Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Huawei - всё?

08.09.2020 15:55  20835   Комментарии (254)

Как сообщает TheElec, китайский технологический гигант Huawei планирует выпустить всего около 50 миллионов единиц смартфонов в 2021 году. Источники из стана Huawei сообщают, что компания поделилась этой целью на 2021 год со своими южнокорейскими субподрядчиками.

Чтобы вы лучше понимали масштаб трагедии, в 2019 году компания отгрузила 240 миллионов единиц смартфонов. В 2020 году поставки смартфонов Huawei и Honor во всём мире, как ожидается, составят 190 миллионов единиц. Получается, что в следующем году компания планирует отгрузить лишь около 20% и 25% от уровня поставок смартфонов в 2019 и 2020 годах соответственно. Если вспомнить прогноз аналитиков Strategy Analytics, то поставки Huawei в следующем году могут составить 59 млн смартфонов.

Снижение планов поставок Huawei связано с ужесточением американских санкций, которые ограничивают ей способность получать необходимые компоненты и обеспечивать стабильное производство. После 14 сентября компании фактически запрещено покупать американские комплектующие для смартфонов, ноутбуков и прочей техники.

Как уже сообщалось, в этой ситуации компания Samsung увеличит поставки смартфонов до 300 миллионов единиц в 2021 году. А в этом году поставки Samsung ожидаются на уровне 260 млн смартфонов.

Согласно информации, опубликованной авторитетным изданием DigiTimes, компанию Huawei могут погубить сами сотрудники компании, которые массово покидают её. (Отсюда.)

Все это очень и очень печально. Очевидно, что смартфонное подразделение Huawei и Honor умирает, причем стремительно. И без сервисов Гугла эти смартфоны практически никому не нужны за пределами Китая, и ценные инженерные кадры, которые раньше занимались уникальными разработками (у Huawei отдел исследований и разработок насчитывал 90000 сотрудников), они вынуждены увольнять и их перекупают конкуренты, и с комплектующими им кислород перекрыли.

Первый обзор смартфона Huawei я написал в апреле 2014 года. Тогда это был ничем не выдающийся, но вполне симпатичный телефон. Первый восторженный обзор смартфона Huawei я написал в октябре 2014 года, когда они представили смартфон Ascend Mate 7.

И дальше они развивались круто вверх - в апреле прошлого года я писал обзор Huawei P30 Pro, который, на мой взгляд, был лучшим смартфоном на рынке. Да и сейчас он один из лучших по соотношению цена-качество.

Совсем недавно я писал обзор их топового флагмана - Huawei P40 Pro. Смартфон, конечно, очень дорогой, но технологически в нем реализованы некоторые уникальные вещи. Но он уже был без сервисов Гугла, так что интерес к нему был скорее теоретический, нежели практический.

Ну и вот теперь по всему похоже, что в плане смартфонов (да и планшетов, хотя там отсутствие сервисов Гугл переживается не так болезненно) от них больше ждать нечего. Жаль, очень и очень жаль.

08.09.2020 15:55
Комментарии 254

Я скорее на Meizu или Xiaomi перейду, чем на Samsung. Жаль Huawei, отличные смартфоны.
11.09.20 10:20
0 0

Очень и очень хорошо.
Крышуемая КПК семи-государственная фирма по продвижению в мире влияния и шпионажа китайских красно-коричневых распространителей вируса рушится, и это повод порадоваться за всех нас.
10.09.20 11:05
4 0

давайте скажем так, хуавей создал свой гуголь плей, апп галлери
я там учетку успел создать еще до появления России в списке стран (писал им в поддержку про собственно Россия ГДЕ?!, тикет заводили)

они месяц восстанавливают мой аккаунт и еще нет, российский офис его не видит, а другие что то не найдут

ну как сказать, про такое, ну далеко они пойдут с таким решением вопросов
09.09.20 21:31
0 1

Доля добавленной стоимости, достающаяся Китаю, от производства продукции Apple, я знаю, несколько процентов. А как с этим делом у Хуавей? Может ли Хуавей сейчас забить на внешний мир, включая Штаты, и производить свою продукцию на внутренний рынок Китая полностью автономно - от разработки до готового изделия?
09.09.20 15:32
0 0

Может ли Хуавей сейчас забить на внешний мир, включая Штаты, и производить свою продукцию на внутренний рынок Китая полностью автономно - от разработки до готового изделия?
Нет. У Хуавея нет своих мощностей для производства процессоров, а чужими он не может пользоваться.
09.09.20 16:10
0 0

Меня печаль одолевает. Смартфон P9 после 3+ лет активной жизни пока еще держится, но чую, что вопрос встанет ребром очень скоро. И что выбирать, не понятно, раньше даже вопросов не было, что снова Хуавей. К самсунгам какое-то неприятие, было несколько телефонов, надоели, не хотелось возвращаться. Хотя здорово, что huawei заставил их расшевелить линейку среднего сегмента.
09.09.20 09:48
0 2

линейку среднего сегмента
Из середнячков Самсунга посмотрите М-серию.
09.09.20 13:38
0 0

Вот у меня тоже все смартфоны со времен Ascend P7 были Хуавеями (а до этого только виндус-фоны со стилусом). И сейчас снова Хуавей, один из последних еще с андроидом. И родственникам всем хуавеи дарил.
А теперь и не понятно, что покупать...
09.09.20 13:40
0 0

Вам и иже с вами дорога лежит к Сяоми )
09.09.20 15:09
0 0

OnePlus
11.09.20 13:06
0 0

Лично мне гугл сервисы нафиг не нужны, с удовольствием взял бы телефон без этой помойки но нету! Так что я думаю хуавей слезет с андройда и еще 10 раз всех порвет
09.09.20 09:39
10 2

Да-да, именно по-этому они планируют сократить производство смартфонов на 80% в сл году. Планируют рывок так сказать. Вниз правда, порвут всех на дне.
09.09.20 16:08
0 1

телефон был уничтожен методом падения в бетон
на обратном пути была перевыпущена симка и куплен такой же телефон
логнулся в гуголь и получил все контакты, дела, фоточки и вот это все

конечно не нужны сервисы гугла, угу....
09.09.20 21:33
0 0

Не юзер Huawei, но это все предельно грустно. Китайцы постоянно выпускали какие то крутые фишки и за этим было очень интересно следить.

Когда этот баран с белкой на голове свалит...
09.09.20 08:47
4 2

Такая же траектория у меня, перешел на Хуавей с Mate 7, долгожитель был и остальное не отставало. Дальше были смартфоны только Хуавей, сейчас на p20 pro и что покупать дальше, не могу понять.
Жаль.
09.09.20 08:14
0 2

Интересно узнать, а у остальных компаний (не китайских) как обстоят дела с выпуском смартфонов в ближайшие пару лет? Цифры случаем не упали?
09.09.20 07:08
0 0

Сижу на P30, и кроме P40 достойных смартфонов с небольшими размерами не видится (Samsung S20 с ШИМом).
09.09.20 07:06
1 1

Никуда Huawei не денется. Это приватная компания, живущая на неограниченные гос заказы и кредиты. Прачечная - отмывочная. Из 90 тыс. людей (цифра, скорее всего, сильно завышенная), занимающихся R&D. - 90% работают НЕ над телефонами. В 2012 году у них и сотни инженеров не было в этом подразделении. Я сам начинал их группу, работающую над Android'ом. Большая часть оборота компании - это сетевое оборудование и сотовые базовые станции. На обоих рынках они всех убили суровым демпингом.
09.09.20 05:50
4 3

почему прачечная-отмывочная? действительно, компания пользуется большой гос.поддержкой. и только благодаря этому произошло невозможное. я помню, как в начала 2000х со смехом обсуждались MSC Huawei, "слизанные" с ericsson/axe. Их глючность и сырость. А спустя 20 лет конкурировать с ними в сегменте carrier-grade-telco-equipment можно только используя административные протекционистские меры.
09.09.20 08:53
0 1

зная как работают китайци, тоже имел дело с первым андроидом в 2007-2008 годах. наш клиент была полугосударственная компания, которая тоже типа пальци веером всё схвачено и т д. У этих с которыми мы работали не хватило професионализма и они сдулись. по поводу того что в 2012 году не было и сотни могу скзать такой факт что китайци набирают сотнями и тысячами. и иногда одни и теже програмисты бегают между компаниями, прихватывая ссобой документацию. (вполне возможно что и код) один раз застукали так одного. Поэтому если в 2012 годы было не более сотни в следующем году может быть и тысяча. это реально.
09.09.20 08:57
0 1

Я не думаю, что Хуавей сильно потеряет. А с другой стороны давайте подумаем. Рынок телефонов забит по самые помидоры. Их уже трудно продавать и втюхивать. Уюе телефоны на Линуксе по 150 долларов в продаже. Что дальше? Тупик развития.
09.09.20 03:28
0 0

А мне интересно, насколько велик вклад Хуавей (а так же Сяоми и других китайских корпораций) в создание уйгурского цифрового концлагеря. Так же рекомендую почитать о связи Алибаба с системой социального рейтинга в Китае. Мне кажется, после этого у многих отпадет желание покупать что-либо на Алиекспрессе.
09.09.20 00:49
12 7

Даже если это было бы так (что не правда), это оправдывает помещение людей в концлагерь? Искренне не желаю вам оказаться в каком- либо меньшинстве...
10.09.20 01:47
0 0

А мне интересно, насколько велик вклад Хуавей (а так же Сяоми и других китайских корпораций) в создание уйгурского цифрового концлагеря. Так же рекомендую почитать о связи Алибаба с системой социального рейтинга в Китае. Мне кажется, после этого у многих отпадет желание покупать что-либо на Алиекспрессе.
Зачем разработчикам телефонов и бытовой техники создавать концлагерь? Звучит примерно как теории о том, что 9/11 устроили американцы, земля плоская, 5G убивает детей и прочий бред, который сейчас гуляет по сети и пользуется спросом у впечатлительных дамочек, школьников и пенсионеров.
11.09.20 10:30
0 0

Если интересно, погуглите. То, что они делают, на самом деле страшно...
11.09.20 13:42
0 0

Я бы посочувствовал им и поддержал их рублем, если бы после бана они выпустили телефон уровня P40 Pro с абсолютно открытым софтом и загрузчиком, возможностью модифицировать его как угодно. Но вместо этого они сделали еще более радикальную версию айфона, только без приложений. Ну и пошли они куда подальше с таким подходом.
09.09.20 00:17
0 9

Ну конечно же нет! Запасаемся попкорном.
08.09.20 23:18
0 1

Итог закономерен. Было забавно читать комментарии патриотов Родины Слонов о том, как Великий Китай Непременно Ответит Загибающимся Штатам (даже в этом блоге особо упоротые продолжают махать кулаками). Также было поучительно наблюдать предсмертные судороги, когда в последние месяцы реклама этих хуавеев полезла из каждого утюга. Мир праху их.
08.09.20 22:28
6 16

Сначала Nokia умыли, теперь Huawei.
Кто там следующий?
08.09.20 21:58
5 1

Самсунг
vpn
08.09.20 23:05
0 1

Nokia - тоже Штаты умыли?
09.09.20 00:31
0 5

Нокиа саму себя умыла. 😄 Впрочем, они уже из пепла восстали уже. И, кстати, как показала история, гигант не особо то и заметил потерю сотовых телефонов. Там маржа для большинства производителей (кроме Apple) - котам на смех.
09.09.20 05:52
0 0

тоже самое можно сказать про RIM, которая было жутко популярная в северной америке у бизнес клиентов до появления айфона
09.09.20 09:36
0 1

И правда, очень жаль.
Мощнейшая технологическая компания, кто знает, без чего в итоге мы останемся, что не будет сделано и открыто.
Не говоря уже о том, что уменьшение конкуренции это всегда плохо.
Признаюсь, я думал, что они справятся с санкциями благодаря внутреннему рынку Китая и другим сегментам производства. Видимо, слишком сильный удар.
Им бы реорганизоваться как-то, схитрить.
Остается надеяться, что еще все таки выплывут.
08.09.20 21:00
7 4

Правильный вопрос не "что будет сделано и открыто", а "что будет сперто или перекуплено".
09.09.20 05:54
3 4

А "по правилам" - это когда тебе в любой момент под тёплые слова про международное сотрудничество и разделение труда отрезают обе руки и бросают на грань банкротства?
По правилам, это когда ты не занимаешься промышленным шпионажем против главного покупателя твоих изделий

Судебные документы показывают, что Huawei много лет занимается промышленным шпионажем

habr.com

Вообще говоря, много есть примеров оригинальных китайских разработок?
08.09.20 20:47
5 19

АНБ тоже занимается шпионажем - проект PRISM. Никто же не отказывается от американской харверной и софверной продукции.
08.09.20 20:55
5 4

АНБ тоже занимается шпионажем - проект PRISM. Никто же не отказывается от американской харверной и софверной продукции.
А проект PRISM состоит из внедрения закладок в продаваемое оборудование? Где можно купить коммутатор с брендом PRISM?
08.09.20 20:56
3 8

АНБ тоже занимается шпионажем - проект PRISM.
Поэтому если Китай запретит продавать продукцию АНБ на своей территории - это будет справедливо.
08.09.20 21:52
2 12

АНБ тоже занимается шпионажем - проект PRISM. Никто же не отказывается от американской харверной и софверной продукции.
АНБ выпускает оборудование, продает его за деньги и получает прибыль?
Воистину, где купить?

Понимаете, одно дело - государственные разведки. Играющие вечно в свои игры. А другое дело - коммерческая компания, строящая бизнес на воровстве чужих технологий (см. статью на хабре) и при этом претендующая поставлять свои устройства в руки ширнармассам и в коммуникационные центры сетей.

АНБ выпускает оборудование, продает его за деньги и получает прибыль?
Секундочку, а что, спецслужбы Китая выпускают оборудование и далее по тексту? И где купить оборудование под шильдиком АНБ Китая?

Вообще-то, статья пустая.
Для тебя пустая, для меня не пустая. Выросли за счет шпионажа — получите обратку, пусть и спустя 10 лет. Это как рабство в США, до сих пор белым икается.
Когда крали секреты и пиратствововали — на законы плевали и в суды не обращались, так что нечего сейчас ныть. Долго очерняли свою репутацию, долго будут и отмывать
09.09.20 00:08
3 7

90% этих патентов - херня на постном масле исключительно для троллинга западных компаний, а не для продвижения технологий. Я это ответственно заявляю, как автор трех патентов для Хуавея. Ну еще с сотню я рецензировал перед submission. Хуавей продолжает воровать и технологии и людей. Как может. Воруют в том числе и у китайских коллег.
09.09.20 05:56
1 3

Можно ли это сократить до "ответственно заявляю как автор трех херней"?
gaz
09.09.20 07:12
1 4

Вообще говоря, много есть примеров оригинальных китайских разработок?
DJI?
09.09.20 08:31
0 2

DJI?
Да, пожалуй, здесь молодцы.
Но такой нюанс — начиналось все в Гонконге
09.09.20 12:00
0 0

Промышленный шпионаж и патентные суды такая же норма поведения, как схемы оптимизации налогов.
#ачотакова
#всетакделают
09.09.20 13:02
0 1

90% этих патентов - херня на постном масле исключительно для троллинга западных компаний, а не для продвижения технологий. Я это ответственно заявляю, как автор трех патентов для Хуавея. Ну еще с сотню я рецензировал перед submission. Хуавей продолжает воровать и технологии и людей. Как может. Воруют в том числе и у китайских коллег.
О волчьих законах (точнее, жесткой конкуренции и беззаконии), царящих в IT индустрии Китая, я читал в книге Кай-фу Ли "Сверхдержавы искусственного интеллекта Китай, кремниевая долина и новый мировой порядок". Написано увлекательно.
09.09.20 18:53
0 0

Судебные документы показывают, что Huawei много лет занимается промышленным шпионажем
Кстати о шпионаже, Сноуден в этом году ВНЖ продлил в России. Вроде ему грозит на родине 30 лет тюрьмы и смертная казнь. Ой, мы же тут про Huawei, да. Злые китайцы, говорят они шпионят, ууу. Нехорошо такими быть.
Вот кстати, что WSJ пишет про касперского:
www.wsj.com

А google вообще не скрывает, что отслеживает ваши маршруты и пишет звук. Куда там Huawei.
11.09.20 10:44
0 1

Хуавей _уже_ продал сильно больше 100 млн. 55 млн это скорее всего запас киринов для старших мейтов и хоноров . Или, что больше похоже, продажи за 2020Q2. Если они уйдут из телефонного бизнеса, то будут получать довольно большую часть прибыли этого рынка на патентном троллинге в 5g/видео- и прочих кодеках. От инсайдеров инфа, что самым тяжелым сам дядя рен считает 24-25 год, до того момента у него есть запас денег просто чтобы сидеть и ничего не делать.
08.09.20 20:45
0 0

Какой нах "запас денег", если это прежде всего компания, производящая сетевое оборудование и гос. подрядчик, где телефоны занимают только небольшую долю оборота?
09.09.20 05:57
0 3

1. Поэтому и запас, что бизнес диверсифицирован.
2. Если слушать не только голоса в голове, то можно прочитать, что CrBG (сетевики) это примерно 30%, EBG(госсектор) -- еще копейки. А большая часть как раз CBG - телефоны и прочее. www.huawei.com
09.09.20 20:25
0 0

А как там топовые самсунги? Исправили проблемы с автономностью? Помню, когда перешёл с Note 5 на Xiaomi а потом сразу же на Huawei, это было просто чудо. Телефон живёт весь день при любом сценарии использования! Хочу поменять свой Mate 10 pro, камера, все-таки, уже сильно отстала от современных телефонов. Даже Mi9t дочери снимает лучше.
08.09.20 20:39
0 4

как там топовые самсунги? Исправили проблемы с автономностью?
Нет, все плохо.
08.09.20 21:01
1 3

Печально. Тогда остаётся сяоми. Хуавей без Google Pay брать нет смысла.
08.09.20 21:37
0 1

Всё ещё можно купить P30 Pro по акции за 41-45 тыр. Со всеми гуглами.
08.09.20 22:45
0 0

Автономностью чего? Времени работы от батарейки? Все телефоны это уже "решили". Больше зависит уже не от бренда, а от того, как вы используете телефон и свежести самой батарейки. У Самсунга с этим все хорошо. Если не считать историю с взрывающимися батарейками у старых Note'ов.
09.09.20 05:59
1 1

У самсунгов нет проблем с автономностью
09.09.20 09:41
1 3

Все телефоны это уже "решили". Больше зависит уже не от бренда, а от того, как вы используете телефон и свежести самой батарейки.
Так что, любой можно брать? Отличные новости! 😄
09.09.20 09:45
0 0

Автономностью чего? Времени работы от батарейки? Все телефоны это уже "решили". Больше зависит уже не от бренда, а от того, как вы используете телефон и свежести самой батарейки. У Самсунга с этим все хорошо. Если не считать историю с взрывающимися батарейками у старых Note'ов.
Я не знаю что там "хорошо" у Самсунга, но мой чуть старше года S10 при достаточно активном использовании доживает от силы до послеобеда.

Это мой первый и последний аппарат от этой несомненно уважаемой некотрыми российскими блогерами фирмы.
09.09.20 12:43
1 1

У самсунгов нет проблем с автономностью
У самсунгов есть проблема с автономностью.
09.09.20 12:44
2 2

Мой нот8, которому уже скоро 3 года спойно работает 2 дня. И это нормальное использование. А когда ты рук от смартфона не отрываешь - это не нормальное использование, и в таком режиме любой смартфон работает 5-6 часов, ну максимум 7мь. Так что у самсунга нет проблем с автономностью.
09.09.20 16:20
1 2

У самсунгов проблема одна - зажратость менеджмента. Я понимаю когда аппл ставит ценник 700 евро, своя экосистема, годами выдрессированные идиоты, но Самсунг-то за что? Ничего категорично отличного от сотен других телефонов на андроиде там нет, а имя не настолько брендованное чтобы полцены за него отдавать.
09.09.20 16:35
0 0

Ну как владелец Huawei за 700 евро (когда покупал) в ответ могу только пожать плечами 😄
09.09.20 16:48
0 0

Мой нот8, которому уже скоро 3 года спойно работает 2 дня. И это нормальное использование. А когда ты рук от смартфона не отрываешь - это не нормальное использование, и в таком режиме любой смартфон работает 5-6 часов, ну максимум 7мь. Так что у самсунга нет проблем с автономностью.
У Самсунгов нет проблем с автономностью если они лежат мордой вниз на столе с выключенным дисплеем.
09.09.20 18:13
1 0

Наезд то скорее по политическим соображениям а не экономическим. Незачем штатам переполнять страну критической массой оборудования которая неизвестно чем там в фоне занимается. Тем более Хуавей не только смартфоны но и сетевое оборудование. Видимо где то было палево у них жесткое и пройден нейтральный Рубикон.
08.09.20 19:35
0 2

не только смартфоны но и сетевое оборудование
Я бы сказал - в обратном порядке. По смартфонам компания "в десятке", а вот по сетям "в единице".
08.09.20 21:25
0 5

не только смартфоны но и сетевое оборудованиеЯ бы сказал - в обратном порядке. По смартфонам компания "в десятке", а вот по сетям "в единице".
Тем более:).
08.09.20 21:51
0 2

Видимо где то было палево у них жесткое и пройден нейтральный Рубикон.
Проблема в том, что палева никакого и не было. Из всех статей и интервью в штатах самые "обоснованные" претензии со стороны секретных сервисов были на уровне "ну если бы мы поставляли такое оборудование (имеется ввиду 5G), то мы бы обязательно включили туда всякие следящие штучки". Что касается воровства, то технологии воровать собсвенно не у кого было, они опережают кконкурентов на год - полтора как минимум. Все суды в штатах против якобы воровства закончились вовсе не с теми результатами, на которые рассчитывали подававшие в суд (T-Mobil etc.). Там были присуждены копейки вместо тысяч. И это в американском суде. И я не видела ни одного заявления о том, что было найдено что-то шпионское в коде. Huawei даже предлагали совместное производство, чтобы можно было проверить весь код. Поэтому все выглядит как конкурентная борьба через политику. Реально телефоны кого-то волнуют только как источник финансирования для 5G. Из-за этого весь срач.
09.09.20 18:34
0 1

После того, как "Хуавей всё" ждём выступления Вильянова, который снова начнёт гнобить Хуавей, чем он занимался до того, как Хуавей попёр на рынке.
08.09.20 19:31
1 1

Хотелось бы понять, что вообще означает этот коммент. Я тоже гнобил Хуавей до того, как он начал делать шикарные смартфоны.

Не понял только при чем тут Самсунг. Нокия и Ксяоми съедят долю Хуавей.
08.09.20 19:14
1 1

Нокия - не смешите мои тапки. Сколько у них доля рынка?

1%.
08.09.20 19:40
0 6

Про Нокиа - это самая удачная шутка дня, да.
09.09.20 00:33
1 5

Не понял только при чем тут Самсунг. Нокия и Ксяоми съедят долю Хуавей.
Да, именно Нокия сьест!

А еще сименс, они тоже 20 лет назад делали отличные мобильные телефоны!
09.09.20 12:45
0 2

Нокия выпускает отличные смартфоны, зря не берёте на тестирование. У меня семёрка - абсолютно безглючный аппарат. И доля рынка заметная.
09.09.20 16:32
0 0

Да неинтересные они. И дорогие. Xiaomi тоже безглючные. И Huawei. При этом беру недавно обозренный Xiaomi Mi Note 10 Lite сравниваю с Nokia 7 Plus. Nokia - ПО ВСЕМ параметрам хуже. И при этом дороже на 50 евро. Ну и нафига, спрашивается?
09.09.20 17:15
0 2

Только приветствую! Живя на западе, начинаешь становиться параноиком по поводу повсеместного проникновения китайцев во все сферы (особенно ключевые) жизни и бизнеса. Так что радуюсь каждой их неудачи!
А Huawei вовсе какая-то мутная компания, которая смогла раскрутиться благодаря весьма подозрительным делам основателя с китайским правительством. Не думаю, что США стали на голом месте против них санкции вводить.
08.09.20 19:08
16 22

Ложечки нашли, но осадок остался, да.
09.09.20 00:34
0 2

Ну что-то типа этого.
09.09.20 13:15
0 0

www.wsj.com - это статья месячной давности, но мне кажется каких-то изменений они уже добились. По штатовской экономике все эти запреты тоже ударят. Прежде всего тем, что доверие к бизнецы со штатами уполо ниже плинтуса. Руки заламывать всем - ума много не надо. Но к прогрессу это не ведет. Лет через 5 , а то и раньше, появятся новие лидеры в других странах. И они смогут получить долю рынка только потому, что со штатами предпочтут не связываться. А у штатовских компаний потеря китайского рынка не пройдет незамеченной. Меньше продаж - меньше денег на разработку нового.
08.09.20 18:52
21 6

Это и есть цель Трампа и демократов. Старый добрый империализм. Свернуть всю глобализацию и вот это вот все. Чтоб как в благословенные 80е, мы и плохие парни, мэйк америка грэйт эгэйн, шпионы кругом и лихой ковбой на вершине мира.
08.09.20 19:11
2 8

Лет через 5 , а то и раньше, появятся новие лидеры в других странах.
...И все с собственными технологиями, конечно же.
Только вот тут возникает вопрос. Если у них есть свои технологии, ничуть не уступающие штатовским – то где ж они были-то всё это время?

P.S. Впрочем, частично соглашусь в том, что последствия трамповских игрищ в "никто нам не нужен, мы построим свой собственный луна-парк" – тоже придётся разгребать ещё долго...

Взяв в рассмотрение геополитику, теоретически США могут вместо Китая с дешевой рабочей силой (и теперь уже не настолько дешевой) обратить внимание на другое государство с миллиардом населения - Индию. КНР и США очень тесно связаны экономически, поэтому разрыв США и КНР (из-за геополитических амбиций Китая) будет очень болезненным. Но ничего не мешает сделать привлекательным размещение американских предприятий в Индии, открытие американского рынка для индийских компаний и т.д. в обмен на полную политическую лояльность индийского правительства к США. А если еще учесть некоторую враждебность между Индией и Китаем...
08.09.20 20:44
0 7

Но ничего не мешает
Ещё как. Индусы (да, я в курсе, что Индия многонациональна) очень трудолюбивы и настойчивы - но не все. От большинства толку, что от африканцев, тех, что на родине. Перенести сборку айфонов в Гвинею ещё никто не предложил? Дешёвая рабсила и все такое.
09.09.20 09:33
0 1

Это и есть цель Трампа и демократов.
Чего тут только не узнаешь. Трамп оказывается демократ...
09.09.20 11:01
0 5

Чорт, да!)) Республиканцев конечно, вечно названия путаю)))
09.09.20 12:19
1 0

обратить внимание на другое государство с миллиардом населения - Индию
Вот только не надо про Индию. Туда оутсорсили достаточно много software development and call centers. Никто не счастлив результатами. Культура труда в Китае и Индии - это две большие разницы.
09.09.20 18:40
0 0

Как-то остались вопросы о Хуавей

1) Крали технологии, или таки нет?
2) Закладки шпионские ставили в оборудование, или опять же, нет?

Почему-то к тому же Самсунгу подобных вопросов не возникает. Или, если возникают, решаются на переговорах и в судах, а не на Политбюро КПК
08.09.20 18:43
2 16

Крали технологии, или таки нет?

зачем им красть было. У них по штатам куча исследовательских лабораторий была и какие-то до сих пор остались. В нашем UW они через гранты финанцировали очень интересные исследования. И вообще, если ваши технологии не защищены патентами, то кто здесь дурак?
08.09.20 18:57
4 3

. У них по штатам куча исследовательских лабораторий была и какие-то до сих пор остались
Зачем им «исследовательские лаборатории» в Штатах? Какая разница, где делать разработки, если ты умеешь их делать, а не крадешь?
В Китае лаборатории с китайцами-исследователям держать дешевле, не правда ли?
08.09.20 19:00
1 4

У них по штатам куча исследовательских лабораторий
Никакой кучи там не было. Было только две организации, одна в Санта Кларе (логистика), другая (дочерняя компания Futurewei) в Техасе, поставки маршрутизаторов. В Нью-Йорке было представительство. Исследованиями ни одна из этих организаций не занималась. (Если только не считать исследованиями промышленный шпионаж).
08.09.20 19:04
0 6

Насколько я понимаю санкции связаны с китайским законом, предписывающим выдать ключи шифрования от любого устройства по первому требованию китайских властей.
08.09.20 19:17
1 1

Насколько я понимаю санкции связаны с китайским законом, предписывающим выдать ключи шифрования от любого устройства по первому требованию китайских властей.
А почему тогда только Хуавей попал под санкции?
08.09.20 19:21
0 4

одна в Санта Кларе (логистика), другая (дочерняя компания Futurewei) в Техасе

блин, у нас в Беллевью (WA) Futurewei была лаборатория. Софтом занимались, закрылись прошлым летом. И University of Washington работал по их грантам много. И другие университеты. Мне знакомые рассказывали про то как pHd студенты приходили к ним рассказывать про свои разработки. Говорят, очень интересно.
08.09.20 21:55
0 0

Изначальный замысел понятен и даже симпатичен, но средства достижения цели деревенские - вот махну топором, и все станет хорошо.
Ну уж какие есть (средства). Так то, вообще говоря, выбор нужно делать между китайскими коммуняками, которые одобряют Тяньаньмэнь и цифровой концлагерь в Уйгурском автономном районе, и американцами, у которых дровосек Трамп сегодня есть, а завтра его нет.
Если фактически поддержаная всей мощью китайской государственной машины Хуавей подомнет под себя современные телекоммуникации Запада, то они начнут диктовать свои условия. Тут выбор не между модельками телефончиков, процессоры для которых, кстати, делают на том самом Тайване, которого, по иронии судьбы, давно бы уж не было, если США дали бы его схарчить материковому Китаю.
Я уж лучше выберу США и Европу как центры силы, которые задают тон в мире, чем китайских красноперых, которые, дай им волю, цифровой концлагерь распространят на весь мир.
Скажи мне, кто твои друзья, и я скажу, кто ты.
Друзья Китая — это Иран и Пакистан, так что нафиг-нафиг.
То, что сделает Китай с западным миром, будь у него воможности, видно на примере Гонконга.
Сила Китая в том, что он не соблюдает цивилизованные правила игры. А когда ему дают по зубам его же методами, сразу начинается хор полезных идиотов, вступающихся за «обиженный» Китай.
Когда в Китае уберут цензуру, создадут условия для свободной конкуренции, тогда и поговорим.
А то сейчас Китай находится в положении Чапаева, которому «карта попёрла» в клубе английских джентельменов
08.09.20 23:54
2 17

NataliaG, в одном городе живём - мы в районе Factoria Blvd. 😄
09.09.20 01:59
0 1

То, что сделает Китай с западным миром, будь у него воможности, видно на примере Гонконга.Сила Китая в том, что он не соблюдает цивилизованные правила игры. А когда ему дают по зубам его же методами, сразу начинается хор полезных идиотов, вступающихся за «обиженный» Китай.
Именно, разница хорошо видна на примере хуавейвской Мен Ванжу, которая ожидает суда в Ванкувере с лучшими адвокатами в доме за 10 миллионов и со всеми шансами на справедливое рассмотрение и канадцами, которые были арестованы в отместку, по надуманным обвинения, без доступа адвокатов, в плохих условиях содержания и т.п.
09.09.20 02:26
1 7

Не было у них никаких "исследовательских" лабораторий. Та, что Futurewei - это просто перекуп людей и разработок из универов. Я сам создавал эту лабу. И, да, гранты мы (Huawei) фигачили, - мама не горюй. За ценой не стояли. Но вот исследованиями не занимались. Если не считать патентного троллинга.
09.09.20 06:01
1 3

. У них по штатам куча исследовательских лабораторий была и какие-то до сих пор осталисьЗачем им «исследовательские лаборатории» в Штатах? Какая разница, где делать разработки, если ты умеешь их делать, а не крадешь?В Китае лаборатории с китайцами-исследователям держать дешевле, не правда ли?
Странные вы вопросы задаете. "Исследовательские лабы" нужны были именно для перекупки людей и технологий. И, да, для патентного троллинга. Ну и для престижа. Еще через американский Futurewei они пытались какое-то время лоббировать свои интересы в Штатах.
09.09.20 06:03
0 5

Потому что Хуавей мировой лидер по оборудованию сотовых сетей пятого поколения. Трамп таким корявым способом защитить сети от китайской компании. В итоге страдает весь мир.
Спасибо! Первый комментарий по делу.
09.09.20 09:47
2 2

Странные вы вопросы задаете.
Правильно заданный вопрос содержит в себе ответ
09.09.20 12:11
0 0

Как-то остались вопросы о Хуавей1) Крали технологии, или таки нет?2) Закладки шпионские ставили в оборудование, или опять же, нет?Почему-то к тому же Самсунгу подобных вопросов не возникает. Или, если возникают, решаются на переговорах и в судах, а не на Политбюро КПК
Европейские официальные раследования не установили в оборудовании HUAWEI никаких закладок.
Но это не мешает разумеется постить всякую пургу.
09.09.20 12:40
0 2

Это привет всем тем кто считает что штаты все и Китай - новая столица мира
08.09.20 18:43
0 15

Им бы сделать три веши.
1 - хорошие, недорогие смартфоны, как у ксяоми, по цене чуть ниже, чем у ксяоми. Как ориентир - ми9т.
2 - магазин приложений, с минимальной коммисией для разработчиков.
3 - максимальная открытось ОС и поддержка сообщества гиков.

А по факту, за те суммы что хуавей продают и при той рекламе, которая звучит - это труп.
08.09.20 18:39
1 1

1 - это невозможно без снижения качества. А ниже, чем у Сяоми, надо ещё поискать.
2 - AppGallery
3 - с этим проблема.
08.09.20 19:42
1 2

А что не так с качеством ксяоми?) Мои три смартфона нормально живут в семье годами, не разваливаются. Понятно что может именно мне везет, но разницы между моим ми9т, прошлым блекберри прив и построшлыми сони я не вижу.


AppGallery надо посмотреть, год назад было все печально.

А по третьему - а почему нет то? Откуда там в перспективе проблемы то?))
08.09.20 20:10
1 1

Он щас сбегает к соседу, у которого теще знакомая рассказывала.
Ми Макс 2 продолжает работать, пошел на четвертый год. Жаль, обновления на андроид перестали выписывать. Редми Ноте 5 третий год в запасе, ну, и для игрушек. Ребенок уже три айфона за это время поменял. Не по поломке, по моральному устареванию, как объясняет.
08.09.20 21:34
0 3

Открою страшную тайну. У детей телефон морально устарел, если у соседа по парте появился аппарат более свежей версии.
Жена со своими Айфонами ходит не меньше четырех лет. Потом отдает маме своей и та дальше продолжает им пользоваться. Все три Айфона, которыми она пользовалась, до сих пор живы и эксплуатируются. Сам я вынужден свои андроиды менять раз в 2-3 годы. Начинают тормозить со временем, как минимум. Батарейки меняем все: и я, и жена, и сын. Это не зависит от марки телефона.
10.09.20 13:12
0 0

А что, там местный Дми Ки Силяй не предлагает США в радиоактивный пепел превратить?

Зы. А я вот смартфон шире 78 мм и уже 81 мм не могу найти. Личная трагедия...
08.09.20 18:29
5 0

Задавят Хуавей, потом очередь Сяоми наступит. А то они что-то тоже разошлись слишком. Невидимая демократическая рука рынка.
08.09.20 18:22
2 8

Угу. Но я удивляюсь мягкотелости Китая в данном вопросе. Ввели бы ответный запрет на ввоз любой продукции от Apple или с наличием Google Play Market на борту.
Уж миллионов 200 они бы на фоне запрета даже внутри страны продали. Или таки дело не только в отсутствии Play Market, но и есть набор компонентов, которые Китай совсем пока не осиливает?
Опять же можно продавать уже рутованный агрегат, а в топе Baidu повесить внятную и понятную домохозяйке инструкцию, как туда поставить Play Market от совершенно не связанных с Huawei умельцев...
08.09.20 18:36
8 2

Опять же можно продавать уже рутованный агрегат, а в топе Baidu повесить внятную и понятную домохозяйке инструкцию, как туда
Вот за подобную хитрожопость китайцев имели и будут иметь. Пока они не начнут играть по правилам
08.09.20 18:50
2 13

Как они могут ввести запрет на ввоз Apple, если оно там производится?
08.09.20 18:57
0 1

Ввели бы ответный запрет на ввоз любой продукции от Apple или с наличием Google Play Market на борту.
И чего бы этим добились? Прострелили одну ногу – выстрели сам себе и во вторую?
Ради "мести" за одного производителя – нарвались бы на ещё более жёсткий "бан" гуглосервисов уже всем китайским производителям. А это почти гарантированный крест на продажах за пределами Китая. Только и всего.

а в топе Baidu повесить внятную и понятную домохозяйке инструкцию, как туда поставить Play Market от совершенно не связанных с Huawei умельцев...
В Гугле тоже не дураки сидят, все подобные лазейки рано или поздно прикрываются. Да и не каждая домохозяйка будет с этим возиться...

P.S. Сейчас у Huawei только один выход – пытаться всеми правдами и неправдами раскручивать свой собственный магазин приложений, привлекая в него разработчиков. Перспектива, конечно, весьма так себе. Но за неимением лучшего...

А "по правилам" - это когда тебе в любой момент под тёплые слова про международное сотрудничество и разделение труда отрезают обе руки и бросают на грань банкротства?
08.09.20 20:08
7 4

>>>
В Гугле тоже не дураки сидят, все подобные лазейки рано или поздно прикрываются.
<<<
А какая лазейка? Компания выпустила рутованный агрегат с совершенно открытой операционной системой. Andoid-же открытая система, верно?

>>>
P.S. Сейчас у Huawei только один выход – пытаться всеми правдами и неправдами раскручивать свой собственный магазин приложений, привлекая в него разработчиков.
<<<
Так себе выход. Это что-то похожее на отечественную гражданскую авиацию в последние годы: "Я смотрю, вы этот компонент, наконец, запилили? Ну тогда мы вам теперь ещё и это запретим." Игра против шулера, натурально. Так что было бы вполне логично просто пользоваться большим отечественным рынком, запретив на нём продукцию от гегемона.

О, т.е. на годик-полтора Apple ещё и с рынка сойдёт?
08.09.20 20:12
2 0

А "по правилам" - это когда тебе в любой момент под тёплые слова про международное сотрудничество и разделение труда отрезают обе руки и бросают на грань банкротства?
Тут главное не забывать что google play, да и сам google в Китае заблирован уже лет 10. По сути, им наконец-то сказали - ну не хотите, и не надо. Как мне кажется, в высшей степени справедливо.
08.09.20 20:42
1 19

А какая лазейка? Компания выпустила рутованный агрегат с совершенно открытой операционной системой. Andoid-же открытая система, верно?
GPlay умеет определять модель телефона. Если производитель "забанен" – просто не будет работать.
То есть, лишний геморрой с поиском и установкой приложений. И в виде свободных APK это почти всегда "пиратки". Привет, новые санкции!

Так что было бы вполне логично просто пользоваться большим отечественным рынком, запретив на нём продукцию от гегемона.
Так это только по их же продажам и ударит. Насколько помню, экспортные продажи у них что-то около 40% от общего объёма. Нехилое такое падение получится, да?
Да и из "гегемоновской" продукции там разве что только Apple. Если китайцы их "забанят", то эту нишу быстро займёт Samsung (ещё более укрепившись на китайском рынке), только и всего.

Так себе выход.
Да, не фонтан. Но пока единственный.

Если вы не в курсе, то расскажу - сервисы Гугл, включая ПлэйМаркет в самом Китае давным-давно запрещены компартией. Это к вопросам о честном рынке, открытости и т.д.
Чтобы выйти на андроид рынок Китая нужно сначала получить бумагу от специальной комиссии, которая проверяет, не несет ли ваша аппа угрозу идеологии (и отдав изрядное количество чеканной монеты за это), а потом пытаться понять, куда там соваться среди зоопарка местных сторов. Пройдя этот квест, дальше начинается самое веселое - если ваше приложение вдруг понравится китайцам и получит популярность, через пару месяцев появится полный клон от китайских разработчиков, после чего ваше забанят по решению суда, как нарушающее авторские права вышеупомянутых китайских разработчиков.
08.09.20 20:59
0 9

Им надо создавать железо с нуля. А эта история растянется не на один год.
Да, это само собой. Просто тут человек зашёл конкретно с софтовой точки зрения.

или с наличием Google Play Market на борту.
А он в Китае, и так забанен, разве нет?
08.09.20 21:02
0 2

Задавят Хуавей, потом очередь Сяоми наступит
Что вы, Сяоми не дадут в обиду, своей ценовой политикой они снискали миллиарды поклонников. Сяоми отстоят.
08.09.20 21:09
0 0

Читал о таких историях, да.
08.09.20 22:23
0 0

Что вы, Сяоми не дадут в обиду, своей ценовой политикой они снискали миллиарды поклонников. Сяоми отстоят.
Не только ценовой политикой. Они очень круто развиваются, не менее круто, чем Huawei. Я помню как мне приезжали первые (для меня на тот момент) смартфоны Xiaomi на обзоры. Ну да, дешевые. Но китай-китаем, кривизна-кривизной. А сейчас-то что творят - просто супер!
08.09.20 22:24
0 0

Они очень круто развиваются, не менее круто, чем Huawei.
Да, полностью согласен.
09.09.20 04:00
0 0

Для них маленький шанс если Трамп проиграет, то Байден наверняка попытается восстановить отношения с Китаем, и тогда они могут попробовать договориться со Штатами. Но, вероятно, даже в этом случае, это будет весьма непросто.
08.09.20 17:56
0 0

Nokia #2
08.09.20 17:53
0 3

Ну, это было вполне ожидаемо, в общем-то. Увы.
Сколько бы ни пели наивные дифирамбы "китайскому технологическому чуду", но в условиях тотальной зависимости от чужих технологий и крайне малого количества собственных разработок – пока это просто пшик, по большому счёту.

Надеюсь, хотя бы у корейцев получится создать реальную альтернативу американским технологиям, второй технологический "полюс". Вроде, у них шансов намного больше – компетенции в R&D несравнимо выше китайских (да и в большую политику практически не лезут)...

Ну странное заявление конечно. Хуавей довольно технологичная компания и славится в первую очередь не смартфонами.
Да, разумеется. Но тут засада в том, что и в основном бизнесе они тоже зависят от той же TSMC и других производителей компонентов – в которых также куча западных технологий.

Вроде, у них шансов намного больше – компетенции в R&D несравнимо выше китайских
?
???
То есть корейцы в космос станции запускают, на Луну луноходы, мосты на километровой высоте строят, самолеты собственные, суперкомпьютеры, авианосцы, атомные бомбы? Ну, давай в подробностях, открой глаза.

Корейцы тоже делают много чего выдающегося. Просто обставляют свои достижения с меньшей помпой. ))

В любом случае, факты говорят сами за себя – сейчас одна из самых крупных и технологичных китайских компаний практически беспомощна без западных технологий.

P.S. Что же касается конкретно самолётов-ракет-бомб и прочей продукции ВПК – благодаря огромной советской "братской помощи", не забывайте. Но молодцы, конечно, что развивают полученное...

Сколько бы ни пели наивные дифирамбы "китайскому технологическому чуду", но в условиях тотальной зависимости от чужих технологий и крайне малого количества собственных разработок
Насчет "крайне малого количества собственных разработок" - это конкретно неправда. У китайцев есть области разработок, где и американцы рядом не стояли.

В любом случае, факты говорят сами за себя – сейчас одна из самых крупных и технологичных китайских компаний практически беспомощна без западных технологий.
Это про сервисы Гугла, что ли?

У китайцев есть области разработок, где и американцы рядом не стояли.
А я и не говорю только про американцев.
Я говорю про условный "(про)западный лагерь" в целом – который прежде всего и поддерживает санкции. И в котором сосредоточена абсолютно бОльшая часть технологий.

Это про сервисы Гугла, что ли?
Да если бы только про них. Их же сейчас сильнее всего прижали как раз с процессорами и прочими компонентами.

Да, файервол они, конечно, сказочный забабахали. С этим не поспоришь...
09.09.20 00:07
0 1

Дело далеко не только в файрволе.
09.09.20 00:27
0 0

Спасибо, но я в курсе, что там и как. Просто при всех корейских чудесах говорить, что китайские инженеры на порядок хуже - это галлюцинации.
09.09.20 04:27
1 2

Готов поспорить, что лет через пять Хуавей будет прекрасно себя чувствовать. И через десять.
Видимо Союз помог китайцам варить половину стали в мире и добывать треть редкоземельных материалов. Осерчают - и многим американским технологичным компаниям будет лютый финал.
А уж от разговоров про помощь ВПК так слезы текут. Это какую помощь - в сороковые и пятидесятые? Ибо годов так с семидесятых - лютый враг. А чем делиться начиная с девяностых? Металлоломом?

И в котором сосредоточена абсолютно бОльшая часть технологий.
И? Как пример, есть в Германии компания KUKA. Проезжаю иногда мимо завода на трамвае или авто. Делает промышленных роботов и ещё чего. На всех сборочных линиях авто в Германии стоят.
Недавно купили ее китайцы. Новые корпуса вовсю строят, парковку для авто в девять этажей. Как думаешь, куда продукция пойдет - в Детройт, поднимать угасший штатовский автопром, или в одну большую азиатскую страну?

Недавно купили ее китайцы.
Отличная иллюстрация. Что, изобрели китайцы промышленных роботов у себя в Китае? Нет, купили в Германии завод вместе с инженерами
09.09.20 12:08
0 2

Готов поспорить, что лет через пять Хуавей будет прекрасно себя чувствовать. И через десять.
Если наладят все прежние отношения – да, несомненно (и надеюсь, что у них это получится). Если продолжат играть в игру "ваще невиновный Рафик обиделся" – вряд ли, ИМХО...

Видимо Союз помог китайцам варить половину стали в мире и добывать треть редкоземельных материалов.
То есть, вы ставите "в заслугу" китайской науке... физическое наличие у них природных залежей этих самых редкоземельных металлов? Оригинально, однако... ?

Китайская сталь, к слову, дерьмо. И даже то, что её много – не делает её меньшим дерьмом. То же самое там и по ряду других промышленных металлов. Поэтому у них, в общем-то, стабильно громадный импорт металлов.
Добывать-то научились, а вот делать из них нормальные сплавы – хренушки, тут уже большая наука нужна...

А уж от разговоров про помощь ВПК так слезы текут. Это какую помощь - в сороковые и пятидесятые?
"Ядрёну бонбу" им кто дал? Кто им поставлял вооружение? Копии чьего оружия китайцы экспортировали миллионами тонн?
Плюс уже в девяностые-нулевые неслабо так "прибарахлились" скупкой советских технологий (как легальной, так и нелегальной).

Вообще, крайне редко можно встретить человека, отрицающего, что весь фундамент китайского ВПК – советские разработки. Я думал, таких уже не осталось...

Недавно купили ее китайцы. Новые корпуса вовсю строят, парковку для авто в девять этажей. Как думаешь, куда продукция пойдет
Купить-то можно что угодно, тут как раз большого ума не надо. Но вот поддерживать и, тем более, развивать – уже требуются серьёзные кадры. Которых у китайцев пока нет.

Это примерно как с нашей покупкой фиатовской линии (просто как наиболее яркий пример). Купить-то купили – и на тот момент достаточно актуальные модели. Но вот достойно развивать уже не смогли, не было таких кадров. И где сейчас оригинальный Fiat, а где Lada – это ж просто небо и земля...
Про Nokia уж вообще молчу. Скупить с потрохами некогда передовую контору и при этом выпускать настолько откровенное убожество – так могут только китайцы, пожалуй...

P.S. В целом со скупкой активов у китайцев пока тактика как у наших рейдеров из девяностых – купить, высосать досуха всё возможное, потом просто выбросить. Ибо просто нет специалистов и разработок для полноценного развития. Да и цели такой зачастую просто не стоит, судя по всему...

Значит хватило ума купить завод вместе с инженерами, а не федоров разных плодить. Вы будете ждать, пока в Иваново наладят выпуск трикотажа, превосходящего итальянский, или же купите в бутике? Подождете сколковский смарфон, или купите китайский?
Ни одна (ни одна) страна в мире не сможет выдержать гонку без технологий и исследований других стран. Или покупай (воруй, копируй), или продолжай продавать недра и рабсилу. США не исключение.
09.09.20 15:39
0 0

Китайская сталь, к слову, дерьмо. И даже то, что её много – не делает её меньшим дерьмом.
Ваши познания в металлургии поражают. То есть полмира - идиоты, покупающие дерьмо вместо хорошей стали.
То есть, вы ставите "в заслугу" китайской науке... физическое наличие у них природных залежей этих самых редкоземельных металлов?
Вы пробовали почитать про способы извлечения этих самых металлов? Залежи есть у многих, возможностей добычи - у очень малых.
"Ядрёну бонбу" им кто дал?
Никто. И даже технологии - только устаревшие. Обучали студентов. Китайцы не глупее израильтян и иранцев, которые смогли. С тем же основанием можно на вопрос "А кто дал Союзу бонбу" ответить: "американцы".
Кто им поставлял вооружение? Копии чьего оружия китайцы экспортировали миллионами тонн?
Можно не на пальцах, а на примерах, какие виды вооружений Союз поставлял своему злейшему врагу в 70-80 годах. Или считать фундаментом ВПК АК47?
Купить-то можно что угодно, тут как раз большого ума не надо. Но вот поддерживать и, тем более, развивать – уже требуются серьёзные кадры. Которых у китайцев пока нет.
У китайцев нет кадров. В стране, где прекрасно научились не только тырить, но и развивать и улучшать утыренное. В стране с самой большой электростанцией в мире. Ой, да и вторая самая большая там же. В стране, где стоят пять или шесть из 10 самых высоких зданий в мире. В стране, где построена железная дорога в сотни километров на высоте больше трех км. В стране, где строят двухкилометровые мосты высотой в полкилометра. В стране, запустившей за последние годы десяток космонавтов и чей луноход продолжает ползать по Луне. В стране, где дороги в безлюдном Зажопье лучше, чем на окружной в столице великой и нерушимой. В стране, с собственной спутниковой системой связи, суперкомпьютерами и датацентрами. В стране, чьи утюги и чайники продают во всех российских сетях как российские.
Нет кадров.
Был у меня ребенок на фабрике Хуавея. Оборудованию, дисциплине и порядку позавидует любой завод Интела.

Ваши познания в металлургии поражают.
Я сужу по китайским же товарам – которые полностью производятся из их местного сырья, созданного на их местных предприятиях.

Давно встречали качественный набор инструментов из китайского металла – где битки не скручиваются и не ломаются, а головки не стачиваются в круглый хлам? А качественные шурупы или саморезы – у которых шлицы не стираются как пластилиновые? А качественная фурнитура, которая не ломается от малейшего усилия и не протирается до дыр?
Я давно не встречал. И такая дрянь – минимум 90% всей китайской продукции из местного сырья. Встречается, конечно, у них и нормальная продукция – но искать её надо буквально днём с огнём.

Вот вам и весь "технологический уровень".

Залежи есть у многих, возможностей добычи - у очень малых.
Возможностей добычи нет лишь у самых нищих стран. Реже – у нормальных, если речь о более сложных и дорогих методах добычи.

"Ядрёну бонбу" им кто дал?
Никто. И даже технологии - только устаревшие.
У этого "никто" была конкретная аббревиатура – СССР. И вся фундаментальная (самая сложная и наукоёмкая) часть китайской ядерной программы основана именно на полученных советских технологиях.
Повторю – это даже не какие-то "слухи", это просто факт. Который никогда особо не скрывала ни одна из сторон. Поэтому крайне странно, что вы этот факт зачем-то отрицаете...

Можно не на пальцах, а на примерах, какие виды вооружений Союз поставлял своему злейшему врагу в 70-80 годах.
В 70-80 отношения действительно стали "прохладными" (мягко говоря). Но и того, что поставляли до этого – с лихвой хватило для становления китайского ВПК.
Вновь повторю – этого особо и не скрывала ни одна из сторон. Ни тогда, ни сейчас.

У китайцев нет кадров. В стране, где прекрасно научились не только тырить, но и развивать и улучшать утыренное. В стране с самой большой электростанцией в мире. Ой, да и вторая самая большая там же.
Простите, но у вас типично советская "гигантомания" – смотреть лишь на количество, а не на качество.

Все эти "рекордные выплавки", "самая большая в мире" и прочее "не имеет аналогов" – сугубо для красивой картинки или книги рекордов. Можно построить "самое большое в мире" что угодно, было бы желание. Но реального технологического уровня это совершенно не отражает.
У тех же ОАЭ вон самое высокое здание в мире. Но означает ли это, что они имеют архитектурно-инженерную школу на уровне мировой? Да ни разу! Вот вам и весь ответ про что угодно "самое большое в мире"...

Их даже не с процессорами прижали, а с оборудованием на которых процессоры делаются. У них есть собственная архитектура процессоров. Только нет оборудования на котором их можно делать. Разработок своих у них полно. Пока они только копировали - никого это не волновало. Вот когда стали вперёд вырываться - тут то штаты и спохватились.

Их даже не с процессорами прижали, а с оборудованием на которых процессоры делаются.
Да, само собой. Но как итог – проблемы с поставками процессоров.

У них есть собственная архитектура процессоров.
Не архитектура – модельный ряд. Это проще.

Только нет оборудования на котором их можно делать.
Так это и есть последствия недостатка научно-технических компетенций. О чём я и писал.
У тех же корейцев есть не только разработки, но и производственное оборудование (которое само по себе также является отдельной и не менее наукоёмкой разработкой). Китайцы этого уровня ещё не достигли, сложное производство отдают на аутсорс.

Разработок своих у них полно. Пока они только копировали - никого это не волновало. Вот когда стали вперёд вырываться - тут то штаты и спохватились.
Вырываться вперёд они стали на рынке – но не в технологиях.

Потому что нефиг быть коммунистической дурой, тогда глядишь дальше бы росли.
08.09.20 17:49
7 16

Жаль, что с рынка уходит инноватор. После ухода Джобса из "соревнования" яблоко-самсунг ничего толкового не появлялось,поэтому если никто не возьмёт упавшее знамя, то нас ждёт эпоха застоя.
08.09.20 17:48
5 4

А как же самсунг фолд? Уже хоть что-то, даже самс понимает, что долго придумывать маркетинговые поводы не сможет и надо что-то действительно новое выкатывать/обкатывать.

Именно благодаря Самсу мы имеем такие большие смартфоны и саму линейку Note со стилусом
08.09.20 18:15
0 2

Ну пока надежды только на XIaomi:-).
08.09.20 18:45
1 1

Жаль, что с рынка уходит инноватор. После ухода Джобса из "соревнования" яблоко-самсунг ничего толкового не появлялось,поэтому если никто не возьмёт упавшее знамя, то нас ждёт эпоха застоя.
Не ждёт - инженеры то остались. Будут заниматься инновациями в других компаниях. Благо их достаточно даже в самом Китае
08.09.20 21:44
0 0

Именно благодаря Самсу
вам к Муртазину.
самсунг фолд?
неужто вы владелец, продали свой планшет и телефон и пользуетесь только фолдом? Это нишевый продукт, который не факт, что выльется в массовый.
09.09.20 09:51
0 0

Ну пока надежды только на XIaomi:-).
как только станет значимой звездой на небосклоне рынка США, результат известен.
09.09.20 09:52
0 0

самом Китае
Китай - это "интеллектуальное зло", и дядя Сэм будет либо в ступать в коллаборацию либо топить.
09.09.20 09:54
0 0

А я слышал что Хуавей в 2021 выпустит новый телефон на своей версии Андроида со своим магазином и прочим
08.09.20 17:38
0 1

У них уже есть их магазин. Я слышал, что они свою операционку разрабатывают, но перспективы этого дела мне кажется очень сомнительными. Помнится, в 2007 году Samsung свою смартфонную операционку представлял - Baidu. Она была жутко сырой и под нее было очень мало приложений. Зачем они это тогда сделали - до сих пор не понимаю, только опозорились. У них на стенде лежали смартфоны с этой байдой, и ни один из сотрудников не мог объяснить, как это вообще все можно использовать, а потому что - никак.
08.09.20 17:43
3 2

Samsung свою смартфонную операционку представлял - Baidu.
Байду - это китайский поисковик.
А операционка самсунга называлась Bada. Ее наследница - Tizen, кстати, живет в твоих часах.

Зачем они это тогда сделали - до сих пор не понимаю, только опозорились.
Очень умно выходит сделали. Если вдург, и у них гугль отберут, то они этот Бада-Тизен смогут и на смартфонах использовать.
08.09.20 17:57
0 18

Помнится, в 2007 году Samsung свою смартфонную операционку представлял - Baidu.
Bada же ж... ))
Был у меня недолго Wave на этом чуде. Всем аппарат был шикарен – но вот если бы на него ещё и Android...

Да, Bada, точно 😄

Байду - это китайский поисковик.
А операционка самсунга называлась Bada.
Бада, точно.

Ее наследница - Tizen, кстати, живет в твоих часах.
Tizen скорее наследница MeeGo и LiMo, но и Бада тоже, да.

Очень умно выходит сделали. Если вдург, и у них гугль отберут, то они этот Бада-Тизен смогут и на смартфонах использовать.
Что разрабатывали - умно. Но что выпустили смартфоны с совершенно сырой операционкой и без приложений - глупо.
08.09.20 18:07
1 4

А операционка-то им зачем? Или они опасаются, что им и к Android кислород перекроют, не только к Play Market?
Логично было бы с их ресурсами подлить бабла разработчикам Top100 приложений для Android, чтобы они запиливали свои нетленки ещё и в их магазин. Тысяч по 100 зелени на 100 разработчиков - копеечный (для такого гиганта) бюджет, а магазин бы резко ожил. Можно ещё и не 30% брать как Apple и Google, а, скажем, 20%.
08.09.20 18:49
0 1

Пример с Windows Phone показывает, что разработать ОС можно, но куда сложнее её продвигать на уже устоявшемся рынке. Потребитель и разработчик ПО просто не видит смысла в чём-то третьем.
08.09.20 22:10
0 1

Тут хохма в том, что MS как раз была почти монополистом на рынке смартфонов, выросших из наладонников. Я за этим с 2003 года плотно следил. Были коммуникаторы на Windows CE, ну и Nokia держала большой кусок рынка на Symbian. И MS эту операционку ни хрена не развивала нормально, они считали, что и так сойдет. Когда появился Android, они вроде зашевелились и выпустили четвертую, вроде, версию, которая была реально отвратная. Тогда все подразделение разогнали, сделали новое и стали делать новую операционку, копируя все худшие идеи Apple. Сделали. И никому это реально не было нужно. Трепыхались они с этим, трепыхались, да так и сдохло оно все.
08.09.20 22:21
0 5

Когда появился Android, они вроде зашевелились и выпустили четвертую, вроде, версию, которая была реально отвратная.
Найн. Не четвёртую, а седьмую. Ну и не "когда появился андроид", а "когда появился айфон".

Изначально андроид был похож на ось блекберри. Но после того, как в гугле увидели интерфейсные решения - отбросили это чудовище нахрен и начали работать в известном нам направлении.
То же самое сделали и МС.
09.09.20 14:21
0 0

Я-то думал, что все комплектующие Китай для своих смартфонов сам делает...
08.09.20 17:36
0 4

Я, если честно, не совсем понимаю, посему люди печалятся из-за закрытия коммерческих предприятий. Ну закрылся "Хуавей" - откроется "Дуралей".
08.09.20 17:18
18 9

действительно, всего то треть рынка - никто не заметит
08.09.20 17:26
2 5

Так это ж наоборот хорошо когда вместо компании, захватившей треть рынка появляется 30 других, которые за этот рынок дерутся.

Потому, что это был настоящий конкурент на рынке телефонов. Во многом передовой и диктующий цены, в Европе точно. Самсунг не на xiaomi глядя стал шевелиться в последние пару лет в сегменте 200-400 евро, а на хуавей. Минус игрок, минус конкурент-минус в карман потребителю.
08.09.20 18:17
1 9

Так это ж наоборот хорошо когда вместо компании, захватившей треть рынка появляется 30 других, которые за этот рынок дерутся.
Не хорошо, они не конкурируют с А брендами, то есть не влияют на рынок никак.

Не хорошо, они не конкурируют с А брендами
Сразу - нет. Но в ситуации когда на одного альфа меньше, для мелких стать таковым проще, чем если на одного больше. Вспомните историю, я не знаю, ну хоть Dell к примеру. Сам ху тоже не всегда был.

Как-то так.

Так это ж наоборот хорошо когда вместо компании, захватившей треть рынка появляется 30 других, которые за этот рынок дерутся.
Сейчас не появятся.
Рынок смартфоностроения не очень прибыльный и требует огромных вложений. А 30 других -это безвестные китайчата, продающие телефоны по три рубля пучок, но у них своя нише - "самые дешевые телефоны".

Вспомните историю, я не знаю, ну хоть Dell к примеру.
Блин, Dell появилась на заре персоналок, чуть позже после IBM PC/XT. Тогда это был новый рынок и было время возможностей.

У ху уже была финансы и ресурсы, плюс рынок смартфонов развивался.

Ну Нокия тоже когда-то была флагманом из флагманов. И ничего. Уже и не помнит ее никто.
09.09.20 16:14
0 1

Ну следовало ожидать. Глупо было предполагать что одна, даже очень крутая компания, сможет противостоять наезду единственной в мире супердержавы. Посмотрим, что будут делать. Международный рынок смартфонов они, конечно, не удержат, если только не выкинут какой-то уж совсем неожиданный финт ушами, в их положении бояться особо уже нечего, хуже точно не будет, можно любые, самые дикие идеи пытаться реализовывать. Да и с рынка телекоммуникаций их будут выдавливать... Мне видится у них только один выход - коллапсировать обратно в Китай, пытаться хоть как-то выжить, создавать свою базу... блин, получается, почти всего, и потом пытаться продраться на международный рынок снова. Один раз получилось, может получится еще раз.
08.09.20 17:07
1 4

У Китая есть мощная дубина - монопольное владение редкоземельными элементами. Погуглите тему.
09.09.20 15:24
0 0

У Китая есть
Мне кажется отождествлять, даже такие компании как Хуавэй, Ксяоми и БиБиКей, даже все три сразу, со всем Китаем - это мягко говоря неправильно. Так что то, что есть у Китая не обязательно есть у Хуавэй, Ксяоми или БиБиКей.
09.09.20 16:34
1 0

Боюсь, что дело уже не в конкретных компаниях. Пока тихо - все ждут результатов выборов в Штатах.
09.09.20 17:46
0 1

да как то берут телефоны без гуглов и много берут же.
думается необходимость их для массового покупателя сильно придумана
08.09.20 17:03
17 2

Да, вы правы. Вон Эппл никогда не предустаналивал на свои гаджеты сервисы Гугла - и ведь их покупают, чёрт возьми!
08.09.20 17:32
0 19

Точно 😄
08.09.20 17:43
0 1

Это не так работает. Да, благодаря агрессивной рекламе и продвижению в магазинах, Хуавеи и хоноры в России покупают все еще много. Но. Часть покупателей просто не в курсе, что там нет привычных сервисов и довольно бодро пытается сдать это дело обратно. Кроме того, сравнив свой ущербный опыт пользования с теми, у кого сервисы на месте, эти покупатели больше уже никакой хуавей не купят, в результате продажи сильно просядут чуть позже. Сам Хуавей все это прекрасно понимает и поэтому так снизил свои планы по будущим продажам. Все хорошо у них только в Китае, где никаких сервисов и не было никогда.
08.09.20 18:37
0 0

Да, вы правы. Вон Эппл никогда не предустаналивал на свои гаджеты сервисы Гугла - и ведь их покупают, чёрт возьми!
Не совсем правда. Google Maps предустанавливали пока свои карты не сделали. Google search - до сих пор поиск по умолчанию в Safari (по крайней мере для американцев)
08.09.20 21:40
0 0

Кстати, интереснейшая статистика продаж смартфонов по всему миру вырисовалась за 2020 год.
08.09.20 16:56
0 5

Очень жаль! У меня было всего два смартфона и оба - Honor. В 2012 Huawei Honor (тогда это не было отдельным подразделением), который прослужил верой и правдой 4 года и был заменен в первую очередь из-за Android 2.3 (штатного обновления до четверки не было), на котором перестали идти многие программы. Ну и в общем поизносился - аккумулятор, общие глюки.
Второй купил в 2016 - Honor 5С. До сих пор им пользуюсь, но пора менять. Памяти не хватает, тормозит, аккумулятор день держит с трудом. Наверное буду смотреть на Xiaomi, как раз здесь были обзоры приличных недорогих моделей.
08.09.20 16:50
0 3

Да, Xiaomi сейчас, пожалуй, самые интересные. Почему я стараюсь многие их новые модели изучать.
08.09.20 16:55
0 3

Наверное буду смотреть на Xiaomi
Сейчас на Али премьера Poco X3. 6/64(128) стоит 199(249) баков. А если сыграть в игру (там же) можно купон на 5(10) баков выиграть дополнительно.
Bug
08.09.20 17:26
0 1

Наверное буду смотреть на XiaomiСейчас на Али премьера Poco X3. 6/64(128) стоит 199(249) баков. А если сыграть в игру (там же) можно купон на 5(10) баков выиграть дополнительно.
Спасибо, но нет 😄 Я телефон, как вы видели, покупаю раз в несколько лет. И разные поки и прочие непойми что столько скорее всего не проживут.
А ксяоми вариант проверенный, сын за год 7A не угандошил, значит у меня телефон этой фирмы как минимум 2-3 года проживёт 😄
08.09.20 17:31
2 1

И разные поки и прочие непойми что столько скорее всего не проживут.
А ксяоми вариант проверенный
Учите матчасть или хотя бы читайте Экслера 😄 Poco - это одна из линеек Xiaomi.
Bug
08.09.20 17:38
0 4

И разные поки и прочие непойми что столько скорее всего не проживут.А ксяоми вариант проверенныйУчите матчасть или хотя бы читайте Экслера ? Poco - это одна из линеек Xiaomi.
Понял, протупил 😄
08.09.20 18:07
0 1

Очень такой ненавязчивый намёк всем остальным не-американским производителям, что надо своё создавать _вообще_всё_, причём начать было желательно ещё вчера. А то невидимая рука она такая невидимая. Кто не понял, тот поймёт (С).
08.09.20 16:49
8 11

"вообще все" в современном мире создавать пупок надорвется. Глобализация сделала такие попытки неэффективными.
aag
08.09.20 17:03
3 7

"вообще все" в современном мире создавать пупок надорвется. Глобализация сделала такие попытки неэффективными.
Кажется, да, но другой дороги нет. В кругах русских производителей электроники уже ждут золотой дождь от государства в ближайшие годы, пример Huawei показал всему миру опасность полной зависимости от США.
08.09.20 17:17
12 1

Российское государство выдает "золотой дождь" своим подданным на протяжении примерно всей истории. Правда, несколько в другом смысле, чем вы имели в виду.
08.09.20 17:36
3 29

Они надеялись что можно украсть технологии, и демпинговать (без расходов на образование, науку, НИОКР и с субсидиями от компартии) ?
08.09.20 17:43
4 9

Российское государство выдает "золотой дождь" своим подданным на протяжении примерно всей истории. Правда, несколько в другом смысле, чем вы имели в виду.
Это же божья роса, а ты просто оголтелый русофоб.
08.09.20 17:50
0 13

Пааапрашу! Мой коммент не содержит никаких отрицательных, положительных или нейтральных оценок. Голая констатация фактов, чистая, как свежепролившийся золотой дождь : )

В кругах русских производителей электроники уже ждут золотой дождь от государства в ближайшие годы
Я помню дискуссии десятилетней давности на том же ixbt.com о прошлом, настоящем и будущем тогдашней российской микроэлектроники. Там были сотрудники всяких "Ангстрем" и других "флагманов".

Краткое резюме: Путин многократно выделял деньги на развитие отрасли, но они все время куда-то исчезали либо же просто не осваивались. Была закуплена полная технологическая линия от AMD на, ЕМНИП, 40-нм. Оборудование пришло в Россию и несколько лет простояло не тронутое никем.

Жаль сейчас вряд ли найду те темы.

Мораль истории такова: государственный капитализм может успешно развивать только ВПК, нефтедобычу и технологии распила всего остального. Как-то так.
08.09.20 18:08
0 4

Линия была на 90нм тех.процесс с потенциалом апгрейда до 65нм. Стояла чёрти сколько: сначала оказалось, что здание не годится, потом санкции прилетели.
А гос.капитализм-то можно развивать. Просто надо, чтобы не только государство бабло вливало, а хотя бы процентов 30 - сам капиталист. Чтобы в случае провала, у него тоже были большие потери.
08.09.20 18:44
1 2

что надо своё создавать _вообще_всё_
Собственно, единственное "своё всё", которого не хватило Хуавею - это международный рынок сбыта. Его довольно трудно развивать внутри страны.
08.09.20 21:40
0 0

А гос.капитализм-то можно развивать. Просто надо, чтобы не только государство бабло вливало, а хотя бы процентов 30 - сам капиталист.
Госкапитализм как раз означает, что "сам капиталист" - это государство и есть.
08.09.20 21:42
0 3

В кругах русских производителей электроники уже ждут золотой дождь от государства в ближайшие годы
в кругах российских производителей чего-либо всегда уже ждут золотой дождь от государства.
После дождя волшебным образом оказывается что те производители были плохими, все украдено и надо ждать нового дождя.
aag
08.09.20 23:29
0 0

Была закуплена полная технологическая линия от AMD на, ЕМНИП, 40-нм. Оборудование пришло в Россию и несколько лет простояло не тронутое никем.
Брекинг ньюз - нам нужно еще 800 млдр, те калоши мы уже сьели
aag
08.09.20 23:32
0 0

Браво!:))
08.09.20 23:51
0 0

Была закуплена полная технологическая линия от AMD на, ЕМНИП, 40-нм. Оборудование пришло в Россию и несколько лет простояло не тронутое никем.Брекинг ньюз - нам нужно еще 800 млдр, те калоши мы уже сьели
Я скажу только одно слово - СПУТНИК
yuu
09.09.20 01:45
0 0

Есть одна умная женщина, Зубаревич Наталья Васильевна. Одна из ее любимых присказок: дураков инвесторов, кроме гос-ва конечно же - нет.
09.09.20 02:10
0 2

Зацеплюсь за Ваш пост и открою направление дискуссии. А почему предъява Штатами сделана только Хуавей, а остальные китайские производители смартфонов и остального "всего и вся" не затронуты ( пока )?

Есть один аспект, который мало принимается во внимание. Китай - монопольный хозяин месторождений некоторых редкоземельных элементов, без которых невозможно производство электротехники и электроники. Однажды он уже намеревался запретить экспорт редкоземельных элементов, мол, хотите производить электронику - тащите ваши заводы к нам. Так что ещё неизвестно, за кем будет решающее слово...
09.09.20 15:16
0 0

М-да, действительно жаль. Два года мой P20 Pro живёт и чувствует себя ого-го, по сравнению со всеми предыдущими самсунгами в этом возрасте... Но ведь если инженеры Huawei перебегут к кому-то другому, то со временем этот кто-то другой начнёт представлять проблему всемирным санкциераздавателям, а? И как-то вот от этого ещё печальней становится...
08.09.20 16:46
0 4

Ага. И мой p20 Pro тоже. Не нарадуюсь.
08.09.20 18:41
0 1

...У меня просто samsung s8 уже 4-ый год пошёл, никаких претензий, работает как и раньше.
Везёт вам. У меня к S8 куча претензий, начиная от странной системы управления итак маленьким количеством оперативной памяти и заканчивая никчёмной батарейкой и способностью телефона жрать её с огромной скоростью даже при бездействии. И при этом убивая все фоновые приложения, которые не самсунг.
09.09.20 06:54
0 0

А что у вас за самсунги 2 года не жили?
A5 2016. Аккум спустя 1,5 года стал держать не больше дня. И сменить не на что - в мастерской честно посоветовали жить с тем, что есть - те сменные, которые выпускаются якобы для этого телефона - голимая китайчатина, которая держит хуже поюзанного родного.
09.09.20 11:48
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6