Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Интересно сардану пляшут
Изучаем жизнь в новой реальности. В школе заставили подписать бумагу о том, что при любых признаках какого-то заболевания у ребенка, его следует немедленно оставлять дома. (Вот лафа-то у них начнется в этом году: зимой обычно примерно две трети класса - с соплями, с кашлем, с небольшой температурой; здесь вообще температурой считают от 38, 37,5 повышенной температурой не считалось, и дети с такой температурой в школу ходили.) Но это еще не все. После того, как ребенка оставили дома, перед тем как он снова вернется в школу, нужно сделать визит к педиатру, и тот должен дать бумагу о том, что ребенку это разрешается.
Ну, подумали мы, если учесть, что примерно две трети случаев, когда ребенка оставляли дома из всяких простуд, обходились без врачей, то что же сейчас-то педиатры будут делать в связи с новыми требованиями?
Выяснили, что будут делать. Жене нужно было записаться к педиатру, чтобы обновить рецепт, который выписывается каждый год. Она попыталась, как обычно, записаться через Интернет, там запись вроде бы есть, но при попытке записаться выдается надпись "Ваша карточка недействительна". Между тем, по ней уже сто раз записывались.
Пришлось ехать в клинику, отстаивать очередь и выяснять. Выяснилось, что теперь, видите ли, нельзя записаться через Интернет, нужно звонить, потому что у вас должны выяснить, зачем вы вообще хотите записаться, а то, может, вам и не надо.
На вопрос, почему в системе через Интернет выдается ошибка номера карточки (тут дальше только личный визит в клинику, чтобы разобраться), а не сообщение о том, что нужно просто позвонить по телефону, последовал ответ, что: "Ну, вот они так сделали, что вы от нас-то хотите"? А и действительно. Рукожопость испанских программистов я постоянно наблюдаю, работая с самыми различными сервисами, в том числе - и с государственными. Так что тут вопросов действительно нет.
Ну, ладно. Позвонили по телефону, попытались записаться к педиатру. Чика на том конце сказала, что она нас записать к педиатру не может, потому что педиатр теперь сам будет решать, достоин ли наш повод записи к нему, так что она просто запишет наш телефон, а педиатр как выйдет из отпуска, он сам вам позвонит, ждите.
Сегодня педиатр позвонил. По поводу рецепта - да, записал нас на понедельник. Также жена спросила, что, может, она в понедельник с ребенком приедет, раз его должен осмотреть педиатр перед возвращением в школу? Педиатр узнал, какие симптомы и сказал, что привозить ребенка не нужно, и что никакую бумагу по этому поводу он не даст. И другие педиатры не дадут. Да, они знают, что в школах это требуют. Но они не собираются принимать детей с обычными простудами, которые не требуют консультации специалиста - потому что они тогда не смогут помогать детям, которым требуется их помощь. (И это звучит очень даже логично, замечу я.)
Жена позвонила в школу, сказала, что ребенка с симптомами слабой простуды оставила дома, но предупредила, что когда ребенка приведут обратно, то никакой справки от педиатра у него не будет.
Мы знаем, ответили из школы. От нас министерство требует, чтобы мы от вас этого требовали, но все всё понимают: педиатры не будут принимать детей с самыми обычными слабыми симптомами. Так что приводите без бумажки.
Вот такие дела. Министерство требует (там же чиновники должны продемонстрировать, как люто они заботятся о здоровье населения), но в школах, слава богу, понимают абсурдность этих требований, поэтому формально подписываются под тем, что будут требовать, но фактически - все всё понимают.
Единственное, с чем школы пока не могут справиться, так это с прямым и жестким приказом о том, что во всех школах все дети постоянно должны находиться в намордниках. Даже в тех школах, где учителя хорошо понимают, насколько это не просто глупое, но и прямо-таки преступное требование, они ничего с этим сделать не могут - это требование сверху под страхом лишения лицензий.
У трех моих друзей дети учатся в трех разных частных британских школах. Там их сначала заверили, что во время занятий дети, конечно же, будут сидеть без масок (и им обеспечат безопасное расстояние), но потом объявили, что даже при наличии безопасного расстояния постоянное ношение масок от них жестко требуют из Минобра - под тем же самым страхом лишения лицензий. Мол, будут ходить и проверять. Обнаружат, что кто-то маску не использует - у школы будут неприятности.
Такие дела. И боюсь, что никто за это скотство так и не ответит. И нам не назовут фамилии чиновников, которые спустили в школы это безумное требование.
Еще интересный момент. У друзей дочки учатся в секундарии (старшие классы). Там провели ковидную оптимизацию: теперь дети учатся по три часа без перерыва. Ну, видимо, заботятся так об их здоровье. Раньше перерыв был через каждые два часа занятий. Сейчас - через три. Учителя - меняются, а дети парятся по три часа без каких-то перерывов. Также об их здоровье настолько хорошо заботятся, что не разрешают снимать намордники на физкультуре даже во время бега и интенсивных тренировок. Вообще есть подтвержденные случаи внезапных смертей у подростков и студентов, которые в масках интенсивно занимались спортом - в том же Китае, я приводил статью на эту тему. Видимо, в Каталонии в своей заботе о населении чиновники хотят дождаться, пока кто-нибудь из детей не умрет (не дай бог, конечно). Как-то вот все к этому и идет.
Замечу, что в нашей школе на физкультуре во время интенсивных занятий все-таки разрешают снимать намордники - видимо, на свой страх и риск, потому что разрешают далеко не везде. На перемене, где дети, конечно же, носятся, их снимать не разрешают. Но хоть на физкультуре разрешают - уже скажем спасибо в это безумное время пандемии чиновничьей тупости.
Учебники, приготовленные для раздачи детям, так и остались лежать в классах. Теперь в школе проходят "учения сталкеров" - охранник впускает по одному ребенку и он/она, пользуясь наводкой по телефону, находит стопку учебников и выносит на улицу.
Мой выход: однослойные маски из крупносетчатой марли для детей. При веселеньких расскрасках незаметно.
А в идеале - как бы мне хотелось перевезти семью в Швецию. Коронабесие в Штатах реально зае##ло.
А о Беларуси - ты не поверишь, я сам из Минска и у меня там куча родственников и друзей. Все там с короной в порядке. У них другие проблемы.
- Как дела?
..Здесь не очень-то принято задавать вопросы типа "как у тебя с деньгами?" Он ног ответить - файн! Но мы достаточно давно знакомы, он мне честно сказал, что, конечно, было нелегко. За то плати, за сё, да и в штате у него ещё четыре человека. Ну ничего, говорит, мы же не идиоты, у всех кое-какая заначка на счету есть!
И при этом улыбался он не "дежурно".
Цены не поднял.
Меньше надо слушать рассказы о США и Швеции из России и Белоруссии.
P.S. Но лучше так, чем врачам каждый день с балкона аплодировать.
Никаких масок нет вообще нигде и никогда не было, даже весной.
Всё работает без каких либо ограничений.
Увидеть человека в маске на улице или в помещении - огромная редкость.
За последние 4 месяца в Эстонии зафиксирована всего одна смерть от ковида на 1,3 миллииона населения.
Что мы делаем не так?
А ещё сейчас будут говорить про низкую плотность населения, нестандартный менталитет и спорадическое распределение торсионных полей вне вашей страны.
Были закрыты школы, торговые центры и спортзалы. Всё остальное работало, даже бары-рестораны до 22:00. Никаких строгих карантинов или обязательных масок не было, кто хочет - носит.
В мае, по-моему- всё это отменили и всё открыли. Сейчас маски по желанию, но за день очень сложно увидеть кого-то в маске.
И, что бы два раза не вставать 😉
Пост был по поводу масок - никогда их не было и нет.
Если внутри страны заразы мало, а снаружи контроль - то откуда оно возьмётся-то?
В общем спасает небольшой размер страны и малое количество приезжих.
www.terviseamet.ee
Кто должен носить медицинские защитные маски или респираторные маски?
Ношение медицинской маски человеком, у которого нет симптомов заболевания, как метод профилактики необоснован, потому что с большой вероятностью это не остановит мельчайшие бактерии коронавируса (SARS-CoV-2) от попадания в дыхательные пути.
...Рекомендуем носить медицинскую маску заразившимся людям, для того чтобы избежать при кашле и чихание широкого распространения бактерий.
...Кроме того, становясь влажным, материал из которого сделана маска, может создать благоприятную среду для размножения бактерий, которые при попадании в дыхательные пути могут усугубить болезнь.
Что я увидел из статистики отсюда - ourworldindata.org
1. Эстония озаботилась тестированием еще в марте, тогда как Испания всерьез начала это делать только к концу апреля. Возможно причиной тому разница в населении и размерах страны. Возможно - человеческий фактор.
2. Эстония рано перекрыла границы и, смею предположить, входящий поток намного меньше чем в Испании.
3. По данным на 5 сентября за 7-дневный период позитивный результат тестов в Испании 9,5%, в Эстонии - 1%, в Латвии - 0,3%, в Литве - 0,7%. Тот же показатель на 27 августа: 9,1% vs 1,5% vs 0,3% vs 0,8%.
Количество больных за 14-дневный период в Испании более чем в 10 раз выше, чем в Эстонии и в 70 раз выше, чем в Латвии и в 40 раз выше, чем в Литве: 2 827 vs 243 vs 43 vs 176 случаев на млн. человек. Хуже чем в Испании только в Аргентине. Поэтому заставлять эстонцев носить маски особого смысла нет. А вот в Испании - есть. В Латвии ношение масок не обязательно, но рекомендовано. В Литве - обязательно.
www.latvia.travel
www.govilnius.lt
4. Неношение масок не причина низкой смертности и заболеваемости по сравнению с Испанией, а следствие. Но также неношение масок может быть одной из причин высокой заболеваемости по сравнению с двумя другими странами Прибалтики.
Помогает ли ношение масок? Да, я уже не раз постил результаты мета-анализа и систематического обзора, опубликованные в The Lancet, а также другие исследования. Во всяком случае не навредит, и чиновники прикрыли себе жопу на случай возможных обвинений в будущем. Собственно, тут для них цугцванг: вводишь новые ограничения - недовольны ковидодиссиденты, не вводишь - ковидопаникеры. Да, это личный интерес, но ведь и у Алекса личный интерес.
Значит ли это, что я за жесткие меры? Нет, не значит. Это компетенция ваших чиновников и лично вас.
5. Из трех прибалтийских стран Эстония имеет наихудшие показатели. Почему - я не знаю. Возможно, неношение масок - одна из причин.
Но это будет исследовано только в конце июля, а пресс-релиз - мартовский. И почему он все время говорит о бактериях?
Стилистика пресс-релизов - это просто нечто! 😄
Основываясь на имеющейся информации, сдавший положительный тест человек в опасный с точки зрения заражения период 18 июля посетил ночной клуб Vabank, а на следующий день побывал в Meresuu SPA. Кроме того, зараженный коронавирусом человек посетил ряд магазинов, а 23 июля побывал в тартуском торговом центре Lõunakeskus на киносеансе, который начинался в 21:00.
Ковидные отделения больниц стояли пустые. На острове Сааремаа срочно развернули натовкий военный супер-пупер современный полевой госпиталь, он простоял пустой месяц и его увезли обратно на склад...Весной у нас был коэффицент заболевших на 100 000 населения порядка 50, сейчас 26...почему нам надо маски?
Но даже эти милые люди не смогли скрыть реальную ситуацию. Следующий абзац процитированного текста:
"Защита дыхательных путей необходима прежде всего тем, кто соприкасается с зараженными людьми или с людьми, у которых есть подозрение на заражение, например, медицинским работникам, работникам по уходу и членам семьи заболевшего. Некоторые работники первой линии на границе, в портах и магазинах также носят маски, потому что они по работе соприкасаются с большим количеством людей, и могут не знать того, заражены ли они.
При неразборчивом использовании масок их не хватит людям, у которых имеется реальная необходимость носить их.
По-моему, все очевидно. Такова же была ранняя позиция ВОЗ, которую они потом скорректировали.
Отсюда:
jamanetwork.com
Четыре раза в час.
Беременным и водителям - не рекомендуется.
Им - просто менять на новую, а отработанную - утилизировать специальным, исключающим распространение вируса, способом (вымочить во спирту - и сжечь).
Есть исследования, что микродозы короновируса могут работать как старые прививки, тренируя клеточный иммунитет.
Мне лично непонятна позиция безмасочников, разве что это вызвано неоправданным требованием масок на улице, где риск создать в воздухе инфицирующую дозу небольшой.
Nationwide, the government is not recommending face coverings are necessary in education settings generally because a system of controls, applicable to all education environments, provides additional mitigating measures. Schools and colleges will have the discretion to require face coverings in indoor communal areas where social distancing cannot be safely managed, if they believe that it is right in their particular circumstances.
На случй локальных локдаунов:
As in the general approach, it will not usually be necessary to wear face coverings in the classroom, where protective measures already mean the risks are lower, and they may inhibit teaching and learning.
www.gov.uk
В известных мне госшколах не рекомендуется использование масок. У меня дети в двух разных школах (праймари и секондари) в двух разных боро Лондона - ни в одной школе маски детям не требуются, но если кому-то хочется - то можно, но помогать снимать-надевать маски школьный персонал не будет. Ни от кого от знакомых про маски не слышала. Даже в частных школах. Маски ребуют в транспорет детям старше 11 лет, в частных школьных бусах требуют от всех (те, про которые я слышала).
Если это реальная британская частная школа, то есть находящаяся в Британии, то она естественно подчиняется министерству образования ВБ (с рядом оговорок, но правила ношения маскок одинаковы для всех).
Ну и кстати, школы при дип представительствах, по-моему подчиняются стране этих дип представительств, но мне сомнительно, что при британском посольстве в Испании аж три разных частных школы имеются.
Если даже в Бодруме сейчас не менее 32 градусов.
Тут в принципе нет такого понятия, как "анонимный чиновник" - по абсолютно всем, вплоть до самомого маленького клерка из самой последней урядни, данные абсолютно открыты - ФИО, должность, чем занимается, телефон и мыло. Иногда и фото. Да их и лично знают те, кто тут живёт. Ну вот как пример. Или вот, с фото прямо.
И можно совершенно спокойно узнать имена "спустивших требованя" чиновников, позвонить им, всё узнать и даже высказать, если накипело. Если, конечно, цель именно в этом, а не в симуляции плача ярославны.
Всё пока. Теперь можете опять разразиться оскорблениями и бранью. Вам помогает обычно.
А бывают и такие фотки с выпускного (шучу):
Школа, это ещё и социализация
А то придумали хрень всякую: дистанционное обучение, удаленная работа, еда по доставке, путешествия глазами Сенкевича
Все вышесказанное глубокое IMHO.
Моя дочка 4 сентября отмечала 30, я ей .fb2 за день до этого отправил с пометкой "Книга - лучший подарок". Вот такое совпадение.
Книга читается вроде неплохо. Пелевин у меня после "Принц Госплана" считается "нашим" автором 😄
Но твои слова о рейсах из Гамбурга "только по Германии и максимум пара - за её пределы но всё равно по европе" - брехня полная и брехнёй останутся, как ты не юли.
Ок. Хипстер vs. бельгийские родители 1:0
И конечно, все вокруг врут, особенно в интернете, но не Хипстер. Как я уже говорил - "они все такие, а он не такой" (с)
Кстати забавно, что у ковидотов и мурзилок абсолютно схожие аргументы - "где вы что видели? В интернете?! Хахахафейкжизнинезнаешь" и оправдания потом, когда носом ткнёшь - "санкций нет но они слабые" Прям начинаешь задумаваться, не из одной ли корзинки опята.
Другое дело что +40 - тут как бы и не врач уже нужен, а скорая и, скорее всего, госпитализация.
Другое дело что +40 - тут как бы и не врач уже нужен, а скорая и, скорее всего, госпитализация.
Все вышенаписанное относится, конечно, к докоронавирусным временам, сейчас могут быть свои особенности.
А так, в основном народ своим ходом добирается до госпиталя, это обычно менее накладно и не медленнее, если есть машина. Ведь если есть машина, скорую ждать не надо, сел и поехал.
Из-за температуры я бы точно не стал вызывать скорую, но в более серьезных случаях - почему бы и нет.
Маски - на подбородок, дверь - на замок (ибо нечего мешать детям учиться), при любом стуке натянуть маску с подбородка на нос - дело полусекунды.
А вот маски на физкультуре - тут, конечно, слов нет, одни восклицательные знаки. Помню, как пробежался я однажды в противогазе минут пять, и как в респираторе тяжести таскал, ну его в задницу такой опыт. Маска, конечно, не противогаз и даже не респиратор, но все равно доступ воздуха начинает затруднять уже через несколько минут, поскольку намокает.
Этот вариант я как-то не учел.
Сейчас ко всему этому прибавилась бумажка, где родитель просто подписывается, что ребенок не болен ковидом и контактов с больными не имел. Она нужна при любых пропусках.
А еще есть занятная бумажка, если по месту регистрации ребенка зарегистрирован ковидный больной. Тогда, если ребенок там не живет, под этим тоже надо подписаться.
Ну и никаких масок для детей в школах и садах, слава богу. Правда родителей теперь в сад не пускают (в школу и раньше не особо пускали), сдаёшь/забираешь или на прогулке в определённое время или заводишь в сад и сдаешь на пороге раздевалки. И открыли все возможные входы, распределив разные группы по ним. А в школе сдвинули начало занятий, что бы на входах толп не собиралось. В общем всё разумные меры.
А в истории про испанскую старшую школу удивляет покорность детей. Представляю куда бы я в 10-11 классе послал учителя физкультуры, если бы он требовал бегать в масках. При том что я был ботаном и учился в очень заумной физмат школе (1180, теперь она 1580, если кто знает). Но чувство собственного достоинства уже все имели.
Предупредили, что если хоть мельчайшее нездоровье - насморк, горло, что угодно - оставайтесь дома. В школе меряют температуру, если будет выше 37, грозятся сразу ребенка изолировать и вызывать скорую. Инструкции такие.
И уже один из классов в школе на карантине - там обнаружен ковидный ученик, поэтому сели все. Учителя, правда, продолжают работать по всем классам в штатном режиме.
А что касается температуры - чем они меряют-то? У меня эти безконтактные градусники выше 34 не показывали ни разу ? Что бы 37 показал - это реально сороковник должен быть!
Открыты все входы, распределены по классам - дети в сопровождении учителя выходят в ближайший к их кабинету. Утром у входа стоит учитель, собирает у родителей детей, потом колонной идут в свой вход, на входе охранник с бесконтактным термометром в маске.
Оригинальное решение. А если родитель ошибся?
Но в России даже эксперты Склифа ошибаются, так что же теперь?
А дальше, смотрите логика:
1. Мы соблюдаем карантин, ограничиваем распространение, носим намордники и т.п., чтобы уберечь пожилое население. Здесь же в комментариях все борцы за мир постоянно кричат:"Вы что, хотите дедушек и бабушек в гетто изолировать, дайте им жить!!!" и так далее.
2. Школы пачками уходят на 2-недельный карантин, ученики должны оставаться дома (отбросим вопрос качества образования, речь даже пока не об этом).
3. Ковидо-отпуск, который родители могли взять для подобных случаев, заканчивается в стране 1 октября, уже объявили, что продлевать его не будут - денег в казне нет. Отпуска по уходу за ребенком в этой стране нет в принципе. Больничный взять - нельзя: ни родители, ни ребенок не болеют, какие основания? То есть юридических оснований с сохранением работы/оплаты у родителей остаться с детьми нет. А не быть дома - они не могут: до определенного возраста нельзя оставлять ребенка одного дома, здесь государство бдит. Врачи, кстати, у нас сейчас тоже практически дистанционно справки выдают, иначе они зашьются от работы по всяким соплям (требования в наших школах аналогичны вашим)
4. Куда родители ведут типа больных детей, которых отправили в карантин, чтобы предотвратить распространение чумы и сберечь в долгосрочной перспективе бабушек и дедушек из пункта 1? Правильно - к бабушкам и дедушкам из п.1, а куда еще? Родители говорят, что всё понимают, но работу терять никто не хочет, а государство других инструментов не предоставило.
Отлично же просто: взять кластер зараженных детей и разнести его вместо группы возраста родителей сразу напрямую в категорию, откуда, собственно, почти вся смертность и идёт. Причем, сразу, на две недели так, чтобы уж наверняка.
Так что погодите, я думаю, ваши тоже опыт такого тотального закрытия школ на вооружение возьмут: нет школы - нет проблемы, ну а родители и бабушки - ну вы давайте уже сами, денег на повторный локдаун уже нет. Воистину "Пандемия чиновничьего уродства".
Кстати, про намордник, у нас же они тоже обязательны: заказал по наводке здесь с немецкого Амазона, уже приехали - реально два слоя тонкого хлопка. Размер L - это именно большой L, так что имейте ввиду, кто захочет. Один слой хлопка я вырезал - получилась отличная легкая маска, так что всем советую: эффективность масок всё равно нулевая, а так хоть задыхаться не будете.
Толку от неё в смысле защиты от вирусов (в обе стороны) в таком случае не будет никакого. Но видимость - да. Робокоп с терминатором.
Однако в наших краях с этим не забалуешь: если ты носишь экран, то под ним все равно намордник должен носить. Потому что нефиг.
- Доктор, как уберечься от СПИДа?
- Надеть один презерватив, забинтовать; надеть другой, намазать йодом; надеть третий, зацементировать. И никаких половых связей!
Сочувствую Юному Каталану.
- Доктор, как уберечься от СПИДа?
- Надеть один презерватив, забинтовать; надеть другой, намазать йодом; надеть третий, зацементировать. И никаких половых связей!
Также медики давно пишут об опасностях постоянного ношения масок: понижение уровня кислорода в крови, повышение уровня углекислого газа, скапливание бактерий и микробов у рта и носа. Ну и по всем исследованиям от коронавируса маски защищают примерно с нулевой эффективностью. Но ведь решения принимают не специалисты, а мудачье-чиновники, поэтому все будут намордники носить, раз чиновник сказал. И истерить еще будут непрерывно по этому поводу: он идет без маски, он убьет мою бабушку!
Это несусветное блядство когда-нибудь еще опишут в книгах под названием "Пандемия чиновничьего уродства".
Раз и два. И вот три ещё.
Найдено за три минуты по запросу "mask effectiveness from covid study". Причём это уже столько раз тут обсуждалось, что я даже не знаю, как относиться к тому, что вы это опять утверждаете.
1) Не видел исследований, где опровергается эффективность маски, если она надета на распространителя вируса. Капли не разлетаются, очевидно это уменьшает распространение. Эффективность масок в этом случае высокая.
2) Эффективность масок в плане защиты носителя маски действительно ниже. Но, учитывая, что
А) вирус часто перемещается на частицах пыли, а пыль масками вполне нормально задерживается.
Б) крупные капли задерживаются.
В) вероятность заражения и тяжесть течения болезни зависит от полученной концентрации вируса.
то очевидно, что в этом сценарии маска тоже полезна.
- Зачем переходить на зелёный, если машин нет?
- Вы можете не заметить быстро едущий автомобиль. Вас могут сбить. Поэтому переходить лучше на зелёный.
- Это глупость. Переходить можно на любой, если ты не мешаешь машинам, а поток не очень плотный, это же очевидно.
- Вас могут не заметить и сбить. Поэтому переходить лучше на зелёный.
- Друг моей бабушки переходил на зелёный. И его все равно сбили. Поэтому без разницы на какой переходить. Захотят сбить – собьют.
- Даже переходя на зелёный, нужно быть внимательным. Переходить на зелёный все равно безопаснее, чем на красный.
- Я вижу каждый день, что люди переходит на красный, и ничего с ними не происходит. Все ваши рекомендации – глупость.
- Статистически те, кто переходит на зелёный, рискуют быть сбитыми гораздо меньше.
- Да пошёл ты нахрен, зануда! Развелось тут вас, ведущих мобильных аналитиков, улицу не перейдёшь. Тыщу лет без светофоров переходили, и сейчас справимся.
И аргумент ущемления свободы передвижения не раскрыт.
зы. Это не стёб, я правда ни разу не читал ничего на эту тему.
"Я предлагаю на этом обсуждение и закончить. Мне времени жалко." - присоединяюсь к Алексу. Ваша аргументация стала тупой уже даже для троля 😄
Правда слегка смущает то, что "адекватные" шведские чиновники умудрились угрохать в разы больше своего населения, чем соседские "не адекватные", но это, конечно, тупой аргумент троля и на него отвечать никак не надо. Потому что времени жалко (с)
Раз и два. И вот три ещё.
Найдено за три минуты по запросу "mask effectiveness from covid study". Причём это уже столько раз тут обсуждалось, что я даже не знаю, как относиться к тому, что вы это опять утверждаете.
С детьми проблема не как ограничить обмен воздухом 😄 между ними, а как защитить пожилых от того, что они принесут.
Но вот Онтарио. Здесь маски носят все с начала августа, причем в разумном варианте - там, где нельзя соблюдать дистанцию. Почти одновременно открыли почти всё - гос.учреждения, магазины, качалки... Последнюю неделю у нас идет взрывной рост новых случаев. При том, что маски все носят как зайки там где положено, тут вам не Испания. Даже родители, подходя к школе, надевают маски, хотя это не обязательно.
Так что окружающая меня действительность грубо опровергает эти исследования, увы...
Я не до конца понимаю почему, но видимо "маски в обмен на локдаун" не сработало
Никто нигде и никогда не утверждал, что маски без всего остального способны полностью остановить распространения вируса. Точно так же совершенно невозможно сказать, какой был бы рост если бы вы ещё и маски не носили.
Но пара стран проводит такой эксперимент - будем посмотреть.
зы. Вы почти в точности описали ситуацию и в Чехии тоже - и в смысле открытости всего и в смысле масок. 😄
И здесь тоже - пока масок не было, но было много чего закрыто, ежедневные случаи снижались. Несмотря на то, что маски не были обязательны. И очень сложно людей убедить одновременно И носить маски, И соблюдать остальные правила. Я это вижу по поведению в магазинах.
Я не до конца понимаю почему, но видимо "маски в обмен на локдаун" не сработало
Вернее будет сказать, что далеко не везде сработала идея "снятие локдауна в обмен на массовую сознательность". В разных странах разная и сознательность – включая и добросовестность ношения масок, и все прочие меры предосторожности.
Для пояснения этой мысли цифры красноречивее любых слов. Если взять среднее по сентябрю ежедневное количество новых заражений на сто тысяч населения, то у вас в Канаде или в той же Германии эта цифра получается около 2, а вот в Испании уже около 20 – на порядок выше.
Маски во всех трёх странах совершенно одинаковые, требования плюс-минус одинаковые. Но, как видите, даже канадский "взрывной рост" просто меркнет перед результатами реальной испанской безалаберности...
P.S. "Чемпионы по сознательности" тут, пожалуй, корейцы с японцами – у них этот сентябрьский показатель 0,3 и 0,4 (соответственно).
P.S. И, чтоб уж два раза не вставать – сразу для возмущённого "коллеги" из Бельгии. Там этот параметр около 6.
...
Но, как видите, даже канадский "взрывной рост" просто меркнет перед результатами реальной испанской безалаберности...
Поэтому, ИМХО, при такой же самодисциплине, которую вы описывали выше – тревожиться пока нет причин...
Важно помнить а) плотность населения б) количество тестов.
Но у канадцев с их огромными территориями крайне сложно высчитывать фактическую плотность. Разве что только в крупнейших городах – и тут как раз окажется, что Торонто и Монреаль почти вдвое "плотнее" Праги. Да и тестов на тысячу населения у канадцев аж почти на 60% больше – 170 против 105 у чехов.
Поэтому к чехам "дисциплинарные" вопросы всё равно остаются, на мой взгляд...
Ну остаётся два фактора - кол-во тестов на человека и количество туристов на него же 😄
Так вот в Онтарио последние две недели растет ни фига не плавно, к сожалению. И это типичная экспонента
Поскольку вы знаете тамошнюю жизнь изнутри, то теперь вспомните, что такого происходило у вас в конце августа или начале сентября – что могло вызвать заметный прирост заражений и задеть группы риска (а смертность указывает именно на это).
Могу лишь сказать, что именно резкое усиление роста показывает – дело в любом случае не в масках. Носили-то их у вас всё это время одинаково исправно – и не могли ни маски вдруг в одночасье перестать действовать, ни люди вдруг резко перестать использовать их добросовестно. Да и "всплеск" только у вас, а не по всей стране.
Значит, должна быть иная причина, более объяснимая и сугубо локальная – любые недостаточно хорошо организованные мероприятия в Онтарио, при которых в указанный период сразу много людей могло оказаться в условиях намного более тесного контакта и риска, чем летом. Только так и могут появляться резкие "всплески"...
И это похоже не на вспышку, а именно на экспоненту - т.е. сначала идет очень небольшой прирост (абсолютный), а потом резкий перелом. Ровно такая же картина была весной, помните? 1-2 случая в день, чего напрягаться - а через неделю-две бум!
Всплеск не по всей стране (точнее, не одновременно по всей стране, в Ванкувере тоже начался рост) - это потому что провинции сами решают, какие принимать меры и когда. Поэтому у нас картина, например, сильно отличается от соседнего Квебека.
Я буду очень рада, если это действительно какая-то локальная вспышка, но, что характерно, основной рост - в Торонто, Оттаве и в одном из пригородов. И если в пригороде действительно может быть какой-то неучтенный фактор, типа свадьбы или backyard-party, то перелом в обоих крупных городах - это неприятно настораживает
Ведь "вторичные" заражения происходят не все одновременно, плюс не у всех одновременно выявляют. То есть, последствия растянуты во времени. Вот и получается резкая экспонента вместо разового "выплеска".
ИМХО, в любом случае – именно локальность указывает на то, что это не какая-то общая тенденция. Но посмотрим, как дальше будет, конечно. Чертовски не хотелось бы новых локдаунов, от прежних-то ещё не везде оправились...