Адрес для входа в РФ: exler.click

Непонятная история

05.06.2023 12:40  11811   Комментарии (179)

Шесть человек умерли в Ульяновской области, напившись сидра. Причиной мог стать метанол, который вместо этанола оказался в его составе. Еще шесть пострадавших (включая 16-летнюю девочку) находятся в реанимации.

Напиток, который стал причиной смерти людей в Димитровграде, называется "Мистер Сидр", его разливали в магазинах "Территория пива". Среди погибших оказалась и продавщица одной из точек сети. (Отсюда.)

Какая-то совершенно дикая и непонятная история. Подозревают, что там вместо этанола был метанол. Но как? Я понимаю, когда в водке вместо этанола - метанол. Потому что водка - это смесь спирта с водой. Но сидр - это слабоалкогольный напиток, получаемый в результате брожения яблочного или грушевого сока. Туда не добавляют спирт, он появляется естественным образом в результате брожения - как и с вином. Яблочный или грушевый сок при брожении не могут произвести метанол, такого не бывает!

У меня единственное объяснение - в этой "Территории пива" никто нормальный сидр не делал. Судя по всему, они просто брали яблочный сок и добавляли туда спирт. Это же намного проще, чем организовывать нормальное производство сидра. И вот тут-то вместо этанола добавили метанол. Кто, где и как купил вместо этанола метанол - по идее, должно выяснить следствие.

Но на этикетке у них ни о каком спирте не говорится. Яблочный сок, дрожжи, сахар, лимонная кислота.

Комментарии 179

Распространяется и по другим областям.
06.06.23 11:12
0 0

Недавно родственница рассказывала, как она в девяностых работала в конторе, производящей в Москве французскую, итальянскую и прочую косметику на рынки роиси. Я с ужасом узнал, что байки о швабре и бочках из под ГСМ это совсем не байки.
06.06.23 07:14
1 1

Зачем они добавляли в сок спирт, когда нужно добавлять Jameson?
06.06.23 00:14
2 0

Запретить «хайбол» как класс! Барменов, смешивающих коктейли - к стенке! Все на борьбу за чистоту наших рядов и напитков! 😉

— Сказали, что ты портвейн с водкой мешаешь!
06.06.23 11:00
0 0

Зачем они добавляли в сок спирт, когда нужно добавлять Jameson?
Jameson куда-то добавлять - только его портить.
06.06.23 06:34
0 0

Украинских диверсантов еще не нашли?
05.06.23 23:06
0 0

Только что Соловьев вещает, что это диверсия и терроризм.
06.06.23 08:19
0 0

Из яблок можно делать вино. Сам делал один раз. Бутыль. Ох, и проблем потом было его пить. Но терпение и труд его перетёрли. Всё.
05.06.23 22:35
1 1

Отвечу одним словом - кальвадос.
Чтобы его "добыть" ещё труда надо вложить и оборудование иметь. Вино (сидр) проще сделать.
06.06.23 13:06
0 0

Из яблок можно делать вино. Сам делал один раз. Бутыль. Ох, и проблем потом было его пить. Но терпение и труд его перетёрли. Всё.
Отвечу одним словом - кальвадос.

Какой там сок. Красители, ароматизаторы, вода, спирт. Они же не только "яблочный" бодяжили, но и из других "фруктов".
05.06.23 21:58
0 2

Вообще пофиг, сколько и от чего на болотах подохло.
05.06.23 20:12
17 11

обновление инфы:
---
В Ульяновской области 35 человек отравились алкогольным напитком «Мистер Сидр», 16 человек умерли. Большинство пострадавших и умерших жили в Димитровграде, случаи отравления также зафиксированы в Ульяновске и селе Новая Малыкла, заявил глава региона Алексей Русских. Жители Димитровграда, сообщил глава города Андрей Большаков, начали обращаться к врачам с симптомами отравления 3 июня. По состоянию на 16:00 мск 5 июня, в больницах Димитровграда находятся 14 человек, отравившихся «Мистером Сидром», в медицинских учреждениях Ульяновска — пять человек. «За жизнь каждого борются врачи», — сказал Русских
05.06.23 17:08
0 7

Алкогольдегидрогеназа разлагает етанола до ацетальдегид. Вот и похмелье. А метанола до формальдегид которьiй и есть смертельньiй яд. Сам метанол слабо токсичен. Етанол никакое не противоядие, просто при отравление метанолом его вводят венозно, чтобьi отвлечь часть дегидрогеназьi в сторону етанола.
Оффтоп.
При дистилляции браги есть небольшое количества метанола. От него избавляются путем повторной дистилляции т. к. метанол самая легкая фракция спирта. От сивушньiх масел, к сожалению таким способом нельзя избавиться
05.06.23 15:55
2 12

> Судя по всему, они просто брали яблочный сок и добавляли туда спирт.
Ну естественно. С учётом того, что ЕГАИС не требуется, чтобы продавать сидр, вероятность этого близка к единице.
05.06.23 15:53
0 1

Но сидр - это слабоалкогольный напиток, получаемый в результате брожения яблочного или грушевого сока. Туда не добавляют спирт, он появляется естественным образом в результате брожения - как и с вином.
Сразу видно, что ты давно в России не живёшь. Какое на хрен брожение? Где там сок вообще? Спирт разбавили водой, добавили химии со вкусом яблока - вот тебе сидр.
05.06.23 15:40
1 26

Покупать "промышленный" сидр в магазинах - такая идея никогда даже в голову не приходила.
Нередко покупаю промышленный сидр, из тех что сетевых магазинах очень неплохой от Василеостровской пивоварни.
что раз в два года урожай яблок такой, что его про сто некуда людям девать. Сгнивает в основном. Так вот наши соседи как-то озаботились сделать сидр.
Делать самим сидр - в принципе, просто, но очень трудоемко. Во-первых, яблоки ни в коем случае не должны быть подгнившие. Только спелые, целые яблоки. Во-вторых, приготовление требует постоянного контроля.
Пробовал домашний сидр неоднократно. Из всего что пил - ...ну в принципе, пить можно, но промышленному сильно уступает.
aag
06.06.23 19:31
0 0

Почему?
Ну, разве только на России. Там можно и метанольчика хлебнуть.
А так везде покупаю и попиваю, особенно грушевый.
Не про страх травануться, конечно, говорил. Просто не мой напиток, чтобы покупать специально. А вот нахаляву - пожалуйста! 😄
06.06.23 13:04
0 0

У нас много разных:
Яблочный, яблочно-грушевый, белая черешня, яблочно-клубничный, яблочно-черничный, яблочно-вишневый, яблочно-виноградный.
mzvv.by
06.06.23 11:12
0 0

Покупать "промышленный" сидр в магазинах - такая идея никогда даже в голову не приходила.
Почему?
Ну, разве только на России. Там можно и метанольчика хлебнуть.
А так везде покупаю и попиваю, особенно грушевый.
06.06.23 06:36
1 2

Сразу видно, что ты давно в России не живёшь. Какое на хрен брожение? Где там сок вообще? Спирт разбавили водой, добавили химии со вкусом яблока - вот тебе сидр.
Покупать "промышленный" сидр в магазинах - такая идея никогда даже в голову не приходила.

Но бывают и другие случаи. Если живёшь в деревне или наездом бываешь, то всяко знаешь, что раз в два года урожай яблок такой, что его про сто некуда людям девать. Сгнивает в основном. Так вот наши соседи как-то озаботились сделать сидр. И реально его получилось у них какая-то куча двадцати литровых бутылей. Сами пили потом и щедро делились с соседями. Ну куда деваться было, приходилось выпивать подаренное. Вполне вкусный напиток. Но трудоёмкий в "производстве". )))
05.06.23 16:59
2 1

Ну, вообще-то, в последние годы в России появилась мода именно на сидр, потеснив крафтовое пивоварение. А эти старые добрые рецепты из 80х многие уже и забыли.
05.06.23 16:14
1 0

Я смутно помню, что из яблок надо сердцевину вытаскивать обязательно, ибо пектины образуют метанол вместо этанола. Но я не спец, мог что-то перепутать.
05.06.23 15:40
0 3

У меня тоже какие-то воспоминания из отрочества есть, что из яблок не гонят самогон именно потому что.
возни много, очистка хуже, чем если из сахара какого. Там, где традиции фруктовых самогонок сильны - во Франции или на Балканах, например, спокойно гонят.
05.06.23 19:23
0 1

А кальвадос?!
05.06.23 16:09
0 6

У меня тоже какие-то воспоминания из отрочества есть, что из яблок не гонят самогон именно потому что.
05.06.23 15:51
0 1

в этой "Территории пива" никто нормальный сидр не делал.
Потому что занялись не своим делом. Надо было сидр делать в "Территории сидра".
05.06.23 15:13
0 10

Порошковый сидр. Если нарушить технологию разведения, то вместо этанола можно добавить метанол.
05.06.23 14:56
3 3

AE
05.06.23 14:54
0 8

Да-да. А слово "сумерки" произошло от древних шумеров. Когда шумеры очередной раз делали набег на праславян, у тех это ассоциировалось с надвигающейся тьмой. Поэтому вечернее потемнение окружающей среды они назвали "шумерки".

Клянусь, это не я придумал. Читал критику некоей серьёзной статьи, где это излагалось.
06.06.23 04:36
0 0

Унюхал "кота в мешке"? 😉
Почему солдатский вещмешок назывался «сидор»:
www.bolshoyvopros.ru
05.06.23 15:04
1 1

Мистер Сидр == яблочный сок + метанол + Мистер Пидр
05.06.23 14:46
0 4

РЕБЯ-А-А-ТА!!!
Вы тут все вообще об чём???
Вот на картинке - (наверное) сидр. По крайней мере производитель назвал это сидром и его можно привлечь за базар. Но никто в этой баночке лису искать не будет.
На фотке у Алекса - напиток "Мистер сидр". И ВСЁ!
Вы еще в пакете с этикеткой "Мадам божоле" (придумано, все совпадения случайны) виноград искать начните...
05.06.23 14:20
0 20

Но никто в этой баночке лису искать не будет.
Естественно не будет. Автор дизайна баночки вдохновлялся фильмом Бесподобный мистер Фокс.
Там мистер Лис воровал сидр. А автор дизайна уворовал идею про лису и сидр.

Грушевый сидр и сигареты (Pear Cider and Cigarettes) - я выше ссылку оставил 😉
05.06.23 15:34
0 1

Ну, что значит, "говорят" 😉 мне вот как раз больше нравится попить хорошего
грушевого
сидра, чем яблочного, хотя и он хорош.
05.06.23 15:29
0 0

Вам хочется грушев? Их есть у лисы!
Но судя по наличию в ассортименте "лесных ягод" с малинкой на картинке - та еще химоза!..

реже грушевого
Любимый напиток! В глобусе ~500 деревянных рупий стоит.
05.06.23 14:48
0 3

«Сломал вёрстку...» 😉
Кстати, говорят, что сидр - необязательно яблоко:
Сидр (фр. cidre, устаревшее и в просторечье — буза) — слабоалкогольный напиток, получаемый посредством брожения яблочного, реже грушевого или айвового сока с помощью добавления культивированных дрожжей или натуральным способом.
ru.wikipedia.org

Вероятно так и было, в розницу попал суррогат.
05.06.23 13:55
0 0

Натуральный яблочный сидр. Состав:
- Сахар,
- Вода (без ГМО),
- Лимонная кислота (органическая, без ароматизаторов)
- Ароматизатор "Яблоко" (натуральный)
- Спирт этиловый метиловый (органический, без ГМО)
05.06.23 13:50
2 26

Ну яблочный сок настолько дешев что может быть даже дешевле ароматизатора и сахара.
Яблочный сок требует транспортировки и емкостей для хранения. Вода из под крана требует фильтрацию (опционально)
05.06.23 19:11
0 5

Ароматизатор не "натуральный", а "идентичный натуральному", так правильнее
Правильно и так и этак, это разные ароматизаторы. Хотя очевидно, что натуральный возле этой бурды и рядом не лежал
05.06.23 19:09
0 2

Ну яблочный сок настолько дешев что может быть даже дешевле ароматизатора и сахара.
05.06.23 18:10
3 0

Ароматизатор не "натуральный", а "идентичный натуральному", так правильнее
05.06.23 15:13
0 9

Это ваш завтрак?
Сожалею. Тут такого нет((((
05.06.23 14:13
26 1

" По данным следствия, смертельный напиток производили в посёлке Винтай на улице Гаражной." - ни убавить, ни прибавить.
05.06.23 13:48
0 19

"В гаражах на ул.Винтажной" было бы круче 😒

У меня единственное объяснение - в этой "Территории пива" никто нормальный сидр не делал. Судя по всему, они просто брали яблочный сок и добавляли туда спирт
++
05.06.23 13:29
0 9

Ну знаете ли ... 😉
05.06.23 16:01
0 0

Причём яблочный на вкус иногда такой, что невольно задумываешься, "А что из таблицы Менделеева и в каких пропорциях я только что выпил?" 😉
:) баян конечно, но всё же....
05.06.23 15:34
0 15

яблочный и виноградный соки - самые дешёвые,
а вода еще дешевле.
Плюс "ароматизатор, идентичный натуральному" - вообще копейки.
05.06.23 15:33
0 5

что яблочный и виноградный соки - самые дешёвые
Причём яблочный на вкус иногда такой, что невольно задумываешься, "А что из таблицы Менделеева и в каких пропорциях я только что выпил?" 😉

врядли любой сок дешевле.
кислота хранится лучше. В сухом виде.
05.06.23 15:03
0 5

Общался как-то с человеком из пищевой промышленности. Он говорил, что яблочный и виноградный соки - самые дешёвые, поэтому в качестве основы для всего, что якобы из сока сделано, именно их используют.
Лимонная кислота двести рублей за 25кг стоит, ароматизатор столько же, врядли любой сок дешевле.
05.06.23 14:13
0 7

Общался как-то с человеком из пищевой промышленности. Он говорил, что яблочный и виноградный соки - самые дешёвые, поэтому в качестве основы для всего, что якобы из сока сделано, именно их используют.
05.06.23 13:44
0 3

У меня единственное объяснение - в этой "Территории пива" никто нормальный сидр не делал. Судя по всему, они просто брали яблочный сок и добавляли туда спирт
++
Причем, яблочный сок в таком рецепте явно лишний - он только удорожает себестоимость. Вода, сахар, лимонка и ароматизатор + спирт - вот верный православно-скрепный рецепт.
05.06.23 13:35
1 14

взял отсюда https://t.me/prostopropivo
По поводу сегодняшней трагедии в Ульяновской области, где люди отравились неким алкогольным напитком, продававшимся как сидр.

Во-первых и в-главных, люди отравились не сидром, а жидкостью, которая не имеет никакого отношения к напиткам брожения и, в частности, к сидрам. Судя по опубликованным фотографиям и роликам, продукция «Мистер-сидр» (это, судя по всему, ООО «Анди») — это банальная газированная смесь воды, ароматизаторов и спирта. К той же версии склоняются и коллеги по отрасли, в их числе главный пивовар Paradox Владимир Наумкин:

«Посмотрел видео ((t.me с производственной площадки. Судя по всему, там нет бродильных емкостей. Есть сироповарка, купажная емкость, хороший сатуратор и два форфаса для розлива. Соотвественно, скорее всего действительно смешивали концентрат со спиртом, газировали и разливали. Вероятно, попался технический спирт с высоким содержанием метанола».

Из чего именно была сделана эта бурда и был ли там метанол, ставший причиной нескольких смертей, будет выяснять следствие. Но я подчеркиваю: жидкость, которой отравились люди, совершенно точно не является сидром и тем более пивом или пивным напитком.

Во-вторых, многим авторам соответствующих заметок в СМИ, пабликах и каналах хочется напихать полный рот того самого, что у них получается вместо качественной и объективной журналистики. В куче новостей по теме фигурирует словосочетание «крафтовый сидр», хотя даже формально этот напиток сидром не является, что следует хотя бы из фигурирующей в тех же новостях этикетке: там вообще написано «пивной напиток», что, впрочем, тоже вранье. Называть эту жижу крафтовой, конечно, можно, тут никто не запретит. Однако толковый журналист, подавая новость объективно, избежал бы любых неоднозначных терминов. Тем более, когда речь идет о смертельной опасности того, о чем пишется заметка.

В итоге из-за таких хайпожоров, смело называющих смертельно опасную жидкость неустановленного состава «сидром» только потому, что ее под этим видом продает какой-то предприниматель, в итоге страдают добросовестные производители сидра. Легко представить людей, которые после таких новостей про «смертельный крафтовый сидр» с фотографиями будут бояться взять с полки что-то с этими словами на этикетке или вовсе начнут искать пластиковые кеги в магазинах и звонить в «Спортлото» с жалобами.

В-третьих, есть вопросы к ребятам из ЦРПТ, усилиями которых с 1 апреля этого года все пиво, пивные напитки, сидр, пуарэ и медовуха в кегах маркируется и фигурирует в системе «Честный знак». Если кег с этой жижей был промаркирован и зарегистрирован, то как же так вышло, что внутри оказалась отрава, ведь в ЦРПТ обещали, что марка — это гарантия качества? А если маркировки не было, то как же он тогда попал в магазин и был продан за деньги потребителям, ведь ЦРПТ обещали, что без маркировки контрафакт не пройдет в продажу? Может, все это случилось потому, что маркировка ЦРПТ — это фикция, не защищающая потребителя ни от контрафакта, ни от некачественной продукции?

Ну и напоследок скажу очевидную вещь: не стоит покупать в магазинах разливных напитков все эти «сидоры», «асти», «виски-колы» и прочие подобные вещи. В лучшем случае вы получите плохонькую имитацию на дешевой сброженной базе, но скорее всего это будет замес на воде, ароматизаторах/сиропах и спирте неизвестного происхождения.

P.S.: Бурда эта, кстати, зарегистрирована в федеральном реестре алкогольной продукции, то есть существует официально, хотя и под видом «напитка пивного» с классическим пивным составом + аромкой (повторюсь, де-факто пивным напитком эта жижа тоже не является). То есть напиток этот даже официально существует: государству и контролирующим органам о нем формально известно и даже, возможно, какие-то налоги и акцизы за него уплачены.
05.06.23 13:27
0 1

На услугах дизайнера явно сэкономили.
05.06.23 13:26
0 3

На услугах дизайнера явно сэкономили.
Все деньги ушли на метанол
05.06.23 20:19
0 1

. Яблочный или грушевый сок при брожении не могут произвести метанол, такого не бывает!
Содержание метанола
Фруктовое сырье, в том числе яблоки, имеют одну особенность - содержание пектина. Это значит, что при брожении из него образуется метанол.

Это одна из причин, по которой многие обходят такую брагу стороной.
05.06.23 13:24
12 2

Хотя, говорят, что если выпить три ведра воды за короткое время, то тоже трудно выжить
Особенно если ты пить уже не хочень и не можешь, но тебя заставляют. 😄
06.06.23 08:01
0 0

Но там ведь и этанол будет?
"Там" - это где, в сидре? Или в яблочном соке, разбодяженном метанолом из бочки? Если в сидре - то Felicitas выше уже все посчитала. Если в разбодяженном соке - то нет, не будет, и травануться им насмерть - легко.
06.06.23 00:00
0 2

Можно. Практически весь выход может быть метанолом. Но в любом случае непонятно, как при концентрации 4-6% метанол может к смерти привести, откуда бы он ни попал
Бред. «Практически весь выход» метанолом быть не может. Метанол вместо этанола получить невозможно при естественном брожении. Эти спирты получаются из разных исходных веществ. Этанол из сахаров, их много. Метанол из пектинов, их мало.

Единственное разумное объяснение случившемуся — бодяжили некое сырье с готовым спиртом. Спирт оказался метанолом. Никакого естественного брожения (при наличии которого готовый продукт можно называть сидром) не было

И да, чтобы с гарантией помереть от 5-процентого метанола, достаточно выпить пару литров якобы «сидра»
05.06.23 18:53
1 6

Я посчитала. Нагуглила содержание метанола в сидре - 0,81 г/л (это при ферментации с мезгой, при ферментации одного сока получается в 2-3 раза ниже). Плотность чистого метанола 0,792 г/см3. Чтобы получить дозу 30 мл метанола, нужно выпить примерно 30 литров крепкого сидра.
Там еще этанола при этом будет примерно 1500 миллилитров (этанол нейтрализует действие метанола, является антидотом). Поэтому даже 30-ю литрами сидра, изготовленного естественным брожением, посредством метанола отравиться не получится. Раньше от этанола умрешь. Хотя, говорят, что если выпить три ведра воды за короткое время, то тоже трудно выжить
05.06.23 18:50
0 5

Но там ведь и этанол будет?
05.06.23 18:00
0 0

и сколько продукта потребить.
Я посчитала. Нагуглила содержание метанола в сидре - 0,81 г/л (это при ферментации с мезгой, при ферментации одного сока получается в 2-3 раза ниже). Плотность чистого метанола 0,792 г/см3. Чтобы получить дозу 30 мл метанола, нужно выпить примерно 30 литров крепкого сидра.
05.06.23 16:42
0 14

Человек притянул за уши историю, которая в контексте звучит как оправдание виновникам смерти не то 8, не то 11 человек, и попытался обхамить тех, кто посмел его минусануть. Воспринимать прочитанное - это не ваше?
05.06.23 16:33
0 8

Человек описал возможность такого результата, а не имя сидровара. Читать - это не ваше?
05.06.23 15:19
11 0

Это значит, что при брожении из него образуется метанол.
Свет Венеры отразился от облака метанола.
05.06.23 15:15
1 10

Чьто в мозге у того кто минусует?
Ну, например, умение сложить два и два. Из которого следует, что если бы естественный метанол из пектина имел хоть какое-то отношение к описанному случаю, то сидром травились бы массово и регулярно во всех странах, где распространено его производство и потребление.
05.06.23 14:22
0 19

Если посмотреть истории с массовыми отравлениями метанолом (не только в россии) то видим, что почти всегда причиной было добавление метанола вместо этанола в алкогольные напитки (ликеры, вино, ром и т.д.) и суррогатный алкоголь. Плюс идиоты, которые метанолом от ковида лечиться пытались.
Так что да, самое вероятное объяснение - добавили извне.
05.06.23 14:18
0 9

Мне вот интересно. Кто-то меня минусанул. Я при этом просто привёл цитату и поправил автора. Этот не моë мнение. Это просто факт такой, я ещё его с самогонного детства знаю . Чьто в мозге у того кто минусует?
05.06.23 14:11
15 3

непонятно, как при концентрации 4-6% метанол может к смерти привести
Поллитра * 0,06 = 30 мл, это нижняя граница летальной зоны для взрослого человека. А если две-три поллитры выдуть, то уже и не нижняя.
05.06.23 13:55
0 7

Можно. Практически весь выход может быть метанолом. Но в любом случае непонятно, как при концентрации 4-6% метанол может к смерти привести, откуда бы он ни попал
05.06.23 13:42
13 0

Фруктовое сырье, в том числе яблоки, имеют одну особенность - содержание пектина. Это значит, что при брожении из него образуется метанол.
В слабоалкогольном напитке только нереально получить убойную дозу метанола при естественном сбраживании. Или не знаю даже как надо было напортачить с технологией и сколько продукта потребить.
Т.е. наиболее вероятное - не было никакого сбраживания, спирт добавлялся извне.
05.06.23 13:34
0 16

>> Но сидр - это слабоалкогольный напиток, получаемый в результате брожения яблочного или грушевого сока.
А это вопрос терминологии. Как и в случае с "порошковым вином."
Когда говорят "порошкового вина нет", подразумевается, что нельзя взять некий порошок, развести и сделать вино.
Но зато можно взять условный юпи, разболтать со спиртом и водой и сделать некое "домашнее вино" типа "Исповедь грешницы". Понятно, что эстет никогда не назовёт это вином. Только ведь и в крабовых палочках крабов нет. И для простого глубинного народа эта болтанка - "ВИНО", да ещё и "вкусненькое".
Конечно такая бодяга вряд-ли попадёт на прилавок приличного супермаркета, но вот купить такое с рук вполне реально.
Так и тут настоящий сидр, это "это слабоалкогольный напиток, получаемый в результате брожения яблочного или грушевого сока", а что продаётся под названием сидр - это уже совершенно другая история.
И у меня есть стойкое подозрение, что большая часть сидров на прилавке это как раз условный лимонад, куда просто бахнули спирта. Причём даже если речь идёт о вполне промышленно производимых сидрах.
05.06.23 13:22
1 24

Только ведь и в крабовых палочках крабов нет.
Я вам больше скажу, в васаби нет васаби. Даже в Японии. Точнее есть, но очень мало и очень редко. 😄
06.06.23 07:56
0 0

> Ну т.е. пить можно, не отравишься, но нужно ли?
Ну тут обсуждают, что сидром траванулись и говорят, мол вот вам Испанское вино, по 250 рублей (3 евро). Сухое. Есть и с указанным виноградом. Понятное дело, что за такую цену никаких изысков не будет.
05.06.23 22:27
0 0

269 руб. В отдохни. Могу заднюю этикетку сбросить. Обычное дешёвое испанское вино.
Дешёвое испанское вино дешёвому испанскому вину рознь. Судя по этикетке - сухое красное. Ну, то, что виноград не указан - уже как бы намекает. Впрочем, намекает и цена. А вот и оценки: "Легкое, компотистое, молодое", "Столовняк в хорошем смысле этого слова, по цене банки немецкого пива", "Техническое, только для готовки". Ну т.е. пить можно, не отравишься, но нужно ли? Я бы его терпимым не назвал. Терпимое в наших краях (не Москва, но ближе к Испании), которое импортирует напрямую сама торговая сеть (а это по определению дешевле), начинается все-таки с 350 рублей, и то по акции. И то, среди подобного вина найти такое, чтобы можно было поставить оценку 3,2 из 5, надо постараться.
05.06.23 21:58
0 0

И сидр, и пиво нормальное тут.
Тут - это где, совсем тут или там?
В Москве понятно дело, сидр продают именно полученный брожением. В большинстве случаев это дешевая сладкая фигня, но - это не спирт разбодяженный лимонадом.
Там, в провинции в мелких ларьках могут продавать что угодно. В том числе и без акцизной марки.
aag
05.06.23 21:10
0 2

Исповедь грешницы - это уже уровень бомжей, даже алкаши его не берут. Терпимое вино 260руб. стоит.
А кто тогда берёт "Тещин погребок" за 150 литр? Кстати, я пил. Подкрашенная и подслащенная водичка со спиртом. А больше и не требовалось. Не хуже советского "Агдама" или типа того. А его-то поди все присутствующие тут олдскулы пили. И за добавкой бегали.
05.06.23 16:37
0 4

Хм, попробовать что ли? Solano поприелось...

И у меня есть стойкое подозрение, что большая часть сидров на прилавке это как раз условный лимонад, куда просто бахнули спирта. Причём даже если речь идёт о вполне промышленно производимых сидрах.
05.06.23 15:09
0 2

269 руб. В отдохни. Могу заднюю этикетку сбросить. Обычное дешёвое испанское вино.
05.06.23 13:45
0 3

что продаётся под названием сидр - это уже совершенно другая история.
И у меня есть стойкое подозрение, что большая часть сидров на прилавке это как раз условный лимонад, куда просто бахнули спирта.
Причем на производстве бочку этанола сперли и толкнули налево, заменив ее дешевым. Как оказалось, метанолом,
05.06.23 13:33
1 5

Терпимое вино 260руб. стоит.
Скока-скока? Дайте два! 😄))
05.06.23 13:32
0 6

Да не так это. И сидр, и пиво нормальное тут. Исповедь грешницы - это уже уровень бомжей, даже алкаши его не берут. Терпимое вино 260руб. стоит.
И как раз представить, что кто-то фигпнет в лимонад метанол вместо этанола сложно. Скорее всего нарушение технологии брожения
05.06.23 13:27
20 0

Какой яблочный сок, какое брожение, о чём вы вообще? Я понимаю что из Испании российские реали притупляются, но российским комментаторам они должны быть известны. Тем более тут, где про порошковое вино уже не одну клаву стёрли.
При приготовлении подобных "сидров" никакой яблочный сок не разводят. Берется вода, спирт, сахар, лимонная кислота и ароматизатор.
В зависимости от ароматизатора на выходе получаются "яблочный сидр", "апельсиновый сидр", "манговый сидр" и т.д. Главное наклейки не перепутать какую куда лепить.
05.06.23 13:20
2 40

> Близко знаком с производством
В недавнем прошлом, я - российский комментатор. Ответьте пожалуйста, как российский комментатор - российскому комментатору, а что же мешает попаданию сидра, сделанного из метанола на прилавок обычного магазина, если ЕГАИСа для сидра нет?

Ну и не забудьте пожалуйста, что мы говорим не о магазине в центре Москвы.
05.06.23 22:22
0 3

Березовый сидр
с мякотью, м-м-м...
05.06.23 15:35
0 4

Пью пиво, сидры и прочее.
смузи и тыквенные лате.

Близко знаком с производством этом продуктов и контролем.
Я вижу. Вон вы выше пишите, что оказывается при брожении яблок образуется метанол. Ай-я-яй... По-вашему благородные доны отравились от того, что перекушали этого естественного благородного напитка...

и если такое есть - то совсем на уровне люмпенства.
А вы думаете, что этой бодягой отравились аристократы?
05.06.23 15:02
1 8

Возможно, когда речь о солидном производстве, так и есть. Но здесь речь о провинции, и фактически о некой шмурдяковке. Контроль, о чем вы? Просто кое-кто получает долю малую и можно делать, что хошь. Тут на стратегических производствах воруют. На строительстве космодрома тырили. Даже на возведении совсем уж сакрального, дачи Путина!!!, и то лапы в карман запускали. А тут какое-то пойло для провинциального быдла. Ну сам бог велел.
05.06.23 14:39
0 14

05.06.23 14:30
0 4

Я российский комментатор. Пью пиво, сидры и прочее. Близко знаком с производством этом продуктов и контролем. То что вы пишите - хрень, и если такое есть - то совсем на уровне люмпенства.
05.06.23 13:51
16 4

А если туда еще спиртяки бахнуть
Получится "сарумановка". (Хотя я не сомневаюсь, что этот коктейль известен под несколькими десятками разных названий.)
05.06.23 13:51
0 2

А если туда еще спиртяки бахнуть
Ради этого оно и "варится" 😄 Иначе и затевать сей стартап не стоило бы...
05.06.23 13:36
1 4

Березовый сидр тоже популярностью пользуется, особенно у любителей "того самого пломбира"
Ну так то вообще бимба! Вода с лимонной кислотой и сахаром, как в детстве! Вкусняшка... А если туда еще спиртяки бахнуть, так вообще джекпот!
05.06.23 13:25
1 10

Березовый сидр тоже популярностью пользуется, особенно у любителей "того самого пломбира"
05.06.23 13:22
1 9

Алекс, а ты давно сидр в России покупал? Верю что давно, и верю что покупал именно сидр. Но сейчас продают именно бадягу из воды, спирта и ароматизаторов, там даже соком не пахнет.
Меня во всем этом удивляет что погибла сотрудница наливайки, обычноьони свою продукцию обходят за три версты.
05.06.23 13:18
2 11

в РФ Хайнекен не может выпустить даже нормальный "Хайнекен"...
Поэтому специально для РФ Хайнекен производил... "Охота" крепкую.
06.06.23 07:54
0 0

Смотря где покупать. Если в авторских барах, то хозяева там очень ревностно относятся к качеству. А если в дешевой разливухе, с наемными продаванами из деревни, то это всегда лотерея.
05.06.23 14:00
0 3

нормальный сидр "Мистер лис".
нормальным сидром эту приторную дрянь может назвать только никогда не пробовавший действительно нормального сидра 😄
на самом деле полно (во всяком случае в питерских магазинах) и настоящего хорошего сидра, но и дешёвой имитации тоже хватает, тут уж кто что выбирает.....
05.06.23 14:00
2 3

в РФ Хайнекен выпускает нормальный сидр "Мистер лис".
в РФ Хайнекен не может выпустить даже нормальный "Хайнекен"...
05.06.23 13:37
2 14

Опередил!
Аналогично.
05.06.23 13:30
0 0

в РФ Хайнекен выпускает нормальный сидр "Мистер лис".
05.06.23 13:29
1 0

продают именно бадягу из воды, спирта и ароматизаторов
Опередил!
05.06.23 13:20
0 3

05.06.23 13:15
0 1

"Мистер Сидр" - очевидный иноагент.
05.06.23 12:58
0 10

Вот и раскрылся секрет сидора, то есть сидра.
05.06.23 19:10
0 0

Это маскировка! 😉 С 1967 года:
Для выполнения задания по нейтрализации шпионов генерал Сидорцев вызывает полковника Сидорова, который подключает к делу капитана Сидорина и лейтенанта Сидоркина.
ru.wikipedia.org
05.06.23 14:00
0 3

В прошлом году была история про фрукты кажется, в которые попали какие-то вещества для чистки, просто в супермаркете об этом не подумали. А здесь такое... Я думаю здесь тоже найдутся люди, которые расскажут страшные истории как делают колбасу или сосиски.
05.06.23 12:57
0 0

Так это не зараза, которой иногда достаточно одного прикосновения. Это химическое отравление, для чего нужно энное количество вещества. Не Новичком же тот арбуз прыскали.
06.06.23 17:04
0 0

А пострадавшие у этого арбуза корку лизали, что ли?
Могли просто не помыть. Меня давно научили никогда не просить разрезать арбуз (ну или вырезать в нём некое треугольное отверстие) на улице. Лучше пусть он будет не слишком спелый, чем я от того ножа заразу поймаю.
06.06.23 13:44
0 0

Ну сказали, что якобы арбуз треснутый и попало на арбуз. Только в этой версии две проблемы:
1. Это вещество горькое, т.е. случайно съесть много не получится.
2. Им не отравишься наглухо, даже если пол стакана выпить.
05.06.23 22:19
0 1

Вот тоже непонятно. Что ж там за инсектициды были, что умерло два человека от обработанных корок арбуза?
Он эти арбузы что, цианидом в три слоя мазал?
aag
05.06.23 20:54
0 0

А я не пойму. Ну, дезинфекция, ладно. А пострадавшие у этого арбуза корку лизали, что ли?
05.06.23 19:09
0 0

Ну понятно, после того, как коллеги это средство пили на камеру + экспертиза не подтверждающая его вину, будут тянуть время, потом закажи по срокам давности.
05.06.23 15:58
0 0

спасибо. похоже, кристально ясного дела не предвидится. так я и думал.
05.06.23 14:23
0 0

но там тоже ничего про результаты нет.
Кто ищет, тот всегда найдёт. Вкладка "Судебные заседания". Резину тянут, короче говоря.
05.06.23 14:03
0 0

хе, нашел еще статью от 11.02.2023 "В Люблинском суде рассмотрели дело о гибели посетителей магазина «Магнит», которые отравились арбузами. Об этом в среду, 11 января, сообщает телеканал «360».", но там тоже ничего про результаты нет.
05.06.23 13:36
0 0

История была в Питере.
Дело об «отравленных арбузах»: коллеги арестованного дезинфектора Антона Котова считают его невиновным
"Коллеги 39-летнего дезинфектора из Москвы Антона Котова, арестованного за нарушения при обработке магазина «Магнит» в Москве, где был куплен арбуз, которым впоследствии тяжело отравились несколько человек, настаивают на его невиновности."
05.06.23 13:22
0 1

В прошлом году была история про фрукты кажется, в которые попали какие-то вещества для чистки, просто в супермаркете об этом не подумали.
арбуз там был. бабушка и внучка. внучка умерла. но там история как-то затихла после этапа "мы использовали обычное средство в обычной концентрации". человека там в СИЗО отправили, который обрабатывал магазин от вредителей. кстати, интересно, чем всё закончилось.
05.06.23 13:18
0 1

История была в Питере. Сотрудник магазина "обрабатывал" поверхности в целях дезинфекции от короны. Поливали в том числе и фрукты. Погибла девочка подросток, насколько я помню.
05.06.23 13:16
0 1

Судя по всему, они просто брали яблочный сок и добавляли туда спирт.
Разбодяживать спиртом сок и выдавать за сидр и пр. - дело, освоенное давным-давно.
Писать при этом на этикетке "этанол" или даже "метанол" - вовсе не обязательно))
05.06.23 12:56
0 7

S-Juice
Надо будет попробовать, когда окажусь в досягаемости спирта и яблочного сока одновременно))
А холодный сок, особенно без сахара и консервантов, хорош даже без добавленного спирта 😄
05.06.23 13:38
0 1

Не пил разбодяженный спиртом яблочный сок, поэтому не могу и сравнить))
Я пил. S-Juice он назывался, но он был негазированный, так что тоже сравнить сложно. Довольно приятная штука, кстати, когда холодный (увлекаться, конечно, не стоит, несмотря на малоградусность, эффект подкрадывается незаметно).
05.06.23 13:32
0 1

Не пил разбодяженный спиртом яблочный сок, поэтому не могу и сравнить))
А сидр предпочитаю сухой или грушевый... например strongbow
05.06.23 13:17
1 2

А он отличается по вкусу от настоящего сидра? Ну, например, нормандского? )
05.06.23 12:58
0 0

По данным следственного комитета погибли шесть человек. Позднее появилась информация о смерти уже 11 человек. Официально пока подтверждена гибель восьми человек. Кроме того, сообщается о госпитализированных. По данным издания Shot, среди них есть 16-летняя девушка. Она в реанимации. Точное количество пострадавших не уточняется.
newizv.ru
05.06.23 12:55
0 7

брали яблочный сок и добавляли туда спирт
Так большинство производителей и делают "сидр", "фруктовое пиво" и подобные напитки. Видимо, в этот раз спирт попался какой-то неправильный.
05.06.23 12:55
1 9

Там вон юзернейм выше рассказал, что это нормальный результат брожения яблок. Расходимся. Все натуральное, клятый пектин.
Как-то на даче у друга кальвадосом отравились, следующий день частично выпал. Наверняка без пектинов не обошлось дело.
05.06.23 20:04
0 1

Там вон юзернейм выше рассказал, что это нормальный результат брожения яблок. Расходимся. Все натуральное, клятый пектин.
У юзернейма серьезные проблемы с биохимией и математикой. Но все равно, расходимся
05.06.23 19:13
0 0

нормальный результат брожения яблок
При концентрации 4.7% - этого "нормального результата" надо пару ведер выдуть для такого эффекта.
05.06.23 17:04
0 0

Там вон юзернейм выше рассказал, что это нормальный результат брожения яблок. Расходимся. Все натуральное, клятый пектин.
05.06.23 15:20
0 3

Видимо, в этот раз спирт попался какой-то неправильный.
Или сок.
05.06.23 14:37
0 1

Да на России вообще ничего святого не осталось.
Молочку подделывают. Сидр подделывают.
Водку! Водку палят!
Да что там говорить - даже чебурашек!..
05.06.23 12:54
0 23

Все российские телепередачи транслируются... Трудно быть вне этого бурного потока...
Быть "вне потока" не так уж и трудно - я не смотрю и с теми кто смотрит не обсуждаю. И не понимаю жалующихся на "тёщу / соседей / коллег / etc.", которые смотрят и хотят поспорить. Не спорьте 😉
Аверченко давным-давно объяснил:
— Зачем ты обидел тетку утром?
— А зачем она разговаривает?!
— Нельзя же все время молчать...
— Можно. Если сказать нечего.
06.06.23 10:30
0 0

И тут проверка документов!
Можно и ответы предсказать:
"Какие еще документы?! Усы... лапы и хвост - вот мои документы!" (с)
06.06.23 06:40
0 0

Не знаю, как там "на России". Я в Могилёве, РБ.
Так у нас же Союзное государство и Единое информационное пространство. Все российские телепередачи транслируются. По-моему, белорусы лучше знают, что там вчера у Малахова сказали, чем как дела в Сморгони.
Трудно быть вне этого бурного потока...
06.06.23 06:39
0 0

Да что там говорить - даже чебурашек!..
Нелегальные мигранты? Так и представляю: сидят они на своих местах в автобусе, едут... И тут проверка документов!
05.06.23 18:55
0 1

И про ребёнка правильно, но (и в это трудно поверить) там таки реально интересно раскрыта (ну, на мой, возможно, не самый притязательный взгляд) проблема отношений отца и дочери.
111
05.06.23 16:03
0 1

Видел, да, ржака 😄
05.06.23 15:38
0 0

Грушевый сидр и сигареты (Pear Cider and Cigarettes) 2016, Канада, 35 мин.
vk.com
05.06.23 15:24
0 1

05.06.23 15:05
0 2

Не знаю, как там "на России". Я в Могилёве, РБ.
Тот не впечатлил? Тогда такой:
- Ты наверное, завидушь, что меня в фильме сняли, а тебя Гармаш сыграл!
05.06.23 14:10
0 2

Не напомните, с какими там на России куклами недавно активно боролись всей страной и почти что запрещали целой госдурой? Хаги Ваги, вроде?
05.06.23 13:48
1 6

вышло не так уж и плохо.
Меня стошнило на этапе трейлера. А ведь раньше Гармаша уважал за старые роли...
Впрочем, если смотреть с ребенком/детьми, возможно, что негативный эффект сглаживается.
05.06.23 13:41
0 3

Битва на идеологическом фронте: «Спасти Чебурашку!»
05.06.23 13:35
9 2

Кстати, я фильм посмотрел, и таки должен заявить, что вышло не так уж и плохо.
111
05.06.23 13:31
2 2

какие мудрые глаза! 😄
В них - вся вековая мудрость древнего чебурашьего народа 😄
05.06.23 13:29
0 6

Но как отличить поддельного чебурашку от настоящего?
Поддельный приносит тоску вместо радости.
Он может укусить.
И его отказывается обнять даже дядя Гена 😄

Грустный Чебурашка, у которого нет друзей.
05.06.23 13:17
0 2

какие мудрые глаза! 😄
05.06.23 13:15
0 1

Но как отличить поддельного чебурашку от настоящего?
также, как и поддельные елочные игрушки от настоящих: радости от них никакой
05.06.23 13:15
0 11

Но как отличить поддельного чебурашку от настоящего?
05.06.23 13:14
0 24

Но как отличить поддельного чебурашку от настоящего?

Насчет метанола это чушь какая-то. Даже если они туда добавляли чистый метанол, его смертельная доза - 100 мл. На 0.5 бутылку как-то нереально.
05.06.23 12:52
11 0

Насчет метанола это чушь какая-то. Даже если они туда добавляли чистый метанол, его смертельная доза - 100 мл. На 0.5 бутылку как-то нереально.
Даже если полагать смертельной дозой 100 мл (что, разумеется, не факт, зависит от состояния организма человека), то у меня вопрос - а вы часто пьёте сидр? Я - да; особенно нравится тот, что производят в штате Кентакки. Бутылка - один галлон; столько я за раз не выпью, конечно, но на двоих с женой запросто. Сколько это в пересчёте на 0.5 литра?
06.06.23 13:33
0 0

Смертельными ядами являются не сам метанол, а его метаболиты (метиловый альдегид и мурашиная кислота) вследствии расщепления ферментами молекулы метилового спирта. Этиловый спирт блокирует эти ферменты, потому метаболиты метанола не образуются
Не «блокирует», а конкурирует с метанолом за связывание на активных центрах ферментов. Поэтому метаболиты метанола все равно образуются, но гораздо медленнее. Соответственно, успевают вводиться через органы выделения без причинения существенного вреда. Да и сам метанол (не успев окислиться) при этом частично выводится (через те же органы выделения)

Блокирует — это когда химическая связь с ферментом образуется. Пример: «новичок» с ацетилхолинэстеразой
06.06.23 08:11
0 0

Этиловый спирт блокирует эти ферменты, потому метаболиты метанола не образуются
Именно так.
06.06.23 06:43
0 0

А эта побочка нейтрализируется этанолом!
До этого этапа не все доживают 😒
06.06.23 06:43
0 0

А метанол нейтрализует (частично) негативное воздействие этанола на человеческий организм, кстати.
Смертельными ядами являются не сам метанол, а его метаболиты (метиловый альдегид и мурашиная кислота) вследствии расщепления ферментами молекулы метилового спирта. Этиловый спирт блокирует эти ферменты, потому метаболиты метанола не образуются
05.06.23 20:26
0 1

Правда, данный организм или, как минимум, его глазки, этого не переживают 😒
А эта побочка нейтрализируется этанолом!
05.06.23 19:38
0 0

Насчет метанола это чушь какая-то. Даже если они туда добавляли чистый метанол, его смертельная доза - 100 мл. На 0.5 бутылку как-то нереально.
А кто сказал, что бутылка была одна? 3-4 бутылки (2 литра, это же слабоалкогольный напиток, типа пива) — и все, тащите белые тапки. Там не все померли, кстати. Видимо, не осилили 4 бутылки
05.06.23 19:09
0 1

Но произодитель, который в здравом уме добавляет в продукцию смертельный яд, прекрасно понимая, что умрут люди
Дальше ваш бред можно не читать. Разумеется, производитель ни о чём таком не знает и ничего такого не понимает. Производитель просто бодяжит напиток из добытого по дешёвке спирта, будучи уверен, что это этиловый спирт. Но поставщик этого левого спирта где-то накосячил и по ошибке стырил с предприятия не то, перепутал. Вот и всё.

Или вы не знаете историю с погибшими представителями российских туроператоров в Турции? Они после успешной работы с местными принимающими бизнесменами устроили пати на яхте и поотравлялись. Тоже выпивку не в кустах нашли.
05.06.23 18:51
0 3

Все равно бред какой-то. Я понимаю истории, когда алкаши нашли где-то бутылку неизвестно чего, выпили и померли.

Тут точно такая же бутылка неизвестно чего.
05.06.23 18:00
0 1

А метанол нейтрализует (частично) негативное воздействие этанола на человеческий организм, кстати.
Правда, данный организм или, как минимум, его глазки, этого не переживают 😒
05.06.23 15:40
0 0

По факту, этанол нейтрализует (частично) негативное воздействие метанола на человеческий организм.
А метанол нейтрализует (частично) негативное воздействие этанола на человеческий организм, кстати.
05.06.23 15:18
1 2

Вот именно для этого случая у человека в крови/желудке всегда должно быть некоторое количество этанола. 😄
Я как раз этот человек!
05.06.23 13:29
0 6

Какая интересная предварительная нейтрализация 😄
По факту, этанол нейтрализует (частично) негативное воздействие метанола на человеческий организм.
А тут просто профилактика 😄

Вот именно для этого случая у человека в крови/желудке всегда должно быть некоторое количество этанола.
Какая интересная предварительная нейтрализация 😄
05.06.23 13:26
0 4

Wiki: " У человека приём внутрь 5—10 мл метанола и более может приводить к тяжёлому отравлению, 30 мл могут вызвать смертельный исход, попадание в организм более 80—150 миллилитров метанола (1—2 миллилитра чистого метанола на килограмм тела) обычно смертельно".
Вот именно для этого случая у человека в крови/желудке всегда должно быть некоторое количество этанола. 😄
05.06.23 13:16
0 15

у меня в голове не укладывается.
Вы просто никогда не работали на таком производстве. 😁 Кто-то, имеющий доступ к производственной цепочке, толкнул налево дорогой спирт, а вместо него залил дешёвого, купленного фиг знает где.
05.06.23 13:07
0 19

Производитель заведомо нарушает технологию - вместо правильного брожения херача спирт в сок. Потом на горизонте появляется спи... откуда-то бочка спирта, которую толкают по дешевке - зубом клянясь, что он этиловый. Разумеется, никакого контроля на выходе нет, потому что "сок да спирт - что ему будет". Вот так и получается.
05.06.23 13:06
0 19

Все равно бред какой-то. Я понимаю истории, когда алкаши нашли где-то бутылку неизвестно чего, выпили и померли. Но произодитель, который в здравом уме добавляет в продукцию смертельный яд, прекрасно понимая, что умрут люди и будет дело и его будут искать, у меня в голове не укладывается.
05.06.23 13:00
10 5

Уже 30 мл - убивают с приличной вероятностью. При крепости в 4.7% (как на этикетке) - в 0.5 бутылке будет 500*0.047 = 23.5 мл. Плюс - оно газированное, что вроде как ускоряет попадание в кровь (хотя я не биолог и могу тут ошибаться).
05.06.23 13:00
0 11

его смертельная доза - 100 мл
Wiki: " У человека приём внутрь 5—10 мл метанола и более может приводить к тяжёлому отравлению, 30 мл могут вызвать смертельный исход, попадание в организм более 80—150 миллилитров метанола (1—2 миллилитра чистого метанола на килограмм тела) обычно смертельно".
05.06.23 12:56
0 12
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6