Адрес для входа в РФ: exler.world
Натуральный сахарозаменитель
23.02.2020 11:09
15864
Комментарии (117)
Фоточку прислали. В "Макдональдсе" пакетик с фруктозой (фруктовый сахар) имеет гордую надпись "натуральный сахарозаменитель".
И эта надпись - подлейший обман. Потому что фруктоза - это тоже сахар и есть. Практически такой же, как и глюкоза. Разницы там никакой нет - выброс инсулина и резкий подъем уровня сахара фруктоза стимулирует точно так же, как и глюкоза. Поэтому никаким сахарозаменителем фруктоза не является по определению. Сахарозаменители - это низкокалорийные вещества со сладким вкусом, которые не вызывают резкого подъема уровня сахара в крови.
Кстати, с фруктозой - известная дурка. Есть даже врачи, которые советуют диабетикам употреблять фруктозу вместо глюкозы, как будто хрен редьки - слаще. В смысле, наоборот.
Впрочем, те же врачи советуют диабетикам питаться пять раз в день (отличный способ провоцировать выработку инсулина и постоянно поддерживать высокий уровень сахара), жрать овсянку на завтрак и гречку на обед. Все это очень логично: чем больше проблем получат диабетики, следуя этим адовым советам, тем больше бабла из них потом можно будет вытянуть на лечение.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Алекс, вы достаточно больны и эгоистичны, чтобы изучить и проверить на себе тему CBD (Каннабидиола)? Многим при диабете и не только помог. Речь о продуктах, не имеющих в составе ТГК, конечно же. Но и не про конопляное масло из магазина здорового питания
Это не менее серьезные вещи, которыми занимаются серьезные ученые. Да, в голову десятилетиями вкладывали всякие хихоньки на эту тему. Но от этого организм не перестал вырабатывать и использовать каннабиноиды для жизненно важных задач.
гугл в помощь
Напрягает не наркотическое действие, а проблемы с законом. Наличие полного спектра каннабиоидов в продукте дает больше пользы огранизму. Но в России даже за тысячные доли процентов ТГК в масле можно очень хорошо присесть. Поэтому лучше точно знать, что покупаешь, в условиях когда надписи на баночке ничего не гарантируют. Есть проверенный (и "там" и "тут" и лично мной) продукт, но его цена и метод распространения может вызвать бурю негодования в мой адрес, если я озвучу бренд.
тема действительно интересная, типа панацея рака и прочего и омолаживание , хороший тонус нервной и т.д... мой друг имеет плантации и делает 9 разновидностей сибидишки, проталкивает законопроект относительно ее, но пока в ЕС с этим очень сложно и сумбурно- где-то легально, где-то нет, пайпал не проводит проплаты за нее, качество и цена-качели ого-го! Но факт- продукт один из потенциально бомбовых в нашем веке. пс-как опиаты и трава не действует, расслабтесь! 😄
Эндоканнабиноидная система человека работает на восстановление баланса всех систем в организме. Буквально управляет иммунитетом человека, вплоть до исцеления рака 4 степени. Эпилепсия просто наиболее наглядно показывает эффект и это единственный недуг, по которому были официально хоть какие-то медицинские исследования, если не ошибаюсь, лет 50 назад. Очень глубокая тема на самом деле.
Первый раз о нем слышу в связи с диабетом. Я помню, что им лечат эпилепсию.
"Сахарозаменители - это низкокалорийные вещества со сладким вкусом, которые не вызывают резкого подъема уровня сахара в крови."
Википедия с этим определением согласна, но все же с некоторыми оговорками, и относит фруктозу к сахарозаменителям: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахарозаменители
Википедия с этим определением согласна, но все же с некоторыми оговорками, и относит фруктозу к сахарозаменителям: https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахарозаменители
Насколько я помню, содержание глюкозы в хрене чуть ли не на порядок выше, чем в редьке. Так что, хрен редьки таки слаще 😄
Во-первых, у фруктозы гликемический индекс 23 в разы меньше чем у глюкозы (100). При этом количество энергии, получаемое с них - примерно одинаково.
Это происходит потому, что фруктозе нужно пройти дополнительную ступень метаболизма, чтобы быть превращенной в глюкозу и потребленной клетками.
Именно поэтому фруктоза дополнительно грузит клетки печени и, несмотря на низкий гликемический индекс, увеличивает риск ожирения по сравнению с глюкозой. Именно поэтому сахар хуже при ожирении, чем чистая глюкоза, а мед так же вреден как сахар, несмотря на свою натуральность.
Что касается гречки, то это очень благоприятный продукт при проблемах энергетического метаболизма. В ней _очень_ много катехинов, который являются биофлаваноидами, а это витамин P, снижает риски, которые дает высокий сахар в крови. Поэтому гречка хороша, несмотря на большое количество углеводов в виде крахмала.
Кстати другой катехин содержится в чае (в зеленом его в 10 раз больше чем в черном). Этот катехин известен как EGCG и именно по этой причине чай хорош при проблемах связанных с перееданием - он тормозит внутриклеточные сигнальные пути, активирующиеся при высоком сахаре.
Это происходит потому, что фруктозе нужно пройти дополнительную ступень метаболизма, чтобы быть превращенной в глюкозу и потребленной клетками.
Именно поэтому фруктоза дополнительно грузит клетки печени и, несмотря на низкий гликемический индекс, увеличивает риск ожирения по сравнению с глюкозой. Именно поэтому сахар хуже при ожирении, чем чистая глюкоза, а мед так же вреден как сахар, несмотря на свою натуральность.
Что касается гречки, то это очень благоприятный продукт при проблемах энергетического метаболизма. В ней _очень_ много катехинов, который являются биофлаваноидами, а это витамин P, снижает риски, которые дает высокий сахар в крови. Поэтому гречка хороша, несмотря на большое количество углеводов в виде крахмала.
Кстати другой катехин содержится в чае (в зеленом его в 10 раз больше чем в черном). Этот катехин известен как EGCG и именно по этой причине чай хорош при проблемах связанных с перееданием - он тормозит внутриклеточные сигнальные пути, активирующиеся при высоком сахаре.
Широко используемое в продуктах подсолнечное/кукурузное масло (Омега-6) также связано с дисфункциями печени, приводящим к ожирению и нарушению метаболизма организма.
И да, сторонники LCHF (ну и кето) стараются покупать в основном свежие (замороженные) продукты - мясо, рыбу, овощи, цельные молочные продукты. В них этих масел быть не может по определению.
Клеточные пути, связанные с диабетом и приводящие к смерти клетки не зациклены только на углеводах. Высокий уровень насыщенных жиров также может активировать эти пути. Широко используемое в продуктах подсолнечное/кукурузное масло (Омега-6) также связано с дисфункциями печени, приводящим к ожирению и нарушению метаболизма организма.
Другой вопрос, что при низкоуглеводном питании, когда количество жиров высоко, но уровень сахара низкий, инсулиновые сигнальные пути клетки слабо активны, и не создают синергии с путями связанными с перееданием вообще и ведущими к деградации клетки.
В этом смысле, гречка может компенсировать минусы повышенного потребления жиров, активируя клеточный путь AMPK, связанный с голодом, за счет катехинов.
Но, разумеется, если у вас не просто метаболический синдром, а серьезный диабет, то игнорировать гликемический индекс глупо.
Другой вопрос, что при низкоуглеводном питании, когда количество жиров высоко, но уровень сахара низкий, инсулиновые сигнальные пути клетки слабо активны, и не создают синергии с путями связанными с перееданием вообще и ведущими к деградации клетки.
В этом смысле, гречка может компенсировать минусы повышенного потребления жиров, активируя клеточный путь AMPK, связанный с голодом, за счет катехинов.
Но, разумеется, если у вас не просто метаболический синдром, а серьезный диабет, то игнорировать гликемический индекс глупо.
Что касается гречки, то это очень благоприятный продукт при проблемах энергетического метаболизма. В ней _очень_ много катехинов, который являются биофлаваноидами, а это витамин P, снижает риски, которые дает высокий сахар в крови. Поэтому гречка хороша, несмотря на большое количество углеводов в виде крахмала.
Старость - это когда все разговоры переходят не на баб, а на болезни и лекарства.
С баб на баобаб.
Про баб - буквально в соседней ветке.
Полностью согласен.
Так ещё этой фруктозы приходится по пять ложек сыпать... В чем полезнее сахара, не знаю
Помню эту историю. Я поэтому и написал - не более 7 литров зараз 😄
В реальности, конечно, я пью намного меньше - литра 2,5 с утра до обеда. Это уже безо всяких хохм. Ну и где-то литра полтора после этого до ночи.
В реальности, конечно, я пью намного меньше - литра 2,5 с утра до обеда. Это уже безо всяких хохм. Ну и где-то литра полтора после этого до ночи.
воду можно пить практически без ограничений
en.wikipedia.org
Я принимаю аллопуринол и слежу за уровнем мочевой кислоты, которая в норме с июля месяца. Питание у меня - LCHF: белки (жирные сорта мяса и рыбы), растительные и животные жиры, овощи. Плюс держу примерно 16-18-часовое окно без еды (не завтракаю, иногда еще и не ужинаю) - на высокожировом питании это несложно.
Святая правда. Мне нельзя углеводы из-за диабета, белки из-за подагры и жиры из-за сосудов. Но зато чистую воду можно пить практически без ограничений. Хотя и тут не более семи литров за раз.
Святая правда. Мне нельзя углеводы из-за диабета, белки из-за подагры и жиры из-за сосудов. Но зато чистую воду можно пить практически без ограничений. Хотя и тут не более семи литров за раз.
Святая правда. Мне нельзя углеводы из-за диабета, белки из-за подагры и жиры из-за сосудов. Но зато чистую воду можно пить практически без ограничений. Хотя и тут не более семи литров за раз.
Одно яблоко офигенно подымает уровень сахара в крови.
Чуть ли не равно по уровню сахара половине обеда.
Чуть ли не равно по уровню сахара половине обеда.
Связь всегда это главное!!Поздравляю товарищ!
Кстати, по той же причине много лет практически не употребляю фрукты. Вреда от них в моем случае как-то сильно больше, чем пользы. Хотя фрукты люблю и без них страдаю.
Ну вот нас уже трое запасников.Формируется коллектив.
Жму руку! )
Пошел в гости бухать и обязательно подниму тост за младший и средний командный состав.Правое плечо вперед-шагом марш.
Ну эт само собой- с мая из теплицы и по октябрь.
Ну вот нас уже трое запасников.Формируется коллектив.
Вот-вот! Урррраааааааааааа!!!
Офицер запаса. Я же МАИ заканчивал, был на сборах 😄
Ну я бы грядки обьедал ) помидорчики, огурчики. Перчики. )
Да кстати- мы с Игорем решили что у тебя есть какое нить воинское звание, и поэтому-урра товарищи -с праздником!!
А еще у меня сад в котором дофига всего, и я все лето по утрам и вечерам обхожу его поедая прям с кустов и деревьев все дары.
Уверен, что есть! Офицер наверняка. С праздником!
Как думаешь- у какого нибудь из Алексов есть воинское звание?
Связь всегда это главное!!Поздравляю товарищ!
Сержант запаса с тобой! Связист, если что.
Пойду, пожалуй, накачу грамм триста або и повод есть-как никак лейтенант мотострелковых войск- во как!!!
Ох..еть Чо теперь и фрукты низзя?Жизнь на глазах теряет свои краски..Лучше уж в неведении..
Я в детстве ) обжирался яблоками, смородиной, крыжовником... ну всем, что росло у нас. а сейчас и мангом не заманишь) извините, что вклинился.
Кстати, по той же причине много лет практически не употребляю фрукты. Вреда от них в моем случае как-то сильно больше, чем пользы.
Ни в чем не полезнее, а вред почти такой же. У меня когда диабет выявили, тоже советовали на фруктозу перейти. Перешел. Хорошо что сахар не ленился постоянно контролировать - выкинул в результате это безобразие и больше никогда не использовал.
Кстати, по той же причине много лет практически не употребляю фрукты. Вреда от них в моем случае как-то сильно больше, чем пользы. Хотя фрукты люблю и без них страдаю.
Кстати, по той же причине много лет практически не употребляю фрукты. Вреда от них в моем случае как-то сильно больше, чем пользы. Хотя фрукты люблю и без них страдаю.
Почему вы всё время, говоря о сахаре, сравниваете фруктозу с глюкозой? Обычный сахар из магазина — это же сахароза, углевод чутка более высокомолекулярный, чем глюкоза и фруктоза. Сахароза, попадая в организм, уже там превращается в глюкозу и фруктозу. Всё остальное верно. Учитывая вышесказанное, можно даже сказать, что магазинная фруктоза — ещё более сахар, чем сахар.
Углеводов потреблять диабетик должен не меньше здорового человека
Сорбит/Ксилит?
Ну да оно фактически крахмал и калорий/сахара даст, но всё таки куда меньше
Ну да оно фактически крахмал и калорий/сахара даст, но всё таки куда меньше
без послевкусия
Если прям не припекает, не стоит эти заменители потреблять. Я на них пересел, без фанатизма, но на них полностью. год пожрал почки выстегнул конкретно, три раза на скорой увозили. Прекраил эксперименты с сахарозаменителями и кончилась эта фигня.
Насчет есть пять раз в день, это необходимость для инсулинозависимых диабетиков. Углеводов потреблять диабетик должен не меньше здорового человека. но поскольку у него не робит собственный механизм регуляции сахара и он получает его извне, то и на порцию инсулина нужно закидывать что-то из еды, иначе резко покатится вниз сахар. а это намного опасней высокого. грубо нельзя сожрать полтортика за раз, но можно его раздробить на нужные кусочки, весь смысл что нужно получать углеводы как можно более плавно. без резких скачков. и не запрещено есть диабетикам сладкое фактически, просто нереально дробить конфету скажем на пять частей и есть ее полдня.
Насчет есть пять раз в день, это необходимость для инсулинозависимых диабетиков. Углеводов потреблять диабетик должен не меньше здорового человека. но поскольку у него не робит собственный механизм регуляции сахара и он получает его извне, то и на порцию инсулина нужно закидывать что-то из еды, иначе резко покатится вниз сахар. а это намного опасней высокого. грубо нельзя сожрать полтортика за раз, но можно его раздробить на нужные кусочки, весь смысл что нужно получать углеводы как можно более плавно. без резких скачков. и не запрещено есть диабетикам сладкое фактически, просто нереально дробить конфету скажем на пять частей и есть ее полдня.
Во многие напитки его можно добавить в уже готовые.
В блюдах все сложно, в выпечке и всяких сырниках-запеканках сахар не объемными (или как их там) заменителями просто так не заменишь, надо менять весь рецепт, т.к. сахар имеет вес и объем, и годится только эритрит, несмотря на заметный "холодковый" привкус.
С ним даже зефир получается сносный, хотя, в продукте, состоящем почти из одного только сахара (или, соответственно, эритрита) "органолептические" отличия и немного другой вкус уже заметны.
В блюдах все сложно, в выпечке и всяких сырниках-запеканках сахар не объемными (или как их там) заменителями просто так не заменишь, надо менять весь рецепт, т.к. сахар имеет вес и объем, и годится только эритрит, несмотря на заметный "холодковый" привкус.
С ним даже зефир получается сносный, хотя, в продукте, состоящем почти из одного только сахара (или, соответственно, эритрита) "органолептические" отличия и немного другой вкус уже заметны.
А зачем так страдать? Есть полно сахарозамов без послевкусия (аспартам) или с приятным (эритрит)
Ясно, понял. Я просто спросил 😄
Сахароза, попадая в организм, уже там превращается в глюкозу и фруктозу. Эта фраза меня озадачила...
"Сахароза, попадая в кишечник, быстро гидролизуется альфа-глюкозидазой тонкой кишки на глюкозу и фруктозу, которые затем всасываются в кровь."
(Википедия)
Если считаете это неверным, то всегда есть возможность правок.
А зачем так страдать? Есть полно сахарозамов без послевкусия (аспартам) или с приятным (эритрит)
А какое отношение к стевии?
Сахароза, попадая в организм, уже там превращается в глюкозу и фруктозу. Эта фраза меня озадачила...
А какое отношение к стевии? Меня немного бесит привкус и послевкусие. Это при том, что я употребляю сахарозаменитель только с чаем с лимоном.
Сахароза, попадая в организм, уже там превращается в глюкозу и фруктозу. Эта фраза меня озадачила...
А может и нет.
А какое отношение к стевии? Меня немного бесит привкус и послевкусие. Это при том, что я употребляю сахарозаменитель только с чаем с лимоном.
Глюкоза и фруктоза для диабетиков отличаются достаточно принципиально, если тупо менять одно на другое. Да и для здорового человека это не полезно. Алекс так и написал.
Сахароза, попадая в организм, уже там превращается в глюкозу и фруктозу.
Алекс, когда уже напишешь статью по ИГ и LCHF?
Его отсюда уже с десяток раз выставляли, он снова явился и должен быстро стать в каждой бочке затычкой
И чо? И все. Жан, свалите отсюда, чтобы не разочароваться окончательно.
. ??
Алекс, следуя твоим коментам здесь и в FB начал применять полученные знания... Я не знаю, как благодарить тебя. Ну понятно, типа, приезжай в гости и т.д. Нихрена ты не придешь. Но если понадобится тебе твердое плечо, располагай моим. Будь здоров. И это, конечно, давным-давно. Не касательно LCHF. И всем твоим близким здоровья! С 23 будешь поздравлять? )
Бллллин... Вот наградили мама с папой чутьем на говно... 😄 это он??
Игорь, ну чего ты мешаешь человеку? Его отсюда уже с десяток раз выставляли, он снова явился и должен быстро стать в каждой бочке затычкой. Задача у него такая 😄
Да надо бы, все никак не соберусь.
Всегда, особенно по воскресеньям.
Всегда, особенно по воскресеньям.
Жан, свалите отсюда, чтобы не разочароваться окончательно.
И чо?
Дядь, я Алексу задал вопрос, а не тебе.
Конечно, я особой благодарности за ссылку на отличную информацию я тут не ожидал, но и откровенное хамство тоже несколько озадачивает.
Дядь, я Алексу задал вопрос, а не тебе.
Все уже написано до нас. Вот хорошая подробная информация для новичков:
www.dietdoctor.com
www.dietdoctor.com
Так фруктоза с глюкозой натуральные заменители друг друга, все верно 😄 думаю, это маркетинговый ход не для диабетиков, которым следует разбираться про заморочки с уровнем сахара, а для повернутых на всяком "натуральном" и "здоровом".
Овсянку диабетикам нельзя????
В качестве сахарохаменителя использую сироп из топинамбура.
В качестве сахарохаменителя использую сироп из топинамбура.
Всё в порядке 😄
Тут главное интервал растянуть, а уж чем "пожертвовать" завтраком или ужином больше зависит от того "сова" вы или "жаворонок"
Тут главное интервал растянуть, а уж чем "пожертвовать" завтраком или ужином больше зависит от того "сова" вы или "жаворонок"
В качестве сахарохаменителя использую сироп из топинамбура.
Да, а топинамбур - в суп! Не шучу, из него прекрасный суп-пюре получается.
Кстати, Алекс, я по твоему примеру перестал в будние дни завтракать. Как ни странно, уже через пару недель наблюдаю положительный результат.
Да тоже вполне нормальный режим, это же все индивидуально. Просто мне без завтрака на порядок проще, чем без ужина. Основной прием пищи - обед. На ужин - пара яиц или вообще без ужина.
Впрочем, последние полгода у меня завтра отсутствует как класс 😄
Судьба диабетика - в руках диабетика. Никак не иначе.
Спасибо! пять раз не советуют, им вообще пофиг, похоже, что я ем. (((
Блин! У меня вторая, но мой врач одобряет поедание каш утром!!!
А чем заменить утренние каши? Я уже привык варить утром кашки. ((
Блин! У меня вторая, но мой врач одобряет поедание каш утром!!!
А чем заменить утренние каши? Я уже привык варить утром кашки. ((
А чем заменить утренние каши? Я уже привык варить утром кашки. ((
Овсянку диабетикам нельзя????
Все же, фруктоза слаще глюкозы, стало быть нужна меньшая доза. Да и выброс инсулина вызвает меньший, чем глюкоза.
не читатель?
1.2–1.8 times that of sucrose
и? глюкоза то слаще фруктозы
1.2–1.8 times that of sucrose
и? глюкоза то слаще фруктозы
То есть, во-первых, фруктоза таки слаще. Но! Слаще она -- сахарозы. А про глюкозу (glucose) в цитате ни слова нет вообще.
Согласен!
не читатель?
1.2–1.8 times that of sucrose
и? глюкоза то слаще фруктозы
Смешались в кучу...
1.2–1.8 times that of sucrose
и? глюкоза то слаще фруктозы
Смешались в кучу...
здоровым питанием
Все же, фруктоза слаще глюкозы, стало быть нужна меньшая доза. Да и выброс инсулина вызвает меньший, чем глюкоза.
Как гипертоник с многолетним стажем - подтверждаю.
Ну да фруктозу же можно -говорили они- ешь не боись...
Именно.
Таких врачей увольнять надо без выходного пособия. С фруктозой надо быть особенно осторожным диабетикам, гипертоникам и подагрикам. В качестве сахарозаменителя она не подходит по определению.
Она (фруктоза) и продается в отделах со "здоровым питанием". Бредятина.
Что, однако, совершенно не делает фруктозу заменителем сахара, тут я полностью согласен.
Да ну?
Там
Прям вот меньший вызывает, да? Замеряли? Я замерял.
Что, однако, совершенно не делает фруктозу заменителем сахара, тут я полностью согласен.
Все же, фруктоза слаще глюкозы, стало быть нужна меньшая доза.
Да и выброс инсулина вызвает меньший, чем глюкоза.
Можно узнать что не так с гречкой?Я сам как бы подхватил диабет 2 го типа уже лет десять ,плотно сижу на инсулине , и да ,крупы и в частности греча- немалая часть моей диеты.
Правда здесь в том, что мозгу действительно абсолютно необходима глюкоза.
Но, как верно замечено, глюкоза синтезируется в организме при необходимости.
У народа до сих пор довольно дикие представления о том, как все работает. Нужна глюкоза - давайте жрать сахар. Жиры нельзя, потому что от жиров будете жирным. А от углеводов, видимо, угли на жопе вскочат 😄
Правда здесь в том, что мозгу действительно абсолютно необходима глюкоза. Но, как верно замечено, глюкоза синтезируется в организме при необходимости.
"Необходимый сахар" - это, видимо, про то, что "мозгу нужна глюкоза". Очень устойчивое убеждение. Не будет углеводов в питании - мозг то ли выключится, то ли вообще атрофируется.
"Необходимый сахар" - это, видимо, про то, что "мозгу нужна глюкоза". Очень устойчивое убеждение. Не будет углеводов в питании - мозг то ли выключится, то ли вообще атрофируется.
И людям очень трудно объяснить, что, во-первых, есть такая вещь как глюконеогенез, во-вторых глюкоза не единственное топливо для мозга, а в-третьих какое-то действительно необходимое организму количество углеводов есть и в овощах.
И людям очень трудно объяснить, что, во-первых, есть такая вещь как глюконеогенез, во-вторых глюкоза не единственное топливо для мозга, а в-третьих какое-то действительно необходимое организму количество углеводов есть и в овощах.
Ну так с инсулином - оно понятно. Правда, я не понял фразы по поводу "необходимый сахар есть", потому что нет никаких "необходимых сахаров".
у меня каши с утра это гут. как раз укололся и закинул гречки, в ней много балласта, то есть необходимый сахар есть, но всасывается медленно как раз пока разворачивается инсулин. до обеда спокойно можно жить, даже работая.
Все таки именно второго типа, и на инсулине -14 единиц ежедневно.
Инсулинозависимый диабет-2 - это вовсе не редкость.
Очень рекомендую самостоятельно также поизучать этот вопрос. Мне в свое время выдали такие рекомендации, что хоть стой хоть падай.
Инсулинозависимый диабет-2 - это вовсе не редкость. У меня, например, именно такой. Лет десять хватало одного метформина, потом прибавилась виктоза, а потом и она перестала помогать. Теперь и метформин, и виктоза, да ещё и инсулин.
Бл..Меня терзают смутные сомнения по поводу рекомендаций врачей...
Спасибо,буду тщательнее изучать эти вопросы.Дело в том , что я полностью следую рекомендациям по питанию которые мне выдали в медучереждении .
Можно узнать что не так с гречкой?
Я сам как бы подхватил диабет 2 го типа уже лет десять ,плотно сижу на инсулине
и да ,крупы и в частности греча- немалая часть моей диеты.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор смартфона Samsung Galaxy A55 5G
19.06.2024
87
Виды доброты
09.09.2024
72
Субстанция
11.11.2024
133
