Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Как остаться без денег и без посылки, купив товар на eBay через посредника
Россияне, как правило, не могут покупать товары на американских eBay и Amazon, так как там нет доставки в Россию. Тем не менее существуют специальные посреднические сервисы, через которых можно заказать товар на американский адрес посредника, а они потом его высылают в Россию. И я знаю, что многие такой возможностью пользуются.
Денис рассказал историю о том, как он воспользовался услугами такого посредника и в результате остался и без товара, и без денег, цитирую его письмо.
Алекс, здравствуйте.
Хочу Вам рассказать поучительную историю о том, как можно купить товар на eBay, используя посреднический сервис для доставки в Россию и в конечном итоге остаться без товара и без денег. Подобные случаи происходят все чаще. Может, Вы сочтете возможным рассказать об этом своим подписчикам. Если нет, то уже сейчас можно это письмо отправить в корзину ).
Итак, не секрет, что многие торговые площадки, в частности, в США, не отправляют товар в Россию. Amazon, BestBuy, многие продавцы с eBay. Можно, конечно, связаться с продавцом и попросить таки сделать исключение и отправить товар, но это будет долго и не факт, что дешево. А уж если это не какой-то раритет и можно то же самое купить в России пусть даже с наценкой, то весь смысл теряется.
Тут на арену и выходят посреднические конторы, которые отправляют товары из США в РФ по демократичным ценам (средняя посылка выходит до 1000 рублей).Я несколько раз пользовался услугами Shopfans.io (ниже будет понятно, что ни о какой рекламе речь не идет и даже наоборот). Заказывал какую-то мелочь, Amazon Kindle и так далее. В целом, был доволен сотрудничеством и подвоха не ждал.
Принцип работы (если кто не знает) предельно прост. Регистрируешься в системе, тебе присваивают адрес в США, вбиваешь этот адрес в аккаунт eBay/Amazon и посылки идут на этот адрес. Очень часто доставка по США бесплатная. Далее посредник получает посылку, я заполняю таможенную декларацию и товар едет в Россию. Занимает это все недели две от силы, с учетом доставки в регион.
В общем, никакого подвоха я не ждал и совершенно напрасно.
Решил приобрести новые топовые наушники Beats Powerbeats Pro. Они только-только начали продавать в США. В России в то время (начало июля) только открывался предзаказ и ценник составлял (да и составляет сейчас) около 19000 рублей. Я нашел на eBay за 250 баксов плюс доставка Shopfans из США в Россию. Была попытка купить на BestBuy, но после оплаты заказ завернули, когда увидели адрес посредника. Это тоже распространенная практика. Крупные магазины нередко отказываются отгружать товар, когда видят, что получатель посылки посредник.
Продавец с eBay товар отправил, прислал трек-номер.
9405509699939093540127Посылка благополучно переехала половину Америки и получила статус Delivered в городе Wilmington, Denver. Там находится склад посредника.
Проходит пара дней. Посылка не отражается в личном кабинете. Я пишу в службу поддержки, съедаю пару "завтраков".
Тут следует важное отступление. Обычно пользователи услуг посредников заполняют таможенные декларации после того как посылка поступает на склад и готовится к отправке в Россию. Но, учитывая свой предстоящий отпуск, я решил, что в нем отвлекаться не буду и заполнил декларацию аккурат за два часа перед вылетом в Барселону, в аэропорту Домодедово. И счет свой у посредника пополнил на 12 долларов чтобы при поступлении посылки на склад ничего не мешало ей отправиться в Россию.
Прошло еще несколько дней. Я уже из отпуска снова пишу посреднику. Специалист службы поддержки адресует мои запросы менеджеру склада, который отвечает, что никакой посылки нет и найти она мою посылку не может ни по трек-номеру, ни по имени отправителя.
Сотрудник склада просит меня связаться с продавцом и запросить скан подписи о вручении посылки, который USPS должна предоставить. Продавец отвечает, что посылки стоимостью менее 700$ не требуют подписи о вручении. То есть, почтальон просто несет посылку и оставляет ее под дверью, перекидывает через забор и прочее.
Таким образом, в цепочке Продавец-USPS-Посредник никто не виноват.
Продавец посылку отправил. Сомнений в этом нет и трекинг это показывает.
USPS посылку доставил.
Посредник посылку не получил.
Продавец делать ничего не хочет, не считает нужным.
Розыск посылки через сайт USPS и многочисленные письма в их адрес никакой пользы не принесли. Посылка имеет четкий статус "Доставлено" по адресу, который указывался.
Посредник тоже ничего делать не хочет, не может. Ссылается пункт в договоре, по которому не несет ответственности за не доставленные посылки. Статус "Доставлено" проставляется посылке в тот момент, когда она приходит на почту.
Открыл спор на eBay - безрезультатно. Спор закрыт в течение одной минуты не в мою пользу. Статус однозначный.
Открытый спор на PayPal тоже был закрыт в пользу продавца.
Таким образом, я остался без посылки и без денег.
Изучение профильных форумов и общение с разными людьми сложили передо мной картину произошедшего.
У посредника в отделении почты есть ящик для посылок, приходящих на его имя. Посылки приходят, им ставится статус Delivered и они отправляются в этот ящик. Далее по мере заполнения либо сотрудник посредника приезжает на почту и забирает ящик, либо сотрудник почты берет ящик и везет посреднику. Если даже посредник и расписывается, то за ящик целиком, а не за каждую отдельную посылку.Не нужно обладать буйной фантазией, чтобы понять следующее. Во время хранения посылок в ящике и их транспортировке может происходить все что угодно. Посылки могут теряться, повреждаться и, наконец, они просто могут быть украдены.
Особенно, когда посредник заранее знает (как в моем случае), что в этой конкретной посылке лежат конкретно такие наушники.
Эту мысль я неоднократно высказывал ответственным людям посредника, на что получал ответ: "Ну что вы, у нас везде камеры, сотрудники склада не имеют доступа к декларациям" и так далее. Как вообще я могу обвинять их в краже?
Я неоднократно просил посредника помочь мне с поиском посылки. Съездить на почту, опросить почтальона. Ну как-то войти в положение. Ответ всегда был одним и тем же. Не знаем, не можем, нет людей, нет опыта.
Думаю, мой опыт будет наукой для многих.
Вот такая история. И главное - действительно непонятно, что с этим делать. Я в Штатах сталкивался с тем, что посылку спокойно могут оставить на пороге дома у закрытой двери. И если ее кто-то прихватит, то ищи потом, свищи. Также сталкивался с тем, кто посылку, отправленную из Нью-Йорка в Рино UPS-ом, просто потеряли в почтовом отделении Рино. И только несколько визитов на почту и пинание местных почтальонов привели к тому, что они наконец-то соизволили эту посылку отыскать: приехала она за два дня, а отдать ее не могли месяц.
И что при этом делать тем, кто заказывает что-то через посредников? Как показывает письмо Дениса, они в этом случае просто теряют деньги.
Я так понимаю happy enda в истории автора не было и ждать его иимне не стоит...
Отправил около 10 недорогих посылок с ними и вот решил, что и дорогая посылка приедет без проблем, но нет...
И трек номер так же дали начинающийся на 94...
Товар слишком дешевый относительно других лотов.
У продавца рейтинг 799 и 100% положительных отзывов.
Продавец как покупатель, так и продавец. Когда как.
Продавец пересылает товар только по США.
И, самое главное, что он мне написал в мою репу покупателя
"Thank you for an easy, pleasant transaction. Excellent buyer. A++++++".
Так пишут китайские продавцы. Я сравнил и тупо копирка, точь в точь, как писали китайские продавцы в мою репу.
Продолжение следует.
Посмотрим как будет дальше.
Доп инфа о нахождении продавца или товара:
Item location: Bell, California, United States
У меня только на Али был спор о том, что посылка как-бы доставлена, но по факту ее даже не отправляли.
Т.е. ложный трекинг.
На 17track.net вся дорога посылки отмечалась в стране отправки, а не стране назначения.
И статус "Доставлено" так же был в стране отправки.
--
И я долго бодался с тех поддержкой Али, чтобы они вернули мне деньги.
Они сами мне суют скриншот от 17track.net со статусами в стране отправителя - тупые.
Потом я же тыкаю в эту фотку с 17track.net и популярно им объясняю что к чему.
В итоге арбитраж Али вернул деньги.
Если статус "Доставлено" реально был бы в стране назначения, то я проиграл бы спор.
особенно если не страховать, шанс что они сами украдут 7 из 10.
чудом протащил процессор 9900к за 400$
больше заказывать не буду.
А вот CDEK посылка от посредника (Полярники) в этом году утерялась между Москвой и Питером. Причем сам CDEK в этом признаваться не торопился, пришлось несколько раз звонить и пытать их, почему посылку, уже с согласованной датой доставки, мне не отдают. Посредник по страховке без проблем вернул деньги.
Скорее всего не туда доставили, либо просто потеряли по дороге/на складе, у меня бывало что доставляли не тому посреднику (однажды посылка чуть не уехала в Киев вместо Тбилиси), часто ставили Delivered за пару недель до доставки посылки и Amazon высылал дубликаты, воровали курьеры Amazon (Я давно понял что если в трекинге стоит AMxxxx - доставка Амазона, то скорее всего посылка не доедет).
Посылки с Ali вообще могут идти до 8 месяцев.
Но за 650+ посылок не потерялась с концами ни одна, так что риск вполне приемлемый.
Но на складе посылок по смыслу должно круглосуточное дежурство, или "ящик" какой должен.
В данной ситуации таки непонятно на чьей стороне своровали.
По треку USPS бьется до - доставлено в WILMINGTON, DE 19804 . Тупо индекс, вдруг не туда доставили?
В почту автор (Poletoff в этой теме) запрос сделал, какой там ответ? Хай уже поднят. Подождал бы (прошло меньше месяца). Бывает что потом проясняется.
Домысел про зря заполнил декларацию до доставки - мол там написано какая вещь и из-за сообразили спереть ценную вещь. В другом сервисе (полярный экспресс) до декларации, все равно пишешь описание товара. Да и на посылке тупо написано может быть. Ну и рейтинг продавца ebay не написан, бывают с плохими отзывами и непонятные новички.
В BestBuy пытался купить, там с оплатой плохо давно стало.
Наша тоталитарная почта требует или квиток с подписью или код из СМС, что однозначно идентифицирует получателя.
Мне, года два назад, по дороге расхерачили купленый усилитель, коробка была целая (уронили скорее всего мордой вниз, все крутилки въехали внутрь вместе с частями потенциометров). Формально товар получен, упаковка не повреждена. Я отписался продавцу, тот подтвердил ебею, что товар отправлял целый и деньги еще не возвращал. Дня через два мне вернули всю сумму.
Карает ли e-bay потом перевозчика и контактирует ли с локальной полицией хз, но думаю что в мелких случаях просто забивает и просто отдает деньги.
Просто когда это были единичные случаи и отправители были застрахованы, при потери они клэймили это в страховой и отправляли сразу повторно товар. Далее страховая должна была разбираться что произошло, но в этих конторах никто не хотел похоже этим заниматься и клали с прибором. Всех все устраивало.
Но положение поменялось где-то с год назад, когда кражи стали просто бедствием, и как я говорил, крала в основном доставка. Амазон тут устроил свою доставку. Товар разноситься своими машинами, по доставке присылают фото с порога.
Похоже в USPS и FedEx тоже попытались навести порядок, по крайней мере шума по поводу краж в последнее время стало значительно меньше.
USPS даже перестал какие-то посылки класть по порог (я правда не понял пока в каком случае), и требует подписи по получении. Вешается бумажка на дверь, типа приходите в офис и забирайте, или позвоните и договоритесь о времени когда кто-то будет дома чтоб принять посылку. Пару раз тащился в офис, народ в очереди с этими бумажки на получение.
Жалоба продавцу - они сами разбираются со службой доставки и, так как у доставки никаких поддтверждений не имеется, продавец просто высылает товар повторно.
Как уж продавец и доставка решают вопрос компенсаций между собой - не знаю, но покупатель не страдает в такой ситуации.
Некоторые посылки потом находились - доставленные соседям или просто приползали через месяц. Посылки возвращались продавцу и все были счастливы..
Через посредников покупал несколько раз и каждый раз подсаживался на измену, потому что лотерея. Платишь ДО доставки всем: и магазину, и посреднику. Доказать потом что на любом из нескольких (продавец, доставка по Штатам, посредник, таможня, доставка по России) этапов посылку откровенно просрали - практически нереально. Собственно, рекомендация простая: смириться с тем, что живешь на дне мировой экономики и либо рисковать, либо не покупать.
Проблема у автора как я понял в том, что он покупал на eBay, там у продавца может просто не быть второго экземпляра (или он не магазин).
Можно подумать у US Post не может быть почтальона который решил оставить дорогие наушники себе. Я даже в гугле не буду искать случаи воровства на тамошней почте, просто уверен в их наличии.
Ну давай ссылки, посмотрю.
Господа, кто-нибудь оплачивал недавно на Али через PayPal ?
У меня просят использовать другие методы оплаты. Пичалька.
Хорошо недорого (2500 руб) отделался
Сам несколько раз такое наблюдал и развлекался перепиской в стиле "дарагой друх, закрой спор, все вышлю, мамой клянусь". Разумеется, спор закрывать ни в коем случае нельзя и нужно эскалировать до службы поддержки.
В любом случае, даже если речь не про Али, то отправка на другой адрес - проблема продавца и покупатель имеет полное право либо на возврат, либо на компенсацию.
Естественно, всё это работает только до тех пор, пока всё работает. А если случится какое-то ЧП, навроде украденной посылки или кирпича в коробке, - будет боль. Се ля ви. Стараюсь снижать свой риск, покупая страховку отправления, тогда хотя бы на пути из США в РФ проблем быть почти не должно.
Кстати, на Амазоне вполне себе работает прямая доставка в РФ для довольно большого перечня товаров. Единственное, что заказ дороже 200 евро может привести к необходимости самостоятельной растаможки где-то во Внуково, поэтому не-москвичам лучше так не рисковать. Но в целом если надо заказать единичный товар, то собственная доставка Амазона будет дешевле и быстрее посредника.
Насколько я помню, получателем значится покупатель. Что может потребовать абсолютно левый(с точки зрения почты) посредник? Получателем значится покупатель, и только он может предьявлять претензии почте и продавцу.
Вообще убивают такие экономные. Как все работает, оно не понимает, а туда же - "ани абязаны!!!".
Буквально недавно заказывал себе обувь в Англии, так воспользовался подобным посредником (производитель не возит в Россию). От Лондона до Берлина посылка с помощью DHL шла сутки, а от Берлина до Москвы - идет уже более полутора недель и стоило это в полтора раза дороже DHL. Потому что это "ручной закат солнца", а не глобальная корпорация с отлаженными механизмами взаимодействий.
В ОАЭ, чуть более предсказуемо, такая же ситуация - все курьеры просто оствляют посылку у порога. Ни одного инцидента.
Понятно, что тут сильно может зависеть от района, но в описываемом случае скорее всего косяк посредника.
А везде написано, что Амазон не доставляет. А у них на сайте - доставляют.
А Бандеролька 26 $ за доставку хотела!
В общем хз, будем смотреть. Надеюсь, Амазон не кинет.
В общем часики выходили аки золотые, не говоря уж о головной боли. Нафиг, в амазоне заявил возврат, потом такие же через месяц привезли знакомые с оказией.
С чего вдруг за 30-долларовый товар вообще возникла таможня - непонятно.
Один раз отправляли DHL - приехало курьером за 6 дней.
Второй раз отправляли через UPS i-Parcel. На границе оно с UPS пересело на boxberry, а потом из Москвы выехало ко мне при помощи КурьерСервисЭкспресс. Ехало две недели.
Паспортные данные запрашивали оба раза - но это стандартно для всех, кто не почта России.
А с Амазоном вон оно как может быть... А если мне вдруг какие-то упыри захотят довыставить еще какие-то оплаты, я могу отказаться от покупки, и Амазон деньги вернет?
Я лично через шопфанс заказывал разные шмотки (аккумулировали несколько посылок), детскую коляску (это было почти как в поговорке про "за морем корова полушка, да рупь перевоз" - коляска стоила $200, а за доставку отдал $250, но у нас таких колясок тогда вообще не продавалось, а когда появились - стоили от $600), экзотическое спортивное снаряжение. Всегда все было в полном порядке. Но опыт невелик.
И, кстати, утверждение что "многие не отправляют товар в Россию" неверное. Многие продавцы отправляют, и с амазона и с ебей. Покупал так гораздо больше, чем через посредников. Но если нужно что-то крупногабаритное - то доставка продавца стоит слишком дорого, так-же выгодно аккумулировать посылки. Ну и редкий товар, там выбирать не приходится, берешь у того, у кого есть, а дальше уже думаешь, как доставлять.
Пы. Сы. Это вообще не реклама. Это жизненный опыт 😄
Сделал заказ мобильного телефона на Али через мобильное приложение по ссылке из поста www.exler.ru Деньги аккуратно сняло, в списке заказов - пусто. Первый раз с таким сталкиваюсь, что делать - совершенно не понимаю. Написал в магазин, в котором сделал покупку (Xiaomi Online Store), описал ситуацию, получил ответ - "Thanks". Может, кто сталкивался - подскажите, что делать в данной ситуации.
P.S. Только что опять проверил переписку, написали, что мой заказ и деньги не получили.
В выписке банковской карты указано, что деньги ушли в Али.
Сам на днях получил рюкзак из Филадельфии. Заказывал на Амазоне. Доставка UPS. Пришлось только выслать им сканы документов для заполнения таможенной декларации и всё. Доставили в Новосибирск очень быстро ! Курьер позвонил мне по телефону заранее чтобы не разминуться. В общем никаких проблем не было 😄
З.Ы. С британского Амазона заказывал тоже но уже через посредника "alfaparcel". Тоже без проблем.
Было одно время я еще юзал их германский филиал, но он уже закрылся, но там и правда было очень неудобно в плане способов пополнения счета - одна экзотика, среди которой был PayPal, но, внимание, только для карточек/аккаунтов зарегистрированных в Германии)
Скажем, в Барселоне курьер с едой никогда не попрется к тебе на этаж, нужно самому спускаться вниз. (Потому что в Барселоне лифт - это роскошь, сам пиздюхай по лестнице за своей пиццей, епта.)
А в Берлине если курьер принет тебе коробку с духами, а тебя нет дома, он не будет тебе звонить, он оставит посылку в ближайшем магазине. И ты сам должен бегать по улице и спрашивать - не оставляли ли тут посылку для Маши?
В комментах и другие примеры есть. И про пиздинг в штатах оставленных у порога посылок
В Японии (Токио) если никого не оказывается дома, и доставляется какая-то мелочь, то посылку кладут в пакет-майку и вешают прямо на ручку двери. И похер, что это блю-рей диски тыщ на 20, например. Никто не тащит обычно
Order Summary
Item(s) Subtotal: $122.40
Shipping & Handling: $29.79
Total before tax: $152.19
Estimated tax to be collected: $0.00
Grand Total: $152.19
Order Summary
Items: GBP 151.20
Postage & Packing: GBP 17.45
Total before VAT: GBP 168.65
VAT: GBP 0.00
Order Total: GBP 168.65
Уже не раз бывало, что узнавал о том что посылка доставлена по изменению статуса на Delivered, и после этого либо сам шел забирать коробку с порога, либо просил кого-то дома открыть дверь и проверить, если сам был на работе.
Причем курьера очевидно не смущало что дверь дома выходит на улицу и забрать посылку может просто кто угодно. У нас район тихий и благополучный, и пару раз коробка дожидалась когда я приду с работы.
В этом смысле Amazon гораздо лучше: если никто не открывает, они действуют так как указано в твоем аккаунте - в моем случае оставляют в шеде, то есть не на виду. Или могут забрать и доставить на следующий день.
Через десять дней написал продавцу, пообещали разобраться, а на следующий день выслали заказ заново и вернули деньги за отсутствующую позицию.
И тут получаю извещение что посылка пришла, та, первая.
Вот и думаю, надо бы написать, честно будет.
Кстати, идея, что посылки могут бросать под дверью, кажется мне дикой.
Я бы за такое штрафовал.
У вас ситуация несколько другая. Получили две посылки и что делать со второй - большой вопрос 😄
Я бы за такое штрафовал.
Разок по спору возвращали деньги, а посылка приходила на следующий день. Спрашивал у продавца почту, кидал на нее с PayPal.
Я бы за такое штрафовал.
Инфа 100%, во второй не было одной позиции, за которую деньги вернули. Пришлось вернуть возврат ещё раз 😄
Еще через месяц маньяны они мне наконец выслали новую, я им уже дал склад посредника в США, через недельку она пришла ко мне. Тут бы и конец истории, но еще через пару недель ямайские сортировщики наконец докурили косяк и первая посылка добралась в Украину.
Пока я раздумывал, наказывать продавца за месяцы маньяны или нет, моральная проблема решилась сама собой - продавец закрыл магазин, удалил страницу на фб, прекратил поддержку продукта и сказал "У нас не получилось"...
Не знаю, какая в этой истории мораль, скорее всего - "не делайте акцию с бесплатной доставкой по всему миру".
Ноут кинули между дверьми. Позвонил соседу из того штата, он взял посылку и переслал. Местный почтальон позвонил дважды (таки да! они всегда звонят дважды). А я в ванной был. Выхожу - между дверьми моя прелесссссть 😄
Могли бы украсть (аж два раза). Не украли.
Но, конечно, надо учитывать, что у меня дома. В апартментах соседи, скажем так, менее надёжные.
Элементарная 😉 смена места жительства с России на СШ избавляет от нужды в услугах посредника при покупках на Амазон и т.п.
:)
Страхование все же, наверное, нужно делать в отношениях с посредником (как доп.услугу в личном кабинете посредника).
Лично я вижу 3 не совсем материальных выгоды:
1) Если страхование будет введено, посредник будет чуть тщательнее относиться к товарам своих клиентов иначе будет все время иметь дело с агентами страховых компаний и впоследствии с правоохранительными органами
2) Связанное с предыдущим пунктов снижение вероятности внезапной утери товара.
3) Повышение вероятности вернуть деньги за непонятно куда девшийся товар.