Адрес для входа в РФ: exler.world

Патент на вечный двигатель

26.04.2022 16:59  17000   Комментарии (150)

Нет, не "Панорама".

В России Федеральная служба по интеллектуальной собственности («Роспатент») выдала патент на "вечный двигатель". Его создателем стал изобретатель Александр Щербатюк. Документ на прибор он получил на основе проведенной экспертизы.

- Решения по всем заявкам на изобретения принимаются по результатам проведения экспертизы. Экспертиза включает в себя информационный поиск и проверку соответствия заявленной разработки условиям патентоспособности ... экспертиза не подразумевает проведение реальных экспериментов и опытов, подтверждающих работоспособность разработки, - уточнили в ведомстве изданию Газета.ru.

Уточняется, что патент под номером 2729308 был выдан поскольку, в ходе рассмотрения разработки специалисты признали соответствие материалов заявки предъявляемым к ним требованиям.

Увидеть воочию победу человеческого гения над законами природы пока не представляется возможным. Агрегат существует только на бумаге и работает лишь в воображении изобретателя. Прототип не был представлен патентному бюро. (Отсюда.)

А зачем, действительно, что-то там предоставлять? Нарисовал на бумаге вечный двигатель, унутре которой неонка, работающая на синекдохе роторной дивергенции - и получай патентик. Деградация, конечно, ошеломляющая.

26.04.2022 16:59
Комментарии 150

Ну вот! Есть же и хорошие новости!
Не зря же господин Пэжэ объявил десятилетие науки и технологий. На очереди патенты на телепортатор (за авторством некоего Рогозина) и Миелофон, крайне полезный в борьбе с идеями коллективного Запада в умах коллективного Востока.
27.04.22 10:32
0 1

Есть один канал, где человек проверяет много идей вечных двигателей. Хотя что толку проверять, ни один не работает 😄 В основном конечно проверяет вечные двигатели на магнитах, но есть и другие.
www.youtube.com
27.04.22 09:26
0 1

Всё правильно. Предположим небогатый гений-инженер изобретает методику холодного термоядерного синтеза. Если по-честному, то он и сам-то не уверен, что работать будет, но проверка слишком дорога, а идея кажется автору очень хитроумной и он собирается на ней разбогатеть, просто хорошая зарплата его не устраивает. Соответственно, чтоб потенциальный спонсор его не кинул, изобретатель выправляет патент, а потом уже с патентом идёт искать инвестиции.
Патент подтверждает только уникальность работы и наличие в нём внятного описания. Впрочем и эта проверка делается спустя рукава: патентые органы понимают, что их задача только подтвердить что идея застолблена, так как 99.9% этих идей никогда не будут использоваться либо первенство никогда не будет оспариваться. Конкретная проверка хотя бы уникальности отложена до момента реального суда по нарушению этого патента
27.04.22 07:18
2 5

Всё правильно. Предположим небогатый гений-инженер изобретает методику холодного термоядерного синтеза.
То есть, вы реально верите, что некий г-н Александр Щербатюк (ну, так в посте) внезапно действительно придумало "вечный двигатель"? Тот самый "вечный двигатель", который пока возможен лишь в фантастике – и просто недостижим без предварительных шагов? 😁

И вам даже ни разу не пришла в голову мысль, что вся сия затея лишь тупо для самопиара оного господина? И даже полнейшее отсутствие публикаций в научных изданиях – ни на какие мысли не навело?... 😁

Ох, Гришка, Гришка... Вы неисправимы, ей-богу...

"вечный двигатель", который пока возможен лишь в фантастике – и просто недостижим без предварительных шагов?
А можно поподробнее про "пока" и "предварительные шаги"?

А можно поподробнее про "пока" и "предварительные шаги"?
Немного не понял ваш вопрос, честно говоря...

"Пока" – поскольку мы не знаем, что когда-нибудь в будущем реально удастся открыть и создать. А "предварительные шаги" – постепенное повышение КПД уже существующих технологий. Как-то так, если совсем "тезисно"...

Патент не смотрел, но осуждаю
27.04.22 05:42
0 3

А зачем, действительно, что-то там предоставлять?
Ну, справедливости ради – международное патентное право того и не требует.
Никакая там "научная экспертиза" в компетенции патентного бюро совершенно не входит – всего лишь проверка на отсутствие аналогичных патентов.

То бишь, вообще любой псих может "запантентовать" почти что угодно (хоть принципиальную схему гравицапы, хоть устройство Звёздных Врат, хоть вообще какой-нибудь проект спорового варп-двигателя))), пусть хоть трижды неграмотные – всего лишь заплатив положенный сбор и пройдя проверку на "уникальность идеи". 🙂

Если идиотия произошла в России, то очевидно, что это исключительно российская черта)

Такие "идиотии" происходят где угодно, и чуть ли не ежегодно, это верно.

Но если вы конкретно про РФ – ох, тут уж ХЗ, кто там этого мутного типа "вывел на победу"...

Не должен был пройти проверку на новизну. Нельзя запатентовать общеизвестные вещи.

Напомнило рассказ Шукшина " Упорный")
27.04.22 00:52
0 0

Спорить о терминах - любимое занятие русского человека
26.04.22 23:41
0 0

26.04.22 23:29
1 12

Маргоша как в той песенке про бабушку, которая кушала компот и мечтала снова пережить налет.
27.04.22 00:58
0 1

Эта новость уже два года как не новость и вызывает удивление если что только у журналистов и тех, кто никогда ничего не патентовал 😄 Роспатент- это организация по защите авторских прав на то, что ОПИСАЛ В ЗАЯВКЕ заявитель. Т.е. это может быть описание принципа, полезной модели, логотипа и прочее. Работает эта хрень и есть ли в ней какой толк- это определяет рынок, а не Роспатент. Там если в базе патентов покопаться- столько бреда найдешь, никому не нужного, мама не горюй. Вообще, в остальном мире это тоже происходило, просто (в какой то момент) перестали "вечные двигатели" патентовать, чтобы дурью не маяться и не вводить людей в заблуждение очевидно невозможными прожектами. Но, тем не менее - экспертиза, действительно всего лишь подразумевает патентный поиск на предмет совпадений, не писал ли такую же хрень кто-то ранее и не будет ли патент нарушать чьи-то права. И не более того. Работает он или нет- это вообще не про патенты. Ну хочет какой-то идиот запатентовать конструкцию вечного двигателя или сферического коня в вакууме и платить ежегодно пошлины за поддержание патента (отмечу, что это только в некой отдельно взятой стране, если ты не "Макдональдс" и у тебя денег до хрена) - да ради Бога. То, что эта хрень никогда не будет работать - вообще всем пофиг.
26.04.22 23:14
0 8

А реально получить патент на сферического коня в вакууме без опытного образца?
26.04.22 21:59
0 0

на сферического коня в вакууме без опытного образца?
Опытный образец:
26.04.22 22:25
0 8

Вице-президент "Газпромбанка" Игорь Волобуев уехал из России в Украину и дал интервью:


В частности интересный момент, что по его словам, когда Украина якобы воровала газ, на самом деле газ перекрыла сама Россия, чтобы выставить Украину ненадёжным партнёром. Вопрос верить ему или нет, с учётом того, что он сейчас в Украине, но тем не менее, информация к размышлению.
26.04.22 21:10
0 3

Изобретён, наконец, вечный двигатель. Принцип его работы до безобразия прост: круглое деревянное колесо, внутри которого бегает Дункан Маклауд. 😄
26.04.22 21:03
0 0

Немного не в тему, Плющеву тут замечательный стишок прислали:
Хоть я не поклонник сетей и систем
в нашем отечестве грозном,
я Twitter бы выдумал только затем,
чтоб там комментировал Ройзман.
26.04.22 21:00
0 9

А что, у него новый перл? Я твиттер не веду, но очень радуюсь, когда сюда постят его каменты.
26.04.22 22:25
0 0

я б матерный вычил только за то,
что им комментировал Ройзман
26.04.22 22:47
0 4

А что, у него новый перл? Я твиттер не веду, но очень радуюсь, когда сюда постят его каменты.
Да он периодически выдаёт перлы. Комменты Ройзмана это отдельный вид искусства. Я его периодически слушаю на его и на других ютуб-каналах.

PS: Как же запарил этот баг с картинками.
26.04.22 23:35
0 6

Ну да, если бы мужику за это дали нобелевку или там ещё какую научную премию, то это был бы номер. А так что, человек получил сертификат, что никто такой агрегат раньше не делал и теперь не сможет делать без его согласия. Чего тут возбуждаться то?

Этот человек либо слишком глупый, чтобы тратить время и деньги не только на создание своей вундервафли, но и на её регистрацию.

Либо слишком хитро*опый, и что-то такое замышляет. Может, так попиариться решил? А может, он будет эту штуку в онлайне продавать, используя номер патента для увеличения легитимности...
26.04.22 20:37
1 1

Зачем старье ворочить
Новость 2020 года
new.fips.ru
26.04.22 20:26
0 2

Эта новость коррелирует с анекдотом:
- Чтобы делал сейчас Илон Макс, если бы был в России?
- Он ещё сидел бы за PayPal

Страна вечных двигателей, науки и "эффективного менеджмента".
26.04.22 20:22
0 8

А теперь будет сидеть за Твиттером. В смысле, писать фигню всякую на пару с Трампом, не движок 😄
26.04.22 20:31
0 1

Илон Макс
Кто это?

Кто это?
Маск на максималках.

Получил бы Макс Пэйн
27.04.22 05:34
0 1

Вот вы смеётесь, а моему отцу как-то отписали на работе на исполнение входящее письмо от какой-то шарашки с предложением внедрить чудо-гидро-муфту с КПД 102%. Там был заявлен молекулярной пузырьковый эффект. Ответ, типа, что вечных двигателей не бывает, руководство не устроил. Пришлось обосновывать. Россия, крупная энергетическая компания....
26.04.22 20:07
0 10

а вот кому вечный двигатель торговли от медвежутки:
---
Особенно страшно становится, когда на горизонте появляется параллельный импорт. Это когда можно купить всё что хочешь, но мимо официальных дистрибьюторов. А когда этот импорт становится реальным, так вообще полный 🙀: прибыль идёт мимо головных компаний, а цены при этом для покупателей куда ниже. Россия не делала этого раньше, уважая интересы иностранных брендов в нашей стране, но раз уж они поступили так с нами, пусть не обижаются. Теперь всё будет иначе, без сюсюканья и заигрывания.
---
26.04.22 20:00
1 8

прибыль идёт мимо головных компаний
Что-то перегрелся похоже товарищ, такую хрень несёт. Как это прибыль мимо головных компаний? Если что-то купят не у официального дистрибьютора, а у перекупа, или у дистрибьютора в другой стране, то деньги за покупку по цепочке все равно придут в головную компанию производителя.
Чтобы прибыль шла мимо, надо покупать нелегальную копию товара у китайских товарищей, но это не "параллельный импорт", а замещение дженериками.
26.04.22 20:17
1 12

Чтобы прибыль шла мимо, надо покупать нелегальную копию товара у китайских товарищей
Может, товарищ вдохновлялся параллельным импортом стиральных машин и кофеварок через Украину?
26.04.22 20:49
3 3

До 2005-2006 годов, скандальных разборок Моторола/Евросеть и Санрайз у нас половина (условная, в разных категориях по-разному) импорта параллельным была. Тогда, правда, слово "серый" было в моде.
26.04.22 21:03
1 3

До 2005-2006 годов, скандальных разборок Моторола/Евросеть и Санрайз у нас половина (условная, в разных категориях по-разному) импорта параллельным была. Тогда, правда, слово "серый" было в моде.
Совершенно не тот случай. Там прибыль шла не мимо «головных компаний», а мимо российского бюджета. Потому как таможили товар по-левому. Хотя, если Медведев имеет в сейчас виду этот вариант, он еще бОльший «медвежутка», чем кажется
26.04.22 22:03
0 6

И то, и то было. История с Евросетью вскрыла именно таможенные нарушения, но после (что далеко не всегда значит вследствие, но здесь явно на той же волне) был тот самый параллельный импорт запрещён.

Ранее же даже сотовые операторы не стеснялись продавать телефоны с незатёртыми лого AT&T или там Vodafone.
27.04.22 07:46
0 0

Что-то перегрелся похоже товарищ, такую хрень несёт.
ну так я и говорю - изобрел вечный двигатель торговли (покупаем через посредников дешевле и без денег создателю 😄) 😄
27.04.22 11:06
0 0

Разные цены для разных рынков.
27.04.22 14:04
0 0

Мог ли Леонардо предоставить работающий вертолет?

Смысл патента, не скрыть, а лишь донести и защитить автора.
26.04.22 19:47
5 3

Мог ли Леонардо предоставить работающий вертолет?
А у Леонардо был патент на вертолет? Номерок не подскажете?
26.04.22 20:17
1 1

Ну да, вот сделают наконец вечный двигатель, а патент уже есть, и автор защищен
26.04.22 22:06
0 2

Угу. Вопрос только: защитить от чего? По исходной задумке - от того, что кто-то с большими производственными возможностями, чем изобретатель, наладит сборку и продажу, уведя у автора всю прибыль.

Строго прагматично - поэтому патентная заявка и требует довольно точного описания именно конкретной конструкции, а не общей концепции. Минимум т.н. полезной модели.

А вот функции фиксации научного приоритета у патентов нет: для этого есть система публикаций с обвязкой в виде препринтов, рецензий и т.п.
27.04.22 07:59
0 2

Это первое проявление "десятилетия науки"? Впечатляет, да...
26.04.22 19:43
0 4

И ведь это только начало! К концу десятилетия планируются космические полёты к далёким далёким галактикам! Доставка русского мира при помощи вечных двигателей за пределы Солнечной системы! К Сириусу и Альфе Центавра. Да что там, за пределы Млечного пути, к Туманности Андромеды!
А не, расходимся пацаны, кокаин в Эстонии арестовали.
27.04.22 00:08
0 2

Да что там, за пределы Млечного пути, к Туманности Андромеды!
На самом деле это проще, чем кажется. Надо только немного подождать и на планеты у звезд Туманности Андромеды можно будет пешком ходить.

Галактика Андромеды и Млечный Путь сближаются, и через 4 миллиарда лет произойдёт их слияние.
27.04.22 08:12
0 1

можно будет пешком ходить.
Не получится, прогнозируют, что к этому времени солнце раздается за пределы земной орбиты.
27.04.22 09:06
0 1

К тому времени мы уже с Солнца лишнее откачаем по гиперпроводу пришельцам по договору "Водород в обмен на продовольствие".
27.04.22 09:22
0 0

Отмену законов термодинамики через Госдуму уже провели?
26.04.22 19:30
0 10

Отмену законов термодинамики через Госдуму уже провели?
Пока ещё нет. Рассматривают во втором чтении.
26.04.22 23:23
0 2

Во Франции патентное бюро с конца 18 века отказывается регистрировать заявки на ВД по причине невозможности оного.
В США такое же правило действует с конца 19 века.
26.04.22 18:46
0 6

Ровно как и принимать к сведению сообщения о камнях упавших с неба, ведь небесной тверди нет.
26.04.22 19:48
3 1

Ну... Патентное ведомство США перестало выдавать патенты на вечные двигатели сто лет назад, если не ошибаюсь. Мы не сильно отстали, всего лишь на один век.
26.04.22 18:42
0 3

отстали, всего лишь на один век.
....как и во всем остальном (права человека, госудаственная система и пр).
26.04.22 19:39
0 2

....как и во всем остальном (права человека, госудаственная система и пр).
В этом века на три примерно.
27.04.22 00:42
0 2

В этом века на три примерно.
Вот время летит.. Режимы Муссолини, Франко, Гитлера, Хирохито три века назад были... 😄
27.04.22 08:46
0 0

Вечный двигатель - не так сложно. Есть целый ряд личностей, которые больше не с нами, но к ним можно приделать генераторы, так как от происходящих вокруг событий уверен они вращаются постоянно.
26.04.22 18:38
0 11

" на основе проведенной экспертизы"
но эксенртиза должна была длиться ... вечно 😁
26.04.22 18:21
0 10

Экспертиза устанавливает лишь новизну патентуемого решения и еще ряд формальных признаков.
26.04.22 19:50
1 2

На фотке -- двигатель Стелинга, у меня такой же с алишки/амазона. Oн горячей от чашки кофе работает... И я именно так его и гоняю, с хитсинком. Правда у моего 4 хитинка стоит дополнительно, а не один.

Есть еще работающий от спиртовки, тот помощнее. Несколько ватт.

П.С. Как по-рюсски хитсинк?

www.amazon.co.uk
26.04.22 18:20
0 6

П.С. Как по-рюсски хитсинк?
Википедия говорит, "Кулер " 😄
26.04.22 18:49
0 3

На фотке -- двигатель Стелинга
Кстати, пример "пастыря доброго" в реальной истории.

Стирлинг был молодым священником, которого направили в приход, где было много искалеченных прихожан. Когда батюшка узнал, что все эти травмы случились по причине взрывов паровых двигателей на производстве, то поклялся исправить дело, сел за книжки и скоро принес в патентное бюро чертежи безопасного, экономичного, тихого и всеядного теплового двигателя. Таким до сих пор некоторые подводные лодки оснащают и в космические экспедиции на другие планеты планируют брать.
26.04.22 19:02
0 11

гугл транслейт пишет "heat sink" == "радиатор", но это не то. То, что у автомобиля спереди -- радиатор, и по-английски он и есть "радиатор".
26.04.22 19:35
0 0

чертежи безопасного, экономичного, тихого и всеядного теплового двигателя
Да, стрлинг энджин это круто, но у него какой-то КПД нефонтан. И надо контраст температуры большой, чтобы работал -- градусов 100 хотя бы. Мы гоняли то, что на картинке, с жидким азотом версус комнатная температура (круто) и сухим льдом версус комнатная температура (еле-еле).
26.04.22 19:38
0 0

"Radiators generally have fluids flowing through them, while heatsinks are solid, and use conduction to disperse the heat."
В общем, если покрыть сам двигатель рёбрами для охлаждения, то это уже будет heatsink.
26.04.22 19:41
1 1

И надо контраст температуры большой, чтобы работал -- градусов 100 хотя бы
Кажется, от рабочего тела сильно зависит - чем он там заполнен внутри. И вещества, от которых будет больше толку, и стоить будут дорого, что поделать.
26.04.22 19:45
0 1

На фотке -- двигатель Стелинга
Выдать сто фунтов стелингов этому гражданину!

Как по-рюсски хитсинк?
Теплоотвод.

Терминологическая путаница с радиатором вызвана тем, что теплоотвод сам по себе должен куда-то девать тепло, которое он отводит. Как правило - во внешнюю среду, для чего теплоотвод или снабжается радиатором, или сам по себе совмещает функции теплоотвода и радиатора. Но heatsink может также быть, например, прудом-охладителем.
26.04.22 20:09
0 4

В общем, если покрыть сам двигатель рёбрами для охлаждения, то это уже будет heatsink.
Как раз наоборот. Рёбра нужны для отдачи тепла во внешнюю среду. Хреновина, покрытая ребрами, становится радиатором. А понятие heatsink гораздо шире - это вообще любой теплоотвод.
26.04.22 20:15
0 1

рёбрами
О, точно. По-русски "ребра". По-английски "плавники" (fins).
26.04.22 20:27
0 1

чем он там заполнен внутри
По-моему, амбиентный воздух просто. Hо он не запотевает изнутри, может и не амбиентный. Правда, я особо не старался его запотеть.
26.04.22 20:30
0 1

гугл транслейт пишет "heat sink" == "радиатор", но это не то. То, что у автомобиля спереди -- радиатор, и по-английски он и есть "радиатор".
В школьные года, в доинтернетную эпоху, я немного паял в радиокружке. Вот такие штуки назывались у нас "радиаторами"

www.google.com
26.04.22 23:40
0 1

heat sinks! 😄
27.04.22 01:33
0 0

О! А вот ежели к этому двигателю Стерлинга подключить УСБ-подставку-нагревалку чашки и подставить её под эту же чашку с кофе... 😉
27.04.22 14:31
0 0

кодируем помаленьку(с) )))
26.04.22 18:10
0 0

патентуйте срочно!
26.04.22 18:06
0 30

Так на подобные вещи патентов было море, только, насколько знаю, у всех уже истек срок, а новые уже не патентуют.
26.04.22 18:08
0 3

а новые уже не патентуют
Как видим, уже снова патентуют.
26.04.22 20:03
0 1

Патентуй - не патентуй...
Всё равно мы енто принудительно лицензнЁм!
26.04.22 23:48
0 2

Патент НА ИЗОБРЕТЕНИЕ(!!!) выдан с конкретными допущениями. Экспертиза должна была дать положительный результат только если изобретение соответствует всем условиям патентоспособности, а одним из условий является промышленная применимость. Относительно промышленной применимости в описании устройства значится только то, что оно применимо в области энергетики. Формально, конечно, все чики-пуки, но экспертиза была проведена либо прикола ради грамотным экспертом, знающим все формальные тонкости, либо каким-то дремучим бюрократом, также знающим все тонкости патентного права, но при этом на полном серьезе 😉 И да, двигатель "к сожалению не вечный", а просто инерционный...
26.04.22 18:03
0 1

в военное время во время спецоперации синус угла может достигать 4.(с)
26.04.22 18:01
0 8

в военное время во время спецоперации синус угла может достигать 4.(с)
В 2014 году некто Хазанов в числе прочей блевотины эту шутку выдал про украинских военных.
В очередной раз прогнулся под очередную партию.

В 2014 году некто Хазанов в числе прочей блевотины эту шутку выдал про украинских военных.В очередной раз прогнулся под очередную партию.
кстати, сейчас заново переосмысливаю высказывания именитых (ранее) юмористов
почему то с ужасом понял, что, например, у задорнова национализм гораздо раньше проявился, чем я думал (задорнова перестал слушать и воспринимать как адеквата после его шуток про сбитый Боинг, ну и его "изыскания" происхождения русских слов - это уже полный маразм)
те же его шутки про тупых американцев, и т.д. - ведь смеялся народ (и многие смеются до сих пор), имея в виду исключительность русских, как расы, по генетике ((

ну и его "изыскания" происхождения русских слов - это уже полный маразм)те же его шутки про тупых американцев, и т.д. - ведь смеялся народ (и многие смеются до сих пор), имея в виду исключительность русских, как расы, по генетике ((
Задорнов стебал всех, от русских, украинцев до прибалтов и пр. европейцев.
Очень много стебал путинскую власть. Просто в эфир всё не шло. Понятно какой стеб пускали в тв эрэфии
27.04.22 10:18
0 1

Ха ха 😄 всё уже давно придумано:
Насреддин не боится неминуемой казни: — Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я 😉
26.04.22 17:53
1 3

В оригинале было десять лет. Даже такой гений, как эмир бухарский (или кто там), заподозрил бы странное.
26.04.22 20:09
1 2

В оригинале было десять лет
Вы какое произведение считаете оригиналом?
Ведь на территории мусульманской Центральной Азии и Ближнего Востока, в арабской, персидской, турецкой, среднеазиатской и китайской литературе, а также в литературе народов Кавказа и Балкан существует множество популярных анекдотов и коротких историй о Ходже Насреддине.
Если же обратиться к книге Л. В. Соловьёва «Возмутитель спокойствия» и к снятому по этой книге фильму «Насреддин в Бухаре», то таки 20 лет:

Насреддин рассказывает, что как-то раз поспорил с эмиром бухарским, что научит своего ишака богословию так, что ишак будет знать его не хуже самого эмира. На это нужен кошелёк золота и двадцать лет времени. Если он не выполнит условия спора — голова с плеч. Насреддин не боится неминуемой казни: — «Ведь за двадцать лет, — говорит он, — кто-нибудь из нас троих обязательно умрёт — или эмир, или ишак, или я. А тогда поди разбирайся, кто лучше знал богословие!» (с)
27.04.22 06:59
0 0

А зачем, действительно, что-то там предоставлять?
Патент - это не публикация в рецензируемом издании, можно ничего и не представлять, кроме чертежей. А потом просто плати деньги за поддержание и судись со всеми, кто сделает такой же вечный двигатель, как в патенте.
26.04.22 17:46
0 8

Патентная система редкостное г, даже в норм странах. Если есть адвокатская фирма и неограниченно денег, что угодно можно запатентовать.
26.04.22 18:21
0 5

А спасибо за ее нынешнее состояние надо сказать Диснею и остальным мейджорам Голивуда, продлевающих сроки авторского права все дальше и дальше. Уж они то знали как и за что бороться, сам начинали как пираты европейских/НЙ-х студий.
26.04.22 21:13
0 1

Вроде бы это разные конторы.
27.04.22 08:56
0 0

В "Химии и жизни" в рассказе про "изобретателя" "вечного двигателя" описывался принцип конструкции: "Если ротор двигателя выполнить в виде ленты Мёбиуса, а обмотки статора включить встречно..."
26.04.22 17:42
0 1

Если ротор двигателя выполнить в виде ленты Мёбиуса, а обмотки статора включить встречно..."
А в качестве корпуса использовать Бутылку Клейна. 😉
26.04.22 17:51
0 6

А в качестве корпуса использовать Бутылку Клейна
То получится тессеракт...
26.04.22 18:18
0 2

То получится тессеракт...
Который когда-нибудь с треском сложится...
Роберт Хайнлайн. "И построил он дом..."
26.04.22 18:46
0 3

На нашей кафедре вычислительной техники гуляла история про аспиранта из одной очень среднеазиатской республики, который придумал как сэкономить миллиарды рублей для социалистической отчизны:
- Для уменьшения потерь при передачи - надо по одному проводу передавать ток, а по другому - напряжение.

Хотя может и байка была, но красивая.
26.04.22 21:16
0 5

Частоту же можно передавать посредством электромагнитной волны.
26.04.22 22:39
0 0

Точно! Перечитал и увидел что потерял самый со к:
суть рацухи была перейти с переменного на постояный ток.
26.04.22 23:14
0 0

- Для уменьшения потерь при передачи - надо по одному проводу передавать ток, а по другому - напряжение.
Так давно же известно, как работает трехфазная сеть! По одному проводу передается ток, по другому напряжение, а по третьему - косинус фи.
27.04.22 00:50
0 3

> Если ротор двигателя выполнить в виде ленты Мёбиуса, а обмотки статора включить встречно..."

А в качестве корпуса использовать Бутылку Клейна. 😉
…то получается не изобретение, а Чайник Рассела и применять надо Бритву Хитченса 😉
27.04.22 14:17
0 0

есть люди, которые ужас как хотят получить табличку, что они сделали что-то умное. вот патент - то , что нужно. ограничения минимальны, обычно идет проверка не зарегистрировали ли такое раньше и не попадает ли под органичения, типа что-то общеизвестное. да и стоимость небольшая
также есть любители получить диплом phd или диплом какой-нибудь международной организации со звучным именем, типа американской академии наук 😄
26.04.22 17:40
0 4

У нас в прошлом году был ряд подстав в полиграфической среде, когда фирма из Москвы делала заказ на рекламную продукцию (типа буклетика, которую на ручку двери вешают), а потом объявлялся правообладатель этой конструкции и требовал компенсацию за нелегальное использование его изобретения. Я потом пошарился и нашёл фееричные патенты на изобретения "рекламных конструкций" с описанием типа: "нанесение надписи любого размера любым способом на любую поверхность".
26.04.22 17:37
0 15

Этот патент можно отменить т. к. он как минимум нарушает принцип "новизна". То что написано в описании делали как минимум уже несколько тысяч лет назад.
Вероятно патентный тролль, рассчитывал на компенсацию меньшую, чем стоят услуги юриста. Типа дайте мне 30 тыс. руб. и я вам разрешаю использовать мое "изобретение". А юрист, чтобы хотя бы слегка разобраться в деле и написать простейшую претензию просит 100 тыс. руб. Вы понимаете, что перед вами мошенник, но вам выгодней ему заплатить 😒
27.04.22 11:14
0 0

Самое смешное, что написанное - правда, причем так патентное право действует во всех странах. Патентное бюро не интересует, и никогда не интересовало, насколько реально то, что описано в патенте. Важно только, было ли это запатентовано ранее кем-то другим или нет.
26.04.22 17:33
3 3

причем так патентное право действует во всех странах
#фсетакделают?

А вот фиг. Основание для отказа - lack of utility (отсутствие практической полезности). Ключевая фраза по ссылке:
Such a rejection can include the more specific grounds of inoperativeness, such as inventions involving perpetual motion.
26.04.22 17:42
0 10

Поясняю. Сразу оговорюсь - патентным правом не занимаюсь, объясняю с точки зрения обычного юриста. Смысл патента - закрепить приоритет и больше ничего. При регистрации патента проверяется только новизна того, что автор считает изобретением, имеет изобретательский уровень (условно, не является очевидным для специалиста) и промышленно применимо (т.е. ЕСЛИ оно будет работать, что будет полезно). На соответствие законам природы и тем более работоспособность изобретение не проверяется - во-первых, это было бы безумно дорого, а во-вторых, это никому не нужно, поскольку выдачей патента государство ничего кроме новизны идеи не подтверждает. Если у человека есть лишние деньги и желание - пусть тратит деньги за красивую бумажку, которая никаких преимуществ ему не дает.
26.04.22 17:30
2 8

Проверка промышленной применимости как раз и подразумевает непротиворечие законам природы.
А что касается самого обсуждаемого патента – то это очередной фейк. В патенте описан своего рода "механический аккумулятор", никоим образом не вечный двигатель.
26.04.22 17:47
4 3

Скорее даже патентуется не "изобретение/разработка", а просто комплект бумажек, якобы описывающий это новшество. Чисто в качестве основания для возможных разбирательств, если они будут.
26.04.22 17:50
0 2

В патенте описан своего рода "механический аккумулятор", никоим образом не вечный двигатель.
Все-таки в патенте описан вечный двигатель. Но если это устройство реально построить, оно будет работать как (очень хреновый) механический аккумулятор.

А вы на пару с Khul пытаетесь защитить автора патента на микроскоп с линзами из говна, доказывая, что в патенте описан "своего рода молоток". Потому что, дескать, микроскопом с линзами из говна можно кое-как забивать гвозди, и именно это и имел ввиду автор.
26.04.22 20:00
1 4

Промышленная применимость не требует научной экспертизы, она исходит из презумпции работоспособности изобретения, а работает ли оно реально (и может ли работать вообще в нашем мире) при патентовании не проверяют. Грубый пример - я рисую огромную пушку и патентую ее как способ вывода спутников на орбиту а-ля Жюль Верн. Патентное ведомство не будет проводить баллистических расчетов и выяснять, сможет ли моя пушка обеспечить снаряду первую космическую скорость, не развалится ли мой спутник еще в стволе орудия от перегрузок и т.п. - оно будет только проверять оригинальность идеи и нужно ли вообще выводить спутники на орбиту. Да, нужно, а сможет ли моя пушка это обеспечить - мое личное дело 😄
27.04.22 07:12
0 1

Газета.ру, конечно же авторитетный источник.

Вот сам патент - new.fips.ru

Патент на инерционный двигатель. Ни о каком "вечном" речи не идет.
Открытым конечно остается вопрос целесообразности и эффективности данного двигателя, но причем тут "вечность"?
26.04.22 17:29
4 10

Фраза про
экологически чистую, возобновляемую энергию силы инерции центростремительного ускорения жидкости, вращающейся с одинаковой с ротором двигателя угловой скоростью
вас ни на какие мысли не наводит? Если нет - почитайте полное описание по ссылке. Это чистейший, классический ВД I рода.
26.04.22 17:35
0 4

Фраза про вас ни на какие мысли не наводит? Если нет - почитайте полное описание по ссылке. Это чистейший, классический ВД I рода.
наводит.
"Экологически чистая энергия" - да, инерционные двигатели экологически чисты.
"Возобновляемая энергия" - да, возобновляемая. За счёт "разгонного устройства"

Хоть педалями разгоняйте экологически чисто и возобновляемо.

то чистейший, классический ВД I рода.
Я как раз прочитал. "Весь объем жидкости, заполняющий двигатель, находится под постоянным давлением, задаваемым аккумулятором, прикрепленным к статору"
Давно у нас на свете появились "вечные" аккумуляторы?
Далее.
"Набор угловой скорости ротора осуществляется посредством разгонного устройства"
Т.е. в "вечному двигателю" у нас внезапно появляться внешнее разгонное устройство.
Итого, на выходе обычная инерционка сомнительной эффективности.
26.04.22 17:39
2 6

Ага, это очередной фейк про Роспатент. Сам патент 2729308 выдан на двигатель, приводимый в действие от аккумулятора 😄
26.04.22 17:44
1 6

Сам патент 2729308 выдан на двигатель, приводимый в действие от аккумулятора 😄
Причем "новости" уже джва года. 😄

"Давление, задаваемое аккумулятором, обеспечивает компенсацию утечек, циркуляцию жидкости, а также стабильную работоспособность двигателя при любом его пространственном положении."

Вечный, сука, двигатель. Ну пока батарейки не сядут. 😄
26.04.22 17:49
0 4

Давно у нас на свете появились "вечные" аккумуляторы?
Давно. Простейший вечный аккумулятор давления - это, например, водонапорная башня. "Изобретатель" особо подчеркивает, что устройство не работает, если есть утечка жидкости. Поэтому ваша идея, что под "аккумулятором" понимается банальный насос, не катит.

"Набор угловой скорости ротора осуществляется посредством разгонного устройства"
Это первоначальный набор.

инерционка сомнительной эффективности.
Инерционка не может быть двигателем. Инерционка, заявляемая как двигатель - это ВД I рода. Их таких были тысячи и тысячи.
26.04.22 17:51
0 2

Инерционка не может быть двигателем
Серьезно? И давно ли маховики в природе запретили?
Вы в курсе каким образом в современных датацентрах обеспечивают непрерывность электропитания? Вот с помощью таких вот инерционок, который отдают свою энергию в то время пока происходит переключение на резервные источники электропитания.
26.04.22 17:58
0 3

"Изобретатель" особо подчеркивает, что устройство не работает, если есть утечка жидкости.
Прочитайте пожалуйста текст целиком.
"Эта техническая задача решается тем, что на статоре установлен аккумулятор с возможностью создания и поддержания постоянного давления жидкости в свободных внутренних объемах статора и ротора, чем обеспечивается компенсация любых по величине утечек. "
Т.е. аккумулятор у нас не просто задает статичное давление, но и расходует свой ресурс на компенсацию утечек.

Единственная отсылка к "вечному" тут во фразе: "Привод вращения ротора установлен с возможностью использования энергии ее источника."

Но даже такие схемы работы бывают. Например, в гибридных авто, где работающий двигатель ДВС одновременно же заряжает электро аккумулятор, который потом используется автономно или же в паре с ДВС.
26.04.22 18:08
0 1

И давно ли маховики в природе запретили?
Дви́гатель — устройство, преобразующее какой-либо вид энергии в механическую работу.
Маховик ничего не преобразует, только накапливает. Если же "засчитывать" преобразование механической энергии в механическую, то "двигателем" оказывается вообще любой подвижный механический элемент, например, заднее колесо велосипеда.

Вы в курсе каким образом в современных датацентрах обеспечивают непрерывность электропитания? Вот с помощью таких вот инерционок
А мужики-то и не знают...

Т.е. аккумулятор у нас не просто задает статичное давление, но и расходует свой ресурс на компенсацию утечек.
Если принять вашу точку зрения, то данный "двигатель" - попросту водяная турбина, которая преобразует давление воды во вращение. Но вот беда: расход рабочей жидкости через турбину не является и не называется утечкой. К тому же в этом варианте соврешенно непонятно, зачем нужен отдельный привод раскрутки ротора: вода сама все раскрутит. В общем, ваш альтернативный вариант объяснения - натуральное натягивание совы на глобус.

"Привод вращения ротора установлен с возможностью использования энергии ее источника."
Тут как раз смысл очевиден: раскрутили ротор приводом, а потом с помощью того же привода снимаем энергию.
26.04.22 19:55
0 0

А мужики-то и не знают...
Really? Датацентр на упсах? Ну удачи.
Кстати, систему охлаждения, тоже от них запитывать будете?
Так вот, у любого датацентра есть резервные системы электропитания. Как, правило своя электростанция на дизеле или другом топливе. Но ей нужно время, чтобы запуститься и выйти на расчетную мощность. Так вот на это время задействуют энергию, накопленную в маховике. Из плюсов - мгновенная отдача и быстрое время восстановления "заряда". Стоечные же упсы, это далеко не самый надежный и удобный в масштабах дацентров вариант. Хотя их тоже конечно же применяют.

Если принять вашу точку зрения
Это не моя точка зрения, а описание работы устройства из патента.

Тут как раз смысл очевиден: раскрутили ротор приводом, а потом с помощью того же привода снимаем энергию.
И именно так и работают инерционные системы. Раскрутили маховик, запасли энергию, а потом снимаем ее, когда возникает необходимость.
Вопрос энергоэффективности и целесообразности - повторюсь, он в другой плоскости.
26.04.22 21:13
0 4

Датацентр на упсах?
Упсы держат стойку, пока резервные дизель-генераторы не вышли на режим. Плотность энергии, запасенная в маховике - это жалкие слезы по сравнению с любым электроаккумулятором, не говоря уже о риске механического отказа. (Если только не извращаться с супермаховиками в вакууме на магнитном подвесе.)

Из плюсов - мгновенная отдача и быстрое время восстановления "заряда".
Что есть, то есть. Поэтому маховик - хороший накопитель энергии, если он выдает ее обратно тысячу раз в минуту (как в ДВС), и отвратительный - если раз в два месяца (как в датацентре). Хотя, возможно, есть любители экзотических систем.

Это не моя точка зрения, а описание работы устройства из патента.
В патенте вообще нет слова "накопитель", а есть только слово "двигатель". Как я и говорил, если ты назвал устройство "микроскопом", довольно нелепо объяснять, что оно предназначено для забивания гвоздей.
26.04.22 22:15
0 1

Датацентр на упсах?
Упсы держат стойку, пока резервные дизель-генераторы не вышли на режим. Плотность энергии, запасенная в маховике - это жалкие слезы по сравнению с любым электроаккумулятором, не говоря уже о риске механического отказа. (Если только не извращаться с супермаховиками в вакууме на магнитном подвесе.)

Из плюсов - мгновенная отдача и быстрое время восстановления "заряда".
Что есть, то есть. Поэтому маховик - хороший накопитель энергии, если он выдает ее обратно тысячу раз в минуту (как в ДВС), и отвратительный - если раз в два месяца (как в датацентре). Хотя, возможно, есть любители экзотических систем.

И именно так и работают инерционные системы.
Точно так же работает ДВС в автомобиле: стартером раскрутили, а дальше он крутится сам и крутит генератор. Вот только без бензина он работает довольно плохо...

Это не моя точка зрения, а описание работы устройства из патента.
В патенте вообще нет слова "накопитель", а есть только слово "двигатель". Как я и говорил, если ты назвал устройство "микроскопом", довольно нелепо объяснять, что оно предназначено для забивания гвоздей.
26.04.22 22:17
0 2

Упсы держат стойку, пока резервные дизель-генераторы не вышли на режим.
На минуточку в датацентра есть далеко не только стойки.
Второй момент - ресурс батарей в таких упсах и их замена. Это весьма дорогое удовольствие в таких масштабах. Особенно с учетом того, что у вас не будет возможности проверить реальный ресурс каждой батареи, поэтому менять и выбрасывать вы их будете строго по регламенту раз в 2-3 года.
и отвратительный - если раз в два месяца (как в датацентре).
А мужики то не знают! (с)
habr.com
Это система резервирования для ЦОД запитаного на минуточку напрямую от АЭС.
27.04.22 08:51
0 0

Это дизель-генератор, и нифига он не вращается до момента аварийного отключения электричества. Норматив 15 сек на запуск. Где тут механический накопитель???
27.04.22 12:29
0 1

Это дизель-генератор, и нифига он не вращается до момента аварийного отключения электричества. Норматив 15 сек на запуск. Где тут механический накопитель???
Читать не пробовали, да? И даже картинку рассмотреть не смогли где есть такая странная подпись: "Аккумулятор Кинетической энергии"
"Электромашина может работать в режиме электродвигателя и генератора. Когда ДИБП питается штатно от города, электромашина – это электромотор, который крутит ротор и запасает кинетическую энергию в аккумуляторе. Если городское питание пропадает, электромашина переходит в режим генератора. Благодаря накопленной кинетической энергии ротор заставляет вращаться основной вал ДИБП, электромашина продолжает работать без городского питания и напряжение на выходе не пропадает. Так обеспечивается бесперебойное питание в дата-центре. Одновременно с этим система управления ДИБП подает сигнал на запуск дизельного двигателя. Та же кинетическая энергия ротора запускает дизель и помогает ему выйти на рабочую частоту. Ротор держит обороты до одной минуты, и этого хватит, чтобы в дело вступил дизель. "
Вот наглядное видео, как работает подобная система
27.04.22 12:43
0 0

Ишь как. Спросил вчера нашего специалиста по ДГЭС, сказал фигня, нету там никаких постоянно вращающихся маховиков. Показал ему ваше видео - теперь репу чешет и бурчит, что нафига такое, с пневмопуском надежнее...)))
28.04.22 09:26
0 0

Я раньше был. В детстве много разных напридумывал. Не верил Перельману и его "Занимательной физике" Оказывается - не зря неверил.
26.04.22 17:15
0 6

Вам не хватило твердолобости. А чувак смог!
26.04.22 18:45
0 2

А это у него был замечательный ВД с "центробежной силой" на базе энергии вращения земли?
26.04.22 18:57
0 1

Патент на основе «*ля буду»
26.04.22 17:14
0 5

Ну формально, как понимаю, можно запатентовать что угодно практически, не имея действующий образец или прототип. Потом, если кто-то изобретет подобное, использующее те же принципы или дизайн, что описано в патенте, и начнет получать с того коммерческую выгоду, есть шанс что-то поиметь. Так что ВД того или иного типа запатентовать можно, но бессмысленно.
26.04.22 17:14
2 7

Потом, если кто-то изобретет подобное, использующее те же принципы или дизайн, что описано в патенте, и начнет получать с того коммерческую выгоду, есть шанс что-то поиметь
Отличная система. Позволяет не защищать изобретателя, а, наоборот, штрафовать будущих изобретателей, как только таковые появятся. То есть хрен с ним, с ВД, которого не будет, но вот запатентую-ка я гравилет с пассажирскими креслами. Работающего гравилета у меня нет, но если кто-то такой напаяет, то вынужден будет или без кресел летать, или платить мне оброк.
26.04.22 17:58
0 12

Ну так именно так оно и работает.
Известная же история про патент на идею многопользовательской онлайн игры. Его владельцы судились потом и с NCSoft (lineage), и с Blizzard (WOW).
26.04.22 18:54
0 2

С добрым утром. Знаменитые "патентные" войны Эппла, мелкософта и т.п. это оно и есть.
Тот же самсунг у нас же в России недавно пытались нагнуть на предмет самсунг пэя. Даже обеспечительные меры вводили на предмет запрета реализации продукции.
111
26.04.22 18:58
0 3

Отличная система. Позволяет не защищать изобретателя, а, наоборот, штрафовать будущих изобретателей, как только таковые появятся. То есть хрен с ним, с ВД, которого не будет, но вот запатентую-ка я гравилет с пассажирскими креслами. Работающего гравилета у меня нет, но если кто-то такой напаяет, то вынужден будет или без кресел летать, или платить мне оброк.
Есть две закавыки. Во-первых, оформление патента в США стоит немалых денег - до десятков тысяч баксов. Если, конечно, хотите чтоб текст был пуленепробиваемый.
Во-вторых, срок действия патента в общем случае ограничен 20 годами,
27.04.22 04:11
0 1

всякое патентуют, там же чисто формально смотрят на документы и не только в росссии, вот например: Lockheed Martin получила патент на портативный «магнитный концентратор плазмы»
habr.com
26.04.22 17:13
1 7

Патент датирован 15 февраля 2018 года. Вся эта история началась в 2013 году, а в 2014 представители Lockheed Martin дали знать, что работают над подобного рода устройством. Тогда ученый по имени Томас Макгуайр, глава Compact Fusion Project, заявил о намерении завершить разработку в течение пяти лет. В 2013 году он заявил о намерении получить рабочий прототип через пять лет, а через десять — наладить промышленное производство таких систем. Skunk Works, занимающееся проектом, является подразделением Lockheed Martin.
26.04.22 18:17
0 0

а вы ссылки принципиально не читаете? к чему эта цитата из статьи?
26.04.22 19:59
0 0

к тому, что есть принципиальная разница в этих двух патентах.
26.04.22 20:04
0 0

а в чем разница то ? и тот и другой в принципе нельзя реализовать. ИТЭР в 2025 году только запустить планируют и то он предназначен для проверки принципиальной возможности коммерческого использования термоядерного синтеза, а тут в 2023 промышленный образец в формате автомобильного прицепа. И то и другое сказка.
26.04.22 21:33
0 0

и тот и другой в принципе нельзя реализовать. ИТЭР
это ложное высказывание. хочу заметить, что ИТЭР это только один из возможных путей реализации термоядерного синтеза.
27.04.22 11:09
0 0

Я, например, придумал вечный двигатель намного раньше, в четвёртом классе.
Рассказал папе про изобретение. Он простым языком описал потери энергии.
Мне этого хватило.

Жаль, что у них не было такого папы.
26.04.22 17:11
0 19

Я, например, придумал вечный двигатель намного раньше, в четвёртом классе.
Соединил генератор с электродвигателем (как я в детстве) или это было нечто другое?
26.04.22 17:25
0 12

1984 год.

Ты когда?

😀
26.04.22 17:32
0 1

Соединил генератор с электродвигателем (как я в детстве) или это было нечто другое?
У меня тоже была такая мысль. Покрутил "динамку" от велосипеда без нагрузки, потом с подключенной лампочкой. Мысль испарилась.
26.04.22 18:25
0 2

Я соединял. И даже в "Юный Техник" писал... Год 80-81й.
26.04.22 18:31
0 2

Пытаюсь вспомнить, в каком классе я прочёл "Занимательную физику"
Там прямо на обложке был "вечный двигатель", а под обложкой - объяснение его невозможности 😄
26.04.22 18:40
0 15

Ну все мы их придумывали. И именно после этого папа и притащил мне Перельмана.
26.04.22 18:57
0 6

1984 год.
Ты когда?
Нет особого смысла сравнивать календарный годы (мне в 1984 было 25...26 лет), а скорее возраст, в котором такое приходит в голову. Как я понимаю, у нас это произошло в возрасте примерно 10 лет.
26.04.22 21:22
0 2

А в чем проблема? Я так понимаю, что патент сам по себе призван творить только одно - защищать обладателя патента от воровства его изобретения, то есть стороннего производства объекта защиты. Ну теперь никто не сможет делать вечный двигатель по его чертежам, рад за мужика )
26.04.22 17:10
2 21
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3990
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2755
софт 930
США 131
шоу 6