Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Небольшой дефицитик

11.05.2023 13:00  12074   Комментарии (132)

На самом деле ничего страшного, резервы ведь еще есть. Небольшой дефицитик, делов-то.

«Дыра» в российском бюджете установила новый рекорд

Дефицит федерального бюджета за первые четыре месяца составил 3,4 трлн руб., свидетельствуют обнародованные Минфином предварительные данные. Это на полтриллиона больше годового плана (2,9 трлн руб.) и даже чуть больше, чем за весь прошлый год, когда дефицит составил рекордные 3,345 трлн. Доходы бюджета в январе–апреле составили 7,78 трлн руб. — на 22% ниже, чем годом ранее. Подвели нефтегазовые доходы. Темпы их падения в годовом выражении ускоряются: за 4 месяца уже -52% к прошлогодним (по итогам квартала было -45%), или 2,82 трлн руб.  Главную роль сыграли расходы: 11,2 трлн руб. за четыре месяца — на 26% больше, чем год назад.  

Минфин продолжает настаивать, что по итогам года расходы уложатся в план (29,06 трлн руб.). А с ними и в дефицит. Эксперты не понимают, как Минфину удастся уложиться в утвержденные законом цифры. Для этого бюджету придется снизить расходы ниже уровня прошлого года на протяжении всех оставшихся восьми месяцев, пишет Александр Исаков из Bloomberg. Как это сделать в предвыборный год, аналитикам сложно представить.

За последние 12 месяцев дефицит бюджета составил 7,9 трлн руб., обращают внимание аналитики MMI. «Уже очевидно, что никаких 29,9 трлн руб. расходов в этом году не будет», — пишут они. Они ждут, что расходы составят не менее 33 трлн, а вот доходы вполне могут дотянуть до запланированных 26 трлн: «Таким образом, дефицит пока вырисовывается в районе 7 трлн. Это не катастрофа, ведь пока еще есть резервы. Вот закончатся, будет катастрофа». (Отсюда.)

11.05.2023 13:00
Комментарии 132

Все надеюсь, что на кремлевских троллях начнут экономить.
12.05.23 18:33
0 3

Среди них попадаются забавные; и потом, пусть лучше на них, чем на снаряды.
13.05.23 17:48
0 1

«Таким образом, дефицит пока вырисовывается в районе 7 трлн. Это не катастрофа, ведь пока еще есть резервы. Вот закончатся, будет катастрофа»
Классика... 🙂

Путин поручил принять меры по снижению оттока россиян за рубеж.
Указ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации.

Отмечается, что миграционный отток населения России за рубеж в 2022 году увеличился под влиянием изменившихся социально-экономических условий.

«В связи с этим требуется принятие дополнительных мер по созданию привлекательных финансовых, социальных и иных механизмов сохранения человеческого капитала, снижения оттока населения России за рубеж», — говорится в документе.
12.05.23 15:53
0 0

Весной 14го в разговоре с клиентом (судя по фамилии - хохол) на его вопрос, как дела вообще в бизнесе, сказал ему, что все скатывается и скорее всего бизнес закрою. Он начал меня уверять что у нас путин и у него все просчитано на 20 лет вперед. Я сказал, что по идее с такой экономикой (вернее, ее подобием) как у нас, по идее, ничего плохого резко не случится. Будет болото с трендом вниз и скорее всего половина наших конкурентов (и возможно, мы с ним тоже) - закроемся.. Он не согласился.
Виделись с ним 3 мес назад. Бизнес - закрыл. Было 3 торговых точки. Ездит на той же машине.
Занимается подвесными потолками (в качестве наемного рабочего).
Не стал поднимать тему с нашим разговором в 14. но судя по всему - до него дошло. ))
12.05.23 05:53
3 3

Виделись с ним 3 мес назад. Бизнес - закрыл. Было 3 торговых точки. Ездит на той же машине. Занимается подвесными потолками (в качестве наемного рабочего). Не стал поднимать тему с нашим разговором в 14. но судя по всему - до него дошло. ))
Об эмиграции из России он пока еще не думал?
12.05.23 11:02
0 0

"Российская экономика показала устойчивость к действиям правительства!"
©
11.05.23 21:17
3 7

> Таким образом, дефицит пока вырисовывается в районе 7 трлн.
Когда в январе случился дефицит в 1.8 трлн рублей и все начали кричать, всё, экономика РФ умерла, все грамотные экономисты объяснили ПОЧЕМУ нельзя тупо экстраполировать на год 1.8*12. И да, они же говорили, что скорее всего дефицит конечно не будет 3.5 трлн, а будет где-то в 5-8 трлн, если не придумают каких-нибудь сборов с бизнеса.

> Это не катастрофа, ведь пока еще есть резервы.
Сложно не согласиться. Резервов на 2023й год точно хватит. Про 2024й год никто ничего не говорит, потому что планировать на 2 года вперед в текущих условиях - сложно реализуемый сценарий, но, скорее всего с поборами хватит и на него тоже.
11.05.23 18:10
6 3

Осталось выяснить - на что хватит?
Структура бюджета РФ фактически засекречена. Никто не знает (с недавних пор), например, сколько добывается нефти и газа. Никто не знает (уже давно) что такое "закрытые статьи расходов", а это очень много.
11.05.23 19:48
0 10

А причем здесь структура, если речь мы говорим о размерах дефицита и возможностях его покрытия?
11.05.23 22:33
2 0

Вообще, если звучит "на всё хватит", то вопрос "на что?" мне представляется резонным. Полная газификация страны, например, одно. Хрен знает сколько танков - другое. Но можно и на футбол! Купить Месси, Рональду, остальное по карманам распихать.
Меня как налогоплательщика этот вопрос интересует. Я, правда, уже без малого десять лет налоги плачу не в РФ, меня больше местный бюджет интересует, но мне казалось, что подобный интерес присущ жителю любой страны.
11.05.23 22:43
0 5

На ведение войны хватит. Да, население будет плавно беднеть. Да, ВВП будет стагнировать дальше. Но никакого коллапса экономики не будет. Речь об этом. И именно это должны уяснить те, кто думает, что экономика сейчас через 3 месяца развалится и Путин выведет войска.
12.05.23 01:47
3 0

Я не знаю ни одного человека, полагающего, что экономика развалится за три месяца или за три года.
Санкции работают не так. Их смысл - остановить развитие. А все остальные, пока Россия стоит, пойдут дальше. В наше время это фактически смертный приговор, дальше вопрос лишь один - взбунтуется ли народ, поняв это, или нет. Я думаю, что нет.
12.05.23 02:12
0 5

> Я не знаю ни одного человека
Серьезно? Там Ицхоки и сотоварищи утверждали в марте 2022 года, что денег скорее всего хватит до конца 22-го года.
13.05.23 00:20
0 0

Я не читал мнение Ицхоки; признаться, мне на него наплевать.
13.05.23 00:32
0 0

> А все остальные, пока Россия стоит, пойдут дальше.
Проблема в том, что это не очень поможет Украине.
13.05.23 00:55
0 0

Вы живёте в Украине?
13.05.23 01:06
0 0

Нет. И не в РФ тоже
13.05.23 04:10
0 0

Я тоже. Поэтому на сегодня меня устраивает то, что страна моего проживания помогает Украине с точки зрения решения военного конфликта. А потом - пусть сами, да?
На Россию же мне практически наплевать. Там осталось буквально по пальцам одной руки из близких мне, да и те уже "на чемоданах".
13.05.23 04:34
0 0

Я тоже. Поэтому на сегодня меня устраивает то, что страна моего проживания помогает Украине с точки зрения решения военного конфликта. А потом - пусть сами, да? На Россию же мне практически наплевать. Там осталось буквально по пальцам одной руки из близких мне, да и те уже "на чемоданах".
В какую страну эмигрировали? Европа, Канада, США?
13.05.23 16:20
0 0

Я не знаю ни одного человека, полагающего, что экономика развалится за три месяца или за три года.
Отмотайте 14 месяцев и зайдите на этот сайт. Прогнозировались к осени 22 года драки за еду и т.д.
14.05.23 12:30
0 0

Лёва, признаюсь, я этого не помню, чтобы аж "драки за еду", Возможно, какой-то дурак такое и писал, но "отматывать" на 14 месяцев, чтобы читать дураков... Нет, не буду, жизнь слишком коротка.
15.05.23 17:19
0 0

Да ладно вам, вот сейчас придут новые специалисты и объяснят как рулить экономикой.
11.05.23 15:39
1 6

Олд бат Голд - это должно было бы быть как КДПВ...
11.05.23 15:21
1 10

Олд бат Голд - это должно было бы быть как КДПВ...
Да давно уже постили картинку:
12.05.23 14:32
0 2

Как в детском анекдоте про ковбоя в плену у индейцев: ...ну всё, трындец... внутренний голос:"Нет, ещё далеко не трындец! А теперь плюнь в лицо вождю!"
11.05.23 14:57
0 10

Там еще ФНБ прекрасен - 9 млрд евро + 45% неликвиды и остальное - в золоте и китайских тугриках. Оставлю это здесь. Красивое!
11.05.23 14:42
0 8

«Таким образом, дефицит пока вырисовывается в районе 7 трлн. Это не катастрофа, ведь пока еще есть резервы. Вот закончатся, будет катастрофа» – оптимистичненько.
11.05.23 14:27
0 6

есть резервы
Резервов на самом деле нет, есть около 3 триллионов рублей в юанях, которые невозможно конвертировать во что то приличное, можно только отоварить и только в Китае. И меньше миллиарда рублей в евро, еще есть золото которое де факто продать почти невозможно, только с диким дисконтом. Так что нет там даже и 7 миллиардов, есть что то около 1, все остальное - фантики.
11.05.23 14:50
0 8

«Таким образом, дефицит пока вырисовывается в районе 7 трлн. Это не катастрофа, ведь пока еще есть резервы. Вот закончатся, будет катастрофа» – оптимистичненько.
Звучит как "Нам не хватает бензина, чтобы долететь до аэродрома. Это пока не катастрофа, ведь пока бензин есть. Но вот когда он закончится, то будет катастрофа."
11.05.23 14:54
0 24

Резервов на самом деле нет, есть около 3 триллионов рублей в юанях, которые невозможно конвертировать во что то приличное, можно только отоварить и только в Китае. И меньше миллиарда рублей в евро, еще есть золото которое де факто продать почти невозможно, только с диким дисконтом. Так что нет там даже и 7 миллиардов, есть что то около 1, все остальное - фантики.
Как нет? Это ФНБ. А другие ресурсы? А население? - Да у него на руках от 200 до 250 лярдов баксов в валюте в банках, матрасах и прочих кубышках - еще лет пять можно будет протянуть, правда если без военных действий, иначе и на 2 не хватит. Вот будут "ветераны" возвращаться - и обнаружат, что им денег не заплатили: надо их будет чем-то занять? - Выдадут стволы, паяльники, что там еще у них? Кувалды? И пошлют искать.
Ладно, пардон, не буду больше подсказывать.
11.05.23 15:16
2 5

Да у него на руках от 200 до 250 лярдов баксов в валюте в банках, матрасах и прочих кубышках
Ну, до матрасов и кубышек вряд ли можно добраться. А попробовать конфисковать вклады - это богатая идея. В духе гениальностратегических. Наплыва граждан в банки с целью забрать свои деньги как раз экономике не хватает сейчас.
11.05.23 16:07
0 1

Наплыва граждан в банки с целью забрать свои деньги как раз экономике не хватает сейчас.
Я вам открою маленький секрет, но только никому не говорите, между нами - никакой валюты на счетах сейчас нет.
Мелкие вклады что были сделаны до начала войны народ снял, крупные перевел.
Так сделал я и сделала моя семья. Что то хранится наличкой, что то выведено из страны.
Все вклады сделанные после начала войны - это не валюта, это некие условные единицы которые банк выдает за евро и доллары, де факто у банка нет этих денег, есть только эквивалент в рублях, и если попытаться их изъять, то никакого смысла в этом не будет.
11.05.23 16:15
0 6

А попробовать конфисковать вклады - это богатая идея. В духе гениальностратегических.
Ну так об этом уже почти год как говорят. "Не смейте недооценивать возможности тупых людей, собравшихся в большие группы." (С) Дж. Карлин. Что дума, что правительство - достаточно большие группы, и дебилов там много, отборных.
А вот насчет "вытиранов" - это реально будет проблема: их будут сотни тысяч, многие с проблемами со здоровьем, почти все - с проблемами с психикой и почти поголовно все будут без денег - им и сейчас не особо есть чем платить. Либо их займет чем-нибудь государство (не важно с пуклером или после него), либо они сами пойдут искать.
11.05.23 16:23
0 4

Я вам открою маленький секрет, но только никому не говорите, между нами - никакой валюты на счетах сейчас нет.
Если это даже не на 100% так, то очень близко к реальной картине - большую часть сняли или вывели еще в первой половине прошлого года. Мало себе представляю людей, способных оставить деньги на счету российского банка при таких событиях, кроме может быть тех, кому деваться особо некуда - пенсионеров к примеру.
11.05.23 16:26
0 2

кому деваться особо некуда
Деваться некуда 95% населения, но у них и накоплений нет.
11.05.23 16:40
0 0

Вот будут "ветераны" возвращаться - и обнаружат, что им денег не заплатили: надо их будет чем-то занять?
Школа экономических стартапов "ZoV". Хватит работать на дядю! Начни зарабатывать уже сейчас!

ыдадут стволы, паяльники, что там еще у них? Кувалды? И пошлют искать.
Не думаю. Ведь это все уже выдано всяким росгвардейцам и кадыровцам. Может получиться конкуренция экономических школ.
11.05.23 17:03
0 2

есть только эквивалент в рублях, и если попытаться их изъять, то никакого смысла в этом не будет
Вот, кстати, да. Абсолютно верное замечание. Эти деньги и так "у них", смысл их "изымать".
Но, в общем, не противоречит тому, что это "богатая идея". То есть толку - 0, проблем - выше крыши, как заведено в последнее время.
11.05.23 17:51
0 0

Ну, до матрасов и кубышек вряд ли можно добраться. А попробовать конфисковать вклады - это богатая идея. В духе гениальностратегических. Наплыва граждан в банки с целью забрать свои деньги как раз экономике не хватает сейчас.
Интересно, у олигархов вроде Лисина что-то будут конфисковывать?
11.05.23 20:37
0 0

сразу видно настоящего экономиста и доцента гарвардской бизнес школы

Как там по классике, какой этаж? Десятый! О, еще можно жить!
11.05.23 23:02
0 0

Это когда золото стало невозможно продать?

Юани тоже ликвидны, и многое можно купить. Можно грубо говоря купить промышленность себе. Не топовую, но неплохую.
11.05.23 23:07
4 0

Купить промышленность?! Серьёзно?! Сейчас покупка заводом весьма среднего станка - целая спецоперация с ожиданием полгода. Когда Тайвань на НГ прекратил поставки чпу, я от многих людей усышал "ну вот и трындец машиностроению" . Сейчас вижу, действительно трындец - только его старательно размазывают и растягивают. Полное эмбарго на торговлю довело бы РФ до состояния КНДР довольно быстро, но власть вряд ли сменила бы курс (и вряд ли сменилась бы).
12.05.23 05:13
0 4

Это когда золото стало невозможно продать?
Ну, продайте десять тонн золота. Кому и где?
12.05.23 09:13
0 4

Я вам открою маленький секрет, но только никому не говорите, между нами - никакой валюты на счетах сейчас нет. Мелкие вклады что были сделаны до начала войны народ снял, крупные перевел. Так сделал я и сделала моя семья. Что то хранится наличкой, что то выведено из страны. Все вклады сделанные после начала войны - это не валюта, это некие условные единицы которые банк выдает за евро и доллары, де факто у банка нет этих денег, есть только эквивалент в рублях, и если попытаться их изъять, то никакого смысла в этом не будет.
А Вы не боитесь, что Ваши валютные счета за рубежом заблокируют? Второй крупнейший банк Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ) Emirates NBD начал блокировать инвестиционные счета россиян после директивы Европейского союза (ЕС). Об этом 13 апреля сообщил Forbes.
12.05.23 12:38
0 1

Дефицит федерального бюджета за первые четыре месяца составил 3,4 трлн руб., свидетельствуют обнародованные Минфином предварительные данные.
У меня одного вопрос - а можно ли этим цифрам верить?
Вот инфляция, как говорит росстат, что то около 12% без малого за 2022 год, но по ощущениям эта цифра занижена минимум на пять-семь пунктов.
11.05.23 14:18
0 5

У меня одного вопрос - а можно ли этим цифрам верить?
Вот инфляция, как говорит росстат, что то около 12% без малого за 2022 год, но по ощущениям эта цифра занижена минимум на пять-семь пунктов.
Вы думаете, дефицит кратно больше в реальности?
11.05.23 16:08
1 0

Алексашенко на гвозде вчера всё объяснил про дефицит. Можно расходиться, кина не будет.
11.05.23 14:17
11 1

3 400 000 000 000 руб.

Это столько?
С чем можно сравнить?
Количество нулей не впечатляет.
11.05.23 14:16
1 2

3 400 000 000 000 руб.Это столько?С чем можно сравнить?Количество нулей не впечатляет.
Сравнивайте с госдолгом США или, хотя бы, Японии.
11.05.23 14:56
0 4

Этож сколько комментариев нужно написать на эту сумму?

😀

Посмотрел.
Там тоже нули. Много.
11.05.23 15:01
0 4

Это годовые расходы РФ на армию.
12.05.23 11:56
0 0

(голосом Захаровой и Мыши Леонтьева): А вы госдолг США - видели?!
11.05.23 13:57
0 15

С одной стороны, 44 млрд. долларов - это не так уж и много, ну, ок, 120 млрд. в год, типо 10% ВВП, если верить статистике (но учитывая что она пошла вкривь и вкось еще в прошлом году, если не раньше, то...). С другой стороны - санкциями всё больше будут давить, а учитывая, что расчеты не в евро и не в долларах очень ограничены, то РФ придется либо продавать "в долг" (РФ не впервой, но в данной ситуации это еще больше усилит дефицит), либо не продавать вовсе и еще больше увеличить дефицит.

Еще варианты - печатный станок, изъятие банковских вкладов (ходят слухи, что и такое рассматривают уже), уменьшение расходов на "гражданские нужды" (здравствуйте, долги по пенсиям и зарплатам), повышение налогов, дополнительные "сборы" с предприятий, и т.д. и т.п. (и всё это частично уже началось)

В прошлом году еще хватило "жирка", да и санкции были поменьше, да и Европа не сразу от газовой зависимости ушла. В этом году - еще ни туды, ни сюды. Но уже осенью могут начаться небольшие или большие проблемки...
11.05.23 13:49
0 5

Так Россия с 14го года активно скупала валюту на случай санкций и, очевидно, войны. Жирка года на два хватит.

ну, ок, 120 млрд. в год, типо 10% ВВП, если верить статистике
Напоминаю, что в 1990-х дефицит бюджета обычно составлял 4-5% ВВП и менее.
Дефолт и кризис 1998 произошел при дефиците 6%
12.05.23 11:54
0 0

Дыра все растет, доходы все падают, экономика все экономнее, дефицит все дефицитнее.

Когда хоть одна из многочисленных Санта Барбар последнего периода дойдет до обещанного финала.
11.05.23 13:47
0 4

А в США госдолг превысил 31 триллион долларов! Поэтому РФ может не беспокоится, США кирдый придёт раньше. И НАТО тоже.
11.05.23 13:36
1 11

А вы видели госдолг США?
11.05.23 13:35
0 18

А вы видели госдолг США?
Блин, ты успел первым!
11.05.23 13:37
0 16

А вы видели госдолг США?
Я - второй.
11.05.23 16:38
1 0

А вы видели госдолг США?
А то...
11.05.23 17:24
0 1

Любой дефицитик абсолютно в любой момент покрывается печатным станком.
Ну опустят курс рубля поднапечатав денег, делов-то.
Нефть продается хорошо, газ тоже, экономических причин для завершения спецоперации нет.
Другое дело, что детей жалко... Но, видимо, не всем.
11.05.23 13:31
16 6

Любой дефицитик абсолютно в любой момент покрывается печатным станком.Ну опустят курс рубля поднапечатав денег, делов-то.Нефть продается хорошо, газ тоже, экономических причин для завершения спецоперации нет.Другое дело, что детей жалко... Но, видимо, не всем.
Еще можно снизить расходы на всякие нужды. Например, централизованно заменить белые Лады пачками пельменей.
11.05.23 13:38
0 10

Главное в это верить
11.05.23 13:38
1 3

Много чего можно.
Как в анекдоте, "теперь папа ты будешь меньше пить? Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть!".
11.05.23 14:06
1 7

Ну опустят курс рубля поднапечатав денег, делов-то.
Ну остановится производство, потому что в условиях гиперинфляции зарплаты не будут успевать поднимать, кадров и так уже не хватает, тут остальные разбегутся. Ну прекратится хвалёный параллельный импорт, потому что за рубли нельзя будет купить ничего.
Делов-то.
11.05.23 15:33
0 5

Ну остановится производство, потому что в условиях гиперинфляции зарплаты не будут успевать поднимать, кадров и так уже не хватает, тут остальные разбегутся. Ну прекратится хвалёный параллельный импорт, потому что за рубли нельзя будет купить ничего.
Полную ерунду написали.
Остановка производства? Да с чего и какое? Нефтепродукты? Алюминий и тп?
Гиперинфляция, с чего вдруг она? Нефтедоллары текут, другие ископаемые тоже как всегда.
Нет, конечно.
Я не говорю, что экономических последствий нет. Есть и очень серьезные. Но это не работает взрывом, это процесс, требующий времени.
А вы видели госдолг США? (с) )
11.05.23 15:54
9 0

Нефть продается хорошо, газ тоже
А дефицит сам собой родился?

Гиперинфляция, с чего вдруг она?
С "напечатают" денег, к примеру. Не?
11.05.23 16:13
1 5

Остановка производства? Да с чего и какое? Нефтепродукты? Алюминий и тп?
Гиперинфляция, с чего вдруг она?
Напоминаю, что вы предложили закрыть дефицит бюджета, официально прогнозируемый на уровне 27% (я считаю его сильно заниженным) за счет эмиссии. Бюджет тратится на непотребительские расходы, то есть больше FMCG не появится. А денег - появится, это и выплаты военным, и зарплаты там, кто производит оружие. То есть, инфляция на те самые 27%. И что делать в этой ситуации? Не повышать зарплаты? Тогда люди сразу побросают работу и побегут - кто воевать, кто за границу. А дефицит кадров в рабочих специальностях и без того в наличии. Грамотные управленцы тоже не в избытке. Про ИТ молчу.
Значит, надо повышать зарплаты. А где деньги взять? Правильно, снова напечатать. Но это приведёт к новому скачку цен, из-за которого снова нужно печатать деньги.
И - здравствуй, гиперинфляция.
11.05.23 21:19
1 5

Гиперинфляция, с чего вдруг она? Нефтедоллары текут, другие ископаемые тоже как всегда.
Вам сколько лет было в 1992 году?
12.05.23 11:50
0 1

"По данным за апрель 2023 года, от 43 до 52% российского бюджета составляют поступления от продажи ресурсов и их переработки в такие страны как Китай, Индия, Турция, страны ШОС, и страны бывшего СНГ.
Текущей задачей дипломатии ЕС и США является достижение договоренностей с данными странами о соблюдении санкций в отношении РФ».


Другими словами, весь бюджет, вся война сейчас держится исключительно на добровольной поддержке РФ этими странами. Визит 9 мая в РФ глав некоторых стран, тоже о многом говорит.
Очень надеюсь, что тот же ЕС «медленно запрягает», как вводил санкции против РФ в течение года, и что в ближайшем будущем бюджет агрессора наполнять будет нечем.
«Сплоченные и на всё согласные» перейдут конечно на макароны и картошку, но вот с военной техникой, а в будущем и с с/х техникой, так не сделаешь.
11.05.23 13:23
1 9

52% российского бюджета составляют поступления от продажи ресурсов и их переработки в такие страны как Китай, Индия, Турция
Немного странно. Индия, как мы помним, платит в рупиях, которые никуда не конвертируются и деть их тоже некуда.
Китай платит в чём?
Ну и на закуску надо посмотреть что такое Турция будет 15 мая.

Немного странно. Индия, как мы помним, платит в рупиях, которые никуда не конвертируются и деть их тоже некуда.Китай платит в чём?Ну и на закуску надо посмотреть что такое Турция будет 15 мая.
Турции уже простили платежи за газ на 600 миллионов $
А с Китаем особо без разницы, могут и в юанях расчитываться. Они же основной партнер не только по экспорту, но и по импорту.

Ну и на закуску надо посмотреть что такое Турция будет 15 мая.
Это не закуска, это очень интересный процесс, и, по-моему, супер-значимый для всего региона.

А с Китаем особо без разницы, могут и в юанях расчитываться.
Могут. А ещё они могут объявить курс этого юаня какой им захочется в любой момент.
Что это значит? Это значит что наполнение значительной части бюджета педерации зависит от решений компартии Китая.
Такое вставание с колен больше похоже на смену позиции в известных фильмах определенной категории.

Могут объявить курс юаня внутри страны любой. Что и делают периодически.
На РФ это никак не повлияет. Есть более действенные методы, например ограничение экспорта, пошлины на сырье. В принципе, лишить нас процентов 15 доходов Китай может, но зачем бы им это?

Могут объявить курс юаня внутри страны любой. Что и делают периодически.
На РФ это никак не повлияет.
То есть у юаня два курса, один внутренний, другой внешний?

В принципе, лишить нас процентов 15 доходов Китай может, но зачем бы им это?
Действительно, зачем Китаю ослабленная и контролируемая РФия?
11.05.23 14:59
0 9

То есть у юаня два курса, один внутренний, другой внешний?
Ну на данный момент по факту да. Есть курс юаня к доллару внутри Китая и есть курс юаня к рублю на ММВБ. В силу сложившейся ситуации, это два разных рынка.

То есть у юаня два курса, один внутренний, другой внешний?
Скажу больше: существует два юаня: один внутренний в Китае, другой - оффшорный, для внешних расчетов.

Действительно, зачем Китаю ослабленная и контролируемая РФия?
Т.к. связи на данный момент экономические, ослаблять = меньше контролировать. Зачем?
11.05.23 15:18
1 0

ослаблять = меньше контролировать
Чё? В вашей вселенной чем сильнее партнёр, тем проще его контролировать?

Чё? В вашей вселенной чем сильнее партнёр, тем проще его контролировать?
Не знаю, как в вашей вселенной, а в той, в которой мы живем, смысла в нищем и слабом партнере нет никакого. Для того, чтобы даже его просто доить на ресурсы, придется полностью брать его на обеспечение, хотя бы для поддержания какой-то стабильности.
Если мы начнем представлять для Китая реальную угрозу (хотя бы экономическую), тогда все возможно, но сейчас наши прищуренные братья находятся в ситуации "вин-вин", они получают дешевые ресурсы и имеют довольно большой рынок экспорта, на котором они имеют все большую долю. При этом участники этого рынка платежеспособны.
Начерта рушить эту схему - неведомо. Можно. Но зачем?

Не знаю, как в вашей вселенной, а в той, в которой мы живем, смысла в нищем и слабом партнере нет никакого.
Класс какой. Хочу в вашу вселенную.
Для того, чтобы даже его просто доить на ресурсы
Нужно, чтоб он был слабым. Иначе он из этих ресурсов будет делать дорогой товар сам.
Видите? Это логика. Прикольная штука, правда?

Т.к. связи на данный момент экономические, ослаблять = меньше контролировать. Зачем?
Затем, что сейчас у Китая на россию монополия - куда она денется? Будет торговать с Африкой? - Так Китай там тоже имеет очень сильное влияние. А если он сразу поставит ее раком - она намного почтительней будет прислушиваться к диктуемым условиям.
11.05.23 16:04
0 3

..они получают дешевые ресурсы и имеют довольно большой рынок экспорта, на котором они имеют все большую долю. При этом участники этого рынка платежеспособны. Начерта рушить эту схему - неведомо. Можно. Но зачем?
Эту схему никто рушить и не будет - просто чем слабее россия - тем больше ресурсов получит Китай за те же деньги и тем дороже он продаст свои товары. Потому, что кроме него больше нет никого.
11.05.23 16:11
0 6

Нужно, чтоб он был слабым. Иначе он из этих ресурсов будет делать дорогой товар сам.
Видите? Это логика. Прикольная штука, правда?
Логика - очень прикольная штука. Она же нам подсказывает, что для того, чтобы этот дорогой товар продать - нужно несколько вещей. Как минимум НИОКР и рынок сбыта. Ни с тем ни с другим Китай помогать в здравом уме не будет, а больше рынков и нет. Поднимать экономику РФ Китай не собирается, но зачем ему помогать опускать ее ниже нынешнего уровня?

Эту схему никто рушить и не будет - просто чем слабее россия - тем больше ресурсов получит Китай за те же деньги и тем дороже он продаст свои товары. Потому, что кроме него больше нет никого.
Чтобы корова давала больше молока и меньше ела - ее нужно меньше кормить и больше доить. Казалось бы, формула успеха, но есть нюанс.
11.05.23 16:32
2 3

на смену позиции
Смену поз. Смену позиции можно провести не меняя поз.

Она же нам подсказывает, что для того, чтобы этот дорогой товар продать - нужно несколько вещей. Как минимум НИОКР и рынок сбыта. Ни с тем ни с другим Китай помогать в здравом уме не будет
Рынок сбыта, вот дела, прекрасно образовался и существует без помощи Китая. Всё остальное нужно не для продажи, а для производства и вот тут Китай педерации не помогает, это верно. А почему? Неужели ему не нужен СИЛЬНЫЙ партнёр? )))
но зачем ему помогать опускать ее ниже нынешнего уровня?
Для того, чтоб её проще было манипулировать. Если вам понравилась логика, то пользоваться фактами вместо фантазии вам понравится ещё больше.
Факт 1: 2015 год, педерация сильнее чем сейчас, нефть продаётся в Китай в соответствии с рыночной её ценой.
Факт 2: 2023 год, педерация слабее чем в 2015, нефть продаётся в Китай значительно ниже рыночной цены.

Понравилось?

Чтобы корова давала больше молока и меньше ела - ее нужно меньше кормить и больше доить.
Да, но нет.
Вы совершенно не тот процесс описываете. Речь не о производстве молока коровой. Это практически константа. Речь о том, сколько за свою работу получает доярка. Так вот доярка, чем сильнее её раздеть, тем ниже требует себе зарплату, а с кляпом во рту так вообще не доставляет никому беспокойства своими звуками. При этом молоко остаётся для неё единственным средством к существованию.
Так понятно?

Для того, чтобы даже его просто доить на ресурсы, придется полностью брать его на обеспечение, хотя бы для поддержания какой-то стабильности.
Доимое государство должно иметь сил ровно на то, чтобы обеспечить охрану добытых ресурсов на пути доставки до границ Китая (или порта). С этим даже самые слабые страны Африки справляются. В конце-концов, можно нанять ЧВК.
12.05.23 08:54
0 2

Поднимать экономику РФ Китай не собирается, но зачем ему помогать опускать ее ниже нынешнего уровня?
ТЗ – Тотальная Зависимость.
Чтобы покупать дорогостоящие ресурсы/услуги даже не по нынешним ценам (и так с огромными скидками) – а вообще "за стеклянные бусики". А чтобы не особо рыпались – китайцы как минимум не будут мешать (а как максимум могут даже и поспособствовать) сползанию путинской экономики ровно до нужного уровня "чуть выше плинтуса", не ниже и не выше.
Это, конечно, если понимать, что РФ интересна Китаю в первую очередь вовсе не столько как рынок сбыта – сколько как источник дешёвых ресурсов.

Собссно, примерно той же логикой руководствуется и ВВХ (да даже и товарисч Си)) внутри страны – чем более нищее население в целом, тем больше оно зависит от власти, тем легче им управлять.

Классика жанра же ж.

Да у нас вообще всё ништяк:
Всемирный банк прогнозирует, что в 2024 году ВВП России вырастет на 1,2%, в 2025-м — на 0,8% по мере стабилизации экономики и частичного восстановления инвестиций и экспорта.
Всемирный банк резко улучшил прогноз для экономики России в 2023 году
Насколько понимаю, наша рыночная экономика может пожирать сама себя, превращаясь обратно в государственную, ещё долгие годы.
11.05.23 13:22
6 6

Может, изоляция работает в обе стороны, и в том числе защищает от мировой рецессии.
11.05.23 23:14
0 0

Вчера заходил в автосалон. Видел там новый китайский (других новых там уже нет) кроссовер за 5 млн. руб. Не очень мощный, не очень вместительный, так, просто нормальный паркетник для города. Пять миллионов рублей. Можно найти что-то тоже китайское за три миллиона. За убогий "москвич" просят два. Средняя ЗП в нашем регионе примерно 50тр., т.е. на этот "москвич" нужно три года откладывать всю среднюю зарплату. Я не очень понимаю, что происходит с бюджетом, но с автомобилями жопа полная уже давно
11.05.23 13:20
0 20

происходит то что реальная покупательная способность рубля на импортные товары упала ниже плинтуса
11.05.23 14:09
0 8

Зато мы делаем ракеты...
11.05.23 18:14
0 1

Хмм, на авито тесла3 21 года за 3 ляма...
11.05.23 23:15
0 0

А мне вот интересно, что будет когда это реально произойдёт? Как это будет выглядеть?
Невыдача зарплат в госсекторе? Отъем денег у населения? Печатный станок?
11.05.23 13:19
0 1

Для начала - налоги. Даже не повышение, а увеличение собираемости. Там поля непаханные.
11.05.23 13:32
2 4

Мсье не застал девяностые?))
11.05.23 13:33
0 15

А мне вот интересно, что будет когда это реально произойдёт? Как это будет выглядеть?Невыдача зарплат в госсекторе? Отъем денег у населения? Печатный станок?
Как проживший это время, сообщаю, что ничего интересного не будет. Меры будут все, что Вы перечислили. Также будут везде обменныe лавки рублей на юани, цены будут указываться в юанях (возможно, под кодовым названием у.е.) и т.д.
11.05.23 13:43
0 10

Для начала - налоги. Даже не повышение, а увеличение собираемости. Там поля непаханные.
Времени на раскачку нет, так что никаких "для начала" не будет. Все будет сразу и полной ложкой.
11.05.23 13:45
0 6

Для начала - налоги. Даже не повышение, а увеличение собираемости. Там поля непаханные.
Сто пудов. Для начала попробуют душить налогами. Да что там «попробуют», уже начали. Открыли громкие уголовные дела на всяческих блогеров/инстаграмеров/инфоцыган.
В регионы, говорят, скинуты новые, повышенные планы по собираемости налогов и по борьбе с «серыми» зарплатами. В общем, не сильно крупному бизнесу — приготовиться

Думаю, следующий шаг — госзаймы под повышенный процент (типа приснопамятных ГКО)

Девальвация рубля еще годный вариант. Так как основные поступления в госбюджет будут в виде долларов за сырье, то падение курса рубля автоматически увеличивает доходы бюджета. То, что при этом население лишится доступа к дорогим импортным товарам — в краткосрочной перспективе правителям насрать. Потому что большинство населения и так доступа к дорогому импорту не имеет. А на дешевое китайское барахло деньги найдутся.

Так что «проклятые 90-е» еще будем вспоминать как хорошие времена. Потому что тогда была свобода и не нужно было подыхать сотнями тысяч на бессмысленной войне
11.05.23 13:45
0 14

Я думаю, возможны два сценария:
- анархический, как в 90-е
- северокорейский, как в СССР.

Анархический:
- безработица (бегство частного капитала)
- исчезновение товаров (из-за контроля цен)
- инфляция (начнут печатать деньги, т. к. контроль цен не поможет)
- множественность курсов
- расцвет криминала
- феодальное устройство общества

Северокорейский:
- отключение интернета
- безработица (бегство частного капитала)
- исчезновение товаров (из-за контроля цен)
- запрет валютных операций
- выездные визы
- кастовая система общества
11.05.23 13:53
1 5

инфляция.
aag
11.05.23 15:36
0 0

У северокорейского варианта забыли пункт "голод".
11.05.23 16:11
0 5

Есть еще третий: 2в1
11.05.23 16:26
0 6

Есть еще третий: 2в1
хороший вариант.
И крокодилы по периметру.
11.05.23 18:12
0 4

Принудительный займ на сво, как вариант. Вспоминаем колхозников купивших танк или самолет...
11.05.23 23:17
0 0

Русский путь (с)
Неведомая фигня, во всем.
11.05.23 23:18
0 0

Год назад нам обещали санкции из ада и падение российского ВВП на десятки процентов, а оно по факту снизилось всего на 2.
Так что наверное стоит уже перестать отвлекаться на "мордор вот-вот рухнет, инфа 100%".
Когда рухнет, тогда и отпразднуем.
11.05.23 13:08
8 21

Да, поддерживаю, хочется лучше себе представлять масштаб ухудшения. На сколько хватит резервов, например? Сколько лет можно в таком же ключе продолжать без радикального обвала и т.д. Насколько сильно (в масштабе страны, а не отдельных предприятий) влияет безработица, проблемы с поставками, - или это вообще погоды не делает, можно нефть продавать через Китай-Индию-Турцию со скидкой и спокойно продолжать в том же духе.
Прошлогодние прогнозы, действительно, оказались слишком оптимистичными (или пессимистичными). Я только Потапенко помню из тех, кто сразу сказал, что никакого обвала не будет. Он и сейчас говорит, что будет плохо, но не катастрофично, и что денег на войну хватит надолго. 😒
11.05.23 13:16
2 5

Год назад нам обещали санкции из ада и падение российского ВВП на десятки процентов, а оно по факту снизилось всего на 2.
По факту? А откуда у вас, простите, инофрмация о фактической ситуации?

Год назад нам обещали санкции из ада и падение российского ВВП на десятки процентов, а оно по факту снизилось всего на 2. Так что наверное стоит уже перестать отвлекаться на "мордор вот-вот рухнет, инфа 100%". Когда рухнет, тогда и отпразднуем.
Не-не-не, розовые пони Пионтковского должны придерживаться своих твердых убеждений, что мордору второй год конец через полгода.
11.05.23 13:26
4 4

по факту снизилось всего на 2
но есть тонкость - этот самый ввп "снизилось всего на 2%" за счет выпуска военной продукции. то бишь, выпускают всякое дорогое военное говно, от которого обывателю не особо кайфово, зато ввп не падает 😄
11.05.23 13:42
0 11

Ещё Алексашенко говорил довольно осторожно, типа, обещанного краха точно не будет, а насколько будет хуже, рано говорить.
11.05.23 13:44
0 2

Это было сказано Алексашенко. Где он взял информацию, не знаю. Подозреваю, что если тут и есть ошибка, она невелика по сравнению с прогнозами.

обещали санкции из ада и падение российского ВВП на десятки процентов, а оно по факту снизилось всего на 2.
Так что наверное стоит уже перестать отвлекаться на "мордор вот-вот рухнет, инфа 100%".
Даже если среднему россиянину прекратить платить зарплату, он не помрет на следующий день. Инерция экономики целого государства очень велика и по инерции она еще долго будет работать. Местами трескаясь, местами даже восстанавливаясь, но в целом оседая - фрагментарно и целиком, с уменьшающимися интервалами.
Собственно даже при падении ВВП в разы можно долго существовать - печатая деньги, сваливаясь в инфляцию, затыкая дыры чем попало и постепенно превращаясь в Венесуэлу или Зимбабве в смысле ценности денег.
Санкции - это на десятилетия и это не самый действенный вариант. Иран вон полвека под санкциями и то, в общем бедненько но существует себе, даже зуб точит на соседей.
11.05.23 13:57
0 8

но есть тонкость - этот самый ввп "снизилось всего на 2%" за счет выпуска военной продукции. то бишь, выпускают всякое дорогое военное говно, от которого обывателю не особо кайфово, зато ввп не падает 😄
Вы правы. ВВП как показатель экономической активности вообще не лишен изъянов. Помните анекдот про двух ковбоев, накормивших друг-друга говном? Так у него есть продолжение.
- Джо, я тебе заплатил 100$, ты мне тоже. А тебе не кажется что в результате мы оба задарма нажрались говна?
- Да, но при этом мы увеличили ВВП на 200$!

Но соответственно всё это не важно. Я собственно хотел сказать, что нам обещали крушение Мордора, но его нет. Так что все эти «им крышка» - это всё информационный шум. Возможно даже разгоняемый агентами Кремля чтобы убедить всех сидеть на попе ровно и ждать гарантированного результата.
11.05.23 13:59
2 7

Вы правы, так что давайте отпразднуем когда Россия таки свалится до уровня Зимбабве или Венесуэлы. А сейчас реляции «им капец», несколько хм. преждевременны.
11.05.23 14:02
4 2

Это было сказано Алексашенко. Где он взял информацию, не знаю.
Ну то есть смотрите, что получается. Из чёткого и уверенного в себе "по факту" после первого же вопроса получается "по непонятно на чём основаных словах экономиста по версии МГУ от 1986 года, который уже четверть века не имеет отношения к обсуждаемому предмету".
Упс?

Вы правы, так что давайте отпразднуем когда Россия таки свалится до уровня Зимбабве или Венесуэлы. А сейчас реляции «им капец», несколько хм. преждевременны.
Да ладно вам жадничать. Можно ведь несколько праздников устроить.
11.05.23 14:13
0 9

Ну то есть смотрите, что получается. Из чёткого и уверенного в себе "по факту" после первого же вопроса получается "по непонятно на чём основаных словах экономиста по версии МГУ от 1986 года, который уже четверть века не имеет отношения к обсуждаемому предмету".Упс?
Вы великий спорщик. Во фразе типа "столетний дедушка прыгнул с парашютом" доказали, что дедушка не столетний, а всего лишь 90+. Поздравляю! Замечательная победа над здравым смыслом.

Да ладно вам жадничать. Можно ведь несколько праздников устроить.
Не, ну я устал уже год подряд отмечать по несколько раз в день. 😄
Хотя конечно, вы правы. Зачем мешать людям радоваться?
11.05.23 15:26
1 0

Вы великий спорщик. Во фразе типа "столетний дедушка прыгнул с парашютом" доказали, что дедушка не столетний, а всего лишь 90+.
Да вы что? И как давно дедушка перестал быть экономистом? Не четверть ли века назад? А делал чего все это время?

дедушка не столетний, а всего лишь 90+.
"Таки это - две большие разницы!"
11.05.23 17:47
0 0

По факту? А откуда у вас, простите, инофрмация о фактической ситуации?
ты так и не смотришь первый канал.

"Повторяю, лекция для колхозников".
11.05.23 19:35
1 2

нам обещали крушение Мордора, но его нет.
А сейчас реляции «им капец», несколько хм. преждевременны.
Ну, если кричать про "вот прям завтра всё рухнет" (чем занимались весь прошлый год не особо далёкие публицисты-популисты))) – разумеется, это крайне глупо и преждевременно.

Если же смотреть чуть глубже – таки можно достаточно уверенно говорить, что "им п*здец". Только тут надо понимать, что под определением "п*здец" подразумевается вовсе не "сразу тьма-голод-нищета по щелчку переключателя" (как это наивно вещали наши дорогие публицисты)) – а та точка невозврата, после которой экономику уже ничем не спасти (как и армию, как и войну, соответственно).

То есть, уже максимум этой зимой – экономику РФ ждут весьма неприятные явления, мягко говоря (и явления эти вот уже вовсю начались, собственно, как видно из статьи).
До "полного краха" ещё далеко, да. Но уже довольно близка та самая "точка невозврата", перед которой даже тупому Хуйлу придётся выбирать, что ему спасать – свою экономику или свою войну.

Особенно интересен последний момент с учётом того, что даже крайне маловероятная "победа любой ценой" (то бишь, оккупация украинских территорий) путинскую экономику ни хрена не спасёт – даже напротив, повесит этой и без того тонущей экономике ещё и гигантский камень на шею, в виде гигантских затрат ещё и на содержание оккупированных территорий (не считая гигантских затрат на саму войну).

Что выберут, как думаете?

P.S. Плюс ещё надо учитывать, что все прогнозы даже независимых экономистов – на основании российской официальной отчётности. Репутация которой не просто подмочена, а мокрая насквозь, мягко говоря. Поэтому "как там на самом деле" – знают разве что единицы в РФ, думаю.
Напомню, что даже армия, эта любимая игрушка Хуйла – по всем отчётам тоже считалась "непобедимой" и "полностью укомплектованной". А как дошло до дела – оно вон оно как внезапно-то, "бумажный тигр"... 😉
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6