена Боингам с Эйрбасами, у него дальность меньше. Заменой должен стать МС-21, которые еще только собираются импортозаместить (по двигателям и крыльям) в 24-м.
Да и в конце концов, кто там будет помнить в 24-м, что говорил Мишустин в 22-м.
“ Ну а что - бумага всё стерпит, делов-то!”
С бумагой тоже есть некоторые проблемы…
С бумагой тоже есть некоторые проблемы…
> более 110 самолетов типов МС-21, Ту-214 и Ил-114 к 2025 году
Угу, в отсутствие комплектующих?
Первого до сих пор нет без импорта. Вторых нет даже на бумаге. До 2025го года осталось 2.5 года.
Угу, в отсутствие комплектующих?
Первого до сих пор нет без импорта. Вторых нет даже на бумаге. До 2025го года осталось 2.5 года.
Может это намек на здоровье фюрера?
Сушки заменят дыркой от бублика! Отличный заголовок, я считаю, во мне погиб журналист 😄
Это делается, чтобы новости заполнять, для плебса, чтобы не взбунтовались, типа в Багдаде всё как прежде.
Это делается, чтобы новости заполнять, для плебса, чтобы не взбунтовались, типа в Багдаде всё как прежде.
Напомнило анекдот из 90-х:
- Купи у меня вагон цемента
- Сколько стоит?
- Миллион!
- ОК!
Разошлись. Один пошел искать вагон цемента, другой миллион
- Купи у меня вагон цемента
- Сколько стоит?
- Миллион!
- ОК!
Разошлись. Один пошел искать вагон цемента, другой миллион
Как известно, Россия уже второй год является глобальным добытчиком и импортером гелия-3 с лунной базы, за семь лет доказавшей свою эффективность. Многоразовый корабль Клипер и разработанный в "Энергии" межорбитальный буксир "Паром" образуют единый многоразовый транспортно-грузовой космический комплекс, который обслуживает промышленное освоение Луны.
Да, эту лапшу втирали в 2006. К 2015 - лунная база и прочая маниловщина.
Так что с сотнями самолетов - пусть делают, конечно, хоть рабочие места функционируют. Но в реальности... ладно, всего-то семь лет подождать ишака. Или, может, эмира.
Да, эту лапшу втирали в 2006. К 2015 - лунная база и прочая маниловщина.
Так что с сотнями самолетов - пусть делают, конечно, хоть рабочие места функционируют. Но в реальности... ладно, всего-то семь лет подождать ишака. Или, может, эмира.
Да вот беда, и ишак жив и падишах все никак не соберется.
А ну как вспомнит про сверхзвуковые снаряды на гелии-3?!
А ну как вспомнит про сверхзвуковые снаряды на гелии-3?!
Ща вот только гвозди научимся сами делать - и самолеты попрут
Ща вот только гвозди научимся сами делать - и самолеты попрут
Фраза "санкции нам на пользу" звучит как морское ругательство, типа "якорь мне в ж...".
Может они расчитывают что российская армия сможет захватить Запорожье и предприятие "Мотор Сич" которые до войны производило двигатели к вертолетам и самолетам.
учитывая "аккуратность" работы российской артиллерии, захватить они смогут разве что горстку обломков, а не завод
Может они расчитывают что российская армия сможет захватить Запорожье и предприятие "Мотор Сич" которые до войны производило двигатели к вертолетам и самолетам.
Запорожские двигатели только на Байрактары годятся сейчас.
Вот и мультик есть
Оффтоп, очень жалко Мрию, которую эти недоноски разрушили. Такой уже не построить.
Мрия это самолет, просто большой самолет. Мне жалко погибших украинцев мирных жителей и военных. Вот как выгледит город Рубежное в Луганской области после "освобождения" русскими войсками.
Да ладно. Ан 148-158-178. Ан 24-26-32-132. Ан 140.
На Ту334 планировался. Да и на ССЖ тоже могут пойти.
Это не говоря про вертолетные движки
На Ту334 планировался. Да и на ССЖ тоже могут пойти.
Это не говоря про вертолетные движки
так нужно, чтобы и люди остались и оборудование. а учитывая как ведут себя россияне в Энергодаре, может быть серьезная проблема с кадрами
не только в Энергодаре, но он очень близок к Запорожью
не только в Энергодаре, но он очень близок к Запорожью
Оффтоп, очень жалко Мрию, которую эти недоноски разрушили. Такой уже не построить.
Но захочет ли запад их давать на проект сомнительной экономической рентабельности - вопрос открытый.
Я лично сомневаюсь.
Я я им верю!
Напрягутся, импортозаместят, приложат все усилия, и... Подпишут договор о намерениях рассмотреть возможность заключения рамочного контракта на условиях господдержки в части рекламы в прессе, на телевидении, силами топовых блогеров отечественных авиапроизводителей.
Ну и просто господдержки.
Содержание дворцов ой как недёшево ныне.
Напрягутся, импортозаместят, приложат все усилия, и... Подпишут договор о намерениях рассмотреть возможность заключения рамочного контракта на условиях господдержки в части рекламы в прессе, на телевидении, силами топовых блогеров отечественных авиапроизводителей.
Ну и просто господдержки.
Содержание дворцов ой как недёшево ныне.
Очень удобно вести бизнес восполняя все убытки за счет налогоплательщиков. Можно даже летать на убыточной модели самолета.
А соврать что будет 300 машин, к которым нет импортных комплектующих, это вообще как два пальца.
А соврать что будет 300 машин, к которым нет импортных комплектующих, это вообще как два пальца.
"OAK" это дуб (англ.), хотя на импорт они всё-таки "UAC" 😄
Три года большой срок. За три года любое импортозамещение можно заменить импортом...
Три года большой срок. За три года любое импортозамещение можно заменить импортом...
Мой уровень бизнес контактов даже близко не дотягивает до обсуждаемого уровня, но то что я слышу одним словом сводится к мантре - мы сейчас перетопчимся, а через год все это закончится и санкции снимут. Видимо нечто подобное говорят себе все эти ребята, ну не стреляться же им. Посмотрим что будут говорить в сентябре.
Есть опыт общения с чиновниками на достаточно высоком уровне (региональная власть). Все ждут гонки на лафетах и снятия санкций. Ничего другого им не остаётся. Все все понимают, бравурные заявления для отмороженных потреотов и сигнал лояльности наверх.
Все ждут гонки на лафетах и снятия санкций.
Санкции снимут не ранее, чем после отбора ядерной кнопки. Ну кроме некоторых индивидуальных
Санкции начнут снимать после того, как Россия и Украина подпишут что-нибудь, хоть клочок туалетной бумаги, хоть какие-нибудь "намерения в будущем помириться". Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.
Все ждут гонки на лафетах и снятия санкций.
Кому нужна под боком территория с невменяемым населением , угрожающим миру ядерной войной?
Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.
В переводе с наукообразного на человеческий: "Ров и крокодилы"(с)
Санкции санкциями, а прибыль - прибылью. Прямо сейчас большинство производителей например электроники готовы отгружать оборудование на любое не-российское юрлицо просто под бумагу "обещаем не использовать в России". Даже если это юрлицо называется "Сбербанк блаблабла" и схема его владения не оставляет сомнений в аффилованости с подсанкционным бизнесом, лишь бы деньги капали.
Не надо идеализировать. Бабло очень сильно(
Сколько длятся санкции на аналогичные петродиктатуры Иран и Венесуэлу? Но они вдобавок не грозят миру уничтожением.
Я к тому это сказал, что тн "элита", а именно властный менеджмент полутопового уровня, отнюдь не разделяет всего этого патриотического угара. Ни в какую победу, естественно, не верит, и прекрасно понимает в какой звиздец загнал в страну долбанутый геостратег. Из чего делаю вывод об абсолютной нелояльности "элиты" отморозкам из Совбеза. Что само по себе внушает оптимизм. Кто бы что не говорил, но обновленный швырнул почти всех, кто хоть что то в РФ добился. И правдами и, особенно, неправдами. Так что базис его поддержки среди тех, кто что то решает, скукожился неимоверно. Осталист силовики, но и там популярность конкретно падает, победоносной скоротечной войнушки не вышло, так что скоро мэйстримом и уних будет максима "Акелла промахнулся!" Что, безусловно приведет к смычке региональных властей и их федеральных кураторов. Причем начнется с Мск, а не только Татарстана или Дальнего Востока. Более того, и Рамзан может что то учинить.
Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.
Слишком дофига заинтересованных в бизнесе с РФ.
Можете погуглить ситуацию с GDP Венесуэлы. Но вас надо в уровень с КНДР. Потому что вы должны отдать ЯО.
Нигерия по сравнению с РФ - образец стабильности. РФ - это ССКНДР
а через год все это закончится и санкции снимут.
Я к тому это сказал, что тн "элита", а именно властный менеджмент полутопового уровня, отнюдь не разделяет всего этого патриотического угара.
Но поскольку дубину Россия вряд-ли согласится отдать, то на мой взгляд ситуация патовая.
В каком месте у МС-21 "база" ЯК-42?
В каком месте у МС-21 "база" ЯК-42?
В основе МС-21 лежат какие-то там наработки по Як-242. В основе Як-242 лежат какие-то там наработки по Як-42. Троюродный брат по линии жены, в общем.
Вот пишут Як-242 (проект 1992 года) уже не имел никакой конструкционной общности с Як-42, будучи полностью переработанным.
А после того, как проект Як-242 воскресили в 2000-м, его переделали ещё несколько раз, и нынешний МС-21 также ничего общего с Як-242 не имеет.
А после того, как проект Як-242 воскресили в 2000-м, его переделали ещё несколько раз, и нынешний МС-21 также ничего общего с Як-242 не имеет.
нынешний МС-21 также ничего общего с Як-242 не имеет
"Первым делом мы испортим самолеты!
Ну а девушек?
А девушек потом!"(с)еродромная песенка савейских курсантов
Ну а девушек?
А девушек потом!"(с)еродромная песенка савейских курсантов
А эти МС-21 - магистральные самолёты XXI века? Его разрабатывали на базе "ЯК 42".
От Як-42 в МС-21 осталось мало что, скорее только концепция "узкофюзеляжный среднемагистральный самолёт". Всё остальное поменялось кардинально: самое заметное -- расположение и количество двигателей, менее заметное, но более важное -- материалы (там очень высокий процент композитов, около трети).
Доля отечественных комплектующих в МС-21 - 38%, соответственно доля иностранных - 62%. В апреле этого года Мишустин заявил, что импортозамещение узлов и агрегатов МС-21 они совершат в течение 2-3 лет. Сколько реально лет на это потребуется и смогут ли они все заместить - разумеется, неизвестно.
Самые крупномасштабные проблемы с движками и с композитами.
Двигатели изначально ставились Pratt-Whitney, которые производятся массово; российский же ПД-14 пока в стадии опытных образцов, и хбз, сколько в нём импортозависимых комплектующих и технологий.
Углепластик изначально использовался японский (как и в Boeing 787), но несколько лет назад Штаты с Японией ввели эмбарго на поставки в РФ. С тех пор есть попытки наладить своё производство, но результат пока неясен.
В любом случае, за 2-3 года -- точно никак.
От Як-42 в МС-21 осталось мало что, скорее только концепция "узкофюзеляжный среднемагистральный самолёт". Всё остальное поменялось кардинально: самое заметное -- расположение и количество двигателей, менее заметное, но более важное -- материалы (там очень высокий процент композитов, около трети).
Концепция ЯК-42 для своего времени была прекрасна - тихий и экономичный лайнер для линий ближе среднего, до кучи трап свой. В общем, мог заменить ту-134, а местами и ту-154.
МС-21 это попытка догнать и перегнать боинг с эрбасом, первый отечественный композитник. Двигатель ПД из серии, всех порвет и всех заменит.
МС-21 это попытка догнать и перегнать боинг с эрбасом, первый отечественный композитник. Двигатель ПД из серии, всех порвет и всех заменит.
Углепластик изначально использовался японский (как и в Boeing 787), но несколько лет назад Штаты с Японией ввели эмбарго на поставки в РФ. С тех пор есть попытки наладить своё производство, но результат пока неясен.
В лучшие годы - это когда все иностранные комплектующие были доступны - ОАК поставляла 25-27 самолетов в год. А сейчас сколько - 300?
Вам же уже сказали - роисся навсегда! Так что срок действия договора - бесконечность.
Так тут вообще "вторая производная". Это даже не "заключили договор" на не известно какой срок. А вообще "намерение заключить такой договор" неизвестно когда.
Мне кажется, что абсолютно все понимают, что пузырь вот-вот лопнет, но старательно его надувают.
Потом будут так и скулить - "надували чтоб быстрее лопнул, господин главный экзекутор"
