Адрес для входа в РФ: exler.world
Первый в мире автомобиль на водороде
Вот это я понимаю - XXI век!
Японский автомобильный гигант Toyota начал серийное производство первого в мире автомобиля с водородным двигателем. Новый седан «Mirai» работает только на водороде, а вместо вредных выхлопов производит чистую воду. По словам конструкторов, одной заправки хватит на 650 км пути.
Цена новинки в Японии составит около $60 тыс. При этом правительство страны объявило, что все покупатели экологичных седанов получат от государства субсидии в размере $17 тыс.
Так как «Mirai» ездит на водороде, ему требуются специальные заправочные станции. Сам процесс заправки автомобиля занимает всего несколько минут. При этом, по данным производителя, на полном баке седан может проехать около 650 км, а стоимость заправки бака в расчете на 1 км составляет всего $0,1. (Отсюда.)
geektimes.ru
Там картинка кстати есть интересная, сколько площади нужно, чтобы обеспечить энегрией весь мир.
Ничего, сейчас пимен_тот еще раз пять расскажет, что население мира надо сократить до 500 млн и всю сушу заставить батареями.
Про Германию не знаю, но в несолнечной Шотландии экономные шотландцы ставят дома не солнечные панели, а ветряки. 2.5 kW - вполне реально. Ставишь еще одну на гараж - и зарядка для машины готова. А безветренных дней там - как в Калифорнии пасмурных.
Home wind turbines - Installing a wind turbine - Creating an energy saving home - Which? Energy
Да, выдает. Когда знает, что ее в этот момент тестируют на катализатор (с Фольсквагеном история). Если водород для хранения энергии на единицу об"ема, то почему бы и нет (если вырабатывается он через ветер/солнце/атом) -- вполне прокатит как "грин" технология. В общем, будем ждать.
Как говорил некий человек, который со своей новой технологией оказался в нужном месте в нужное время "если бы я спросил людей, что им нужно, они бы сказали -- быстрая лошаdь.” Это к вопросу о том, что сейчас only на углеводородах почти все работает. Да, работает, и что? А 100 лет назад черHый снег шел и антибиотиков не было. Смотреть надо не на сигнал, а хотя бы на его первую производную...i на вторую.
(включив зануду) В данном контексте вторая производная - бессмыслица, непредикативно. Пардон, не смог удержаться - професс. деформация 😄
Впрочем, для полемики сойдет 😄)
Не уверен. Был тут давеча в Норвегии, так там Теслы через одну, как у нас Логаны. Вряд ли они зимой не ездят... 😉
Главный вред от такого автомобиля в том, что он задерживает выпус бюджетных электрокаров.
Гражданам, "срывающим покровы с мифов экологов" про электические автомобили, могу только посоветовать учить матчасть. А уж про "неэффективность солнечных батарей" при наличии свободной информации в интернете вообще стыдно должно быть говорить - миллион раз доказано и проверенно.
www.techinsider.io/elon-musk-solar-panels-to-power-the-earth-2015-12
Конкретно Тесла у многих граждан вполне себе заряжается от солнечной панели на крыше дома, не потребляя углеродной энергии вообще нисколько и не производя эмиссии вообще никакой.
Вы бредите.
Водорода на 100км - 0,1$*100км = 10$ или примерно 750 рублей.
Средний бензиновый автомобиль 10л(расход на 100км) *35 рублей = 350 рублей.
Заправка получается примерно в два раза дороже бензина:
Водорода на 100км - 0,1$*100км = 10$ или примерно 750 рублей.
Средний бензиновый автомобиль 10л(расход на 100км) *35 рублей = 350 рублей.
Зря вы японские цены на водород сравниваете с российскими ценами на бензин
Заправка получается примерно в два раза дороже бензина:
Водорода на 100км - 0,1$*100км = 10$ или примерно 750 рублей.
Средний бензиновый автомобиль 10л(расход на 100км) *35 рублей = 350 рублей.
Да ладно? В Чехии, например, 10 л * 0.99 евро (в среднем) = 9.9 евро или 850 рублей. В Австрии, Бельгии, Великобритании, Германии, Испании, Италии, Нидерландах, Норвегии, Португалии, Румынии, Сербии, Словакии, Словении, Финляндии, Франции, Хорватии, Черногории, Швейцарии и Швеции - еще дороже.
проблемой будет инфраструктура, заправляться можно только на сертифицированных заправках. Сейчас доступно 7 заправок в LA и одна в San Jose. ну еще обещают открыть 9, но только в калифорнии и только район LA и SF. т.е. для поездки мне все равно нужна другая машина.
Цена новинки в Японии составит около $60 тыс. При этом правительство страны объявило, что все покупатели экологичных седанов получат от государства субсидии в размере $17 тыс.
пусть автомобиль стоит даже 43 тыс, какая разница с обычным и сколько можно купить топлива на разницу и какое проехать расстояние. Пока без подсчета стоимости обслуживания.
Я вот, например, еще в 2012 году катался на водородном Мерседесе по Торонто, да и раньше такие машины были, вот только руки не доходили прокатиться. Занятно, едешь как в троллейбусе, у электромобилей другое поведение, не такое как у бензиновых. А водородный автомобиль - это и есть электромобиль, аккумуляторов просто меньше вставлено, вместо них топливный элемент.
А что? На самом деле так и есть. Всё, что выходит в серию, на бумаге было еще хер знает когда и на момент выхода уже никакого вау-эффекта. Вот в электронике, да, самопаркующиеся и автопилотируемые машины - круто 😄
Кто слышал про Жопу Хэнка? Есть продолжение
cont.ws
А мне сдается, что ключевым в этом мире является экономика. Пока высокие технологие дорогие, экологическая ситуация будет только усугубляться. И мне сдается мне, что переход на "экологичный" транспорт, как и использование катализаторов и раздельный сбор мусора - не более, чем воспитание ответственности граждан и приучение их к тому, что за экологичность надо платить. Я в числах выкладки не имею, чтобы показать ничтожную эффектвиность этих мероприятий, но имхо оно именно так. Оно даст отдачу, но не скоро и только в развитых странах.
pimen tot: добился расхода от 1,5 до 2,5 л на 100 км, в том числе и на серийных. Оказался невостребованным.
Конечно, когда большинство предпочитает возить себя любимого в 5-7 местной машине с 5 литровым движком по пробкам... 😄
Если бы стояла задача снижения расхода топлива у автомобиля, это давно уже было бы осуществлено, VW, которому сто лет в обед, добился расхода от 1,5 до 2,5 л на 100 км, в том числе и на серийных. Оказался невостребованным.
Только одна проблемка - автомобиль для этого двигателя получается каплевидным, одноместным, трехколесным и из стекловолокна, и быстрее 80 км/час ездить не может - иначе расход вырастет.
В том числе и потому, что такого страшного урона окружающей среде, как крупная ГЭС, не наносит, пожалуй, ни один другой вид инженерной деятельности. Постройка большой ГЭС - это практически уничтожение огромного района.
А еще крупных мало крупных рек с большим дебетом в малонаселенных местах. Поэтому в Бразилии ГЭСы дает 70% генерации.
В том числе и потому, что такого страшного урона окружающей среде, как крупная ГЭС, не наносит, пожалуй, ни один другой вид инженерной деятельности. Постройка большой ГЭС - это практически уничтожение огромного района.
на самом деле не такого уж большого. сравнимого по размерам с городами которые обслуживает. а если сторить нормальное жилье а не 15-30 этажные крольчатники то пожалуй водохранилища и поменьше будут. опять же водохранилище это не пустыня. это хороший тепловой демпфер в и на котором живет и растет много живности. то что растет ест углекислый газ и всякие сливы с полей.
Кому интересно: «Таинственный остров» Бориса Шелища. Водородный двигатель в блокадном Ленинграде
Электролиз и производство водорода - один из способов аккумулирования электроэнергии...
То же самое хотел написать. Единственная глобальная проблема в энергии - ее аккумулирование и накопление. Нефть и уголь - это уже и есть запасенная энергия. А аккумуляторы или водород на данном этапе - невыгодны для массового хранения и исползования ввиду либо малой отдачи (аккумуляторы) либо проблем с хранением/транспортировкой (водород).
Добро пожаловать в Украину. Здесь это норма плюс-минус.
Еще одно. В промышленных масштабах водород производят 2-мя основными способами: разложением воды с помощью ээ, и прогоном перегретого пара через горящий уголь. То есть там и там сжигание углеводородов. И в чем экологический смысл?
Электроэнергию получать от солнца и всё будет очень экологично.
Ну и с электричеством беда - большие города питаются только "не чистой" электроэнергией. Но есть разница - если убрать углеводородный транспорт, то содержание канцерогенов в воздухе сократится в разы.
Смысл двойной - во первых, кпд централизованных станций по производству электричества повыше чем кпд двигателя внутреннего сгорания и поэтому электрокары, в пересчете на всю цепочку, выгоднее. Правда, я не уверен что водородные тоже выгоднее, тут надо считать.
А во вторых, электричество можно покупать у диких народов по проводам. Пусть они у себя засирают природу, а мы два провода в Европу протянем и будем смеяться над убогими.
Я конечно передаю мотивацию подчеркнуто эмоционально, но рациональное зерно именно такое - золотой миллиард не должен жить в отравленной окружающей среде.
Сегодня только интересовался темой структуры генерации э/э по видам топлива. Оказывается из газа и нефти в развитых странах производится 35-45% ээ, из угля еще 35-40%. Так где конец, говорите, углеводородной эры?
спасибо зеленым идиотам прихлопнувшим едиственные надженый и контролируемый источник энергии.
21-й век - Тесла, остальное - ведра с болтами, фирма не имеет никакого значения 😄
А чего такого в Тесле? Современные аккумуляторы?
Угу, тупиковая ветвь развития электромобилей, машинка на батарейках. Для массового производства непригодна.
Категоричность в суждениях - удел подростков и дураков.
Вы кем будете?:)
Машине 100 лет в обед, с осени прошлого года мусолят. Обычный фейл, да и страшна как жизнь моя.
21-й век - Тесла, остальное - ведра с болтами, фирма не имеет никакого значения
ППКС!
Первым серийным был Honda FCX Clarity, выпускавшийся с 2008г (а разные мелкосерийные делались года с 2002-го).
Другое дело, что тираж FCX'а был сильно ниже, и он не продавался, а сдавался в лизинг.
И это, кстати, еще один звоночек, что углеводородным экономикам (включая российскую) скоро придет конец, если они они не перестанут быть углеводородными.
В Европе сейчас машина с дизелем будет стоить 5-6 центов за километр пробега.
А по теме - очередное мертворожденное чудо.
И это, кстати, еще один звоночек, что углеводородным экономикам (включая российскую) скоро придет конец, если они они не перестанут быть углеводородными.
А водород они из природного газа получают, кстати. Паровой конверсией метана 😄
Собственно вот сегодня не зря в Думе так и сказали: lenta.ru/news/2016/02/05/pakholkov/
А-ха, ахахахахахахахахаха. Это как загнивающий вот уже сто лет как Запад.
Машине 100 лет в обед, с осени прошлого года мусолят. Обычный фейл, да и страшна как жизнь моя.
21-й век - Тесла, остальное - ведра с болтами, фирма не имеет никакого значения
Вы сказали «аккумуляторы»? О-о! Электромобиль – еще один миф экологов – такая же неосуществимая мечта, как построение коммунизма в одной, отдельно взятой стране. И дело тут не в несовершенстве аккумуляторов. А в том, что все автомобили мира потребляют в два раза больше энергии, чем вырабатывают все электростанции мира. Реально ли утроить количество электростанций на планете, чтобы сохранить автопарк? Нереально. Вспомните, как строилась какая-нибудь Братcкая ГЭС – всей страной, с комсомольцами и газетными передовицами... И это одна электростанция.(С)
Александр Никонов "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности" М.: НЦ ЭНАС, 2004.
Юрий П: Где же водород брать будут? Воду разлогать?
У вас, наверное, уже возник вопрос – а глубоко ли залегают в Земле эти самые металлогидриды? К сожалению, глубоко – сотни километров. (Напомню, самая глубокая скважина, пробуренная человечеством, – 15 километров.) Но! В так называемых зонах рифтогенеза, где земная кора тоньше, кремниево-магниево-железистые слои подходят довольно близко к поверхности планеты – километров на 30—40. Уже лучше, но тоже слишком глубоко для добычи... Наконец, в этих зонах рифтогенеза есть места, в которых металлы отдельными языками дотягиваются почти до самой поверхности и залегают на глубинах всего 4—6 км. Туда можно пробуриться, сделав несколько скважин – по одной скважине подавать воду, из других качать водород. Можно даже не бурить, а сделать шурф – прорыть наклонный туннель. Самое главное, для этого не нужна техника завтрашнего дня, достаточно вчерашнего.
Сразу скажу: таких удачных зон на Земле немного. И большая часть из них находится, к сожалению, в океане. Тем не менее существует несколько считанных мест и на суше. Это и есть будущие Кувейты. Будущие мировые источники главного сырья завтрашнего дня – водорода. Чувствую звенящий вопрос читателя – где?! Где они? Кто эти счастливцы? И есть ли среди них Россия? Есть! В Байкальской области рифтогенеза, в Тункинской впадине на глубине 5—6 км электромагнитное зондирование выявило огромную зону с аномально высокой проводимостью. Опять-таки, традиционная геология сей феномен объяснить не может – только ларинская...
Кстати, об Исландии, которую мы тут уже дважды упоминали. Быть ей все-таки водородным Кувейтом! Одна из зон близкого залегания ларинских слоев именно там. Еще одна зона – в Израиле (на зависть арабам). И еще одна – на западе Канады и в США, штат Невада...(C)
Александр Никонов "Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности" М.: НЦ ЭНАС, 2004.