Доходчиво о вакцинах против коронавируса

Кто б сомневался...

>> если вы пишете ..., то нужно как бы соответствовать

Нет. Это очень распространённый демагогический приём для затыкания оппонента. Нужно смотреть на то что написано, а не на того кто пишет.

Вы прочитали, сумели осмыслить? Или как-то мимо проходит?

А вы что, что-то сильно умное или сложное написали?

Ещё раз, не должны ни личность автор, ни, может быть, его текст в других темах ничему в вашей голове "соответствовать", это демагогия. Соответствовать должен комментарий в теме и по теме топика, здравому смыслу.

По моей ссылке (на один из самых адекватных научпоповских рунетовских ресурсов) без идиотских аналогий, доступным, но нормальным языком объясняется разница между некоторыми вакцинами. Из текста следует, что дамочка местами порет ЛЮТУЮ просто ахинею. Просто лютую.

Чего тут спорить, какое "соответствие", что за злобные всхрюки.

Ладно, НГ на носу, не буду "злобно всхрюкивать" на вас, раз повеселили )
Но это совсем разные вакцины, скажу так, вакцина прошлого vs вакцина будущего.

Мерси, не ругаться лучше чем ругаться.
Кроме способа доставки, конечно между Спутником и Модерной больше различий, не совсем корректно написал. Просто слегка бомбануло от вот этого "Вакцина Спутник это ободранные короны, сами шипики, БЕЗ ГЕНОМА."

Почему-то в статье виагра записана пфайзеру в заслугу. Смешно мне. Погуглил остальное "портфолио"

Материал из википедии.

В 1996 году в результате незаконного испытания препарата Trovan в Нигерии (штат Кано) погибло 11 детей, несколько десятков стали инвалидами. В отношении Pfizer было возбуждено уголовное дело, которое завершилось мировым соглашением[44]. В дальнейшем иски к компании подали 546 человек. В итоге эксперты установили вину компании в гибели четверых детей (их семьям были выплачены компенсации по $175 тыс.)[45].

В 1999 году в журнале Journal of the American Medical Association (JAMA) получил огласку случай, когда компания Pfizer сфальсифицировала серию клинических испытаний противогрибкового препарата флуконазола и отказалась предоставить исследователям данные, необходимые для анализа. Даже после того как заместитель главного редактора JAMA призвал компанию к ответу, она отказалась давать по этому поводу свои комментарии. Данные события получили освещение на первой полосе газеты New York Times[46].

Компании Pfizer было предъявлено более 3000 судебных исков в связи с незаконными действиями при маркетинге целекоксиба и валдекоксиба — препаратов группы НПВС, более опасных, чем старые НПВС. В 2004 году компания послала открытое письмо датским врачам, в котором утверждалось, что Pfizer пересмотрела результаты клинических испытаний целекоксиба, проведённых на более чем 400 000 пациентов, и не выявили признаков того, что препарат повышает риск сердечно-сосудистых эффектов. Штраф за эту дезинформацию составил 2000 долларов. В 2012 году адвокаты инвесторов обвинили компанию в том, что она незаконно уничтожила документы по разработке целекоксиба и валдекоксиба и усугубила ситуацию, совершив ложные заявления о существовании централизованной базы данных. Представители компании отрицали существование электронных баз данных, содержащих миллионы файлов о лекарствах, и заявили, что такая база существует лишь в воображении истцов. Однако впоследствии должностные лица компании признали существование такой базы[46].

В 2004 году Pfizer, признав себя виновной в двух преступлениях, заплатила 430 миллионов долларов, чтобы урегулировать обвинения в мошенническом рекламировании противоэпилептического препарата нейронтина (габапентин) по неодобренным показаниям. В 2003 году продажи этого препарата составили 2,7 миллиардов долларов, и около 90 % продаж было офф-лейбл[46].

В сентябре 2009 года в США компания Pfizer была оштрафована на рекордную среди американских фармацевтических компаний сумму 2,3 млрд долларов за ненадлежащую рекламу четырёх препаратов: болеутоляющего Bextra, атипичного нейролептика Geodon (в РФ он продаётся под названием зелдокс (зипрасидон), противоэпилептического средства Lyrica (прегабалин) и антибиотика Zyvox[47]. Дочернее предприятие компании признало, что неверно маркировало лекарства «с намерением обмануть или ввести в заблуждение». С Pfizer по суду взыскали 1 миллиард долларов штрафа за то, что она давала взятки сотрудникам здравоохранения, чтобы те выпускали эти лекарства на рынок. Шесть из этих сотрудников получили 102 миллиона долларов[48].

В 2010 году суд присяжных признал, что компания Pfizer нарушила федеральный закон об организациях, ведущих рэкет и коррупцию, и должна заплатить для возмещения ущерба 142 миллиона долларов. Присяжные также пришли к выводу, что Pfizer участвует в рэкете в течение последних 10 лет[46].

В 2011 году Япония официально приостанавливала использование вакцины от пневмонии и менингита производства Pfizer в связи со смертью четырёх детей в возрасте от полугода до двух лет, произошедшей в течение трёх дней после вакцинации[49].

В августе 2012 года в США Pfizer была приговорена к штрафу в $60 млн. Комиссия по ценным бумагам и биржам обвинила компанию во взяточничестве и нарушении закона о противодействии коррупции за рубежом[50] в России и Казахстане. Выяснилось, что две дочерние компании Pfizer в период с 1997 по 2006 годы потратили более $2 млн на взятки, проходившие в отчётах как расходы на маркетинг. Кроме того, в России сотрудники предприятий, покупавших препараты Pfizer, могли рассчитывать на «премию» в 5 % от суммы сделки. Один из тогдашних сотрудников Pfizer Russia пытался оформить в бухгалтерии концерна счёт за расходы на заграничную поездку «первого замминистра здравоохранения», заявив, что это «будет способствовать включению препаратов компании в список льготных лекарств», закупаемых за счёт госбюджета РФ. Это был не единственный подобный эпизод[49]. Данные махинации дочерние предприятия пытались скрыть от материнской компании. В своём официальном заявлении Pfizer утверждала, что если бы руководство знало о методах «дочек», то никогда бы не одобрило их.

А есть хоть одна фарма-компания, которую хоть раз не судили бы за какие-то манипуляции? Прегабалин, габапентин и зелдокс вполне себе используются, пригодились. Про остальные - не знаю.

Есть преступные фарма-компании, манипулирующие результатами исследований ради заработка денег (возможно все такие), есть преступные государства, не разрешающие/запрещающие для многих единственно помогающие, часто - практически жизненно необходимые - лекарства, будучи подкупленны фарма-лобби или по идеологическим причинам (тут уже наверняка ВСЕ государства такие). Такова жизнь, на другую планету пока улететь нельзя.

Тут что-то странное.

Про нигерийских детей. Токсичность препарата доказана, количество пострадавших (большинство не умерло) - 140 из 2,5 млн пациентов, родственники 4 умерших детей получили компенсацию.

Но почему ссылка не на номер газеты, а на книгу с интригующим названием "Смертельно опасные лекарства и организованная преступность: Как большая фарма коррумпировала здравоохранение". В англоязычном Гугле и Вики про это информации я не нашел.

Приостановила, а затем продолжила, в связи с тем, что смерти и пфайзеровская вакцина не связаны между собой. Это официальное заявление японцев. Там же объясняется, почему. В статье об этом ни слова. Ссылка на откровенно ангажированную статью в Рунете: Как проклятый Запад захватывает наш (ваш) российский рынок лекарств с помощью рэкета и коррупции. Пфайзер взятками разлагает Минздрав РФ и Роспотребнадзор и вытесняет отечественного производителя.

"Сомнительные тендеры, смертельные лекарства, аферы с ценами – и всё это Pfizer. Здесь явно есть над чем подумать, и не только нашим читателям, но и компетентным органам, поставленным беречь как здоровье россиян, так и интересы Российского государства."

Несмотря на большое количество этих скандалов, все они указывают на два этих источника: книгу и статью. В англоязычном сегменте я нашел только про 4 умерших нигерийских детей (доказано), 3 японских (опровергнуто, а в Вики, видимо, забыли дописать) и штрафы за коррупцию и нечестный маркетинг. Кстати, разница между западной и российской коррупцией в деле Пфайзер в том, что на Западе компанию заставляют платить и каяться, а в РФ - нет.

Поэтому с тезисом "Здесь явно есть над чем подумать, и не только нашим читателям, но и компетентным органам" я полностью согласен.

По-моему, тут не все так однозначно. Кто хочет, попробуйте перепроверить.

Конечно. Производитель Арбидола, например.

Норваск еще крутой препарат у них, для контроля гипертонии.
А вообще конек Пфицера -это антибиотики.
Сейчас уж не помню -сколько оригинальных молекул им разработано.

Ну и вакцинное направление, но больше ветеринарное, конечно. Они его у Смиткляйна купили в середине 90х.
Я был поражен, когда узнал, что в антирабической вакцине до сих пор Пастеровский штамм используется, при этом иммунитет 3 года держит.

Чувак еще советую почитать книжку "Как я продавал Виагру"
Классная, серьезно. Мне понравилась, хохотался

Да ладно.
После Бристолей, после Рош, после Зенеки и тд и тп.
Их конек Виагра (был) ).

"Я, конечно, не специалист!" (с)
Но, помнится, такие столпы как окситетрациклин и флуконазол -это их разработки

История с сефардами испанцев ничему не научила? Так и хочется еще кого то сегрегировать и пожечь))

о! а вот и почти отечественные новости www.ng.ru COVID-паспорта будут обязательно введены для безопасных путешествий уже в 2021 году, уверен глава Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев.

"Мы, безусловно, видим, что это будет введено. Я думаю, ряд стран будут вводить это быстрее, другие - более медленно. Но, безусловно, будут и в том числе перелеты на самолетах либо по системам тестирования, либо по вакцинным паспортам", - сказал Дмитриев в эфире канала "Россия 24" (ВГТРК) во вторник.

"Это некая реальность, к которой мы придем, она немного странно звучит сейчас, но, я думаю, через год уже никто не будет задавать вопросы", - пояснил он.

Даже если, зная реалии, они будут продаваться и покупаться.

там чуть сложнее. Обычно в "паспорт прививок" вклеивают этикетку с ампулы не только с типом прививки, но и с кодом лота (LOT). И у по этот код всегда можно проверить.

Да здравствует черный рынок ковид паспортов!!))

Неужели чипы вставят? От Билла?

На самом деле, с учётом кучи разных форм и отчётов о вакцинации, которые теперь нужно будет получать для каждого чиха, некий стандартизированный бесконтактный чип - это даже удобно. Так что да, чип, ещё и спасибо скажут ковидобараны, что облегчили жизнь.

В верхнее правое полужопие.

Есть мнение, что, то что организм выработал работает 4-6 мес., потом возможно опять заболеть. Вот чтобы этого не было "потом" лучше привиться.

> Есть мнение,
Кэмэл склоняется к тому, что "наподольше"
Его = Гуморальный иммунный ответ, то есть формирование антител, - это только часть общего иммунитета, поэтому он так говорит, и это правильно. Более того, даже титр антител может с течением времени снижаться, но клоны клеток памяти сохраняются,что позволяет в случае новой инфекции быстро получить ответ. Длительность действия - это немного другой вопрос, и он зависит от массы факторов. Относительно SARS2 пока не все понятно. Можно более-менее уверенно утверждать, что у большинства симптомно перенесших инфекцию антитела сохраняются минимум полгода, возможно и больше. Недавно я давал здесь ссылку на новую работу в Science по этой теме. Повторные заражения - это ещё третья тема, потому что они могут происходить вследствие контакта с другим типом вируса. Пока мы не знаем точно, насколько велика кроссреактивность антител для разных подтипов (то есть работают ли антитела одних против других). Мое мнение - что все известные на данный момент мутации не препятствуют этому.

Исходя из этого, а также из реально мизерного количества повторно заразившихся, скорее всего сильно больше полугода. (скорее всего год+, а может и того больше). Поэтому я вообще не дергаюсь. В конце лета и привьюсь, поскольку я недели 3 назад переболел, а у жены только-только боняние восстанавливается

и так каждые 4-6 мес. да?

"И вот тут и возникает вопрос: есть ли смысл?" Это что же, из-за вашей болячки, Пфайзеру прибыль недополучать что ли? А если все охулиарды, переболевшие за год карантина откажутся вакцинироваться, какой смысл тогда вообще в этой вакцине, лучше Арбидол бодяжить

На данный момент да. Но сильно настораживает последний штамм. Тут проблема в том, что это две большие разницы - прогрессирование мутаций вируса в "дикой" популяции, когда с ним особо никто не борется, и при активном лечении. То есть мутирует-то он так же, отбор по-другому идет. Сейчас все немного напряглись по этому поводу.

Ну я переболел, а сходным штаммом, насколько понимаю, заразиться тоже невысокая вероятность. Поэтому до конца лета и подожду не особо напрягаясь.

но ведь бороться с коронавирусом пока медицина не научилась. Единственное отличие сейчас между "дикой" популяцией и "леченной" популяцией в том, что некоторых заболевших в тяжёлой форме спасают и не дают умереть.

Она эффективно лечить его не научилась, а вот бороться вполне. Например, такой совершенно реальный сценарий - пациент, допустим, с иммунодефицитом долго и тяжело болеет ковидом. Его поддерживают, ведут, без медицины он давно бы уже пример вместе с вирусами. А здесь вирусная популяция в его организме проходит через длительный отбор, и возникает штамм с большим числом удачных мутаций, который из него выбирается и начинает доминировать в популяции. Такую гипотезу рассматривают в связи с английским штаммом. Кроме того, даже введение карантинов само по себе фактор отбора для вируса.

Прекрасно, т.е. спасая всех любой ценой мы не только ослабляем популяцию в целом, но еще и выращиваем в них новые штаммы. Белиссимо! Этот цирк будет вечным

Может быть, для вас это новость, но вообще практически вся медицина направлена на, как вы выражаетесь, ослабление популяции, вылечивая тех, кто в природе умер бы. Например, одним из наиболее вредоносных ее аспектов является снижение смертности новорожденных, которая достигает в естественных условиях соотношения 1 к 10. Это эффективный механизм отбора, элиминирующий неприспособленные генотипы с минимальными затратами. Врачи-вредители, в общем.

Знаю, мой папанька имеет несколько разработок и патентов по камерам для недоношенных, еще с 80х годов. И вообще я из семьи медиков. Но все же - одно дело помогать выжить и совсем другое - вытягивать любой ценой тех кому и так от силы год-два остался. Я не говорю что их всех надо в расход, но ставить на уши всю популяцию ради условных 5% из которых бОльшая часть все равно виживет, это как то...

Возможно, в России это покажется странным, но обычно это невозможно, человек выбирает сам.
Возможна агитация.

И стеной их обнести с пулеметными вышками и колючей проволокой, и звезду нашить на одежду, чтобы сразу было видно, есть сертификат вакцинации или нет. Проходили как-то уже в Европе подобное, тоже - в борьбе за добро, как тогда казалось.

Вон, во Франции народ прививаться не хочет, так им комендантский час до 18:00 срезал господин вертухай, ибо не фиг! Поживут в таком режиме месяц-другой и сами в очередь выстроятся.

Что делать с людьми которым вакцина строго противопоказана по мед. соображениям?
Онкология, автоимунка и не только. Почему про откровеннное нарушение их прав не говорит ни один правозащитник или защитник вакцинации?

Именно для их защиты надо принудительно привить тех кто не прививается из принципиальных соображений.

Но постойте...если ВЫ привиты от кори...то вам должно быть глубоко пох на нее, пусть антипрививочники и мрут, вам то что?

Хорошо, допустим. Но ограничения то планируется распространять на всех?
Я нигде не слышу ни про какие исключения в плане этих зелёных / ковидных паспортов.
Что вызывает определённое беспокойство.

Ты, как всегда, не понял суть. Всегда есть какое-то количество взрослых или детей, которым прививки по причине болезни или слабого иммунитета противопоказаны. Их защищает коллективный иммунитет. А проблема в том, что по причине увеличившегося количества идиотов-антипрививочников эта мера защиты теперь не всегда срабатывает (что мы видим на примере кори).

Нет, я как раз понял суть)) Из-за предположительных 5% которым противопоказаны, остальные 95 должны трижды в год прививаться (рискуя собственными побочками). При чем, тех у кого слабый иммунитет более чем вероятно скосит следующее неучтенное или мутировавшее ОРВИ. Железная логика, спартанцы аплодируют стоя. И в который раз - пытаясь спасти каждого хроника мы уменьшаем устойчивость всей популяции, в слудующем поколении их будет не 5 а 10%, а через поколение - 20

Приятно то, что твои "нострадания" сбываются с точностью до наоборот. Сначала вещал, что вакцину будут делать многие годы - справились за год. Теперь паникуешь, что надо будет каждые четыре месяца вакцинироваться - шансы растут, что одной прививки хватит.

вот это как раз глупость. Чем больше людей болеют, тем быстрее мутирует вирус. Пока корью не болеют, текущая прививка работает. Чем больше случаев, тем больше вероятность мутации. И в какой-то момент окажется, что у всех привитых защита совсем от другого вируса, чем тот который распространен среди населения. Поэтому и глупы призывы дать всем переболели ковидом. Что за вирус это будет после стольких репликаций во всем населении - не знает никто.

Не так там было! Ебмен, бетанный в рот! (с)

Что еще раз доказывает, что не так далека Польша от России, как она сама хотела бы...

Неть, про то что делать будут многие годы я ничего не говорил, а вот про паспорта здоровья - говорил))) "На самом деле, мы все про..али. Лично я думал что вся подобная ересь с паспортами здоровья, тотал контрол и прочими прелестями китайского «социального рейтинга» наступит лет на 10 позже и вовсю готовился оказаться подальше от дурдома цивилизации, в теплом приятном климате, где главной новостью года есть подготовка к карнавалу. Но даже я оказался вообще не готовым к одномоментному, массовому и всепоглощающему Армагеддцу. Судя по всему, ребята готовились к проведению операции «карантин» лет 10, не меньше, скорее – больше. ......Ясное дело что все эти 5 лет просто карантинами и масками дело не ограничится, не для того все затевалось. Кое что можно увидеть уже сегодня, несмотря на кажущуюся абсурдность происходящего, такой же дичью выглядело признание ОРВИ смертельно опасной эпидемией в марте, пандемические облигации в 2017 и многое другое. Вот например, уже 15 стран всерьез задумываются о введении цифрового паспорта здоровья www.verdict.co.uk " так что пока все более-менее похоже))

Действительно, то что до сих пор не сделали одноразовую прививку от всех существующих и возможных будущих болезней, безопасную для 100% людей - стопроцентный заговор мирового правительства и фармамафии!

А если это действительно невозможно... Ничего не надо! Вот не избавились бы в прошлом от оспы и прочего - люди сейчас были бы 100% здоровыми, а главное - ресурсов на отдельного человека было бы в сотни, если не тысячи раз больше! Если эти отдельные люди ещё остались бы, конечно...

Ну это ж рептилоиды с Нибуру, это для нас лет 10 прошло, а для них - так, пара мгновений.

Но чиновники кушать не могут, так сердце болит за простых людей...
Дурашки, куда же вы?! Ну как дети, не заставь, так без масок на набережную выйдут...
Не, ну в метро там, или в трамвае, или в офисе - там вирус ну никак, а вот в кафе, или в загранпоездке, или на пляже, так там свирепствует... ой, мама...
спортсмен бежит потеет, дыхание такое, что слюни вокруг фонтаном, но не липнет к нему вирус.
А собралась молодёжь на дискотэку - так там ужас что! А потом как разбредутся по домам престарелых...

Короче, нельзя ослаблять хватку! И главное - печатать побольше графиков, чтоб неокрепшие умы могли черпать в них представление об состояние окружающей действительности!
И, прошу, больше подкастов! Больше статей вирусологов! Больше публикаций в фейсбуках о сгоревших за три дня тридцатилетних никогда ранен даже насморком не болевших спортивных молодцах!

Ересь это - ВЫ (ну, и некоторые из нас).
Остальные только и думают как спасти себя, близких и человечество вообще.
Понимающие. Заботливые. Чуткие. Умудрённые опытом и знаниями. Вооруженные графиками и исследованиями вирусологов.
Употребляющие выражения типа «ИМХО», «ещё раз объясняю»..
И настолько они праведны, что даже и о вас, @@@@@, заботятся, чего уж там...

Рекомендую обратить к себе этот совет. Немутирующих вирусов, у которых не возникают различные подтипы, не существует в природе. Одни мутируют быстрее, другие медленнее. Оспа и корь - медленно мутирующие вирусы, коронавирусы и ортомиксовирусы (грипп) - быстро.
The measles virus genome is typically 15,894 nucleotides long and encodes eight proteins.[15] The WHO currently recognises 8 clades of measles (A–H). Subtypes are designed with numerals—A1, D2 etc. Currently, 23 subtypes are recognised.
en.wikipedia.org

(флегматично) таких вирусов не бывает.

Глумитесь как хотите, но пока ни одно из моих "предсказаний" не опровергнуто)) Ипидемия идет уже год, а не 2 месяца как обещали в марте (а я говорил), одноразовая вакцина ничего не решит (ага, 4-6 месяцев обещают) а значит - прививки постоянно + паспорта + ограничения для непривитых (нуу ииии где я не прав?). Остальное - пока в стадии проверки но что они напихают в вакцины никто не знает, какие будут побочки через 2-3-5 лет никто не знает, а бизнес и политика меняются прямо сейчас двигаясь туда куда я и говорил, так что ВАША вера основана только на том что такого быть не может потому что не может - т.е. тупо вера в правительства и Пфайзер. Чем хуже моей - не понимаю))

Штамм - это довольно вредоносный термин, который разные люди понимают по-разному, а неспециалисты вообще употребляют неправильно. В случае патогенных микрорганизмов, в особенности вирусов, систематика которых крайне своеобразна, можно говорить о трех типах различий: 1) изменения нуклеотидов в геноме - характерны для всех живых существ, и живого без них не бывает, 2) изменения спектра белков-антигенов, так называемый серотип, и 3) изменение биологических свойств - патогенности, вирулентности и так далее.
Различных мутаций и субтипов у кори несколько десятков (не считая вымерших), серотип действительно один. У оспы два - variola major и variola minor. Но если ты думаешь, что от количества серотипов напрямую зависит возможность создания вакцины, то это совершенно не так. Вакцина от папилломавирусов, у которых серотипов и вообще разных вариантов море, прекрасно работает. Проблема здесь не в том, что серотипов много, (в случае гриппа), а потому, что у ортомиксовирусов есть довольно уникальный механизм генетической рекомбинации (избавь меня от его описания). И даже при этом антигриппозные вакцины работают не так уж плохо. У коронавирусов таких механизмов нет, так что и вакцины должны быть гораздо надежнее (что мы пока и видим).
PS И чего я денег за лекции не беру?..

Вот что писал автор исходного поста:
Вот что ответил ты:
Формально вы неправы оба. Скорость мутаций не зависит от количества больных. Вирус кори имеет несколько штаммов.
To date, the World Health Organization recognizes eight clades named A, B, C, D, E, F, G, and H. Twenty-three strains of the measles virus have been identified and designated within these clades.
" World Health Organization (7 October 2005). "New genotype of measles virus and update on global distribution of measles genotypes". Weekly Epidemiological Record. 80 (40): 347–51. hdl:10665/232911. PMID 16240986."
Но она права по сути - чем больше случаев, тем выше вероятность мутации (не из-за повышения скорости мутирования, а из-за увеличения количества вирионов. У разных вирусов разная скорость мутирования и разное число вариантов. Но вирусов (да и вообще живого) без вариантов не бывает в принципе. Так понятнее?

Завтра возникнет новая мутация, и вакцины кори перестанут работать. Это просто вопрос времени. Все вирусы меняются. Одни медленно, другие быстро. Вакцины для тех, которые меняются медленно, работают долго. Для тех, которые меняются быстро - меньше. Коронавирусы мутируют быстрее, чем корь, и медленнее, чем вирусы гриппа. Поэтому вакцины для них будут работать меньшее время, чем для кори или полиомиелита, и большее, чем для вируса (конечно, это сильное упрощение, но по сути верно). Все, на этом ликбез прекращаю, денег мне за это не платят.

С коронавирусами, скорее всего, так не будет, но возьмем грипп, новые штаммы которого действительно появляются ежегодно. И тем не менее противогриппозные вакцины разработаны и неплохо работают. Без них от гриппа умирали бы не меньше, чем сейчас от ковида. Все, урок закончен.

Нет так там было!
"Бeтаный в рот ебмен! Ну, то есть я хотел сказать..."
Я это навсегда запомнил именно из-зa второй фразы.

Какое-то социально-безответственное действие вы предлагаете.

Во-во. В эпоху ковида.

Согласен, что лучше не плеваться, но от стиля изложения реально хочется.

Что во что?

Ни во что.
Просто - подмешивать.
:)

И я надеялся увидеть хоть что-то похожее на научное объяснение.
А меня развлекают байками про шапку-ушанку.
Не надо держать меня за полного идиота.

Обычное Modernneuzeitslumpenproletarieralltagswortschatzverarmung.

А вот "s" между "neuzeit" и "lumpenproletarier" мне кажется все-таки лишнее.

99,9% вероятности, что вы правы, самому глаз резануло, когда перечитывал после отправления. Крайне сомневаюсь, что можно и так, и так.

Прав-прав. Zeit женского рода и не получает в родительном падеже окончание s.

Котик не пострадал.

Пока что наоборот, грозят пальчиком Венграм за то, что прививаются непроверенным спутником.

А я и бумажный журнал выписываю в этом году. 😄

Да вот лучше бы про выкройки писала в дамский журнал, чесслово.

[QUOTE]Да вот лучше бы про выкройки писала в дамский журнал, чесслово.[/

Во прям поставили ее на место!