Адрес для входа в РФ: exler.bar
Другая участница панели
03.10.2023 12:24
13435
Комментарии (467)
Катерина Марголис. Фото: SOTA
Катя Марголис - это диагноз. Довольно тяжелый диагноз. Боюсь, что не оставляющий надежды на излечение.
На «Форуме свободной России» в Таллине возник конфликт из-за украинского языка
Ведущий панели «Русская вина» Леонид Гозман попросил экс-главу МИДа Украины Владимира Огрызко говорить на русском языке для понимания аудиторией.
Огрызко без труда перешел на русский язык, однако другая участница панели, блогер Катерина Марголис, выразила неудовольствие тем, что ему не был обеспечен синхронный перевод. Технических средств для него в зале при этом не было.
Напомним, что утром Алексей Арестович иронизировал над аудиторией форума, говоря, что одна из проблем российской оппозиции в том, что она стыдится слова «российская». (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Небольшой оффтоп. Слушаю вот сейчас Быкова у Латыниной. Оплатить новую книгу Быкова о Зеленском. Краткое содержание: Зеленский - это ангел света, практически Христос, которому доверена миссия сдержать Сатану - понятно, воплощение кого есть Путин. Удивился, несколько точно эта мысль зеркало последних выступлений Соловьева по то, что русские воины света, а Украины - сатанисты. И что я вам скажу, господа-товарищи - похоже, нам п#здец. Это уже реально война мировоззрений, религиозная война. А в ней не бывает примирения и не бывает неиспользованного оружия.
ПС: именно поэтому я считаю великим госдеятелем Пашиняна. Он понял, что никакие территории не стоят смерти одного гражданина твоего государства.
ПС: именно поэтому я считаю великим госдеятелем Пашиняна. Он понял, что никакие территории не стоят смерти одного гражданина твоего государства.
Ну так и освобождение Херсона Путин проигнорировал, хотя вы в августе пугали ядерной войной.
В любом случае Орбан считает так. Беретесь его переубедить?
В любом случае Орбан считает так. Беретесь его переубедить?
Да бред же. Вступление Финляндии с огромной сухопутной границей и большими военными возможностями просто проигнорировали. Путин боится НАТО и не полезет.
Неужели путь в НАТО и ЕС тяжелее?
То есть это Россия должна была воевать за Карабах вместо Армении, которая его не признала?!
Для него жизнь одного армянина важнее тысячи километров территории.
То есть это Россия должна была воевать за Карабах вместо Армении, которая его не признала?!
Что касается войны, думаю, с Пашиняном не воевала бы. Для него жизнь одного армянина важнее тысячи километров территории.
Что касается войны, думаю, с Пашиняном не воевала бы. Для него жизнь одного армянина важнее тысячи километров территории.
А для Украины территории важнее людей?
Вот Пашинян доказал
А) России доверять нельзя
Б) Имея под боком враждебного соседа нужно всегда быть готовым к войне. Или вы думаете что если бы Армения могла воевать она бы не воевала?
Вот Пашинян доказал, что для него люди важнее территорий. Неважно, сколько там веков армяне живут. Война за Карабах стала бы такой же мясорубкой, какая сейчас идет на Донбассе.
А как насчёт тех, кто по подвалам гебни сидит в Мариуполе? Или пофиг?
Украине территории и нафиг не нужны. Своих безлюдных хватает.
А Путин уже прекрасно доказал, что ему мало. Передохнет годик - и снова полезет на запад.
Украине территории и нафиг не нужны. Своих безлюдных хватает.
А Путин уже прекрасно доказал, что ему мало. Передохнет годик - и снова полезет на запад.
А для Украины территории важнее людей?Вот Пашинян доказал, что для него люди важнее территорий. Неважно, сколько там веков армяне живут. Война за Карабах стала бы такой же мясорубкой, какая сейчас идет на Донбассе.
Вы действительно думаете, что в текущем раскладе Украина может победить военной силой?
Но мне кажется, что если сейчас предложить через посредников ВВХ заморозку конфликта как есть с эвакуацией того населения, которое этого хочет, то он бы согласился.
Ещё одно дно пробито.
Мудила, Путин согласен прямо сейчас на заморозку хоть с населением, хоть без - на людишек ему насрать. Только бы территории захваченные оставили.
Имеется в виду все 90е.
Да и вообщем россияне не лезли в Украину только потому были заняты своими проблемами. Как только у них все наладилось - начали по новой.
ту самую, где в последние годы за год погибало 20-25 человек с обеих сторон?
И ваш аргумент был про "успокоилось". Так вот ничего не успокаивалось. Ну может у вас.
Неужели путь в НАТО и ЕС тяжелее?
Украина тогда была в составе Союза.
А во-вторых, войну на Донбассе
Как будто так просто
До Украины было кому-то дело в 90?
Крым ушел - успокоилась на восемь лет.
За это время можно было провести реформу, вступить в НАТО и разместить ядерные базы на территории Украины.
При чем здесь тот пост?
Мы сейчас другое обсуждаем.
Может согласился бы. Сделал бы работу над ошибками и попробовал бы опять.
Это у вас непонятное умение все в кучу смешивать. При чем здесь тот пост? Мы сейчас другое обсуждаем.
Где тут написано о приравнивании жертвы к агрессору?
"в чем то эта ситуация действительно близка к войне 41-45, когда два тоталитарных чудовища сражались друг с другом и одно победило."
У меня после таких высказываний только один вопрос к их автору. Вы мудак, или идиот? Или и то, и другое? Мaск - скорее мудак, у него финансовые и политические интересы. А у вас что?
В текущей ситуации Украина победить военным путем не может
Крым ушел - успокоилась на восемь лет. И если бы Путин не сошел с ума во время ковида, и на дольше. За это время можно было провести реформу, вступить в НАТО и разместить ядерные базы на территории Украины. И все, не полезли бы.
Ну тогда это полный тупик. Тогда что, Украине надо разрушить Россию как государство? Вы понимаете, что это нереально? Не в том смысле, что невозможно как такое, а в том, что это не задача по силам Украины?
До Украины было кому-то дело в 90?
И он не обращает внимания на вопли "сейчас Азербайджан всю Армению оккупирует".
В НАТО, в ЕС
то он бы согласился
А может и нет. Ведь если бы война закончилась есть вероятность что Украину примут в НАТО. Тогда зачем ее заканчивать?
А там он уже и сдохнет наконец и всем уже будет не до Украины.
Вы действительно думаете, что в текущем раскладе Украина может победить военной силой?
Кроме ругани, вы ответить ничего не можете? Где тут написано о приравнивании жертвы к агрессору? В текущей ситуации Украина победить военным путем не может. Значит, проблему нужно решать другими способами, и с максимальным сбережением людей - как ее решал тот же Пашинян. И он не обращает внимания на вопли "сейчас Азербайджан всю Армению оккупирует". Он строит цельное европейское государство, с интеграцией в запад, и если цена этого территории и всякие мифы о национальной гордости, он ее платит.
Вы - отличный пример того, как у человека с нормальным интеллектом может быть насрано в голове. Настолько, что он превращается в мудака. Да, Кэмел, кто приравнивает жертву к агрессору, тот чистой воды мудак. И идиот, полностью потерявший связь с реальностью.
Разумеется, я могу ошибаться. Но мне кажется, что если сейчас предложить через посредников ВВХ заморозку конфликта как есть с эвакуацией того населения, которое этого хочет, то он бы согласился. И сразу резко. В НАТО, в ЕС, полное перевооружение армии по стандартам НАТО, возможно размещение ядерных сил НАТО. И Путин не рискнёт снова полезть. А там он уже и сдохнет наконец и всем уже будет не до Украины.
нам п#здец
Он понял, что никакие территории не стоят смерти одного гражданина твоего государства.
У меня теория! Может Катя Маргулис и Пафнутий Залипако это одно и тоже лицо? Вот это поворот...
Катя Марголис - это диагноз.
Почему это сборище колобков на подсосе называют "российской оппозицией"?
Потому что они хоть что-то делают, в отличии от диванных комментаторов.
Потому что они хоть что-то делают, в отличии от диванных комментаторов.
Потому что за проталкивание идеи "российская оппозиция - это сборище колобков" очень неплохо платят.
Пашинян - великий государственный деятель. Ему ещё памятники будут ставить в Армении. Он понял, что страна - это не камни и не территории. Это люди. Нужно отдать земли Карабаха, если этим дикарям они так нужны, но сохранить всех людей, которые иначе бессмысленно умирали бы. Почему Украине не хватило понимания так сделать? Хотите Крым и Донбасс? Да забирайте. Эвакуировать всех, как сейчас из Карабаха. Потом десятиметровая стена, пресловутый ров с крокодилами и вперёд, в ЕС, НАТО и нормальную жизнь. И забыть навсегда про все это и не убивать миллионы граждан в битве за песок и суглинок.
Блин, да у тебя талант пробивать все новое и новое днище.
Рашка напала на Украину? Для Верблюда все одинаковы, и тех и тех под нож.
Ну ты и тварь же.
Рашка напала на Украину? Для Верблюда все одинаковы, и тех и тех под нож.
Ну ты и тварь же.
Каждая минута активного конфликта - рандомная смерть одного из граждан обеих воюющих сторон. Все бы успокоились мгновенно.
А до февральской речи что он говорил?
Если бы я был галактическим наместником Земли, я бы решал все эти проблемы очень просто. Каждая минута активного конфликта - рандомная смерть одного из граждан обеих воюющих сторон. Все бы успокоились мгновенно.
был и Харьков с Одесой, были попытки и в Запорожье с Днепром(тогда еще Днепропетровск), та черт подери даже в Чернигове че-то пытались организовать.
Он об этом прямо сказал в своей февральской речи
Вот же любят у нас некоторые твердо опираться на слова Путина, выбирая из те которые им больше нравятся.
Вы говорите о каком-то из подвидов гуманизма?
В Вики.
Ренессансный гуманизм, он же классический гуманизм — европейское интеллектуальное движение, являющееся важным компонентом Ренессанса.
Далее смотрим что это есть:
«ревностное изучение всего, что составляет целостность человеческого духа»
Вообще ничего про ценность жизни как выделенную составляющую.
А то что получилось потом - это уже какой-то Чертёнок №13.
Точнее, предлагает этой стороне самой бросить палку.
Это где такое утверждается?
что бы прекратить драку надо всего лишь отобрать у дерущихся палки.
Высшая ценность гуманиста - человеческая жизнь
Высшая ценность гуманиста - человеческая жизнь. Это плюс примитивная логика порождают суждение "отдайте агрессору то, что он хочет, что бы сохранить жизни людей". Следующий логический уровень - " подобное действие приведёт в перспективе к ещё более чудовищным человеческим жертвам" недоступен. И даже прямой исторический пример в виде Крыма они не видят. Это рушит их мир, в котором что бы прекратить драку надо всего лишь отобрать у дерущихся палки. А мир, в котором люди дерутся вовсе не потому, что у них есть чем драться, а потому, что у них есть причина для драки, для них слишком сложен. Увы, это очень распространено.
Просто он гуманист
Ну почему. Просто он гуманист и, увы, пользуется низкоуровневой примитивной логикой. Как, впрочем, очень многие и в Европе, и в Америке.
Что-то ты совсем скурвился...
Почему Украине не хватило понимания так сделать? Хотите Крым и Донбасс?
Путину не нужны Крым и Донбасс отдельно. Ему нужна вся Украина (ну может кроме западной). Он об этом прямо сказал в своей февральской речи. Почему вам не хватает понимания это понять?
(Каждый раз, когда читаю комменты Кэмела, удивляюсь, что оно настоящее, а не тролль вроде Нахалиса)
Боже, яке кончене! (с)
Нет этот дебил что реально считает что у нас память золотой рыбки и мы нифига уже не помним что в 14 году отжать пытались не только Крым и Донбас, был и Харьков с Одесой, были попытки и в Запорожье с Днепром(тогда еще Днепропетровск), та черт подери даже в Чернигове че-то пытались организовать. К счастью для нас и в тот раз Россеюшка силы свои не расчитала, но к сожалению оконочательно от своих людоедских идей неотказалась.
Нет этот дебил что реально считает что у нас память золотой рыбки и мы нифига уже не помним что в 14 году отжать пытались не только Крым и Донбас, был и Харьков с Одесой, были попытки и в Запорожье с Днепром(тогда еще Днепропетровск), та черт подери даже в Чернигове че-то пытались организовать. К счастью для нас и в тот раз Россеюшка силы свои не расчитала, но к сожалению оконочательно от своих людоедских идей неотказалась.
Хотите Крым и Донбасс?
Потому что в первый день войны танки поехали в сторону Киева.
Вариант, о котором вы пишете, никогда не был возможным. Дальше в этом направлении, о разумности этого решения в принципе, можно даже не рассуждать.
Вариант, о котором вы пишете, никогда не был возможным. Дальше в этом направлении, о разумности этого решения в принципе, можно даже не рассуждать.
и нормальную жизнь
Давным-давно участвовал в одном айтишном форуме с гхм, панелями. Формат таких мероприятий вызывает вообще чувство стыда и слава богу, что тогда выступать не пришлось - на сцену не позвали, что-то там в программе поменялось.
Но сама идея организации сидельцев в креслах перед залом с обменом шибко умными (спойлер: нет) мыслями - это просто ужасно. Даже формат интервью сложен, когда хотя бы один из участников не профессиональный шоумен/актер. А когда их человек шесть, из которых пять косноязычны, четыре - тупые, а три - вообще пришли не по теме сборища, это просто фрик-шоу.
Даже айтишное, где люди в целом неглупые. А если панель политическая - выносите святых.
Но сама идея организации сидельцев в креслах перед залом с обменом шибко умными (спойлер: нет) мыслями - это просто ужасно. Даже формат интервью сложен, когда хотя бы один из участников не профессиональный шоумен/актер. А когда их человек шесть, из которых пять косноязычны, четыре - тупые, а три - вообще пришли не по теме сборища, это просто фрик-шоу.
Даже айтишное, где люди в целом неглупые. А если панель политическая - выносите святых.
Вот, кстати, на Ютубе интересный ролик:
Ayder Muzhdabaev: "Велика розмова з Катериною Марголіс"
Как раз по теме дискусии. Познавательно и абсолютно правильно. Как всегда у умных людей.
Ayder Muzhdabaev: "Велика розмова з Катериною Марголіс"
Как раз по теме дискусии. Познавательно и абсолютно правильно. Как всегда у умных людей.
Txh!
"Но враги Кати Марголис обитают не только в лагере путинистов. И среди противников войны у нее немало недоброжелателей, а возникающие из-за ее заметок вихри гнева в либеральном сегменте Фейсбука порой превращаются в торнадо и сметают всё на своем пути".
(c) Radio Svoboda.
;)
"В самом деле Катя Марголис критикует в соцсетях россиян, которые прежде шли на различные компромиссы с властями, а во время войны лишь формально сочувствуют Украине, но при этом сосредоточены на переживаниях "хороших русских", страдающих от неудобств эмиграции или от запретов в России".
"Но враги Кати Марголис обитают не только в лагере путинистов. И среди противников войны у нее немало недоброжелателей, а возникающие из-за ее заметок вихри гнева в либеральном сегменте Фейсбука порой превращаются в торнадо и сметают всё на своем пути".
(c) Radio Svoboda.
;)
"В самом деле Катя Марголис критикует в соцсетях россиян, которые прежде шли на различные компромиссы с властями, а во время войны лишь формально сочувствуют Украине, но при этом сосредоточены на переживаниях "хороших русских", страдающих от неудобств эмиграции или от запретов в России".
Спасибо, теперь понятно, почему от нее так бомбит у "хороших русских".
Вот ещё её апрельское интервью на Радио Свобода: www.svoboda.org
Какой нибудь Сурков или условный подполковник КГБ, читая все эти срачи на экране или на бумажке из папочки - радуются, потирают свои орочьи лапки.
"Когда в товарищах согласья нет..."(с)
"Когда в товарищах согласья нет..."(с)
Олеся Панченко в FB
"Марголис
Что ж это за Катя такая, о которой так много говорят, что даже я, редко здесь бывающая, и ни на какую Катю не подписанная, - постоянно встречаю упоминания о ней.
И украинцы в ее орбите и русские.
Дай, думаю, полюбопытствую, а то когда взрывы взрываются и кинжалы кинжалятся, - мне сразу хочется либо шмотку новую купить, либо макияж невероятный сделать, либо посплетничать.
Потрепать языком, короче, и желательно - не о наболевшем.
Так вот, пришла к этой самой Кате на страницу и давай читать. Много не осилила, но представление теперь имею.
По направленности деятельности это полностью совпадает с тем, чем занимались( и вполне успешно) Бабченко с Муждабаевым в последние годы.
Я думаю, Катя наблюдала за взлетом Аркадия, и решила, что это как раз то самое поле, на котором урожай гарантированный и неубиваемый.
Но есть серьёзные стилистические отличия. Минусы и плюсы. Минусов на мой взгляд больше.
Аркадий - такой себе босяк от публицистики, главный его пафос помещается в "да идите вы все нах", у него живое пластичное письмо ( однообразное, правда), и чувство юмора в наличии.
Совсем другое Катя (она сама себя называет, а не я фамильярничаю).
Здесь с юмором туго, зато есть образование, что усугубляет ситуацию, ибо сочетание у публициста этих двух свойств, замешанных на пафосе дает антиэстетический эффект, ткскзть.
Читать трудно, хотя люди реагируют живо.
Главная ее задача - хейтить своих соотечественников, при чем тех, кто как мог,сопротивлялся путинскому режиму.
То есть, Путину уже не нужно тыкать пальцем в протестных уехавших и назидателно изрекать : "Я плохой? Ну идите к хорошим, посмотрим, как они вас примут. И так будет с каждым !"
Ему ничего этого не надо, у него есть дела поважнее.
Всё это могут исполнять совершенно другие люди.
Венецианские художницы, например. Изысканные как жирафы.
Так убедительнее.
В эту изысканность, а скорее высокопарность, между тем, постоянно врываются речевые конструкции и штампы, не свойственные, обычно, изысканным жирафам.
Все эти "Швондеровичи", "хорошие ру" и прочий моветон.
Мовежар, как говорила Проня Прокоповна
Беспрестанно клянётся в любви к Украине, так истово, что немного не по себе.
Вспоминается неприличный анекдот прости господи.
Приходит Буратино к Мальвине под балкон и серенады поёт. Мол, выходи, Мальвина, я тебя люблю.
А Мальвина ему : Иди на фиг, от твоей любви вся п@да в занозах.
В общем, ходит такая Катя по Венеции, завернутая в жовтблакитный флаг, простоволосая, с горящими глазами, и на "Слава Украине" каждого прохожего тестирует.
И фиксирует реакцию.
Этот улыбнулся и правильно ответил, а эти - в стенку вжались.
Не любят, значит, Украину, о Путине мечтают.
Может, конечно, и Украину не любят, этого исключить нельзя, но, может просто городских сумасшедших остерегаются, и подальше хотят держаться.
Тут Катя зря себя сбрасывает со счетов.
Шендеровича она презирает и ненавидит с особенной страстью, и я догадываюсь, почему.
Ведь не она в 14 году белела в Москве одиноким парусом на площади с плакатом "Преступная война в Украине".
Не ее таскали по судам.Не она много лет, не уставая, твердила о преступном режиме прямо под носом у диктатора.
Такие вещи легко не перешибаются.
Тут нужно особое рвение.
И она рвётся из всех сухожилий- в каждом посте - или прямые упоминания или намёки вполне не галантерейные.
Сейчас она главный производитель говна для поливки Шендеровича. Не только его, конечно. Многих и многих. Практически всех по признаку национальной принадлежности.
Кроме себя. Отягощаюшим фактором является еврейское происхождение. С такими ("виктимными" по ее словам) Катя долго не разбирается, сразу включает говномет.
Недавно переключила внимание на Берга, но Шендеровичу - не расслабляться !
Да, забыла о плюсах сказать.
Катины усилия пока направлены на внутрироссийские хейты.
Она пока не сталкивает украинцев между собой, в чем преуспевал Муждабаев, например.
Но это - пока, и это на поверхности, как говорил классик.
Всё будет, я думаю".
"Марголис
Что ж это за Катя такая, о которой так много говорят, что даже я, редко здесь бывающая, и ни на какую Катю не подписанная, - постоянно встречаю упоминания о ней.
И украинцы в ее орбите и русские.
Дай, думаю, полюбопытствую, а то когда взрывы взрываются и кинжалы кинжалятся, - мне сразу хочется либо шмотку новую купить, либо макияж невероятный сделать, либо посплетничать.
Потрепать языком, короче, и желательно - не о наболевшем.
Так вот, пришла к этой самой Кате на страницу и давай читать. Много не осилила, но представление теперь имею.
По направленности деятельности это полностью совпадает с тем, чем занимались( и вполне успешно) Бабченко с Муждабаевым в последние годы.
Я думаю, Катя наблюдала за взлетом Аркадия, и решила, что это как раз то самое поле, на котором урожай гарантированный и неубиваемый.
Но есть серьёзные стилистические отличия. Минусы и плюсы. Минусов на мой взгляд больше.
Аркадий - такой себе босяк от публицистики, главный его пафос помещается в "да идите вы все нах", у него живое пластичное письмо ( однообразное, правда), и чувство юмора в наличии.
Совсем другое Катя (она сама себя называет, а не я фамильярничаю).
Здесь с юмором туго, зато есть образование, что усугубляет ситуацию, ибо сочетание у публициста этих двух свойств, замешанных на пафосе дает антиэстетический эффект, ткскзть.
Читать трудно, хотя люди реагируют живо.
Главная ее задача - хейтить своих соотечественников, при чем тех, кто как мог,сопротивлялся путинскому режиму.
То есть, Путину уже не нужно тыкать пальцем в протестных уехавших и назидателно изрекать : "Я плохой? Ну идите к хорошим, посмотрим, как они вас примут. И так будет с каждым !"
Ему ничего этого не надо, у него есть дела поважнее.
Всё это могут исполнять совершенно другие люди.
Венецианские художницы, например. Изысканные как жирафы.
Так убедительнее.
В эту изысканность, а скорее высокопарность, между тем, постоянно врываются речевые конструкции и штампы, не свойственные, обычно, изысканным жирафам.
Все эти "Швондеровичи", "хорошие ру" и прочий моветон.
Мовежар, как говорила Проня Прокоповна
Беспрестанно клянётся в любви к Украине, так истово, что немного не по себе.
Вспоминается неприличный анекдот прости господи.
Приходит Буратино к Мальвине под балкон и серенады поёт. Мол, выходи, Мальвина, я тебя люблю.
А Мальвина ему : Иди на фиг, от твоей любви вся п@да в занозах.
В общем, ходит такая Катя по Венеции, завернутая в жовтблакитный флаг, простоволосая, с горящими глазами, и на "Слава Украине" каждого прохожего тестирует.
И фиксирует реакцию.
Этот улыбнулся и правильно ответил, а эти - в стенку вжались.
Не любят, значит, Украину, о Путине мечтают.
Может, конечно, и Украину не любят, этого исключить нельзя, но, может просто городских сумасшедших остерегаются, и подальше хотят держаться.
Тут Катя зря себя сбрасывает со счетов.
Шендеровича она презирает и ненавидит с особенной страстью, и я догадываюсь, почему.
Ведь не она в 14 году белела в Москве одиноким парусом на площади с плакатом "Преступная война в Украине".
Не ее таскали по судам.Не она много лет, не уставая, твердила о преступном режиме прямо под носом у диктатора.
Такие вещи легко не перешибаются.
Тут нужно особое рвение.
И она рвётся из всех сухожилий- в каждом посте - или прямые упоминания или намёки вполне не галантерейные.
Сейчас она главный производитель говна для поливки Шендеровича. Не только его, конечно. Многих и многих. Практически всех по признаку национальной принадлежности.
Кроме себя. Отягощаюшим фактором является еврейское происхождение. С такими ("виктимными" по ее словам) Катя долго не разбирается, сразу включает говномет.
Недавно переключила внимание на Берга, но Шендеровичу - не расслабляться !
Да, забыла о плюсах сказать.
Катины усилия пока направлены на внутрироссийские хейты.
Она пока не сталкивает украинцев между собой, в чем преуспевал Муждабаев, например.
Но это - пока, и это на поверхности, как говорил классик.
Всё будет, я думаю".
Так а что не так в этих высказываниях? То что Арестович - му...к - вроде не секрет.
А Бабченко - гордость России
А вторая гордость, очевидно, - Невзоров
Все мои любимцы тут. Доверенное лицо Путина, "наши", отэц всей этой телегрязи. И что это он в Вильнюс или Ригу никак не приеет, а?
"А вторая гордость, очевидно, - Невзоров"
да
да
Это те, чьи высказывания я привел.
В А Бабченко - гордость России. В отличии от сброда, собравшегося на так называемом Форуме. Бесполезного и опасного.
А "альтернативно одаренные" это те кто не соглашается с Арестовичем во всем?
Та пишите уже про шаровары, не стесняйтесь.
В чем Бабченко был не прав? Не нравиться "хорошим русским" смотреть в зеркало, которое им показывает Аркадий? Жалкий текст вы привели. А Бабченко - гордость России. В отличии от сброда, собравшегося на так называемом Форуме. Бесполезного и опасного.
Альтернативно одаренных
сами в чубы друг другу вцепятся
Она пока не сталкивает украинцев между собой, в чем преуспевал Муждабаев, например.
Арестович совсем плохой стал, вот что пишет
А находиться в одном зале с Арестовичем, это вообще позор! Какая разница, что он говорит?
Можно вместо него поймать собаку на улице и её мнение будет также важно, как и мнение Арестовича!
Можно вместо него поймать собаку на улице и её мнение будет также важно, как и мнение Арестовича!
Хотя, вы правы, инопланетян там нет! Если не считать Арестовича. Но он простой му...к.
Меня волнует вопрос, что решили на форуме? Наверное вместе с маршалом Арестовичем выработали план окончания войны?
Спасибо за проделанный труд; ибо я тоже об этой Кате знал лишь то, что она есть.
В 1991 или позже, после развала совка, как-то встречался вице-президент Руцкой с со своим украинским коллегой. Фамилии и дожности его я уже не помню, но зато помню, как в новостях сообщили , что Руцкой от переводчика с украинского отказался и сам перешел на украинский.
Арестович совсем плохой стал, вот что пишет
"Но, простите, у России есть немного и других достижений. Ну что, мы никогда не видели в истории России альтернативы, другой России? Мы и сейчас ее видим, мы присутствуем на форуме альтернативной России. "
"Наоборот, вы герои, друзья! С моей точки зрения вы герои - выступать против путинского режима в таких условиях в России и за пределами России - надо быть людьми с очень крепким стержнем внутри и очень любить Россию, и очень любить свободу"
"Но, простите, у России есть немного и других достижений. Ну что, мы никогда не видели в истории России альтернативы, другой России? Мы и сейчас ее видим, мы присутствуем на форуме альтернативной России. "
"Наоборот, вы герои, друзья! С моей точки зрения вы герои - выступать против путинского режима в таких условиях в России и за пределами России - надо быть людьми с очень крепким стержнем внутри и очень любить Россию, и очень любить свободу"
Арестович совсем плохой стал, вот что пишет
Огрызко без труда перешел на русский язык, однако другая участница панели, блогер Катерина Марголис, выразила неудовольствие тем, что ему не был обеспечен синхронный перевод.
Напомним, что утром Алексей Арестович иронизировал над аудиторией форума, говоря, что одна из проблем российской оппозиции в том, что она стыдится слова «российская». (Отсюда.)
Да, понятно, что у российской оппозиции множество "врождённых" бед и пороков.
Но одна из главнейших бед сейчас, с момента начала войны – некоторые пытаются отмежеваться не только от путинского режима (что логично и справедливо), но уже и "от всего российского вообще", включая даже и язык (а вот это уже лютейший бред и тупейший популизм, это не "российская оппозиция", а просто смердящее говно на палке).
Господа вопящие "за переводы" и прочую херню...
Если вы якобы "российская" оппозиция
Кто вас таких слушать будет в РФ? Что и как вы там надеетесь "изменить" таким способом? Чем будете привлекать людей?
Идиоты. Просто идиоты. 😕
Да что там Совок - даже в гитлеровской Германии автобаны строили!
P.S. Не ломитесь в открытые двери. Совок я и сам признаю глубоко преступным режимом. Однако же – в ряде направлений объективно были и реальные достижения, отрицать которые просто невозможно (и необъективно). Речь только лишь об этом.
У родителей сын семь лет не разговаривал. Они и свыклись с мыслью, что ребёнок родился немым. И вот сидят они, обедают. Вдруг сын ни с того ни с сего:— Суп пересолен.Родители, поражённые:— Сынок, ты разговариваешь?! А раньше-то чего молчал?— А раньше все нормально было.
Конечно, все дети разные. Есть такие, что наотрез отказываются говорить на каком-то языке.
— Суп пересолен.
Родители, поражённые:
— Сынок, ты разговариваешь?! А раньше-то чего молчал?
— А раньше все нормально было.
и Совок порой похвалить не грешно (если, конечно, быть объективным)
"В двадцать первом веке языки малых народов исчезают и будут исчезать". Вот русский и исчезнет. Вместо него у вас будет китайский. Чеченский, язык господ, будете учить. А русский все забудут. Кроме Арестовича.
Ну признайтесь, что вы тут о Карузо в перепеве Рабиновича 😉
Но строго по теме поста Алекса.
А дальше уже – спорю с теми, кто пытается оправдывать этот самый "кряк" Марголис. 🙂
Но тут вдруг в тему влетает дура Марголис со своими "возмущалками" и устраивает скандал на ровном месте.
Гозман с Огрызко сами разобрались. Марголис крякнула, что организаторы могли бы и обеспечить перевод. На ее кряк никто даже внимания там не обратил. Вот такой вот "гранд шкандаль".
По придуманной тобой легенде ты никогда не жил в Рашке.
Сударь, вы из тех жертв ЕГ, которые считают, что русские живут только в РФ? Тогда у меня для вас крайне плохие новости касательно ваших когнитивных способностей и уровня развития... 😁
Мне даже стало интересно когда Арестович был первый раз прав. Когда рассуждал о маленькой украинской культуре? Или когда хвалил Совок?
P.S. Кстати, за отдельные моменты (но именно что отдельные!) – даже и Совок порой похвалить не грешно (если, конечно, быть объективным). Особенно на фоне нынешних-то кремлёвских утырков. Поэтому тут ваша претензия не вполне понятна.
Марголис сказала, по сути, что при приглашении спикеров с Украины было бы правильно заранее спрашивать на каком языке они хотят говорить и, если нужно, думать о переводе.
Спикеру предложили говорить на русском – он согласился. Всё, проблема решена! Никаких обид ни у кого, всё спокойно! Но тут вдруг в тему влетает дура Марголис со своими "возмущалками" и устраивает скандал на ровном месте.
Словно бы этот вопрос волнует её сильнее самой обсуждавшейся повестки.
при чем тут смена власти РФ, на чем говорить русским., зачем тебе менять язык и пр.
А почему бы им этого не делать? Или им вечно нужно использовать русский язык чтобы вам имперцам было удобно?
Говорить на своём родном языке никто не запрещает. Но для общения с другими жителями страны (а также с соседями из т.н. "ближнего зарубежья") – таки необходимо знание общего для всех языка (в данном локальном случае это русский, в рамках же всего мира требуется английский).
Краткий ликбез завершён. Не благодарите.
P.S. Если вдруг сомневаетесь – попробуйте получить гражданство любой страны мира без знания языка. Сильно удивитесь, сколько в мире "имперцев"... 😉
Он может захотеть это сделать. Но внутри России это будет тяжело, империя позаботилась, чтобы без ее языка внутри империи тяжело было обходиться.
В любой стране мира тяжело без знания государственного языка, замечу. Хотя, конечно, если никогда не выезжать за пределы своего района – то можно как-нибудь и перекантоваться всего с одним языком...
А кто вас заставляет?
Так отмежевавшиеся не хотят ничего менять. Они не хотят больше слышать о такой стране.
А речь о российской (!) оппозиции (!!!). То есть, сами себя они позиционируют вовсе не как эмигранты – а как "акторы российской (!) политики, просто временно находящиеся в изгнании". Таким образом, они всё ещё прямо и публично связывают себя с РФ – надеясь когда-нибудь вернуться обратно и прийти во власть.
Ну и как вы считаете – уместны ли конкретно среди этой публики какие-то разговоры о том, что "не хотят больше слышать о такой стране, включая язык"? Правильно, совершенно неуместны. Но отдельные идиоты (вроде вот дуры Марголис из сабжа) – пытаются действовать именно так. Тут уж либо называть себя "российской оппозицией", либо "забыть про всё российское" – третьего просто не дано. Крестик-трусы, всё такое там... 🙂
Надеюсь, теперь вам более понятна суть моих возмущений подобными персонажами и их невыносимо идиотскими "перлами"...
Если я русский, говорю и мыслю на русском языке, и я против Путина – так с какого ж вдруг хера я должен "отказываться" от своего родного языка??? Только лишь потому, что "Путин тоже говорит и думает на нём"???
Вот русский и исчезнет.
А вообще, можно подумать, что я тут разное в разных ветках пишу, на самом деле, каждый делает свой выбор и каждый выбор достоин уважения. Никто никому ничего не должен.
Более того, к моему большому удивлению, мои дети не считают знание иностранных языков каким-то бонусом по жизни. Мне кажется, их жизненный опыт показывает, что знание нескольких языков скорее скорее разобщает. Ну что им даст знание албанского? Возможность поговорить с папой одного из друзей и мамой другого? А гуджарати? Ну, поговоришь ты с родственниками третьего друга, и что? Ну вот знают родители эти разные языки, и что? Да лучше бы английский получше знали, им было бы проще общаться🤣
По-моему, умение читать и писать не совсем имеет отношение к мультилингвизму.
Понятно, что бытовые термины (например, школьные) ребенок будет чаще употреблять на местном языке. Хотя бы потому, что для части вообще нет аналогов (например, в русском нет отдельных слов для первого и второго полдника, а у нас в стране это важная часть планирования детского распорядка дня).
Конечно, все дети разные. Есть такие, что наотрез отказываются говорить на каком-то языке.
Намного сложнее, чтобы ребенок реально знал эти языки, т.е. умел читать и относительно грамотно писать.
И более того, я вижу как в ряде ситуаций билингвализм может тормозить, а не помогать.
В Вопрос был не мне, но я отвечу 🤣.
По-моему, умение читать и писать не совсем имеет отношение к мультилингвизму. Все-таки, разговор и понимание, а главное, практическое применение главенствует.
Или дети, особенно старший, в разные годы их жизни могли быть отнесены к разной степени мультилингвальности. В пять лет это был ребенок, знающий русский, да и пожалуй турецкий, на уровне нормального пятилетнего ребенка. В семь - он был скорее трилингв, но русский с турецким стали ослабевать. Сейчас он все- таки монолингв с некоторым знанием русского и турецкого 🤣
Они умет на всех трёх грамотно писать?
По-моему, умение читать и писать не совсем имеет отношение к мультилингвизму. Все-таки, разговор и понимание, а главное, практическое применение главенствует.
Или дети, особенно старший, в разные годы их жизни могли быть отнесены к разной степени мультилингвальности. В пять лет это был ребенок, знающий русский, да и пожалуй турецкий, на уровне нормального пятилетнего ребенка. В семь - он был скорее трилингв, но русский с турецким стали ослабевать. Сейчас он все- таки монолингв с некоторым знанием русского и турецкого 🤣
Но он этот пятилетний ребенок как минимум без проблем может общаться на трёх языках с носителями.
Так мы же там и вели речь про российскую среду.
"В двадцать первом веке языки малых народов исчезают и будут исчезать".
Вот русский и исчезнет. Вместо него у вас будет китайский. Чеченский, язык господ, будете учить. А русский все забудут. Кроме Арестовича.
Вот русский и исчезнет. Вместо него у вас будет китайский. Чеченский, язык господ, будете учить. А русский все забудут. Кроме Арестовича.
Они умет на всех трёх грамотно писать?
Но он этот пятилетний ребенок как минимум без проблем может общаться на трёх языках с носителями. В принципе удобный лайфхак.
То есть трилингвализм это в определенных случаях не просто не очень сложно, а всего лишь базовая прошивка, которой владеет пятилетний ребенок.
У меня, кстати, очень сильно поменялось отношение к мультилингвализму и изучению языков в целом при переезде из маленькой билингвальной страны в большую очень мультилингвальную с доминирующим местным языком. И более того, я вижу как в ряде ситуаций билингвализм может тормозить, а не помогать.
Это процесс естественный, никакая империя тут ни при чем, ничего плохого в этом нет и не нужно делать из этого трагедии.
Я живу в стране, где поддерживается очень мало распространенный язык, да ещё и в 5 разных его диалектах.
В у вас в семье на каком общение идет?
Он может захотеть это сделать. Но внутри России это будет тяжело, империя позаботилась, чтобы без ее языка внутри империи тяжело было обходиться.
Для людей, которые давно живут в другой языковой среде? На язык среды
Понятно что если мы все переедем на Гаити, Украину или Чили, то будем со временем общаться на местном языке. Просто потому что удобнее.
В у вас в семье на каком общение идет?
Но я с трудом себе представляю людей, никак не связанных с Украиной, кто бы вдруг начал говорить на украинском взамен русского.
Я сомневаюсь, что есть люди, переходящие с русского на молчание.
На какой?
Я знаю многих родителей, которые перешли на украинский язык, хотя на русском им было общаться удобнее.
В Казахстане среди казахов огромное количество трилингвов (русский, казахский и английский), особенно среди молодежи.
И иностранные языки я выучила уже в сознательном возрасте, даже мой латышский по окончании школы оставлял желать лучшего. И кстати, немецкий, который я учила в школе и приложила множество усилий для его изучения, не входить в перечень языков, которые я в итоге знаю.
А просто потому что родителям так удобнее.
Я, кстати, вспоминаю другую дискуссию здесь, насчет обучения детей русскому языку. И там вы были за то, что это богатство и не надо детей его лишать, а я выступила с позиций, что нет в этом такой уж необходимости.
Мои оба, кстати, бросили учить письменный язык в 2020 по разным причинам.
Мне даже стало интересно когда Арестович был первый раз прав. Когда рассуждал о маленькой украинской культуре? Или когда хвалил Совок?
В Казахстане среди казахов огромное количество трилингвов (русский, казахский и английский), особенно среди молодежи.
А был вариант чтоб ваши дети знали русский не на уровне "практически нет", а на нормальном?
В нашей семье эти репетиторы оказались ленивыми и незаинтересованными 😭
Но мы по этому поводу не особенно паримся 🤣
Но мы по этому поводу не особенно паримся 🤣
Я же выучила несколько языков, они надеюсь не тупее меня
попался на глаза блог учительницы русского языка в Японии, которая учила деток из смешанных японо-русских семей русскому языку. И вот она описывала, как это сложно, и почему билингвализм еще вполне достижим (язык общения в семье и внешний язык), а вот трилингвализм - это очень сложно. И ее позиция, кстати, была что нет смысла биться за язык при отсутствии среды.
По сути дети из смешных браков в идеале без всякого обучения изначально знают два родных плюс русский (если речь про Россию).
То есть трилингвализм это в определенных случаях не просто не очень сложно, а всего лишь базовая прошивка, которой владеет пятилетний ребенок. Которого потом ещё отдают на условный английский.
Да, возможно те два родных языка малочисленных народов, которые доступны ребенку по умолчанию от родителей, не особо востребованы. Но если, как в вашем случае у ребенка папа турок, мама русская, и живёт и растет он в Англии то ему по идее по умолчанию без всякого обучения с рождения доступны уже три очень даже мировых языка. Это практически выигрыш в лотерею)
меня в свое время эта ситуация очень напрягала, так как мне казалось, что я ДОЛЖНА своих детей научить и русскому, и турецкому, но не было ни сил, ни времени, ни денег, так как это все совпало с переездом и необходимостью обживаться на новом месте. А потом мне попался на глаза блог учительницы русского языка в Японии, которая учила деток из смешанных японо-русских семей русскому языку. И вот она описывала, как это сложно, и почему билингвализм еще вполне достижим (язык общения в семье и внешний язык), а вот трилингвализм - это очень сложно. И ее позиция, кстати, была что нет смысла биться за язык при отсутствии среды. Это очнь сложно, а результат скорее будет разочаровывающим. И если кому-то какой-то язык понадобится впоследствии, то при наличии мотивации это не такая уж и гигантская проблема. И я отпустила эту ситуацию, решив сосредоточиться на английском и общем образовании детей.
Идиоты. Просто идиоты. 😕
тем кому, в свете известных событий, тошнит от всего русского.
Так вот она, мой большой ей респект, детей и турецкому, и русскому, и украинскому учила. При этом не скажу, что результаты изучения языков какие-то выдающиеся
Я в этом плане сильно разделяю условно домашние языки от условно иностранных. В ее случае наверное детям плюс минус повезло что все языки оказались домашними.
Я к тому что все мы с рождения говорим на родном(если родители одной национальности) или на двух родных (если разной)и на русском, вообще не задумываясь учили мы или нет. А если к этому в дополнение с детства ещё повезет учить плотно другой иностранный то вообще супер. Запас карман не тянет.
А кому предлагаете?
Но коль уж вы спрашиваете - то видимо тем кому, в свете известных событий, тошнит от всего русского.
Да, кстати. Я так понял вы живёте в Англии? Или в Турции? А дети турецкий язык знают?
Катати, у нас есть знакомые тут. Там тоже папа турок, а мама со Львова, она одинаково хорошо говорит и на русском, и на украинском. Так вот она, мой большой ей респект, детей и турецкому, и русскому, и украинскому учила. При этом не скажу, что результаты изучения языков какие-то выдающиеся 😉
Ну и сразу, что бы дважды не вставать, сразу скажу, что и в нашей семье, и в в семье наших турецко-украинско-русских знакомых нет проблем в общении с детьми. Точнее, они такие же как и в моноязычных семьях, живущих в "своих" странах.
Вам как проживающему не предлагаю.
Чем вы мне предлагаете заменить русский язык?
Еще раз сообщаю что к вам мой комментарий не относится.
Я одна не перевешу отца с его турецким телевизором, турецкими друзьями и турецким образом жизни, и английских школьных друзей
А потом мне как-то стало понтятно, что нет в русском такой уж необходимости. Что я конечно могу перенапрячься, потратить кучу сил и денег, но я не смогу им создать среду общения. Я одна не перевешу отца с его турецким телевизором, турецкими друзьями и турецким образом жизни, и английских школьных друзей
У тех родителей у кого есть особое желание дети без проблем говорят на родном. Просто это стоит родителям чуть больше времени и внимания.
И главное зачем?
А был вариант чтоб ваши дети знали русский не на уровне "практически нет", а на нормальном?
Язык общения дома - не русский, школа - не на русском, дедушка с бабушкой хоть и говорят на русском, но живут в стране, где нет русских надписей. Вводить русский было бы слишком искусственно.
Русский чуть-чуть знает старший, который до 5 лет прожил в Латвии, в русскоязычной среде, ходя в русскоязычный садик. А потом мы переехали, и он пошел в английскую школу. и когда надо было бы его учить читать по-русски, у него вылезли серьезные проблемы с английским. Все было брошено на решение этих проблем. А потом мне как-то стало понтятно, что нет в русском такой уж необходимости. Что я конечно могу перенапрячься, потратить кучу сил и денег, но я не смогу им создать среду общения. Я одна не перевешу отца с его турецким телевизором, турецкими друзьями и турецким образом жизни, и английских школьных друзей, наши отпуски будут скорее в Турции, чем в Латвии, поездка в Россию - это пару раз в жизни в Питер да в Москву если съездим, то и хорошо, но вот и этого не случилось.
Кстати, меня очень часто упрекают болгары и турки, что я детей не научила русскому. Но я решила, так как решила. Если им понадобится русский вдруг на каком-то этапе их жизни, они его выучат. Я же выучила несколько языков, они надеюсь не тупее меня.
Нынешних, проживающих в том что самоназывается российская федерация.
есть плюс минус всем понятный язык, от возраста 3 лет до 93 лет. Есть сотня национальностей которая живёт в радиусе 300-500км. Использовать русский удобно всем нам. Более того: я могу позвонить чукче или манси за несколько тысяч км и пообщаться без проблем. Чем вы мне предлагаете заменить русский язык? И главное зачем?
О каких гражданах империи вы говорите?
И как результат, если я правильно поняла, ваши дети знают русский, а мои практически нет 😉
Вообще не понятно, о ком речь. Я вот ни дня не жила в России (в Украине тоже). Если смотреть по крови - я украинка, но таковой себя не считаю, считаю себя русской и не собираюсь отказываться от этого из-за каких-то там идиотов. При этом жизнь меня вынесла далеко за пределы русскоязычного мира и как я уже упомянула, мои дети практически не говорят на русском и не идентифицируют себя с русской культурой. Как я вписываюсь в ваш комент?
Мой комментарий изначально не подразумевал граждан российской империи.
Это вполне нормально - отмежеваться от всего русского, включая язык.
Я это не к тому, что бы кого-то чем-то зацепить или подколоть, а что все гораздо сложнее чем просто позволить отдать русский язык идиотам. Каждый решает сам за себя. и я считаю, что никто не в праве никого корить ни за какой выбор.
Ещё раз спрошу
Почему сразу должны? Мы обсуждали нормально это или нет.
Есть люди, которые принадлежат сразу к нескольким национальностям и имеют несколько родных языков.
Для них это может быть толчком полностью переключиться с русского на другой язык
А почему бы им этого не делать? Или им вечно нужно использовать русский язык чтобы вам имперцам было удобно?
По-твоему, башкир-россиянин должен говорить только на башкирском.
должны
Нет, это совершенно НЕнормально.
Если я русский, говорю и мыслю на русском языке, и я против Путина – так с какого ж вдруг хера я должен "отказываться" от своего родного языка???
Если я русский, говорю и мыслю на русском языке, и я против Путина – так с какого ж вдруг хера я должен "отказываться" от своего родного языка???
Иначе как вы вдруг собрались этак вот лихо и просто тупо "менять власть"
По-твоему, башкир-россиянин должен говорить только на башкирском. А бурят-россяинин только на бурятском. И так далее (это уж даже не вспоминая о диаспорах)... Ибо все – "не русские".
Речь то явно не о вас русских, а о тех кто русскими не является.
По-твоему, башкир-россиянин должен говорить только на башкирском. А бурят-россяинин только на бурятском. И так далее (это уж даже не вспоминая о диаспорах)... Ибо все – "не русские".
Мозги не жмут, "хений" херов??? 😁
Речь то явно не о вас русских, а о тех кто русскими не является.
Если я русский, говорю и мыслю на русском языке, и я против Путина – так с какого ж вдруг хера я должен "отказываться" от своего родного языка??? Только лишь потому, что "Путин тоже говорит и думает на нём"???
Это вполне нормально - отмежеваться от всего русского, включая язык.
Если я русский, говорю и мыслю на русском языке, и я против Путина – так с какого ж вдруг хера я должен "отказываться" от своего родного языка??? Только лишь потому, что "Путин тоже говорит и думает на нём"???
Вы реально в своём уме???
Ненормально при этом пристально следить за тем, что кто из россиян написал в соцсетях и оставлять везде свои комменты.
Для любого, кто желает не только лишь почесать собственное эго, но и реально разобраться в политике и социологии РФ – чтение комментариев просто необходимо. Иначе как вы вдруг собрались этак вот лихо и просто тупо "менять власть" – без подробного изучения собственного общества же ж??? 🙂
Но одна из главнейших бед сейчас, с момента начала войны – некоторые пытаются отмежеваться не только от путинского режима (что логично и справедливо), но уже и "от всего российского вообще", включая даже и язык (а вот это уже лютейший бред и тупейший популизм, это не "российская оппозиция", а просто смердящее говно на палке).
Полистал Фейсбук Марголис.
Что-то Катя не поздравляет Алиева с успешным окончанием АТО, про какой-то геноцид пишет.
Что-то Катя не поздравляет Алиева с успешным окончанием АТО, про какой-то геноцид пишет.
Я на всю жизнь запомнил эпизод из юности, когда сразу после распада совка мы поехали на экскурсию из Харькова во Львов, мой единственный раз, когда я там был. Мы говорим по-русски, веселимся и какой-то взрослый мужик (тогда он казался уже древним, но щас думаю было 40) сделал мне замечание, что чего это я, живя на Украине, разговариваю по-москальски" А я был с друзьями, забыковал, что типа, а шо такое, я такой же украинец как и ты, на чем хочу на том и говорю, и, в конце концов, на эту тему с ним подрался. Но сам эпизод мне сильно запал в память, и лет 20 я всегда вспоминал, какие же все-таки на западенщине бывали странные и неадекватные люди, что им имело значение, на чем мы, тогда еще совсем дети, говорили, какая разница, если мы все за Украину и т.п. А через 20-30 лет я полностью поменял мнение, понял, как мне кажется, что мне тогда хотел сказать тот мужик, и пришел к тому, что у него было право на такое мнение, а у меня просто не было опыта и кругозора, чтобы его понять. И несмотря на то, что украинский я так нормально и не выучил, но по крайней мере, за мое поведение тогда мне стыдно, и сейчас я реагирую совсем иначе.
Неудобную правду рассказали, не одобряется такое.
Ну что там с технической терминологией?
Я учился в украинском классе 1984-1994 гг. Подтверждаю, всё было на украинском.
Правда язык давили. В родных Черкассах на 3 или 4 соседние школы был единственный украинский класс раз в 3 года. Я и мой старший брат попали, младший нет.
Если что, СШ 27
Правда язык давили. В родных Черкассах на 3 или 4 соседние школы был единственный украинский класс раз в 3 года. Я и мой старший брат попали, младший нет.
Если что, СШ 27
Украинский же не развивался, был в загоне, в нём и терминологии-то технической своей не было, всё пришлось в недавние годы с нуля создавать.
В общем, ты ничего не знаешь, Джон Сноу.
Сейчас - понятно. Они и не поедут. И почему убить могут - тоже понятно.
Но вот почему такое отношение было в 1990-х к абсолютно мирным, незнакомым тебе людям, говорящим даже не с тобой - непонятно.
Впрочем, сейчас это уже не так важно.
Но вот почему такое отношение было в 1990-х к абсолютно мирным, незнакомым тебе людям, говорящим даже не с тобой - непонятно.
Впрочем, сейчас это уже не так важно.
Ну внизу же комментария написано, кому он адресован. И если щёлкнуть на стрелочку, то вверху экрана окажется как раз тот коммент, ответом на который является мой коммент.
Теперь те, кто считал русский языком культуры и образования -увидели, как сильно они ошибались, только и всего.
Неудобную правду рассказали, не одобряется такое.
Теперь те, кто считал русский языком культуры и образования -увидели, как сильно они ошибались, только и всего.
в чем то эта ситуация действительно близка к войне 41-45, когда два тоталитарных чудовища сражались друг с другом и одно победило.
Украина натворила много разного, но это - реакция на внешние раздражители, реакция часто неумелая или вовсе неправильная, но именно реакция. Сама же по себе Украина - на удивление миролюбива. Она ни к кому не лезет, не планирует экспансию и не творит всякое внутри страны. Да, слегка дурит по части национализма, но больше на словах и это - детская болезнь обретения долгожданного. Более того, это тоже шло через пень-колоду, без каких-либо ощутимых эксцессов, и вспыхнуло сейчас лишь как реакция на внешнюю агрессию.
Если Украину бы не трогали - она была бы мирной внутри и не лезла бы наружу.
Если вам всё-таки хочется провести аналогию с теми "тоталитарными чудовищами" - представьте себе Германию 30х, где часть населения ходит в странной униформе и поет свои странные песни, - но не устраивает погромы и не притесняет никаких "инородцев" в своей стране - и уж точно не планирует устраивать захватническую войну.
Из-за таких вот дядечек многие мои родственники и знакомые уверены, что в Украине действительно страшно не любят русских и русский язык.
Если это комментарий к моему посту, то насчёт "понял и активно поддержал" - это то, почему я, горячо желая победы Украины, считаю, что в чем то эта ситуация действительно близка к войне 41-45, когда два тоталитарных чудовища сражались друг с другом и одно победило.
Да ничего не нормально. Более того, в русском языке ровно такая же ситуация. Он катастрофически не пригоден для обсуждения серьезной современной научной, технической и компьютерной тематики. Поверьте человеку, который регулярно пишет научные статьи как по русски, так и по английски. И судьба обоих языков - заимствовать из английского. Они в этом совершенно равны.
По вашему, я поступил неправильно?
Те, на кого аргументы, что Киев до войны почти весь на русском языке говорил, не действуют.
Особую пикантность ситуации придает тот факт, что под это определение подпадают не только имевшиеся вами в виду "они"...
Особую пикантность ситуации придает тот факт, что под это определение подпадают не только имевшиеся вами в виду "они"...
Кто они?
Неудобную правду рассказали, не одобряется такое.
По тонкому льду ходите.
У меня ребёнок учит казахский, уже полгода с репетитором.
Я с нг собираюсь тоже заняться.
Рассказал то, чем местные поделились. И?
аргументы, что Киев до войны почти весь на русском языке говорил, на них не действуют
Даже и не знаю, что сказать...
С одной стороны, года так с 2014 я бы понял этого дядечку. С 2022 я бы, возможно, активно его поддержал.
А вот как бы отреагировал в то время, будь я харьковчанином - даже не знаю... Скорее всего, негативно. Из-за таких вот дядечек многие мои родственники и знакомые уверены, что в Украине действительно страшно не любят русских и русский язык. Один раз столкнулись в 90-х с подобным, и аргументы, что Киев до войны почти весь на русском языке говорил, на них не действуют. Такие дела...
С одной стороны, года так с 2014 я бы понял этого дядечку. С 2022 я бы, возможно, активно его поддержал.
А вот как бы отреагировал в то время, будь я харьковчанином - даже не знаю... Скорее всего, негативно. Из-за таких вот дядечек многие мои родственники и знакомые уверены, что в Украине действительно страшно не любят русских и русский язык. Один раз столкнулись в 90-х с подобным, и аргументы, что Киев до войны почти весь на русском языке говорил, на них не действуют. Такие дела...
По тонкому льду ходите.
Украинский язык действительно был языком села.
В Казахстане такая же ситуация, даже сейчас. Говорю с местными -утверждают, что образованные казахи чуть ли не стеснялись своего языка.
Сейчас ситуация меняется потихоньку, но ещё и от региона зависит.
Ужгород 😄
Лекции нам тоже на украинском читали.
До 60х годов в украинских ВУЗах преподавание велось на украинском, после его перевели на русский. Мне это рассказал человек, чей отец составлял учебник по высшей математике как раз на украинском.
Все нормально тогда было с технической терминологией. В
в нём и терминологии-то технической своей не было, всё пришлось в недавние годы с нуля создавать.
в нём и терминологии-то технической своей не было, всё пришлось в недавние годы с нуля создавать. Украинский язык действительно был языком села.
Мне это напомнило случай. Как то в Москве в магазине передо мной в очереди стояли две женщины, громко говорившие на каком то непонятном языке (думаю, что то из Азии). Мужик в очереди наехал на них - вы в России, говорите по русски (который они конечно знали). Это возмутило меня до глубины души. Я ему ответил - Россия пока ещё свободная страна, и здесь каждый будет говорить как хочет, понял, урод? Я габаритами был размером рада в два больше его, так что он злобно пробурчал что-то и заткнулся. По вашему, я поступил неправильно?
Возможно, было и такое
Кабы всё так просто было...
Для получения подобного эффекта и перемещать никого не требовалось - русский язык был языком столицы, языком тех мест, где делалилсь большие серьезеые дела, языком, так сказать, взрослых дядь. Украинский же не развивался, был в загоне, в нём и терминологии-то технической своей не было, всё пришлось в недавние годы с нуля создавать. Украинский язык действительно был языком села. Говорят, его намеренно уничтожали. Возможно, было и такое, не возьмусь ни подтверждать, ни отрицать это. Но и естественных процессов, ведущих к закреплению именно такого положения дел, было немало.
Ситуация с языком - лишь реакция на совершенно иные процессы и их и надо менять (что и происходит,) а не хвататься за лечение симптомов.
Для получения подобного эффекта и перемещать никого не требовалось - русский язык был языком столицы, языком тех мест, где делалилсь большие серьезеые дела, языком, так сказать, взрослых дядь. Украинский же не развивался, был в загоне, в нём и терминологии-то технической своей не было, всё пришлось в недавние годы с нуля создавать. Украинский язык действительно был языком села. Говорят, его намеренно уничтожали. Возможно, было и такое, не возьмусь ни подтверждать, ни отрицать это. Но и естественных процессов, ведущих к закреплению именно такого положения дел, было немало.
Ситуация с языком - лишь реакция на совершенно иные процессы и их и надо менять (что и происходит,) а не хвататься за лечение симптомов.
Одновременно, во Львове могли сказать "да какой украинский, я что, селюк, что ли?!"
Одновременно, во Львове могли сказать "да какой украинский, я что, селюк, что ли?!"
Вы все правильно написали, но для тех, кто в первый раз встретил эту фамилию, будет непонятно, за что вы ее так строго судите. С ее феноменом надо знакомиться по фейсбуку. Это не исключает того, что вы станете ее сторонником. Мне хватило нескольких постов, чтобы составить мнение и навсегда отписаться от ее постов.
Русская загадка
Собралась сволóта
Поквакать в болото.
(ʁиǹиεоuuо)
©
Собралась сволóта
Поквакать в болото.
(ʁиǹиεоuuо)
©
Может, кому эта "загадка" в 2012 году смешной казалась
Перечитайте его сообщение с самого начала. Внимательно перечитайте.
что имел в виду человек , задавший загадку
Перечитайте его сообщение с самого начала. Внимательно перечитайте.
Где он так её назвал? У вас проблема с восприятием текста. (Вопросительного знака нет умышленно)
Если и вы о том же, то может вы мне популярно объясните , что имел в виду человек , задавший загадку "собралась сволота поквакать в болото" с ответом "оппозиция" (я надеюсь, нехитрый ребус вы разгадали)?
кто-то, только что назвавший всю оппозицию "своло́той"
вы только что увидели краткую иллюстрацию на тему "объединение оппозиции"
вы только что увидели краткую иллюстрацию на тему "объединение оппозиции"
Мальчики, у вас полнолуние еще не кончилось что ли? Вы чего на своих бросаетесь?
Мальчики, у вас полнолуние еще не кончилось что ли? Вы чего на своих бросаетесь?
А ты что за член с горы? Про твоих упомянутых друзей писа́л и не раз.
Так ты шутник-затейник, оказывается ? Может насчёт Путина или Шойгу там что-нибудь веселое напишешь, раз пошла такая пьянка?
язык, однако другая участница панели, блогер Катерина Марголис, выразила неудовольствие тем, что ему не был обеспечен синхронный перевод.
Вспоминается 1992, какой на болотах стоял вой, когда на переговорах с рашкой Кравчук разговаривал на украинском, а переводчик Ельцину переводил.
Как же так, Кравчук же владеет русским, хули он со своей малой выебуется.
вышел из бана, став жертвой автодополнения гуглеклавы на мобиле. Последнее предложение следует читать "со своей мовой выеживается".
Главсрач Марголес.
Правда, вредного главврача Маргулиса, который в песне "телевизор запретил", как позже выяснилось, в больнице никогда не было. Руководил ею в ту пору Валентин Морковкин, причем очень долго - с 1964 по 1987 год. Это был известный в СССР врач - доктор меднаук, профессор, автор множества работ по специальности.
Есть хороший эвфемизм для таких ушлепок (ж.р., есличо): стараться быть святее Папы Римского, и невинней Королевы Виктории.
По мне, если человеку не западло говорить по-русски -это его дело.
Кто то мз моих украинских друзей пишет мне только украинскою мовою -ок, я могу понимать.
Кто-то продолжает писать по-русски -мне что, с ними не общаться?
Показуха и хайп, вот и вся марголис.
По мне, если человеку не западло говорить по-русски -это его дело.
Кто то мз моих украинских друзей пишет мне только украинскою мовою -ок, я могу понимать.
Кто-то продолжает писать по-русски -мне что, с ними не общаться?
Показуха и хайп, вот и вся марголис.
Мне кажется, было бы лучше именно переводить с украинского. Да, Владимир Огрызко прекрасно говорит на русском, и коммуникация без переводов быстрее. Но весь этот форум собрался из-за войны, одним из поводов к которой было именно "один народ, один язык".
Было бы хорошо наглядно показать, что украинский и русский язык - два разных языка. Что украинцы и русские - два разных народа.
Важно не только осознавать это, но и видеть: человек из Украины, говорит на украинском, и ты его не понимаешь. РАЗНЫЕ.
Было бы хорошо наглядно показать, что украинский и русский язык - два разных языка. Что украинцы и русские - два разных народа.
Важно не только осознавать это, но и видеть: человек из Украины, говорит на украинском, и ты его не понимаешь. РАЗНЫЕ.
Тащотиневжетосамо
Океан Ельзи' не понимают большинство украинцев???
В языках много такого смешного, да 😄
Конечно, время от времени люди и их языки пересекались, но все же развивались они отдельно и по-своему.
Конечно, время от времени люди и их языки пересекались, но все же развивались они отдельно и по-своему.
Вроде как, рф словами пропагандонов утверждала, что раз язык один - то и страна одна, а значит, они имеют право взять свое.
И неверно здесь вообще все: и язык не один, и даже если один - это ничего не значит, и страны разные, и не свое это вовсе - рф признала независимость Украины уже много лет назад.
И неверно здесь вообще все: и язык не один, и даже если один - это ничего не значит, и страны разные, и не свое это вовсе - рф признала независимость Украины уже много лет назад.
И это прекрасно. Люди возвращают себе то, что у них пытались насильно отобрать. Побеждает правильное.
'Океан Ельзи' не понимают большинство украинцев???
Западноукраинский звучит куда ближе к "неправильному польскому" и тут уже не столь важен сам набор слов.
В этом вы схожи с немалым количеством украинцев. Это западноукраинский - диалект, насыщвшийся новыми словами из польского языка и из немецкого - через польский.
'Океан Ельзи' не понимают большинство украинцев???
Вот щас десятки миллионов украинцев очень удивились.
Я спорила только с тем "аргументом", который приводили в качестве оправдания нападению: язык один - значит, там наши люди и наша земля. Вот это - абсолютно неверно.
Иначе предлагаю отжать квартиру того, кто так думает. Язык-то один.
но именно от этого всегда предостерегают преподаватели языков: значения слов зачастую не совпадают.
Второе обозначает 'не трогать', а первое...гм... (Тут мат)
'не ебать'.
Долго не мог понять, чего это поляки веселятся и ходят посмотреть на мою тележку 😄
А на украинском 'не рухать' - 'не двигать' 😄
Тащотиневжетосамо?
Легко прочитаешь 'очень похожий язык'?
Легко прочитаешь 'очень похожий язык'?
Насколько я знаю, украинцев именно заставляли учить русский, без особого выбора.
о сознательном выборе самих говорящих на украинском языке людей, активно насыщающих свою речь "не русскими" словами, чтобы сделать свой язык насколько возможно СВОИМ.
Так что сознательное желание говорить на родном языке, делать его все больше своим, меня очень радует, это здорово.
Конечно же языки друг другу родственны: www.theguardian.com
Я - знающий русский человек, понимаю отдельные слова в украинской речи, но сильно сомневаюсь в общем смысле текста. Даже одна маленькая неверно понятая деталь может исказить весь смысл, а в украинском этих маленьких деталей больше половины для меня.
Я спорила только с тем "аргументом", который приводили в качестве оправдания нападению: язык один - значит, там наши люди и наша земля. Вот это - абсолютно неверно.
Я - знающий русский человек, понимаю отдельные слова в украинской речи, но сильно сомневаюсь в общем смысле текста. Даже одна маленькая неверно понятая деталь может исказить весь смысл, а в украинском этих маленьких деталей больше половины для меня.
Я спорила только с тем "аргументом", который приводили в качестве оправдания нападению: язык один - значит, там наши люди и наша земля. Вот это - абсолютно неверно.
Русские и украинцы - разные народы, и русский язык не есть украинский и наоборот. Но вы просто будете отрицать очевидные факты, если говорите, что они не родственны друг другу и что знающий русский многое понимает, слыша украинский.
Возможно, для меня это так заметно, потому что я слышала украинский только в песнях Океан Ельзи - и ни черта не понимала без перевода
На данном историческом этапе, свой язык - это максимально отличающийся от русского язык, сходство с польским не напрягает. Что лишь характеризует поляков и россиян, а не украинцев.
Дело, кстати, не только в словарном запасе, очень важную роль играет произношение. Беларуский язык кажется куда более близким к русскому в первую очередь из-за похожего на русский произношения, хотя "нерусских" слов там тоже очень немало. Но манера их произнесения почти не режет "русское ухо" и воспринимается как не совсем правильный русский.
Западноукраинский звучит куда ближе к "неправильному польскому" и тут уже не столь важен сам набор слов.
Кстати, Вакарчук в своих песнях использует очень много именно русских слов, но произносит их так, что поди догадайся об этом! 😁
Важно не только осознавать это, но и видеть: человек из Украины, говорит на украинском, и ты его не понимаешь. РАЗНЫЕ.
Да, не так похоже на русский, как беларуский язык (потому что это не настоящий беларуский язык, который тоже есть, а суржик, пробившийся на место государственного языка,) но тем не менее, как-то понятно будет. Как вы сами сказали, латинские корни итд.
Славянские языки немного похожи, иногда есть почти одинаковые слова - насколько я могу слышать. Но точно так же и с западноевропейскими - часть заимствовали из латыни, например, часть друг у друга.
Так что все же не соглашусь: украинский сильно отличается от русского. Хоть и есть подобные слова.
Возможно, для меня это так заметно, потому что я слышала украинский только в песнях Океан Ельзи - и ни черта не понимала без перевода ) да, можно пытаться угадывать, но именно от этого всегда предостерегают преподаватели языков: значения слов зачастую не совпадают.
Так что все же не соглашусь: украинский сильно отличается от русского. Хоть и есть подобные слова.
Возможно, для меня это так заметно, потому что я слышала украинский только в песнях Океан Ельзи - и ни черта не понимала без перевода ) да, можно пытаться угадывать, но именно от этого всегда предостерегают преподаватели языков: значения слов зачастую не совпадают.
Над деланием украинского языка насколько возможно непохожим на русский работают более десятилетия, заменяя слова, схожие с аналогичными русскими, на синонимы на основе других языков. Но процесс идет медленно, благодаря украинскому раздолбайству, и языки всё ещё слишком похожи.
Я говорю о людях, которые в основном не любят, а иногда и не могут рассуждать и делать выводы. Визуализация им бы помогла заметить разницу.
Забавно немного: я на прошлое Рождество услышала оперного певца из Украины. Он пел короткие отрывки на разных языках. Я поняла его лучше, когда он пел на итальянском, который я почти не знаю, чем когда он пел на украинском. Разумеется, никаких мыслей про одиннарот у меня никогда не было, но непонимание здорово впечатлило.
Забавно немного: я на прошлое Рождество услышала оперного певца из Украины. Он пел короткие отрывки на разных языках. Я поняла его лучше, когда он пел на итальянском, который я почти не знаю, чем когда он пел на украинском. Разумеется, никаких мыслей про одиннарот у меня никогда не было, но непонимание здорово впечатлило.
Я говорила ни про одного из вас, вы как раз все сами отлично знаете, я тоже.
Но есть огромное количество людей, которые искренне верят пропаганде про одиннарот. Не зря же это слово, "одиннарот", вообще появилось, верно? Это реально использовалось и используется.
Невозможность понять родной для украинцев язык, вполне возможно, веру в пропаганду сократила бы. И количество желающих воевать.
Но есть огромное количество людей, которые искренне верят пропаганде про одиннарот. Не зря же это слово, "одиннарот", вообще появилось, верно? Это реально использовалось и используется.
Невозможность понять родной для украинцев язык, вполне возможно, веру в пропаганду сократила бы. И количество желающих воевать.
Было бы хорошо наглядно показать, что украинский и русский язык - два разных языка.
Как раз если бы не знающие украинского языка осознали, что им, русскоязычным, он достаточно понятен, возникали бы мысли про "один язык, один народ".
человек из Украины, говорит на украинском, и ты его не понимаешь. РАЗНЫЕ.
Важно не только осознавать это, но и видеть: человек из Украины, говорит на украинском, и ты его не понимаешь. РАЗНЫЕ.
Было бы хорошо наглядно показать, что украинский и русский язык - два разных языка.
Важно не только осознавать это, но и видеть: человек из Украины, говорит на украинском, и ты его не понимаешь. РАЗНЫЕ.
Марголис, ИМХО, сильно перегинает палку, превращая форум в клоунаду и пищу для бешеной клеветы соловьёвых.
P.S. Это не тот вопрос, который надо там решать.
P.S. Это не тот вопрос, который надо там решать.
Марголис, ИМХО, сильно перегинает палку, превращая форум в клоунаду и пищу для бешеной клеветы соловьёвых.P.S. Это не тот вопрос, который надо там решать.
Не было там никакого скандала, просто она сказала что можно было бы обеспечить перевод.
Всё.
Посмотри видео.
А вообще получается на этой встрече обычных людей без особого статуса и должности этот "конфликт" самое интересное что там произошло. Им бы Марголис еще поблагодарить нужно.
Дада)
Главное это то, что украинцам ни при каких обстоятельствах не нужно участвовать в таких мероприятиях. Говорить с этими бесполезными деятелями на любом языке! Ни на русском, ни на суахили, ни на узбекском или английском. Вот что главное!
Пользы от них ноль, кроме вреда.
Но если да, то только по-украински. Русский надо забывать. Эх, им надо было Фарион пригласить!
Общаться надо с полезными людьми, а не с этой "оппозицией"!
Пользы от них ноль, кроме вреда.
Но если да, то только по-украински. Русский надо забывать. Эх, им надо было Фарион пригласить!
Общаться надо с полезными людьми, а не с этой "оппозицией"!
Почему вы решили, что этот язык надо безропотно отдать Путину?
Но если да, то только по-украински. Русский надо забывать.
Не нужно.
Пускай путиноиды переходят на феню.
Тем более, что недолго осталось.
Г-споди! Сколько копий тут сломано против того, какие же русские поганые Ымперцы, что ради них украинский спикер перешёл на русский язык! Я вот не понимаю, это у вас травма говорит, выраженная в стрессе от войны и нападения на вашу страну или просто по натуре не способны делать мысленные операции?
Разложу по полочкам.
1. На русском языке говорят около 450 млн человек во всём мире, при этом сколько в России проживает? 140 млн? Говорить, что русский язык - это язык России неправильно и не корректно. В самой России говорят, по разным данным, на 295 языков. Но только русский - это язык страны-агрессора? Не слишком ли жирно будет агрессору присвоить себе монополию на язык, на котором говорят более чем в 2 раза больше людей за пределами страны агрессора, чем в самой этой стране?
2. Есть огромная разница между тем, что принявшие приглашение спикеры из Украины знают русский как второй (а кто-то и как первый) язык, и тем, что для части остальной аудитории украинский язык без переводчика не потянет. Любой умный человек, если знает язык аудитории перейдёт на него, чтобы донести свою мысль до всех без искажений переводчиков. Переводчики нужны только, если спикер не знает язык аудитории, а аудитория не знает языков, которые знает спикера.
3. Я верю, что может быть есть украинцы, которые не знают русский и говорят только на украинском. Но из того, что я знаю из огромной украинской аудитории, с которой общаюсь - не все украинцы знают украинский, есть те, кто знает только русский и я таких знаю лично, есть диалекты украинского языка, которые разные области Украины не понимают друг друга. Сам свечку не держал, но мне рассказывали как ребята из Харькова испытывали проблемы с языком во Львове, и как все испытывают проблемы с языков на приграничной с Румынией и Венгрией территорией. Это нормально - большая страна, разные люди, разные языки и диалекты. Пытаться указывать как должен был говорить Огрызко на форуме, куда его пригласили - это не умно.
И вообще я как-то общался много с девушкой из Ивана-Франковска. Она говорила, что русский не понимает и говорила по украински, который я хорошо понимаю. Но когда выпивала, переходила всегда на чистый русский 😄
Разложу по полочкам.
1. На русском языке говорят около 450 млн человек во всём мире, при этом сколько в России проживает? 140 млн? Говорить, что русский язык - это язык России неправильно и не корректно. В самой России говорят, по разным данным, на 295 языков. Но только русский - это язык страны-агрессора? Не слишком ли жирно будет агрессору присвоить себе монополию на язык, на котором говорят более чем в 2 раза больше людей за пределами страны агрессора, чем в самой этой стране?
2. Есть огромная разница между тем, что принявшие приглашение спикеры из Украины знают русский как второй (а кто-то и как первый) язык, и тем, что для части остальной аудитории украинский язык без переводчика не потянет. Любой умный человек, если знает язык аудитории перейдёт на него, чтобы донести свою мысль до всех без искажений переводчиков. Переводчики нужны только, если спикер не знает язык аудитории, а аудитория не знает языков, которые знает спикера.
3. Я верю, что может быть есть украинцы, которые не знают русский и говорят только на украинском. Но из того, что я знаю из огромной украинской аудитории, с которой общаюсь - не все украинцы знают украинский, есть те, кто знает только русский и я таких знаю лично, есть диалекты украинского языка, которые разные области Украины не понимают друг друга. Сам свечку не держал, но мне рассказывали как ребята из Харькова испытывали проблемы с языком во Львове, и как все испытывают проблемы с языков на приграничной с Румынией и Венгрией территорией. Это нормально - большая страна, разные люди, разные языки и диалекты. Пытаться указывать как должен был говорить Огрызко на форуме, куда его пригласили - это не умно.
И вообще я как-то общался много с девушкой из Ивана-Франковска. Она говорила, что русский не понимает и говорила по украински, который я хорошо понимаю. Но когда выпивала, переходила всегда на чистый русский 😄
Ой, влажные мечты рашкованов 😄
Т.е. вы признаете что русские в целом более глупые чем украинцы? Ну с этим спорить не буду.
Кстати, о Сноу - просто любопытство проснулось поутру. Вот у вас какая первая ассоциация? "Смерть под парусом" (издано в книге "классический детектив", была такая серия) или что-то иное? Чур, без интернет-подсказок, личное, да?
Полностью согласен.
Почему же, я прекрасно понял, но ответил на том языке, на котором написал автор тезиса. С людьми, как справедливо писал барон Чарлз Перси Сноу, надо говорить на понятном им языке.
Я читал, что во время второй мировой были дети (и не только в СССР), отказывавшиеся изучать немецкий язык. С этим ничего не поделать, время такое. Остаётся лишь надеяться на принцип "волны гасят ветер".
Я читал, что во время второй мировой были дети (и не только в СССР), отказывавшиеся изучать немецкий язык. С этим ничего не поделать, время такое. Остаётся лишь надеяться на принцип "волны гасят ветер".
Мне надо читать Чехова в переводе на английский?
Тогда почему же украинского спикера в обсуждаемом случае попросили перейти на русский? Ведь русские, оказывается, прекрасно понимают украинский.
Очевидно чтобы было полное понимание
Очевидно чтобы было полное понимание
Славск? Тот что в РФ? И прям переходят на русский? 😄
А по факту, я вот ежегодно в Славск езжу и местные прекрасно понимают мой русский, а иногда сами переходят на него в разговоре.
Та ты шо? 😄
Ну да, ну да. "Литературная норма" и "диалект" понятия вам далекие, понимаю
Это невежество.
Пожалейте мое лицо, оно уже разбито фейспалмами в кровь...
а, я десять лет пишу у Экслера, упоминая о своем украинском происхождении
Может и больные, вполне возможно, судя по некоторым комментариям.
Такой заявой вы лишь подчеркиваете своё невежество.
На определённом уровне знают все.
Вон недавно видел новый ролик Варламова, он в США общался с украинкой, явно из диаспоры, она понимала его русский язык.
Что стыдно признаться что вы не из Украины?
Дальше я пас, уровень кринжа в организма критично превышен, так что генерируйте шизу в другом направлении.
На этом сайде десятки русских писали, что не понимают украинский. Оказывается они все больные...
То, что большинство русских плохо умеют в русский ни для кого не секрет
Почитайте, в этой ленте несколько человек написали о знакомстве с украинцами, не знающих русский. Видимо тоже все больные лжецы.
Вон недавно видел новый ролик Варламова, он в США общался с украинкой, явно из диаспоры, она понимала его русский язык.
Слив засчитан, "киевлянин"
Слово "паляниця" напомнить?
Хрен ты поймёшь польский или сербский, хотя 'на 70 процентов одинаковы'.
Когда-то мило и близко общался с одной прекрасной девочкой со Львова. Был пару раз бит по шее за попытки говорить с ней на русском - она его не понимает на лету.
А по факту, я вот ежегодно в Славск езжу и местные прекрасно понимают мой русский, а иногда сами переходят на него в разговоре.
Понимать любую человеческую речь вообще требует некоторых усилий. Но мы то говорим о здоровых людях. Которые без проблем поймут.
Кстати, вам для повышения общей эрудиции, слово "молоко" жители Вологодской и Курской областей произносят по разному.
Очевидно чтобы было полное понимание. Ведь никто не говорил что понимание прекрасное.
Врёте тут только лишь вы. Потому что утверждать что имеется житель Украины который не понимает русский, может лишь тот кто никогда не был в Украине.
Вы вообще из какой страны?
Хрен ты поймёшь польский или сербский, хотя 'на 70 процентов одинаковы'.
Это слово поймет, хотя это потребует определенных усилий.
Кстати, вам для повышения общей эрудиции, слово "молоко" жители Вологодской и Курской областей произносят по разному. Разница в произношении ещё больше чем в паре русский - украинский. И ничего, без проблем понимают друг друга.
Тогда почему же украинского спикера в обсуждаемом случае попросили перейти на русский? Ведь русские, оказывается, прекрасно понимают украинский.
Похоже в Украине вы не были даже проездом. Врите дальше.
Вы вообще из какой страны?
Утверждаете что если украинец произнесет слово "молоко", то русский его не поймет?
70% лексики украинского и русского языка одинаковы. Это как минимум.
Между украинским и белорусским, кстати - все 84% общей лексики.
Вау, все украинцы знают русский?
70% лексики украинского и русского языка одинаковы. Это как минимум.
А учитывая что половина Украины разговаривает на русском, то любой украинец однозначно знает русский язык.
А учитывая что половина Украины разговаривает на русском, то любой украинец однозначно знает русский язык.
А вот фиг там. В отличии от тебя, ватана лугандонского, который дальше ближайшего райцентра не был, я разговариваю на трёх славянских языках. И все три разные.
Хрен ты поймёшь польский или сербский, хотя 'на 70 процентов одинаковы'.
Я вот в Киеве один раз проездом была, но даже мне известно, что, украинцы не только те люди, которые живут на территории Украины. И вот среди эмигрантов, особенно потомков «старых» эмигрантов полно украинцев не знающих русского. Более того, у меня была такая соседка. И мы с ней общались на английском, у меня даже мысли не возникало с ней по-русские заговаривать. Если к нам присоединялись две другие украинки (одна из них из Львова с родными обоими языками, вторая из Донецка переехавшая в Киев, у нее русский родной, но украинский он прекрасно знает) - мы вчетвером говорили на английском, без меня они говорили на украинском, а без «украиноязычной украинки» мы говорили по-русски. И снова, без синхронистов и выцарапывания глаз друг другу.
На самом деле в Украине много людей понимающих русский, но не потому, что наши языки как-то сильно похожи. Если опираться на показатель схожести лексики, то украинцам русский близок настолько же (78%), насколько русским близок польский (77%). Украинцы понимают русский из-за 350 лет насильственной русификации для восточной и 70+ лет для западной. Соответственно новое поколение, которое русификации не подвергалось, знает и понимает русский с каждым годом всё меньше.
По итогу украинцы будут понимать русский приблизительно так же, как средний россиянин поляка: если медленно и на простую тематику - то будет более-менее понятно, но обычная речь будет практически неразличима.
Сейчас тоже в Украине немало людей, для которых русский язык это сложноразличимая тарабарщина, которую как-то понять можно, но это тяжело и будет много ошибок. Доля таких людей повышается для старого поколения с Западной Украины и для молодого, которое уже русский в школе не учит.
В общем хорошие люди между собой смогут общий язык найти, но если приходит такой вот "вы все украинцы должны говорить на русском, по этому нечего там на своем, это вы ко мне хотите свое неуважение хотите показать", то желания этот общий язык искать пропадает
Я вот в Киеве один раз проездом была, но даже мне известно, что, украинцы не только те люди, которые живут на территории Украины. И вот среди эмигрантов, особенно потомков «старых» эмигрантов полно украинцев не знающих русского. Более того, у меня была такая соседка. И мы с ней общались на английском, у меня даже мысли не возникало с ней по-русские заговаривать. Если к нам присоединялись две другие украинки (одна из них из Львова с родными обоими языками, вторая из Донецка переехавшая в Киев, у нее русский родной, но украинский он прекрасно знает) - мы вчетвером говорили на английском, без меня они говорили на украинском, а без «украиноязычной украинки» мы говорили по-русски. И снова, без синхронистов и выцарапывания глаз друг другу.
Утверждаете что если украинец произнесет слово "молоко", то русский его не поймет? Или наоборот?
Вот это и есть лютейший бред с вашей стороны.
Вот это и есть лютейший бред с вашей стороны.
Это вы может не понимаете по каким то личным причинам. А большинство понимает большую часть слов.
Можем прямо сейчас провести эксперимент и начать писать здесь на украинском. Че то русскоязычные сразу рассказывают о проблемах.
Не половина знает, половина разговаривает, а ВСЕ знают.
Понятно всё с вами, "киевлянин". Похоже в Украине вы не были даже проездом. Врите дальше.
Давайте посмотрим на банальное слово "молоко". Оно пишется абсолютно идентично в русском и украинском и не имеет ни одной специфической буквы. Видимо и произносится оно идентично? )) [мълʌко́] (рус) - [moloko] (укр). Ни одна гласная буква не попадает. И так по всей даже видимо совпадающей лексике.
Вот это и есть лютейший бред с вашей стороны.
Но что еще более потрясает - русские украинский при этом не понимают вообще
Логическое построение "половины украинцев знает русский, поэтому знают все" прекрасно.
70% лексики украинского и русского языка одинаковы.
Давайте посмотрим на банальное слово "молоко". Оно пишется абсолютно идентично в русском и украинском и не имеет ни одной специфической буквы. Видимо и произносится оно идентично? )) [мълʌко́] (рус) - [moloko] (укр). Ни одна гласная буква не попадает. И так по всей даже видимо совпадающей лексике.
А учитывая что половина Украины разговаривает на русском, то любой украинец однозначно знает русский язык.
P.S. Логическое построение "половины украинцев знает русский, поэтому знают все" прекрасно. Понимаю, что вы как "киевлянин" мало знаете украинцев, но вот я как сумчанин тех, которые русский понимает с трудом и практически на нем не говорят, встречал не мало. Например, мои бабушка и дедушка на русском говорили с заметным усилием, с ощутимым акцентом и делали это только при большой необходимости. Это, прошу заметить, Восточная Украина.
Если человек не живёт в России, то этот язык он должен забывать. Излечиться.
Я понимаю отношение Украины к России в нынешних условиях; но со своими друзьями в Харькове, Одессе, Киеве, я переписываюсь на русском; никто из них не сделал мне замечания.
Мне кажется, у вас что-то не так с логикой. Или вы просто тяжело больны.
Те хоть думают что за Родину сражаются, как дедЫ..
А эти за что ?
А эти за что ?
Половину выпусков я даже не смогла досмотреть.
Бросай, дна нет )))
коллаборанты постучали снизу
А эти за что ?
Накипь.
А як ще розпізнати москаля?
мне рассказывали как ребята из Харькова испытывали проблемы с языком во Львове, и как все испытывают проблемы с языков на приграничной с Румынией и Венгрией территорией.
Я знаю людей из Одессы, Николаева и Киева, которые до сих пор ждут руzzкий мир, но при этом свободно говорят по-украински.
А учитывая что половина Украины разговаривает на русском, то любой украинец однозначно знает русский язык.
понятном большинству аудитории
А за фразу "Я верю, что может быть есть украинцы, которые не знают русский" в реальной жизни я прекращаю с человеком разговор.
А учитывая что половина Украины разговаривает на русском, то любой украинец однозначно знает русский язык.
Пытаться указывать как должен был говорить Огрызко на форуме, куда его пригласили - это не умно.
На русском языке говорят около 450 млн человек во всём мире, при этом сколько в России проживает? 140 млн? Говорить, что русский язык - это язык России неправильно и не корректно.
Русский язык - википедия
Русским языком владеют 255 млн. чел.; считают родным 154 млн. Вы своего осетра в 2 раза надули. И теперь можете сравнить со 140 млн. граждан России и понять, что русский язык за пределами России считают для себя родным очень небольшое количество людей.
P.S. Серьезно, пока вы не поймете, что позиция "я твой тупой язык не знаю и знать не хочу, ты должен выучить русский и говорить со мной на русском" тупиковая, вы нормальную страну не построите. А за фразу "Я верю, что может быть есть украинцы, которые не знают русский" в реальной жизни я прекращаю с человеком разговор. Нет, серьезно, "верю, что есть"... Реально русские, похоже, не излечимы.
большинство русскоговорящие должны быть украинцы.
У нас в районе по вечерам так вокруг сплошная Украина. Поляки по вечерам дома сидят.
Она хочет перейти на светлую сторону! Так держать!
Она хочет перейти на светлую сторону! Так держать!
за последние полгода в Варшаве тоже в основном русский язык (ну помимо польского разумеется), кто эти людя я не проверял, тут в общем и нас, белорусов полно (а у нас тоже русский язык на 99 процентов основной язык), но учитывая количественное соотношение беженцев из Украины и из РБ, большинство русскоговорящие должны быть украинцы....
Я в общем то понимаю и одобряю желание украинцев, разговаривать на украинском, и избегать русский. Но согласен, что это банальная вежливость, при возможности разговаривать с аудиторией, на понятной ей, аудитории, языке...
Я в общем то понимаю и одобряю желание украинцев, разговаривать на украинском, и избегать русский. Но согласен, что это банальная вежливость, при возможности разговаривать с аудиторией, на понятной ей, аудитории, языке...
Переводчики нужны только, если спикер не знает язык аудитории, а аудитория не знает языков, которые знает спикера.
"Но из того, что я знаю из огромной украинской аудитории, с которой общаюсь - не все украинцы знают украинский, есть те, кто знает только русский".
Вот это и надо менять!
Вот это и надо менять!
Если человек не живёт в России, то этот язык он должен забывать.
Она говорила, что русский не понимает и говорила по украински, который я хорошо понимаю. Но когда выпивала, переходила всегда на чистый русский
Вспоминаю иногда Шендеровича, который пафосно писал как его в Варшаве за русский язык кто-то там чехвостил, а он этот момент отчаянно рефлексировал.
Ну-ну.
Думаю, что по результатам текущего кризиса число говорящих на руском в мире сократится раз в сто. И не только от военной составляющей.
"И вообще я как-то общался много с девушкой из Ивана-Франковска. Она говорила, что русский не понимает и говорила по украински".
Она хочет перейти на светлую сторону! Так держать!
Она хочет перейти на светлую сторону! Так держать!
"Но из того, что я знаю из огромной украинской аудитории, с которой общаюсь - не все украинцы знают украинский, есть те, кто знает только русский".
Вот это и надо менять! А количество людей, которые говорят по-русски, не имеет значения! Мало ли кто чем страдает. Если человек не живёт в России, то этот язык он должен забывать. Излечиться. А вы там говорите, само собой. Кто вам мешает. Только к другим не лезьте.
Я, к сожалению, его уже забыть не могу. 😜 Жалко.
А вы нетактично смеётесь над девушкой из Ивано-Франковска! Желаю ей выздоровления.
Вот это и надо менять! А количество людей, которые говорят по-русски, не имеет значения! Мало ли кто чем страдает. Если человек не живёт в России, то этот язык он должен забывать. Излечиться. А вы там говорите, само собой. Кто вам мешает. Только к другим не лезьте.
Я, к сожалению, его уже забыть не могу. 😜 Жалко.
А вы нетактично смеётесь над девушкой из Ивано-Франковска! Желаю ей выздоровления.
Более того, общаться через переводчика намного труднее, чем на языке аудитории, даже если язык спикера не идеален (что не так в данном случае).
Катя Марголис - это диагноз.
"Блогер Катерина Марголис на «Форуме свободной России» призвала россиян пройти программу дерашизации онлайн, чтобы получить «паспорта хороших русских»".
И правда...
Довольно тяжелый диагноз.
Вообщем все хороши.
Что организаторы, которые не смогли обеспечить технику.
Что Огрызко который решил говорить на русском.
Что Марголис, которая будучи россиянкой больше всех переживает за украинский язык.
Что организаторы, которые не смогли обеспечить технику.
Что Огрызко который решил говорить на русском.
Что Марголис, которая будучи россиянкой больше всех переживает за украинский язык.
Катерина Марголис - молодец. Гозман и Ко. снова продемонстрировали свою имперскость.
... kāpēc ...
кот...
Я думаю, что Алекс упомянул бы Бублика (ну, или, как его, в предыдущей реинкарнации...)
Я думаю, что Алекс упомянул бы Бублика (ну, или, как его, в предыдущей реинкарнации...)
Девочки, не ссорьтесь. ©
Девочки, не ссорьтесь. ©
З вами я взагалі більше не розмовлятиму.
Почитай серию статей Гозмана в Новой Газете и вопросы отпадут.
Es arī joprojām nesaprotu, kāpēc tu ar mani nerunā latviski. Tas nav grūti.
Почитай серию статей Гозмана в Новой Газете и вопросы отпадут.
OK, let's use English, it will be easier for many of us.
Türkçe de güzel bir dildir, onunla sohbet edelim.
Es arī joprojām nesaprotu, kāpēc tu ar mani nerunā latviski. Tas nav grūti.
Катя Марголис - это диагноз. Довольно тяжелый диагноз. Боюсь, что не оставляющий надежды на излечение.
не был обеспечен синхронный перевод. Технических средств для него в зале при этом не было.
Приглашают украинского спикера, при этом не обеспечив техническую часть (ну да, не с хохлятского же переводить), а диагноз при этом у Марголис?
Охренеть. Надежды нет, это точно.
Ну, Гозман, представляя его, сказал, что он принял участие по собственной инициативе. Огрызко, среди прочего, упомянул, что его все-таки пригласили выступить. Гозман в очередной (пятый? десятый?) раз его перебил и начал что-то пояснять, но все поняли и намек и реакцию.
Не говоря уже о том, что вообще непонятно, что он там делал.
Ну русский же по умолчанию общий язык и лингва франка
Не понимаете на украинском - говори на английском. Огрызко бывший министр иностранных дел, не могло быть проблем.Тоже не устраивает? - до свидания и все дела.
Не говоря уже о том, что вообще непонятно, что он там делал.
Про Арестовича - вопросов нет, эта кучка дерьма там как раз на своем месте.
Охренеть, просто охренеть.
Надежды нет, это точно.
Приглашают украинского спикера, при этом не обеспечив техническую часть
Вообще, не понятно, почему эти имперцы не обеспечили перевод на эстонский.
Вот очень рад, что Алекс разместил эту заметку! Хотя мне давно не было так стыдно. Понимаю, что я абсолютно не при чем, но - стыдно за украинскую делегацию. Ну, во первых, зачем они принимали там участие? Какая польза от русской "оппозиции"? Но если они уже там были, то почему не ушли после открытого оскорбления? Зачем Огрызко перешёл на русский? Может, надо было портрет Путина повесить перед трибуной? Не хотят понимать украинский, значит идут на...!
Нет переводчика? На йух, быстрым шагом. Зачем вообще украинцам русский? Ну, во всяком случае сейчас, во время войны.
Эта Маргулис - молодчина! Я, к своему стыду, её раньше не знал. Только слышал. Надо исправлять.
А находиться в одном зале с Арестовичем, это вообще позор! Какая разница, что он говорит?
Можно вместо него поймать собаку на улице и её мнение будет также важно, как и мнение Арестовича!
Нет переводчика? На йух, быстрым шагом. Зачем вообще украинцам русский? Ну, во всяком случае сейчас, во время войны.
Эта Маргулис - молодчина! Я, к своему стыду, её раньше не знал. Только слышал. Надо исправлять.
А находиться в одном зале с Арестовичем, это вообще позор! Какая разница, что он говорит?
Можно вместо него поймать собаку на улице и её мнение будет также важно, как и мнение Арестовича!
Проклятая Марголис все испортила! На форуме уже почти Путина сняли, а тут она...
стыдно за украинскую делегацию. Ну, во первых, зачем они принимали там участие?
"Форум свободной России. Международное мероприятие."
Это как понять? Приедут иностранцы которые будут менять режим в россии и строить новое будущее россии?
Это как понять? Приедут иностранцы которые будут менять режим в россии и строить новое будущее россии?
Форум Свободной России создан с целью объединить российских сторонников европейских демократических ценностей, где бы они ни жили
Пан Огризко їх і запитав - ви декларуєте повернення демократії в росію, але в росії ніколи не було демократії, за виключенням півроку в 1917, та рік чи два на початку 90-х. Тож як ви хочете повернути річ туди, де її ніколи не було?
Примерно так, только на русском)))
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.;)
Форум Свободной России создан с целью объединить российских сторонников европейских демократических ценностей, где бы они ни жили.
Уметь читать - полезно 😉
Связь была хорошая.
Связь была хорошая. Просто Гозман не придумал другой причины, почему Огрызко следует говорить на русском.
Остроты добавило участие в дискуссии венецианской художницы Катерины Марголис. Вокруг ее имени в соцсетях кипят страсти, вызванные ее непримиримым отношением к «хорошим русским». То есть, собственно, к тем, кто по большей части составляет круг людей, объединенных Форумом свободной России. Было ясно, что соседство Гозмана и Марголис неслучайно. Минувшим летом между ними наблюдались трения в тех самых соцсетях, где мужская сторона повела себя несдержанно, за что перед дискуссией принесла публичные извинения. И они были приняты.
...
В ответе на следующий вопрос Огрызко произносит несколько фраз по-украински, и Гозман просит его говорить по-русски. Катерина Марголис успевает включить микрофон и сказать, что форум мог бы обеспечить перевод. И здесь не о чем спорить - организаторам просто повезло, что участники, например, с литовской или эстонской стороны «по умолчанию» говорят по-русски. А когда Гозман принимается перебивать Огрызко и говорить ему за весь зал: «Мы тут вас не понимаем», уже не остается никаких сомнений. Этот перформанс на глазах реализует идею «русской вины».
...
звучит вопрос Владимиру Огрызко: а простят ли когда-нибудь украинцы русских? По-видимому, Гозману хочется заручиться какими-то гарантиями, отсутствие которых лишает его покоя. Но и этого оказывается мало. Под удивленный ропот видавшей виды аудитории Гозман сердито говорит, что ему не нравится идея его вины. «Мы хотим быть Европой, и мы есть Европа, а нас оттуда выкинули!» - сообщает Гозман.
Происходящее все больше напоминает постановку. «Если люди в мире согласятся, что мы все фашисты, нас обнесут забором! - входит во вкус модератор дискуссии. - Там останутся люди, которые не должны там оставаться! Победа Украины – да-да-да, как можно скорее! Но мы, мы-то имеем право радоваться жизни! Я как психолог это вам, ребята, говорю!».
Помимо представителей российской оппозиции, в мероприятиях Форума свободной России принимают участие политики, общественные деятели и журналисты из Украины, США, Великобритании и Европейского союза".
да, международное мероприятие.
да, международное мероприятие.
Тут - русскоязычный международный ресурс, там - русскоязычное международное мероприятия.
И конфликта никакого не было, обычный рабочий момент, но некоторым без конфликта никак...
"Забавно, что этот текст НА РУССКОМ вы взяли с сайта .lv"
Permanent participants of the Forum are leading Russian politicians, experts, journalists, publicists and representatives of culture. In addition to representatives of the Russian opposition, politicians, public figures and journalists take part in the events of the Free Russia Forum from Ukraine, the United States, Great Britain, and the European Union.
Постійними учасниками Форуму є провідні російські політики, експерти, журналісти, публіцисти та представники культури. Крім представників російської опозиції, у заходах Форуму вільної Росії беруть участь політики, громадські діячі та журналісти з України, США, Великої Британії та Європейського союзу.
:)
Беру назад совет купить учебник логики! Не тратьте время.
;)
Permanent participants of the Forum are leading Russian politicians, experts, journalists, publicists and representatives of culture. In addition to representatives of the Russian opposition, politicians, public figures and journalists take part in the events of the Free Russia Forum from Ukraine, the United States, Great Britain, and the European Union.
Постійними учасниками Форуму є провідні російські політики, експерти, журналісти, публіцисти та представники культури. Крім представників російської опозиції, у заходах Форуму вільної Росії беруть участь політики, громадські діячі та журналісти з України, США, Великої Британії та Європейського союзу.
:)
Беру назад совет купить учебник логики! Не тратьте время.
;)
Слушайте, то что у вас хорошая фантазия, вы уже показали. Хреновато там было слышно. Если вам хочется конфликта - видьте его.
Возможно причина того, что «аудитория его может не очень хорошо понять» в том, что это другой язык? Нет?
Возможно причина того, что «аудитория его может не очень хорошо понять» в том, что это другой язык? Нет?
И там была х…ая связь на что и попенял Гозман, сказав что если спикер будет говорить на украинском, то из-за проблем со связью аудитория его может не очень хорошо понять.
Более того, он никуда не поехал. А выступал по зуму. И там была х…ая связь на что и попенял Гозман, сказав что если спикер будет говорить на украинском, то из-за проблем со связью аудитория его может не очень хорошо понять. Вот и весь конфликт.
Более того: Экслер запретил тут общаться на украинском.
Тут - русскоязычный ресурс.
Эта Маргулис - молодчина! Я, к своему стыду, её раньше не знал. Только слышал. Надо исправлять.
Не уровня Бабченко, но молодец. Больше таких россиян.
Более того, он никуда не поехал. А выступал по зуму. И там была х…ая связь на что и попенял Гозман, сказав что если спикер будет говорить на украинском, то из-за проблем со связью аудитория его может не очень хорошо понять. Вот и весь конфликт.
стыдно за украинскую делегацию. Ну, во первых, зачем они принимали там участие
У вас не работает кнопочка цитирования?
У вас не работает кнопочка цитирования?
Dripkinzzz, вы цитируете Нелексея, а обращаетесь почему-то ко мне) Так и я о том же.
Извините, что о личном спрашиваю, но вы сам-то почему на русском пишете?
Первая - я на русскоязычном ресурсе, где общаются на русском. Вторая - это мой родной язык. Было бы странно не использовать эту возможность.
Но вот когда я иду к детям в школу, там я общаюсь на английском. Если пишу на местный форум нашей лондонской деревни - тоже на английском. А если общаюсь с турецкими коллегами (в лондонском офисе, кстати), то почему-то перехожу на турецкий. А когда посылаю запрос в латвийское посольство в Лондоне - почему-то пишу им на латышском, хотя они и принимают корреспонденцию и на английском, а до известных событий, о ужас, даже на русском можно было там пообщаться, но неофициально. И все это я делаю, из уважения к тамошней аудитории, и не требую себе синхронного переводчика.
Но я не лезу на ресурсы, где мне или языку, на котором я общаюсь не рады. (возможно, и тут мне не все рады, но пока еще не выгнали)
Dripkinzzz, вы цитируете Нелексея, а обращаетесь почему-то ко мне)
Так и я о том же.
А потому, что он хочет донести свои мысли до аудитории, к которой обращается. Абсолютно также поступил и Огрызко.
Тут - русскоязычный ресурс.
"С каких это пур слет российской оппозиции - международное мероприятие? Межгалактическое уже тогда".
Помимо представителей российской оппозиции, в мероприятиях Форума свободной России принимают участие политики, общественные деятели и журналисты из Украины, США, Великобритании и Европейского союза". (c)
Хотя, вы правы, инопланетян там нет! Если не считать Арестовича. Но он простой му...к.
Помимо представителей российской оппозиции, в мероприятиях Форума свободной России принимают участие политики, общественные деятели и журналисты из Украины, США, Великобритании и Европейского союза". (c)
Хотя, вы правы, инопланетян там нет! Если не считать Арестовича. Но он простой му...к.
Учить логику - полезно.
А вам вопрос про официальный язык обсуждаемого мероприятия уже сколько раз задан?
Вооот.
Ктому же если посмотреть любезно предоставленное видео, то там даже близко никакого скандала нет. Более того, так корректно сами "имперцы" между собой редко когда общаются. Выходит попердолило исключительно лично вас (это не я решил, это логика, которую вы мне выучить посоветовли, так говорит). Интересно, почему... Уж не потому ли как раз, что представитель Украины никакого конфликта не раздул, ммм?
"Dripkinzzz :Извините, что о личном спрашиваю, но вы сам-то почему на русском пишете? (тут, у Алекса, а не на форуме )
Пафнутий Залипако: Писать на русском о том, что посьба говорить на русском - это оскорбление, есть достаточное основание для вашей страховой платить вам компенсацию по инвалидности".
Ладно, я обьясню, иначе Вам будет трудно: я отвечал на вопрос, почему я тут пишу по-русски.
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
;)
Пафнутий Залипако: Писать на русском о том, что посьба говорить на русском - это оскорбление, есть достаточное основание для вашей страховой платить вам компенсацию по инвалидности".
Ладно, я обьясню, иначе Вам будет трудно: я отвечал на вопрос, почему я тут пишу по-русски.
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
;)
Украины, США, Великобритании и Европейского союза
А журналисты из Евросоюза - это представители русскоязычной прессы Латвии, или вообще, страшно сказать Медуза или Дождь? Ну тогда, да. Синхронный перевод на все возможные языки мира необходим.
Например, в списке, ссылку на который вы привели, присутствует латвийский политолог Ивар Йабс, он латыш, но очень хорошо говорит по русски (с очень заметным акцентом). Он всегда при общении с русскими журналистами в Латвии использует русский, даже если эти журналисты прекрасно владеют латышским. Почему, интересно? Нет, не потому, что он скрытый имперец с татуировкой лика путина на груди. А потому, что он хочет донести свои мысли до аудитории, к которой обращается. Абсолютно также поступил и Огрызко. Он хотел донести свои мысли до этой аудитории.
"Постоянными участниками Форума являются ведущие российские политики, эксперты, журналисты, публицистыи представители культуры. Помимо представителей российской оппозиции, в мероприятиях Форума свободной России принимают участие политики, общественные деятели и журналисты из Украины, США, Великобритании и Европейского союза".
Что же говорит вам логика, которую вы всех призываете учить, про официальный язык этого мероприятия?
Зачем Огрызко перешёл на русский?
Во-вторых он им очень неприятные и тяжелые вопросы ставил, которые считал важными.
А в-третьих, перед тем как перейти на русский он их очень красиво подъ..нул.
Смотреть примерно с 7:27:40
"Постоянными участниками Форума являются ведущие российские политики, эксперты, журналисты, публицистыи представители культуры. Помимо представителей российской оппозиции, в мероприятиях Форума свободной России принимают участие политики, общественные деятели и журналисты из Украины, США, Великобритании и Европейского союза".
да, международное мероприятие.
Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
;)
да, международное мероприятие.
Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
;)
Эта Маргулис - молодчина! Я, к своему стыду, её раньше не знал. Только слышал. Надо исправлять.
Ты - понимаешь украинский?
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие.
Учить логику - полезно.
Ты - понимаешь украинский?
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
Если я что-то не понимаю на украиноязычных ресурсах, пользуюсь переводчиком. Мне кажется в целом неплохо работает.
зря прогибаешься перед этими русскими, вдруг у них на десктопе портрет Путина?
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
есть достаточное основание для вашей страховой платить вам компенсацию по инвалидности. Чего именно инвалидности, вы, даже не смотря на вышеизложенное, догадаетесь и сами.
Ты - понимаешь украинский?
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
;)
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
;)
"Согласен с предидущим оратором" (С)
Писать на русском о том, что посьба говорить на русском - это оскорбление, есть достаточное основание для вашей страховой платить вам компенсацию по инвалидности. Чего именно инвалидности, вы, даже не смотря на вышеизложенное, догадаетесь и сами.
Писать на русском о том, что посьба говорить на русском - это оскорбление, есть достаточное основание для вашей страховой платить вам компенсацию по инвалидности. Чего именно инвалидности, вы, даже не смотря на вышеизложенное, догадаетесь и сами.
Извините, что о личном спрашиваю, но вы сам-то почему на русском пишете?
Ты - понимаешь украинский?
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
Ты - понимаешь украинский?
Тут - русскоязычный ресурс. Там - международное мероприятие. Учить логику - полезно.
Каждое слово в вашем посте просто прекрасно, пожалуй утащу его в избранное.
Извините, что о личном спрашиваю, но вы сам-то почему на русском пишете?
Извините, что о личном спрашиваю, но вы сам-то почему на русском пишете?
Если там, например, с проектором или микрофоном проблема и кто-то выразит неудовольствие, тоже надо будет искать повод для политического высказывания?
Ну, не было предусмотрено средств для синхронного перевода. Неудивительно, что профессионального переводчика это задело. Но докладчик справился сам, и всё обошлось. Конфликт вселенского масштаба исчерпан. Более качественной журналистики у нас нет, понимаю. Что за форум? При чём тут Арестович? Неважно, главное - конфликт в Таллине из-за украинского языка.
Ну, не было предусмотрено средств для синхронного перевода. Неудивительно, что профессионального переводчика это задело. Но докладчик справился сам, и всё обошлось. Конфликт вселенского масштаба исчерпан. Более качественной журналистики у нас нет, понимаю. Что за форум? При чём тут Арестович? Неважно, главное - конфликт в Таллине из-за украинского языка.
Меня волнует вопрос, что решили на форуме? Наверное вместе с маршалом Арестовичем выработали план окончания войны?
Если судить по заголовкам ютуба, то он им показал, "откуда готовилось нападение" 🙃
Меня волнует вопрос, что решили на форуме? Наверное вместе с маршалом Арестовичем выработали план окончания войны?
Вообще классно. По мнению россиян, украинцы должны по умолчанию говорить и понимать русский. Но россияне ни одного другого языка бывшего союза знать не обязаны.
Как раз у Алекса в телеге недавно обсуждалась эта тема. Досыплю ещё примеров:
Киргизия - Кыргызстан
Молдавия - Молдова
Грузия - Сакартвело
Киргизия - Кыргызстан
Молдавия - Молдова
Грузия - Сакартвело
В Балтии. Недавно узнал, что латышам, литовцам и эстонцам очень не нравится слово "Прибалтика".
Слово есть, а региона нет. Ну или наоборот. На сегодня считается более корректным использовать термин "страны Балтии" (в самих этих странах). "Прибалтика" считается тяжким наследием коммунизма. Это как "в" и "на" в случае с Украиной, "Белоруссия" или "Беларусь", сколько букв "н " в названии эстонской столицы и так далее.
Есть:ru.wikipedia.org
Інший (російськоцентричний) термін — Прибалтика (рос. Прибалтика), що вживався в радянській історіографії і поступово вийшов з ужитку в Балтійських країнах.
*прости киргизская семья,
У тебя просто нет культурного бекграунда, чтобы ощущать сколько горя Украине принесла фраза в устах русских «русскоязычное население Украины».
Простите, но тут аналогия абсолютно полная.
В нашей компании во Франции, где я работаю, языком общения является русский.
Народ из бСССР, из Украины, Молдавии, Латвии, Литвы...
Россиянин, кроме меня вроде только один.
Народ из бСССР, из Украины, Молдавии, Латвии, Литвы...
Россиянин, кроме меня вроде только один.
Был момент, у нас в нашей английской школе были вот такие вот семьи
*мама из Львова (одинаково хорошо говорила на русском и украинском, она еще знала болгарский и по-моему, польский, выгляделал как типичная блондинка-украинка) и папа турок. Детям от папы там ничего не досталось, это типично славянские круглые мордашки.
*мама из Алма-Аты (одинаково хорошо говорила на казахском, русском, еще знала турецкий и болгарский, так как папа был болгарским турком). Она выглядела как типичная казашка. Тут детям от папы тоже немного перепало, это были типичные казахи.
*я (из Риги, но с родным русским) и мужен турком, я выглажу своей среди турок обычно. наши дети все-таки скорее как турки вылядят.
*прости киргизская семья, очень хорошо говорившая по-русски. Все выглядели как типичные киргизы
*ну и просто латышская семья (папу не видала, а мама выглядела как типичная латышка-блондинка). Дочка тоже как мама.
Все неплохо говорили и по-английски
С нашей группы по-моему приходила в недоумение вся школа. На другие этнические группы посмотришь - и ясно. Вот это поляки, а это - турчанки, вот это албанцы, а вот тут сомалийцы.
Мы же все выглядели насколько это можно по-разному, мы говорили на многих языках с разными другими национальностями. Но время от времени, мы собирались на детской площадке и говорили на русском. А потом в нашей группе случилось пополнение. Семья туркменов. Тоже выглядевшая насколько это возможно как типичные туркмены. 😄
переводчиков-синхронистов не вызывали.
Нет такого региона.
В имперцы его!
В Прибалтике
Нет такого региона.
Нет такого региона.
латыши и латвийцы
О, а вот это очень знакомая ситуация, да.
В Прибалтике
Сборище имперцев
Уже давно нет.
Народ из бСССР, из Украины, Молдавии, Латвии, Литвы...
Россиянин, кроме меня вроде только один.
В Прибалтике - вроде бы английским.
на всем постсоветском пространстве
Правда? Ну наконец-то!!! Давно пора.А каким его заменили?
Старый анекдот про гаишников, к которым иностранец обратился за помощью:
― Do you speak English? - гаишники только глазами моргают.
― Parlez vous français? - гаишники трясут башками.
― ¿Habla español? - гаишники пожимают плечами.
Мужик махнул рукой, уехал.
Один гаишник другому:
― Да... нехорошо как-то вышло... Надо бы хоть какой иностранный язык выучить.
― И что толку? Вон сколько языков тот мужик знал, и как это ему помогло?..
― Do you speak English? - гаишники только глазами моргают.
― Parlez vous français? - гаишники трясут башками.
― ¿Habla español? - гаишники пожимают плечами.
Мужик махнул рукой, уехал.
Один гаишник другому:
― Да... нехорошо как-то вышло... Надо бы хоть какой иностранный язык выучить.
― И что толку? Вон сколько языков тот мужик знал, и как это ему помогло?..
Не только украинцы, а и все жители бывшей империи. И россияне очень удивляются, когда в той же Грузии русский не понимают. Грузины притворяются и вообще русофобы, как можно не понимать русский?
Подходит такой имперец к продавщице... заметьте - не в больнице к медсестре, не на почте и не в аптеке даже) - обычной продавщице в обычном торговом центре в праге-раз, куда сами чехи уже лет 20 не ходят вообще, он полностью тури... извините, имперцами набит из разных стран. Так вот подходит он к продавщице и хвастается единственной фразой которую у него получилось из чешского выучить - говорите на английском?
А она ему, очень громко но как можно скороговористее: - Нет конечно! Я же не в Англии!!!!
Ну он тогда спрашивает, может хотя бы на немецком? Та в ответ глазками - луп-луп. А на французском, спрашивает имперец?
Фига, не умеет она на французском. Шутить про англию умеет только на чешском.
Нет, я всё понимаю. Ты такой гордый чех который очень любит чешский язык (на самом деле ты тупое животное, которое не умеет выучить 10 простейщих фраз необходимых для твоей работы, но я этого не скажу, я вежливый), но туристам-то куда податься? Только в имперцы.
Хотя мож я и ошибаюсь. Может в Грузии уже все занятые в турбизнесе - от погранцов до официантов, на английском разговаривают лучше Стинга.
Сегодня это скорее всего будет английский, многие молодые жители Балтийских стран не знают русского.
Вообще классно. По мнению россиян, украинцы должны по умолчанию говорить и понимать русский. Но россияне ни одного другого языка бывшего союза знать не обязаны.
Довелось поработать в Риге в нулевых. В группе были украинцы, эстонцы, латыши и латвийцы. Между собой общались на русском, так как прибалты друг друга не понимали. Разговорным английским владели не все.
Потому что русский - де факто лингва франка на всем постсоветском пространстве
Уже давно нет.
А каким его заменили?
должны
Потому что русский - де факто лингва франка на всем постсоветском пространстве
По мнению россиян, украинцы должны по умолчанию говорить и понимать русский
Потому что русский - де факто лингва франка на всем постсоветском пространстве, а украинский - нет.
Эээ, а что такого не так сказала Марголис?
Выступает человек на своём языке. С какого перепугу он должен выступать на русском?
Выступает человек на своём языке. С какого перепугу он должен выступать на русском?
А что, Гозману надо было прослушать речь на украинском, и после этого попросить тоже самое сказать по-русски?
Сначала Огрызко произнес приветствие на украинском языке. А уже потом, когда перешли к "программе", то Гозман попросил перейти на русский.
точно так же абсурдно искать конфликт там, где эго судя по всему не было. Спикера попросили говорит на языке, понятном для аудитории, которым он прекрасно владеет (я подозреваю, это было сделано очень корректно, так как Гозман не производит впечатления базарного хамла). Спикер перешел на этот язык. Все. Конфликта-то и нет.
Что-то мне подсказывает, что такие люди и не поедут на конференцию российской оппозиции.
Что-то мне подсказывает, что такие люди и не поедут на конференцию российской оппозиции.
То есть то что Гозман сразу попросил его перейти на русский - не пруф?
Ведущий панели «Русская вина» Леонид Гозман попросил экс-главу МИДа Украины Владимира Огрызко говорить на русском языке
Не должен. Но может. И будет, если он не принципиальный дурак и хочет, чтоб его поняли. Огрызко оказался не дурак. В отличие от некоторых комментаторов.
А что, Гозману надо было прослушать речь на украинском, и после этого попросить тоже самое сказать по-русски?
То есть то что Гозман сразу попросил его перейти на русский - не пруф?
Организаторы пригласили бывшего министра иностранных дел Украины уже заранее настроив себя что он будет говорить на русском. А когда он начал говорить на украинском, то как говорится, что-то пошло не так.
Ещё раз. Организаторы пригласили бывшего министра иностранных дел Украины уже заранее настроив себя что он будет говорить на русском. А когда он начал говорить на украинском, то как говорится, что-то пошло не так.
Ну да, Огрызко решил не усугублять.
Ну да, Огрызко решил не усугублять.
Не должен. Но может. И будет, если он не принципиальный дурак и хочет, чтоб его поняли. Огрызко оказался не дурак. В отличие от некоторых комментаторов.
Катя Марголис - это диагноз. Довольно тяжелый диагноз. Боюсь, что не оставляющий надежды на излечение.
Укронацисты пришибленные. Вот так и задумаешься - а так уж неправ ли Путин, почитав этих.
Главная причина непонимания того, почему эта война - преступная, равно как и причина главного тезиса в ее оправдание - непонимание того, что нет такой ситуации, когда про кого-то правомерно решить, что он настолько плохой, что с ним допускается поступить не по закону.
Кто бы ни был перед тобой, даже самый распоследний маньяк-душегуб, - если ты поступишь с ним не по закону, ты станешь преступником.
Укронацисты пришибленные. Вот так и задумаешься - а так уж неправ ли Путин, почитав этих.
Я так понимаю что если в новости в одном абзаце находятся одновременно "русский" и "украинский", то можно даже не читать и не думать а сразу публиковать. Хайп будет в любом случае.
Видите, и у вас есть такая способность, меня же вы прочли
ваша проблема, что вы читаете исключительно заголовки
Видите, и у вас есть такая способность, меня же вы прочли))
Тут вообще нет проблемы. А ваша - в том, что вы почему-то возомнили себя обладаетелем способности читать мысли на расстоянии.
Вовсе нет. Тут проблема именно в Марголис. А ваша проблема, что вы читаете исключительно заголовки.
Я щитаю в тему
О! Так вот ты какой, северный олень! ©
Понятно. Не понятно, зачем вообще блаженных блогеров на панель зовут?
Понятно. Не понятно, зачем вообще блаженных блогеров на панель зовут?
Так других же нет.
зачем вообще блаженных блогеров на панель зовут?
Марголис отказалась понимать Огрызко по-русски?
Начал
сериалы
смотреть
Тайком
на субитры
глядя?
Обрёк
переводчика
на голодную смерть -
Живи теперь
с этим,
дядя!
сериалы
смотреть
Тайком
на субитры
глядя?
Обрёк
переводчика
на голодную смерть -
Живи теперь
с этим,
дядя!
Нет, просто сказала что можно было бы и перевод обеспечить.
В чём, кстати, абсолютно права.
В чём, кстати, абсолютно права.
Марголис отказалась понимать Огрызко по-русски?
В чём, кстати, абсолютно права.
Напомним, что утром Алексей Арестович иронизировал над аудиторией форума, говоря, что одна из проблем российской оппозиции в том, что она стыдится слова «российская»
а должна стыдится, что ее зовут оппозицией, а не сборищем блогеров и ютуберов, кем они и являются.
Как и Арестович, кстати.
а должна стыдится, что ее зовут оппозицией, а не сборищем блогеров и ютуберов, кем они и являются.
Как и Арестович, кстати.
Арестович, само собой, имелось в виду, просто тупо блогер и ютубер, а не про должен. Он не "российская оппозиция", или как там себя называет эта импотентская братия
Напомним, что утром Алексей Арестович иронизировал над аудиторией форума, говоря, что одна из проблем российской оппозиции в том, что она стыдится слова «российская»а должна стыдится, что ее зовут оппозицией, а не сборищем блогеров и ютуберов, кем они и являются. Как и Арестович, кстати.
И в этом здоровом эгоизме он прав.
Ведущий панели «Русская вина» Леонид Гозман попросил экс-главу МИДа Украины Владимира Огрызко говорить на русском языке для понимания аудиторией.
Огрызко без труда перешел на русский язык, однако другая участница панели, блогер Катерина Марголис, выразила неудовольствие тем, что ему не был обеспечен синхронный перевод. Технических средств для него в зале при этом не было.
Какие выводы я делаю из этого текста?
1) Исходно не предполагалось использование какого-либо языка, кроме русского. Ни участниками, ни приглашенными, ни возможными зрителями (все происходило ЕМНИП в Вильнюсе).
2) Это не было заранее оговорено с докладчиками, с тем же Огрызко. Их поставили перед фактом: либо по-русски, либо никак. Соответственно, не владеющим русским свободно было бы нечего делать на форуме.
3) Добавьте сами вывод.
Огрызко без труда перешел на русский язык, однако другая участница панели, блогер Катерина Марголис, выразила неудовольствие тем, что ему не был обеспечен синхронный перевод. Технических средств для него в зале при этом не было.
Какие выводы я делаю из этого текста?
1) Исходно не предполагалось использование какого-либо языка, кроме русского. Ни участниками, ни приглашенными, ни возможными зрителями (все происходило ЕМНИП в Вильнюсе).
2) Это не было заранее оговорено с докладчиками, с тем же Огрызко. Их поставили перед фактом: либо по-русски, либо никак. Соответственно, не владеющим русским свободно было бы нечего делать на форуме.
3) Добавьте сами вывод.
Интересна себестоимость трёх тонн композитных лыж.И влияние их сжигания на экологию региона.
По расчетам специалистов «Три-Валле» три тонны лыж обеспечивают экономию одной тонны нефти.
И влияние их сжигания на экологию региона.
В русской бане лыжи, кстати, могут пригодиться 😉 если очень надо согреться, а дров нет:
Необычное решение предложила расположенная в Савойе, на востоке Франции, компания «Три-Вале». Ежегодно во Франции выходят из употребления и попадают на свалки 1500 тонн горных и беговых лыж, а также досок для сноуборда и серфинга — все они изготовлены из композитных материалов. Причем значительная часть из них оказывается в помойных контейнерах знаменитых горнолыжных курортов, расположенных на востоке страны. Именно по просьбе местных властей фирма и занялась утилизацией таких «спортивных отходов», сообщает ИТАР-ТАСС.
В регионе Савойя «на лыжах» работает один из местных цементных заводов — таким предприятиям требуется много топлива для обжига цементной смеси.
По расчетам специалистов «Три-Валле» три тонны лыж обеспечивают экономию одной тонны нефти.
В регионе Савойя «на лыжах» работает один из местных цементных заводов — таким предприятиям требуется много топлива для обжига цементной смеси.
По расчетам специалистов «Три-Валле» три тонны лыж обеспечивают экономию одной тонны нефти.
Человек Вильнюс от Таллинна не отличает
Или организаторы форума заранее для себя решили что эти украинцы и так по русски говорить будут?
Не далече, как вчера монтировала видео о визите представителей курдской автономии в одно из самоуправления Лондона. Там мэр тоже курд, он говорит на курманджи, но на встрече присутствуют другие представители самоуправления, а также представители разных общин, проживающих в этом самоуправлении. И что мы видим? Курды приехали со своим переводчиком, он им все переводит, переводит их разговоры на английский. А все представители самоуправления и общественности (включая мэра-курда) говорят на английском. И никто не бьется в истерике, что права курдов при этом визите ущемили.
Пригласили бывшего главу МИД Украины, который начал говорить на языке своей страны. В чем проблема? Или организаторы форума заранее для себя решили что эти украинцы и так по русски говорить будут?
Можно пруф?
Тест на имперскость организаторы не прошли
3) Добавьте сами вывод.
.3) Добавьте сами вывод.
Интересно! Это откуда у вас такая информация? Можно пруф?
Берете словать и находите слова, входящие в предложение "Какие выводы я делаю из этого текста?"
Берете словать и находите слова, входящие в предложение "Какие выводы я делаю из этого текста?"
Их поставили перед фактом: либо по-русски, либо никак.
Между прочим.
Сегодня отмечается Всемирный день трезвости и борьбы с алкоголизмом.
А не накатить ли по этому поводу?
Сегодня отмечается Всемирный день трезвости и борьбы с алкоголизмом.
А не накатить ли по этому поводу?
А разве тебе для этого нужен особый день? Но можешь удвоить дозу.
Это профессиональное:
Марголис Екатерина Леонидовна - автор статей и эссе о литературе и культуре, переводчик.
Марголис Екатерина Леонидовна - автор статей и эссе о литературе и культуре, переводчик.
ИМХО "конфликт" слишком громкое слово для такого случая. Так, обмен репликами без каких-либо последствий.
При этом, действительно, организаторы могли бы обеспечить перевод, если приглашают иностранных гостей. С украинского на русский вообще нет никаких проблем.
При этом, действительно, организаторы могли бы обеспечить перевод, если приглашают иностранных гостей. С украинского на русский вообще нет никаких проблем.
При этом, действительно, организаторы могли бы обеспечить перевод, если приглашают иностранных гостей. С украинского на русский вообще нет никаких проблем.
Понимаю, что некоторые не понимают языков восточно-славянской группы, только русский. Но если бы Леонид Гозман давал интервью украинскому ТВ и его попросили бы перейти на украинский для понимания аудиторией, как бы он отнесся к этому требованию?
Но организаторы этим не озаботились
а зачем, все же и так по-русски говорят
Реально абсолютно все на мероприятии знают русский язык и говорят на нём. И главная цель мероприятия – не "мерянье письками" и не "принципы", а хоть какие-то реальные решения и договорённости (ну, если вдруг получится).
Вам что важнее? "Шашечки" или ехать?
Поэтому никаких "конфузов". Всё строго ради максимальной информативности выступления каждого оратора (а любая мысль, как известно, намного лучше звучит без перевода).
Думаю - кто как видит, кто-то бы говорил по-русски, а кто-то за требование перейти на русский мог бы и по морде съездить.
С точки зрения эффективности участие в этом форуме не покрывает стоимости трамвайного билета. Все сводится к бла-бла-бла.
"Война диктует свои правила, в том числе и правила политической борьбы. То, что считалось неприемлемым в мирное время, становится допустимым и даже необходимым сейчас. Мы призываем всех наших сторонников оказывать первоочередную помощь растущим добровольческим соединениям российских граждан, сражающихся против путинизма, и российским волонтерам на фронте. Мы поддерживаем вооруженную борьбу ВСУ против оккупантов — как в форме открытого военного противостояния на поле боя, так и в виде диверсионной работы на оккупированных украинских территориях и территориях РФ. Более того, мы признаем все формы силового сопротивления путинизму со стороны самих россиян, решивших встать на этот путь, при условии, что оно не направлено против гражданского населения".
Это более сильная резолюция, чем все предыдущие. Не знаю, что будет дальше, но первый шаг хотя бы попытались сделать.
Вот интересно, командир подразделения из принципа бы говорил по-украински, если б знал, что его бойцы лучше понимают по-русски?
Вы обостряете ситуацию из-за того, что эту русский и украинский. Если приглашают спикера и известно, что он владеет языком на котором будет конференция, никто не будет задумываться, что в этом случае понадобится синхронный перевод. Ну или если это так принципиально для спикера, он сам может это обговорить с организаторами.
Кроме того, мне не понятно, почему вы отдаете права на русский язык исключительно российской стороне или вы считаете, что в Украине нет людей у которых русский язык является родным, хотя они и идентифицируют себя как неотемлимая чать украинского общества?
Кроме того, мне не понятно, почему вы отдаете права на русский язык исключительно российской стороне или вы считаете, что в Украине нет людей у которых русский язык является родным, хотя они и идентифицируют себя как неотемлимая чать украинского общества?
А ожидать, что организаторы настолько предусмотрительны, что позаботились о синхронном переводе со всех возможных языков, было бы несколько странно
Это как с Зеленским, который сейчас в отношениях с союзникам решил пойти на принцип. В ущерб эффективности
Кстати, в видео с фронта бойцы ВСУ часто говорят по-русски. Вот интересно, командир подразделения из принципа бы говорил по-украински, если б знал, что его бойцы лучше понимают по-русски?
Во первых - нормальный выбор. Если вы приедете на слет иранской оппозиции, и решите толкнуть там речь, например, на курманджи (один из курдских языков, на нем говорят иранские курды) и сами не озаботитесь переводом, странно ожидать, что вас вежливо не попросят перейти на фарси. Так как аудитория ожидаемо вас не понимает. А ожидать, что организаторы настолько предусмотрительны, что позаботились о синхронном переводе со всех возможных языков, было бы несколько странно.
Во-вторых, можно было вежливо отказаться и продолжить говорить на украинском, так как в данном конкретном случае аудитория очень многое все равно бы поняла, так как русский и украинский все-таки как не крути очень близки друг другу и если поднапрячься, очень многое можно понять. Я очень многое понимаю, но жутко устаю слушать, к примеру.
Во-вторых, можно было вежливо отказаться и продолжить говорить на украинском, так как в данном конкретном случае аудитория очень многое все равно бы поняла, так как русский и украинский все-таки как не крути очень близки друг другу и если поднапрячься, очень многое можно понять. Я очень многое понимаю, но жутко устаю слушать, к примеру.
Я легко могу придумать противоположные варианты
попросил, Огрызко согласился. Н
Хотя должна признать, вот буквально на днях такое поведение при общении с пещерными по уровню интеллектуального развития людьми привело к серьезному конфликту.
Это те, которые в чем-то с вами не согласны?
Это те, которые в чем-то с вами не согласны?
Нет, это те, кто сами не зная иностранных языков, не понимают, что если иностранец с тобой разговаривает на твоем родном языке, то надо делать скидку на то, что это тебе пошли навстречу и возможно твой собеседник не всегда правильно используют какие-то нормы твоего родного языка.
С точки зрения эффективности участие в этом форуме не покрывает стоимости трамвайного билета. Все сводится к бла-бла-бла. Но человека пригласили и он решил уважить и приехать.
Впрочем, среди участников могли быть и те, кто делает нечто реальное. Но вне рамок форума. Например, участвует в составлении санкционных списков для Запада. Или не дает ряду продажных "оппозиционеров" вывести некоторых богатеев из этого списка за малую мзду.
Впрочем, среди участников могли быть и те, кто делает нечто реальное. Но вне рамок форума. Например, участвует в составлении санкционных списков для Запада. Или не дает ряду продажных "оппозиционеров" вывести некоторых богатеев из этого списка за малую мзду.
Многое зависит от формы. В этом случае мне она неизвестна. Я легко могу придумать противоположные варианты, который я бы поддержал и который бы отверг. Второй это даже не "не понимаем собачью мову" и не "говорите по-человечески". В этих случаях Огрызко отказался бы, даже приехав специально в Вильнюс на форум.
Многое зависит от формы. В этом случае мне она неизвестна. Я легко могу придумать противоположные варианты, который я бы поддержал и который бы отверг. Второй это даже не "не понимаем собачью мову" и не "говорите по-человечески". В этих случаях Огрызко отказался бы, даже приехав специально в Вильнюс на форум.
Хотя должна признать, вот буквально на днях такое поведение при общении с пещерными по уровню интеллектуального развития людьми привело к серьезному конфликту.
Если попросили, то Огрызко легко мог отказаться.
Когда я общаюсь с людьми, язык которых я знаю и в состоянии достаточно адекватно передать свои мысли на этом языке, я перехожу на этот язык, а не жду перевода. Я полагаю, что даже мой акцент и не совсем полное владение языком позволит собеседникам быстрее понимать меня и общаться со мной лучше и легче, чем то же самое через переводчика.
Хотя должна признать, вот буквально на днях такое поведение при общении с пещерными по уровню интеллектуального развития людьми привело к серьезному конфликту.
Хотя должна признать, вот буквально на днях такое поведение при общении с пещерными по уровню интеллектуального развития людьми привело к серьезному конфликту.
попросили бы
требованию
Полагаю, что те, кто просили Огрызко, отлично понимали, что он может по-русски.
Кстати, в видео с фронта бойцы ВСУ часто говорят по-русски. Вот интересно, командир подразделения из принципа бы говорил по-украински, если б знал, что его бойцы лучше понимают по-русски?
Мені соромно за те що Алєксєй Арєстовіч є.
Это вполне может быть на украинском латиницей.
Мені соромно за те що Алєксєй Арєстовіч є.
Почему ник не на украинском?)
Кстати, вопрос перевода украинского на латиницу вполне себе обсуждался
Мені соромно
General Sarrano
General Sarrano
Напомним, что утром Алексей Арестович иронизировал над аудиторией форума, говоря, что одна из проблем российской оппозиции в том, что она стыдится слова «российская».
Не глумитесь над будущим президентом Украины!
Да, Дугин и Корчинский его хорошо выучили.
Как изберут - так сразу перестанут. А пока пользуются, коварные... 😄
Не глумитесь над будущим президентом Украины!
Да, Дугин и Корчинский его хорошо выучили.
