Адрес для входа в РФ: exler.world
Хорошие новости
16.11.2020 17:12
15797
Комментарии (254)
"Early Data Show Moderna’s Coronavirus Vaccine Is 94.5% Effective".
Коротко. Американская компания Moderna сообщила об обнадеживающих промежуточных испытаниях их вакцины от коронавируса: эффективность составила 94,5%.
Очень важный момент: эта вакцина, в отличие от вакцины Pfizer, которая должна храниться при -70 градусов Цельсия, может храниться месяц при температуре -20 градусов (грубо говоря, в обычной морозильной камере). Также вакцина Moderna может храниться до 12 часов при комнатной температуре.
Ну, ждем окончания испытаний.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Кратко о ситуации в Швейцарии (англ.):
Вот - действительно хорошие новости и не нужно никаких морозильников:"Компоненты каннабиса в 3 раза лучше лекарств подавляют цитокиновый шторм при COVID-19"
А Маск всегда об этом подозревал, потому и не болеет!
А Маск всегда об этом подозревал, потому и не болеет!
потому и не болеет!
потому и не болеет!Не спасла ганжа...
потому и не болеет!Не спасла ганжа...
Не курил бы, лежал бы сейчас под ИВЛ.
Не курил бы, лежал бы сейчас под ИВЛ.
-20, -70... Любопытно, эти вакцины хранятся в виде ледышки (которую перед применением надо как-то растопить), или это какие-то незамерзающие неводные растворы? (Но не ацетон и толуол же, в самом деле.) Кто-нибудь знает?
Да, они хранятся в виде ледышки.
Мобильные охлаждающие устройства на - 20 будут стоить гораздо дешевле, чем те, которые морозят на -70, но всё равно дорогие для повседневного применения. Это на первое время ОК и только.
Разработка лиофилизированного препарата вакцины наверное очень затратна, но явно окупится в дальнейшем. Хранение вакцины при комнатной температуре или при плюс 4 это единственный выход для массового распространения.
Разработка лиофилизированного препарата вакцины наверное очень затратна, но явно окупится в дальнейшем. Хранение вакцины при комнатной температуре или при плюс 4 это единственный выход для массового распространения.
У меня обычная бытовая морозильная камера в холодильнике -15 выдает на ура. Так, для справки.
Удивили, да! Разве что своей невнимательностью. При транспортировке ваша морозильная камера будет работать от аккумулятора автомобиля?
Для ограниченной мобильности подойдет хорошо термоизолированная камера с накопителем холода внутри (сухой лед или охлажденный до низких температур теплоемкий материал). Не неделю же возить эту вакцину по местности без электроэнергии и инфраструктуры.
Мобильные охлаждающие устройства на - 20 будут стоить гораздо дешевле, чем те, которые морозят на -70, но всё равно дорогие для повседневного применения.
Средняя температура для перевозки замороженного мяса составляет от -15 до -25 градусов. Вы никогда фуры с рефрижератора и не видели?
Резервуары с жидким азотом намного удобней для хранения биоматериалов на -70 С.
Чаще всего вакцины транспортируют самолетами.
Логисты в любом случае продумают лучший вариант.
Согласна. С современными температурными логгерами задача довольно ординарная.
Так мы говорим о -70 или -20?
О какой из вакцины мы говорим?
Ребята, вы когда сравниваете бытовой холодильник, морозильную фуру etc с мобильным холодильником для перевозки мед.препаратов делайте скидку на свою некомпетентность. В России оно конечно пройдет, я насмотрелся на мед.карго в ил-76, ан-12 и просто в регулярных бортах, там все было проще "наверху -50, мне сосед сказал, какой нафиг холодильник". В цивилизованном мире это будет существенной долей затрат
В цивилизованном мире это будет существенной долей затрат
Резервуары с жидким азотом
Мадам.... Или мадмуазель? Впрочем, не важно.
Вы когда нибуть рефрежираторы видели?
Вы когда нибуть рефрежираторы видели?
А плохие новости следующие. У меня знакомая работает в лаборатории, где анализы проверяют. Им сверху спускают ежедневные планы по количеству выявленных больных. Чтобы не больше нужного числа было. А другой знакомой, которая сейчас болеет коронавирусом, отказали в бесплатных анализах, и в поликлинике сказали, чтобы она продолжала и дальше болеть "ОРВИ". Она сдавала анализы за деньги и анализ подтвердил коронавирус. На работе ей сказали скрывать заболевание, хотя она работает с детьми. Вот такое творится на самом деле. Еще нужно дотянуть до вакцин и постараться не умереть.
нужно дотянуть до вакцин и постараться не умереть.
Да, вот Модерна, это правда хорошая новость. Смотрю, тут уже набежали конспирологи и считатели денег в чужих карманах. Да не прививайтесь, хрен с вами, вам же все все бесплатно должны, вы же такое одолжение миру сделали появившись на свет.
Moderna и Pfizer — две победы здравого смысла посреди идиотии.
Два кейса нормальности.
Два кейса нормальности.
Люди сражаются за рынок. Скромные планы по иммунизации 1 миллиарда людей по 30-40 долларов за человека должны греть душу любого производителя.
Люди сражаются за рынок. Скромные планы по иммунизации 1 миллиарда людей по 30-40 долларов за человека должны греть душу любого производителя.
И ради этого идут даже на "непопулярные" меры. Потому что ну как обвинить в популизме человека, который идет на НЕПОПУЛЯРНЫЕ меры?
Ведь вот же, невзирая на то, что могут и не оценить, и, скорее всего, даже будут закидывать тухлыми яйцами (надеюсь, скоро, наконец) я - герой, и идя против течения и воли некомпетентного большинства, я спасу этот Мир!
я - герой, и идя против течения и воли некомпетентного большинства, я спасу этот Мир!
Но не успел Трамп до выборов похвастаться вакциной, не успел...
А тесты по 40 баксов штука, в среднем? Сколько миллиардов их уже сделано и сколько еще будет? А ИВЛ, костюмы, маски, фуфломицины всякие, гранты на исследования. Странно что в мире еще для чего то денег хватает
А тесты по 40 баксов штука, в среднем? Сколько миллиардов их уже сделано и сколько еще будет? А ИВЛ, костюмы, маски, фуфломицины всякие, гранты на исследования. Странно что в мире еще для чего то денег хватает
Так вас сразу подвергнут обструкции.
Или расскажут как вы с лошади рухнули...
1 миллиарда людей по 30-40 долларов за человека должны греть душу любого производителя.
1 миллиарда людей по 30-40 долларов за человека должны греть душу любого производителя.Нет ничего приятнее делать людям что-то полезное, и зарабывать при этом неплохие деньги. А у вас аргумент, что если в России только пилят, то и во всем мире только пилят. Ну ОК.
И тесты! А то триллионы выделяют, а за тест - заплати!
1 миллиарда людей по 30-40 долларов за человека должны греть душу любого производителя.Нет ничего приятнее делать людям что-то полезное, и зарабывать при этом неплохие деньги. А у вас аргумент, что если в России только пилят, то и во всем мире только пилят. Ну ОК.
я думаю, что в ближайшее время мы услышим, кто и сколько в развитых странах пилит и откатывает.
Корыстные интересы? На Западе? То есть в капиталистических странах? Да что вы, как вы могли!
триллионы просто не нафигачить предвижнных госпиталей
Вы бы прежде чем умничать, хоть как-то вопрос изучили. Какие аргументы можно привести человеку, у которого представления о медицине почерпнуты из наблюдения за райoнной поликлинникой в какой-нибудь тьму-таракани.
Может, оно и не надо было бы рушить экономику
Это просто так разрешают медсестрам с ковидом продолжать работать в госпиталях?
Да, реально только 10% попадают в госпитали. Но если у тебя больных 200 тысяч на регион, это значит 2000 в госпитале. В штатах за 6 дней набрали миллион зараженных. Это сто тысяч в госпиталях. всего в штатах порядка 900 тысяч коек (всех, не реанимационных), Еще одна такая неделя, и многие штаты вынуждены будут триаж проводить. Вы считаете это нормально?
Да это упорант, с ним бессмысленно разговаривать языком аргументов. Он просто брызжет фонтаном фекалий не утруждая себя аргументацией.
Люди сражаются за рынок. Скромные планы по иммунизации 1 миллиарда людей по 30-40 долларов за человека должны греть душу любого производителя.
никто тоже внятно не может ответить на специфику лечения именно КОВИДОбольных, кроме лежания на животе,
зато знают, что все сбиваются с ног, что специалистов не хватает, оборудования не хватает, мощностей не хватает..
Люди сражаются за рынок. Скромные планы по иммунизации 1 миллиарда людей по 30-40 долларов за человека должны греть душу любого производителя.
Какие аргументы можно привести человеку, у которого представления о медицине почерпнуты из наблюдения за райoнной поликлинникой в какой-нибудь тьму-таракани.
Ага, и еще надо школьников обучить основам реаниматологии.
Слушайте, а не может случиться такого фейла, что сейчас привьют 1 млрд человек, а потом выяснится через пару лет, что при эпидемии какого-то другого из существующих вирусов иммунитет начнет беситься, и люди начнут массово умирать ? Или, например, через лет 5 разовьется рак чего-нибудь. Технология мРНК то совсем новая, и начинать ее срочно использовать в массовом производстве, мягко говоря, опасно.
Ведь сейчас уже понятно, что общая смертность будет где-то в районе 0.2%, а для группы до 45 лет на уровне эпидемий гриппа. Я вот лично не буду ей прививаться. Но для группы 65+ действительно думаю есть смысл (там смертность может превышать 5%).
Ведь сейчас уже понятно, что общая смертность будет где-то в районе 0.2%, а для группы до 45 лет на уровне эпидемий гриппа. Я вот лично не буду ей прививаться. Но для группы 65+ действительно думаю есть смысл (там смертность может превышать 5%).
Ах ты негодный конспиролог! А земля плоская? А Гейтс уже всех чипировал? Вот как только начинаешь обсуждать сомнения в целесообразности карантина или вакцины, так сразу "вы конченый человек, Берлага")))) Я тоже прививаться не буду если че
"Слушайте, а не может случиться такого фейла". Может. У меня уже и ответ заготовлен, всем кто с предложением уколоться подкатит
Я вот лично не буду ей прививаться.
Слушайте, а не может случиться такого фейла, что сейчас привьют 1 млрд человек, а потом выяснится через пару лет, что при эпидемии какого-то другого из существующих вирусов иммунитет начнет беситься, и люди начнут массово умирать ? Или, например, через лет 5 разовьется рак чего-нибудь.
Или, например, через лет 5 разовьется рак чего-нибудь. Технология мРНК то совсем новая, и начинать ее срочно использовать в массовом производстве, мягко говоря, опасно.
К чему это я? К тому что в условиях ковидобесия на рейс/в поездки/к работе с людьми/в рестораны/на концерты и т.п. Любой мелкий Чиновник (а, скорее всего, это будет принято на уровне ЕС, как минимум) будет допускать или привитых людей, или "принесите справку с результатом, что у вас нет ковида, не старше 48 часов, включая выходные и праздники". И да, обновляйте её раз в неделю, вы же понимаете, что мы не можем рисковать. Или вакцина - 95% клинически подтверждено, больше, чем маска и точность теста. Ваш выбор! А раз вакцина есть, то и программы господдержки мы свернём.
Но формально, никто вас обязательно вакцину ставить не заставляет. И народ пойдёт, и будет ставить просто потому, что уже достало всё. Будет беситься иммунитет или нет - это вопрос условных 5 лет, а с таким ковидобесием до 5 лет ещё дожить надо.
И да, обновляйте её раз в неделю, вы же понимаете, что мы не можем рисковать.
Вы, серые, недалекие, не понимаете, но я - все для вас, все ради вас, все во имя вас!
(за 10 000 евро в месяц)
А раз вакцина есть, то и программы господдержки мы свернём..
Или вакцина - 95% клинически подтверждено, больше, чем маска и точность теста. Ваш выбор!
или НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ в самолетах еще лет пять все будут при взлете и посадке тщательно надевать маски и на нос ТОЖЕ, снимая их полностью только на время, когда разносят напитки и снэки?
Да храни Господь страны в которых за деньги можно купить все, и справку в том числе)) Тут жителям НЕ ЕС наконецто повезло))
Интересно, а те, кто вакцину вколол, смогут нашить себе какой-то отличительный знак на одежду и ходить без маски?
Пруф: специально скрин с автором сделал и комментариями, можете спросить, если интересно. Из огнемёта учеников пока что не сжигают, но, думаю, временно: дело было 10 сентября, вторая волна ещё не началась.
Так что, по аналоги, невакцинированные будут сидеть в самолёте в маленьком гетто с нашивками на груди, разумеется, для их же блага.
Да храни Господь страны в которых за деньги можно купить все, и справку в том числе)) Тут жителям НЕ ЕС наконецто повезло))
звезду себе нашьют, можно даже пятиконечную, благо опыт уже есть..
А кто желает - пусть сидят дома в масках, заказывают еду с бесконтактной доставкой, добровольно ограничивают себя в контактах с друзьями ( ну или на свежем воздухе в перчатках и на безопасной дистанции,) и не видят годами своих живущих за границей родителей (для их же, родителей, разумеется, блага)
Если такое введут, я хоть восьмиконечную нашью, только дайте жить спокойно.
Камел, может, дело в липосомах в Пфайзере? Я бы липосомы на -80 хранил. Может, у модерны нет липосом? Если нет, то -20, а если сухая фигня, то и 4С норм.
Вообще-то липосомы должны наоборот стабильность повышать.
я правильно понимаю, что многие ковидо-отрицатели на этом форуме теперь отрицают и вакцЫну? Прям какой-то закон отрицания отрицания 😄 Про ВИЧ в 80-е вообще ни о чем. Мало ли чего еще не было в 80-е (40 лет назад). Смартфоноу тоже не было. А еще 40 лет назад... ну вы поняли.
Нет, всё не так. Я отрицаю Ваш комментарий.
отрицание отрицания отрицания. 😄
Отрицаю вакцину, не отрицая ковид)
Просто от победоносных обещаний
Опубликовали данные, и все. никто от модерны не заявлял "мы победили ковид". Есс-сно "победа" может быть об"явлена, если будет как с оспой в концу 70-х.
закон отрицания
А Баба Яга против!
отрицание отрицания отрицания. 😄
> Всех людей на Земле объединяет любовь к деньгам
Поэтому Бабаян ушел в Интел?
Поэтому Бабаян ушел в Интел?
я правильно понимаю, что многие ковидо-отрицатели на этом форуме теперь отрицают и вакцЫну? Прям какой-то закон отрицания отрицания 😄 Про ВИЧ в 80-е вообще ни о чем. Мало ли чего еще не было в 80-е (40 лет назад). Смартфоноу тоже не было. А еще 40 лет назад... ну вы поняли.
Никто (поправьте, если я заблуждаюсь) не говорит, что ковид не существует.
Но есть люди, которые пытаются реально смотреть на окружающую действительность, критически оценивают весь тот психоз, что нагнетается вокруг, равно как и идиотизм мер, принимаемых якобы исключительно во имя нашего здоровья, и те, кто в упоении рассказывает друг другу как все серьезно, приводя в пример графики, прослушанные подкасты и прочитанные статьи ведущих специалистов, и всячески восхваляют и поддерживают весь тот психоз, что нагнетается вокруг, равно как и идиотизм мер, принимаемых якобы исключительно во имя нашего здоровья
психоз, что нагнетается вокруг, равно как и идиотизм мер, принимаемых якобы исключительно во имя нашего здоровья
Идиотизм чьих мер?
Как так вышло что психоз и меры охватили чуть ли не весь мир от Перу до Японии, от Бельгии до Конго?
Но есть люди, которые пытаются реально смотреть на окружающую действительность,
Кем нагнетается психоз? Идиотизм чьих мер?
Почему среди этих людей нет десятков лидеров государств, правительств?
Потому что ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ говорит совсем о другом.
Но если вы поговорите с окружающими людьми, то минимум75% вам скажут, что Мир - в полном неадеквате.
Хотя ТУТ все вам напишут про очередную тетю одноклассника сына у которой на работе у начальницы подруга рассказала той, что у ее парикмахерши сыну было 30 лет, спортсмен, никогда не болел и сгорел от ковида за неделю
То есть вы психоза не чувствуете?
Потому что ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ говорит совсем о другом.
Но если вы поговорите с окружающими людьми, то минимум75% вам скажут, что Мир - в полном неадеквате
Но если вы поговорите с окружающими людьми, то минимум75% вам скажут, что Мир - в полном неадеквате
Большинство из них в полном неадеквате? Или же они все заодно?
Как так вышло что ты, например, видишь реальную картину, а они не видят? У тебя какой-то то уникальный источник информации, которым большинство не обладает?
Или у тебя какой-то уникальный аналитический аппарат, который из общедоступной инфы делает здравый вывод, в отличие тот неадекватных выводов большинства глав государств?
То есть вы психоза не чувствуете?
Большинство из них в полном неадеквате? Или же они все заодно?Как так вышло что ты, например, видишь реальную картину, а они не видят? У тебя какой-то то уникальный источник информации, которым большинство не обладает?Или у тебя какой-то уникальный аналитический аппарат, который из общедоступной инфы делает здравый вывод, в отличие тот неадекватных выводов большинства глав государств?
ВОКРУГ, а не на сайты всякие, где вам напишут, что "ширится и растет и с начала пандемии в мире уже..."
То есть вы психоза не чувствуете?Чингачгук, без обид, но, ИМХО, психоз у последнего из могикан
У меня не психоз, а ярость и охреневание от всего того, что творится вокруг, в особенности от того, что многие делают вид (или искренне, как некоторые тут), что вокруг - ад и мы все боремся с невидимым врагом!
неадекватных выводов большинства глав государств
Как так вышло что ты, например, видишь реальную картину, а они не видят?
Устал уже повторять. Посмотрите вокруг и поймете.
ВОКРУГ, а не на сайты всякие, где вам напишут, что "ширится и растет и с начала пандемии в мире уже..."
ВОКРУГ, а не на сайты всякие, где вам напишут, что "ширится и растет и с начала пандемии в мире уже..."
Я смотрю вокруг в своем городе на 100 тыщ населения, и вижу четыре новых корпуса больниц, которые заполнены людьми. Два из них введены в строй в течение 2019, другие два стояли пустовали на консервации последние лет 10, как старые корпуса действующих больниц. Теперь 1000 мест в этих заведениях заполнено. Кем? Почему за последние лет 10 такого даже близко никогда не было? Кому то вдруг это понадобилось из властей?
Устал уже повторять. Посмотрите вокруг и поймете.ВОКРУГ, а не на сайты всякие, где вам напишут, что "ширится и растет и с начала пандемии в мире уже..."Ещё раз: я смотрю вокруг 37 лет и вживую не видел ни одного заражённого ВИЧ. Или тем более умершего от ВИЧ. Но на сайтах всяких пишут что они есть, что это проблема. Я смотрю вокруг в своем городе на 100 тыщ населения, и вижу четыре новых корпуса больниц, которые заполнены людьми. Два из них введены в строй в течение 2019, другие два стояли пустовали на консервации последние лет 10, как старые корпуса действующих больниц. Теперь 1000 мест в этих заведениях заполнено. Кем? Почему за последние лет 10 такого даже близко никогда не было? Кому то вдруг это понадобилось из властей?
> ковид лично победил
Не соврал же. Выздоровел же? значит лично он его победил.
Не соврал же. Выздоровел же? значит лично он его победил.
"Всех людей на Земле объединяет любовь к деньгам (c)"
То есть вы психоза не чувствуете?Чингачгук, без обид, но, ИМХО, психоз у последнего из могикан
То есть вы психоза не чувствуете?Чингачгук, без обид, но, ИМХО, психоз у последнего из могикан
То есть вы психоза не чувствуете?Чингачгук, без обид, но, ИМХО, психоз у последнего из могикан последний из могикан - Ункас
Как бы очевидно - главы государств скармливают населению менее тревожную статистику. И в основном видят реальную картину, ну не все - Лукашенко вот не желает видеть.
То есть вы психоза не чувствуете?Чингачгук, без обид, но, ИМХО, психоз у последнего из могикан последний из могикан - УнкасИ вовсе нет. Ункас как раз погибает.
Конец 3-й главы: .. and when Uncas follows in my footsteps there will no longer be any of the blood of the Sagamores, for my boy is the last of the Mohican
Смотрю вокруг. Пока все знакомые, кто переболел - мои ровесники, около 30, пневмонии ни у кого не было. Единственные, кто не попали в эту возрастную группу - брат моего отца с женой, им под 60, живут в Краснодарском крае. У обоих пневмония, но она уже получше, а дядя в больнице на кислороде, пока не понятно выкарабкается или нет...
Устал уже повторять. Посмотрите вокруг и поймете.
Смотрю вокруг. Пока все знакомые, кто переболел - мои ровесники, около 30, пневмонии ни у кого не было. Единственные, кто не попали в эту возрастную группу - брат моего отца с женой, им под 60, живут в Краснодарском крае. У обоих пневмония, но она уже получше, а дядя в больнице на кислороде, пока не понятно выкарабкается или нет...
Если бы у ваших ровесников никогда в жизни бы не было темпратуры/поноса/зубной боли, тогда можно было бы говорить об адекватности мер.
Устал уже повторять. Посмотрите вокруг и поймете.Господи, какой же вы все таки... альтернативно одаренный. Оглянитесь вокруг себя. Вы эпидемию СПИД видите? Нет? А она есть. Поймите наконец, что, если не дай бог, вы действительно увидите ваши любимые трупы на улицах, то это будет полномасштабная катастрофа, как в фильмах про конец света. А сейчас у нас просто пандемия очень опасной инфекционной болезни, с которой надо бороться и тратить на это ресурсы.
Но вы вместо демагогии ответьте мне лучше на мои вопросы по пунктам, раз уж вы такой неальтернативно умный:
- от ДРУГИХ вирусов можно заразиться?
- от заражения ДРУГИМИ вирусами бывают осложнения, которые могут привести к смерти?
- правильно ди я понимаю, что когда раньше кто-т умирал от осложнений от Гриппа, то это было терпимо и приемлемо с точки зрения обязательного ношения масок и комендантских часов?
- правильно ли вас понимать, что ресурсы и меры надо тратить только тогда, когда перейден какой-то ваш моральный порог умерших? то есть умерло 5 человек в день - можно рестораны и границы оставить открытыми, ну что такое 5 человек... приемлемо. А умерло 10 - о, это уже серьезно, 10 больше чем пять и надо принять немедленные меры! Закроем границы, остановим жизнь тысяч, но спасем этих пятерых? (ну, такое, спасти рядового Райана)
- Почему до сего года как-то мир, в котором люди и болели и умирали, как-то жил без масок, а теперь прозрел в том плане, что каждая жизнь на вес золота (правда, это верно ТОЛЬКО в отношении заражения Квидом). Надо ли теперь, чтоб НИКТО не умирал при ЛЮБОЙ эпидемии гриппа, каждый год всех на жесткий карантин с сентября по май. Это ж сколько жизней спасти можно?
Почему эти все реалисты встречаются в основном в интернете?
Все меряются процентами. И чем дальше. тем он больше 😄
Пфайзер объявили 90%, Гамалейские не растерялись и тут же перебили: 92%! Теперь вот Модерна... С нетерпением жду, когда перевалит за 100!
Пфайзер объявили 90%, Гамалейские не растерялись и тут же перебили: 92%! Теперь вот Модерна... С нетерпением жду, когда перевалит за 100!
100
Я читала, что 5 человек из группы, получающей вакцину, заболели, но у них протекало легко. Из группы, получающей плацебо, 90 человек заболело, 11 тяжело. В кажой группе по 15,000 человек.
почему
я тоже переболел вирусной пневмонией 15 лет (может, сарс-1, хуй знает), тоже был ЗОЖ-переЗОЖ, тоже мучился потом 2 года, но лечение "усредненное", которое примерно работает для всех. Почему со временем узнал сам, как жить дальше. Как молекулы у кого работают лично, "почему именно я", никогда не узнаем. ГлавоHе, жив, и на том спасибо.
Инфицирующая доза
ru.m.wikipedia.org
ru.m.wikipedia.org
кстати, да, наверное, самое простое обяснение. И то, как попало. Если сразу вдохнул до "альвеол", думаю, херовее. А если оно еще шло по синусам-хуинусам, пока организм учился антителам, то норм.
да, наверное, самое простое обяснение.
причину разницы в тяжести заболевания, будет как минимум кандидатом на нобелевку
Нобелевку занесите пожалуйста )
Но это невозможно вычислить заранее.
Там все просто. Американцы уже выяснили, скоро будет рабочая метода. Суть такая тебе делают тест и говорят - ты перенесешь корону очень тяжело, а ты легко. Вот и все. Генытический и имуный фактор индивидуальный!
Инфицирующая доза, состояние иммунной, генетический фактор.
Ничего еще американцы не выяснили. Статья была от немцев и шведов. От статьи до реальных тестов - еще годы могут пройти.
На самом деле обе вакцины сделаны по одной технологии. Просто модерна проверяла свою вакцину на хранение при -20, а Пфайзер не стал на это время тратить, сказал хранить при -70, чтоб наверняка. Скорее всего методы хранения будут одинаковы в будущем. Реально прежде чем радоваться надо дождаться полной публикации результатов в научных журналах. Пресс-релиза недостаточно, так как там данных нет. Люди ждут ответа на многие вопросы. В том числе какова была тяжеть заболевания после вакцины. Посколку если переболевшие без вакцины болели легко, а после вакцины болезнь протекала в более тяжелой форме, то надо еще десять раз подумать прежде чем вакцину использовать. Так что новость хорошая, но ликовать рановато. 😄
У модерны вроде болели только те, кто получил плацебо.
Moderna said 90 cases of Covid-19 were observed in the placebo group versus five cases observed in the group that received its two-dose vaccine
90 человек в плацебо группе, 5 человек вакцинированных.
90 человек в плацебо группе, 5 человек вакцинированных.
На больших данных интересно посмотреть.
Ибо, если условно привьют 100 млн человек, из которых заболеют 20000, но умрет условно 10 человек, поскольку тяжесть болезни будет гораздо меньше, то вопрос с эпидемией решен. Но если большинство заболевших будут болеть очень тяжело - это проблема.
Ибо, если условно привьют 100 млн человек, из которых заболеют 20000, но умрет условно 10 человек, поскольку тяжесть болезни будет гораздо меньше, то вопрос с эпидемией решен. Но если большинство заболевших будут болеть очень тяжело - это проблема.
На самом деле обе вакцины сделаны по одной технологии.
Просто модерна проверяла свою вакцину на хранение при -20, а Пфайзер не стал на это время тратить, сказал хранить при -70, чтоб наверняка.
Эта Модерна на слуху почти с самого начала эпидоцирка. Чтото мне подсказывает что каждая "обнадеживающая новость" приносит ее акционерам +10% к стоимости акций. Их было уже штук 20. И кстати, вакцина мир от гриппа не избавила, с чего в таком случае все так молятся на вакцину от короны? Типа привит = спасен??
Просто потому, что никто не обсуждал от чего они умирали.
И мне вот все интересно, пусть "обычный" грипп менее заразный, чем коронавирус этот 19-й, но заразный же? Заразный. Осложнения бывают от него? Бывают. И были, и будут. Умирали от этих осложнений? Умирали.
И вот три вопроса к Camel, Suddenly, CД и так далее (но не ответят же...)
- когда в 2017 году в Брюсселе умирал человек от диабета на фоне осложнения от гриппа, писали, что он умер от гриппа или от диабета? Только доказательно, не просто так, со ссылками (у вас же у всех сейчас ссылок на графики-статьи хоть отбавляй);
- велась ли и находится ли в таком же легком доступе как сейчас о Ковиде статистика о смертях людей, у которых В ТОМ ЧИСЛЕ БЫЛ и Грипп кроме того, от чего они умерли?
- носили ли вы лично маски хотя бы в периоды эпидемий гриппа с 2014 по 2019 годы и встречались ли уже тогда с друзьями стоя от них на расстоянии двух метров зная, что вероятность заразиться гриппом есть и вероятность двинуть кони от осложнений тоже имеется, или в то время вы не были так озабочены своим (да и всего человечества) здоровьем?
И вот три вопроса к Camel, Suddenly, CД и так далее (но не ответят же...)
И ничего, театры не закрывали.
Вы как с Луны упали.
По статистике за 2017 год в Москве, например, ежедневно умирало 330 человек. И ничего, театры не закрывали.Просто потому, что никто не обсуждал от чего они умирали.
Да, многие меры неадекватны, но безопасной ковид неадекватность властей не делает.
.Вы как с Луны упали.
.Вы как с Луны упали.Он не с луны, а с лошади. Но головой вниз, судя по всему. Сильно ушибся Великий Змей.
А это ведь, не побоюсь этого слова, - расизм (в какой-то степени...)
По статистике за 2017 год в Москве, например, ежедневно умирало 330 человек. И ничего, театры не закрывали.Просто потому, что никто не обсуждал от чего они умирали. А в мае этого года в среднем умирало 500 человек. На 50% больше, чем в прочие маи за предыдущие годы. В прочие месяцы этого года, начиная с апреля, общая смертность тоже была и остаётся заметно выше (вся статистика есть на mozrogzdrav.ru, в поиск "статистика смертности"). Для вас это достаточно что бы понять, что ковид смертельно-опасная болезнь?Да, многие меры неадекватны, но безопасной ковид неадекватность властей не делает.
Это был один из моих вопросов: ее так же легко найти?
Бросьте ссылку, пожалуйста, если не сложно
ЕМНИП у нас же как борются с причиной смерти, так ее стараются не писать. Т.е. уменьшают кол-во сердечно-сосудистых, растут другие графы таблицы (в том числе "иные"). Но ОБЩАЯ статистика помесячная год к году примерно должна "биться". Т.е. невозможно спрятать число умерших. Если условно в мае 2010,11,12...19 в Москве умирает X человек, а в 20-м году примерно столько же (ну не отличается от средних значений), следовательно херня этот ваш коронавирус. Но, если отличается на треть+, значит не херня.
А это ведь, не побоюсь этого слова, - расизм (в какой-то степени...)
"Ты в России сынок...", тут не до расизмов.
Интересно, куда AstraZeneca пропала.
Чегой-то она пропала. Доиспытавают "Оксфордскую" AZD1222 потихоньку, FDA разрешил.
Была небольшая приостановка из-за одного случая.
Вакцина от COVID-19, разрабатываемая совместно Оксфордским университетом и компанией AstraZeneca, обеспечивает устойчивый иммунный ответ у пожилых людей — группы наивысшего риска, об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на Financial Times (FT).
Была небольшая приостановка из-за одного случая.
Вакцина от COVID-19, разрабатываемая совместно Оксфордским университетом и компанией AstraZeneca, обеспечивает устойчивый иммунный ответ у пожилых людей — группы наивысшего риска, об этом сообщает агентство Reuters со ссылкой на Financial Times (FT).
А! Понятно. А то бежали, бежали рядом с Модерной и Пфизером и вдруг - опа, эти уже к финишу подбегают, а об Астре не слышно.
может храниться месяц при температуре -20 градусов
CureVac обещает, что их вакцину можно будет хранить при температуре обычного холодильника несколько месяцев. Кто пообещает больше?
При чем тут обещания? Для подтверждения стабильности, вы удивитесь, проводят не только физико химический анализ, но и испытания на иммуногенность. То есть надо не обещать, а доказать.
Ждём уточнения доктура Мясникова, что наш Спутник V имеет 146% эффективность.
"Доктор Мясников прекрасно высказался и чувствует себя великолепно!" (c)
Ждём уточнения доктура Мясникова
Тут, скорее, соглашусь с Латыниной, что все хорошие новости ждали победы Байдена )
Тут, скорее, соглашусь с Латыниной, что все хорошие новости ждали победы Байдена )
Трамп успел здорово насолить фармацевтическим компаниям. Со следующего года цены на лекарства падают по его распоряжениям, пока Баиден это отменит - представляете сколько они теряют?
Правление Трампа не может ассоциироваться с хорошими новостями. Ещё мог бы выиграть.
Также очевидно, что эти новости - не про фармкомпании. А про надежду на скорое возвращение к нормальной жизни. Поэтому и рынок так отреагировал.
Также очевидно, что эти новости - не про фармкомпании. А про надежду на скорое возвращение к нормальной жизни. Поэтому и рынок так отреагировал.
Правление Трампа не может ассоциироваться с хорошими новостями. Ещё мог бы выиграть. Также очевидно, что эти новости - не про фармкомпании. А про надежду на скорое возвращение к нормальной жизни. Поэтому и рынок так отреагировал.
Разумеется, с вашей точки зрения, мы все еще живы только потому, что был введен спасительный карантин и детей обули в маски ( хотя мы все трое живем в разных странах). А я как и с самого начала продолжаю считать, что вся пандемия закончится как только о ней перестанут писать в каждой третей строчке новостей.
И что?
У вас - БЛЯМЫВСЕУМРЕМЕСЛИНЕМАСКИИСОЦИАЛЬНАЯДИСТАНЦИЯ,
У меня - БЛЯНУСКОЛЬКОУЖЕМОЖНОЭТОГОПИЗДЕЦАИПАНИКИИКРЕТИНИЗМА
Но только до тех пор, пока не перестанут нагнетать - вы будете иметь возможность потрясать графиками, а, значит, вы приняли ПРАВИЛЬНУЮ (по крайней мере на сегодня) сторону, и можете считать, что вы - в кольце врагов и мужественно боретесь с угрозой космического масштаба, и только ваше внимание и огромная сила воли, и готовность терпеть лишения будут способствовать тому, что Мир будет спасен ( в том числе и благодаря ВАМ)
Сударь, вынужден констатировать, что либо у вас явное ОКР, либо вы просто тупы как пробка. Если не в состоянии понять даже суть вопроса, не то что смысл слов (или уж тем более мотивацию) оппонентов – сразу же реагируя тоннами агрессивного словесного поноса на первый попавшийся даже достаточно нейтральный комментарий...
Чингачгук просто хочет возвращения нормальной жизни. Вот и все. Ну и тупой он конечно.
Чингачгук просто хочет возвращения нормальной жизни. Вот и все.
Сударь, вынужден констатировать, что либо у вас явное ОКР, либо вы просто тупы как пробка.
(у меня есть еще вариант, что персонаж очень юн, но это не извиняет)
Ну да, каюсь, до последнего верю в людей... ))
У каждой новой вакцины эффективность всё выше и выше - Файзер - 90%, Спутник V значит вендетта - 92%, Moderna - 94.5%.
Сейчас еще Оксфордская подъедет, вангую 97% )
Почему на конце трубы нет маленькой такой масочки?
Ну, ждем окончания испытаний.
Не кончились испытания. Сейчас все основные игроки на 3 этапе. А он самый долгий. Вот и выдают новости исходя из текущей статистики. Надо же зарабатывать на движении рынка.
Кто и как дойдет до финиша - это будем посмотреть. Облом может случиться у кого угодно в данный момент
Кто и как дойдет до финиша - это будем посмотреть. Облом может случиться у кого угодно в данный момент
Не кончились испытания. Сейчас все основные игроки на 3 этапе. А он самый долгий.
Насколько я понял, испытания кончились.
Эта Модерна на слуху почти с самого начала эпидоцирка. Чтото мне подсказывает что каждая "обнадеживающая новость" приносит ее акционерам +10% к стоимости акций. Их было уже штук 20. И кстати, вакцина мир от гриппа не избавила, с чего в таком случае все так молятся на вакцину от короны? Типа привит = спасен??
Как совершенно справедливо заметил Белковский, даже если вакцина вообще не будет помогать (тут лишь бы не убила), то она очень важна чисто психологически, потому что значительно уменьшит уровень паники и истерии.
Как совершенно справедливо заметил Белковский, даже если вакцина вообще не будет помогать (тут лишь бы не убила), то она очень важна чисто психологически, потому что значительно уменьшит уровень паники и истерии.
Да больше навредить уже невозможно. Вколите им уже хоть чтото чтоб перестали бары закрывать и самолеты отменять. Хоть галаперидол
даже если вакцина вообще не будет помогать (тут лишь бы не убила), то она очень важна чисто психологически
И эти люди ругают арбидол.
если вакцина вообще не будет помогать (тут лишь бы не убила), то она очень важна чисто психологически, потому что значительно уменьшит уровень паники и истерии.
Впрочем, уже известно что будет.
Тут другие вопросы.
И кстати, вакцина мир от гриппа не избавила, с чего в таком случае все так молятся на вакцину от короны?
И кстати, вакцина мир от гриппа не избавила, с чего в таком случае все так молятся на вакцину от полиомиелита?
Вот когда иммунитет от гриппа будет пожизненный как от оспы или полиомелита - приходите со своими сравнениями. Заодно, сравните смертность от всего этого. Скоро СД должен появиться, он такие штуки любит
Ну, я полагаю, чтобы прекратить это коронобесие. Не скажут же они потом: Ой, вакцины не работают. Так что как только начнут колоть, хоть чем-нибудь, крики о короновирусе сойдут на нет(подозреваю вместе с тестированием на него).
Некорректное сравнение. Эпидемий и пандемий оспы или полиомиелита и т.д. там, где есть вакцинация, давно уж нет, а грипп каждый год возвращается и болеют им даже те, кто привился, причем переносят даже тяжелее, чем те, кто не прививался.
Нет ли здесь двойных стандартов, должны подумать мы!
Резонные вопросы, кстати.
А что, кто-то не знает, что мы все умрем? 😄
Вполне рабочий вариант. Не станет ковида, вернутся старые добрые атипичные пневмонии и прочие осложнения сезонных ОРВИ, к смерти от которых давно все привыкли
И о которых в новостях не рассказывают.
Сравнение нормальное.
То, что эти вирусы мутируют куда меньше, чем вирус гриппа, а грипп каждый год приходит с новыми штаммами, это, конечно же, совершенно не важно.
Пруфы или .... ну вы в курсе.
пидемий и пандемий оспы или полиомиелита и т.д. там, где есть вакцинация, давно уж нет, а грипп каждый год возвращается и болеют им даже те, кто привился
болеют им даже те, кто привился, причем переносят даже тяжелее, чем те, кто не прививался.
Тогда какой смысл прививаться от гриппа, если он мутирует ежегодно? Привиться от прошлогоднего и вдруг повезет? Какие пруфы? Сестра моя, например, переболела после прививки так, что больше не прививается.
Мутирует, но не факт, что вы подхватите именно мутировавший штамм. Антитела всё равно будут во многом схожи из-за схожетсти РНК вируса, поэтому они всё равно будут работать, хоть и не так эффективно как по целевому штамму.
А вы уверены, что сестра вашеа не болела уже на момент прививки, или не имела противопоказаний на момент привития? Ну и да, бывают осложнения, вполне может быть, что ваша сестра попала в эту долю осложнений, она, к сожалению, существует. Как и почти у всех лекарственных препаратов.
А вы уверены, что сестра вашеа не болела уже на момент прививки, или не имела противопоказаний на момент привития? Ну и да, бывают осложнения, вполне может быть, что ваша сестра попала в эту долю осложнений, она, к сожалению, существует. Как и почти у всех лекарственных препаратов.
То, что не болела 100%. Вот я и говорю, что как повезет. От столбняка привился и 10 лет эта гадость не страшна, а от гриппа каждый год и не факт, что поможет. Такая же ситуевина может быть и с короной. Поэтому болеть ею все равно будут, но может хоть истерия сойдёт на нет.
Да больше навредить уже невозможно. Вколите им уже хоть чтото чтоб перестали бары закрывать и самолеты отменять. Хоть галаперидол
Эпидемий и пандемий оспы или полиомиелита и т.д. там, где есть вакцинация, давно уж нет
Некорректное сравнение.
Привиться от прошлогоднего и вдруг повезет?
Отсутствуют с 1978 года, благодаря поголовной вакцинации. Многолетней нет, но судя по вирусу от гриппа он недалеко ушел. Уже не раз говорили, что он мутирует и прививаться нужно будет ежегодно. И прогнозы не всегда сбываются. Короче, поживем-увидим.
Привитые даже если заболевают гриппом, то болеют намного легче. А вот ваше высказывание идёт в разрез со всеми экспериментами валидными, сообтветсвенно требуют пруфов. Откуда вы знаете, что ваша сестра переболела гриппом тяжелее, чем если бы не прививалась? Вот то-то же и оно.
Потому что гриппом болеют люди не один раз за всю жизнь и самый тяжёлый вариант был именно после прививки. Ни до нее ни после подобного не было.
Это вообще ничего не доказывает как бы.
Я и не претендую. Каждый при своем.
И о которых в новостях не рассказывают.
Ну, я к тому, что когда идёт эпидемия гриппа, то ежедневную статистику с графиками и цифрами не выкладывают. Так, сообщат, если порог превышен или школу закрыли на карантин. Такого сумасшествия как сейчас не бывает.
Офигеть. Господин Белковский очень умен, да. А если вакцина будет неэффективной, как это скажется на от на отношении к будущим вакцинам, да и к вакцинации вообще? А как это скажется на распространении эпидемии, когда люди будучи уверенными, что защищены будут вести себя соответственно? Что за бред, честное слово. Но господину Белковскому лишь бы в лужу перднуть погромче.
Я не антипрививочник ни разу. И я не сравнивала грипп с оспой. Вы не внимательно читали. Речь шла об эффективности вакцины. Одна обеспечивает устойчивый иммунитет на всю жизнь или хотя бы на несколько лет, вакцина же от гриппа нужна ежегодно и то не защищает на 100%.
И снова Вы невнимательны. Вакцинация от гриппа ежегодна? Или раз в 10 лет как от кори? Вот о чем речь. Иммунитета хватает при наилучшем раскладе на год.
Мы с Вами о разных вещах говорим. И боюсь каждый о своем))))
А вы выше конкретного сообщения не читаете? Если бы прочитали, увидели бы, что как раз я написал, что усиленные симптомы после вакцинации, о которых заявлял "предыдущий оратор" не соответсвуют реальности, т.е. моё утверждение уже было ответом-возражением на предыдущее. А то, что вы что-то утверждали я и не утверждал 😄))
если вакцина не будет снижать заболеваемость, психологический будет только вред.
, а от гриппа каждый год и не факт, что поможет. Такая же ситуевина может быть и с короной.
Будем надеяться, что хотя бы эффект будет длительный. Иначе это вообще одноразовый вариант получится.
> Сестра моя, например, переболела после прививки так, что больше не прививается.
А, ну тогда сайнтификалли прувен, что вакцины вредны...
А, ну тогда сайнтификалли прувен, что вакцины вредны...
Многие врачи очень подозрительно относятся к российским прививкам от гриппа, особенно к Совигриппу.
Да, в основном рекомендуют американскую...
то она очень важна чисто психологически, потому что значительно уменьшит уровень паники и истерии
Кстати, в южном полушарии гриппа этой зимой практически не было.
Господа, а никто из вас даже не попытался поинтересоваться, как устроена репликация разных вирусов, как они мутируют, как инфицируют, в какой связи состоят друг с другом? Как выглядит их геном, что это такое? Хотя бы на минимальном уровне студента биофака? Однако все вы умудренно рассуждаете, что и как с вирусами просиходит. Удивительно.
Господа, а никто из вас даже не попытался поинтересоваться, как устроена репликация разных вирусов, как они мутируют, как инфицируют, в какой связи состоят друг с другом? Как выглядит их геном, что это такое? Хотя бы на минимальном уровне студента биофака? Удивительно.
Это только в том случае, если иммунитет к аденовирусу будет сохраняться дольше чем к ковиду.
Да нет уже давно у населения никакой истерии. Как и мест в больницах тоже кое-где нет.
так и больницы в таком состоянии не бывают. В штатах пожилые врачи и медсестры уходят на пенсию досрочно. По принципу лучше бедный, но живой.
