Адрес для входа в РФ: exler.world

Даванков направил обращение

25.08.2024 12:40  7845   Комментарии (194)

Помните был такой хрен Даванков - типа как кандидат в президенты? После своего кандидатства Даванков публично облобызал туфлю инператора Путина, после чего был вознагражден высочайшим постом вице-спикера госдурки.

Так вот, Даванков сегодня написал в своем телеграм-канале, и это прям разгоняют по многим СМИ:

По информации СМИ, во Франции задержан Павел Дуров. Для развития цифровых сервисов в России и в мире едва ли кто-то сделал больше него.

Сейчас его нужно вытаскивать. Призвал главу МИД России Сергея Лаврова выступить с призывом к французским властям освободить Павла Дурова из под стражи.

Его арест может носить под собой политические основания и являться инструментом для получения доступа к личной информации пользователей Telegram. Этого допустить нельзя.

СМИ пишут, что правоохранительные органы считают Дурова причастным к «обороту наркотиков, преступлениям против детей и мошенничеству» из-за «отсутствия модерации и сотрудничества с представителями закона» у Telegram. Мир не знает ни одного мессенджера, где такие нарушения не происходят. Но почему-то никто не арестовывает и не сажает их владельцев. И сейчас этого не должно произойти.

При отказе французских властей освободить из под стражи Павла Дурова предлагаю приложить все усилия для его перемещения на территорию ОАЭ или Российской Федерации. При его согласии, конечно.

А еще он заявил изданию "Осторожно Media":

Не думал, что когда либо выйду с такой инициативой. Но предлагаю Роскомнадзору временно ограничить доступ к сайтам французских компаний и организаций, которые зарабатывают на территории России. И пока Павла Дурова не отпустят, так следует сделать всем странам мира, которые уважают свободу и тайну переписки своих граждан. Язык денег французы понимают быстрее любой дипломатии.

Сказочный долбоёб, конечно, просто сказочный.

Комментарии 194

Сказочный долбоёб, конечно, просто сказочный.
Я одного такого тоже знаю. Тут рядышком ходит... )))
26.08.24 19:55
0 0

Почти в тему:
26.08.24 08:08
0 2

Je Suis Paul Duroff!
26.08.24 05:46
0 0

Je Suis Paul Duroff!
eu par

Je Suis Christos
26.08.24 07:39
0 2

Для меня самое главное, это вой на болотах: "По сути задержали начальника связи ВС РФ".
Для них телеграмм главный военный месседжер.
Поэтому, сядет / не сядет - не так важно. Важно, чтобы рыбку выпотрошили (химия сейчас такая, что сам все скажет, а потом об этом и забудет), и чтобы, как минимум, усложнили жизнь тем, кто, как минимум, при непротиводействии этого нарцисса наводит ракеты на украинские города.
25.08.24 22:27
8 5

Важно, чтобы рыбку выпотрошили (химия сейчас такая, что сам все скажет, а потом об этом и забудет)
Что скажет-то? Ключи от Телеграма выдаст?
26.08.24 16:27
0 0

"Паша часто путешествует по Европе" 😆
25.08.24 21:44
0 0

Меня в этой истории больше всего удивило, что перед судом Дуров должен появиться в воскресенье. Франция? Воскресенье? К чему такая спешка -- можно до предьявления только 48 часов держать? где это видано, чтобы в бюрократической Европе дни считались, как настоящие, а не как рабочие.
25.08.24 20:35
2 1

О, отыграли уже до понедельника. Никто не удивляется.
25.08.24 21:52
1 3

Я так и не успел перейти на Телеграм.
25.08.24 20:14
0 18

Поверь мне, нет))
Верить в наше время можно только себе. И Мюллеру - потому что он уже умер.
26.08.24 07:44
0 0

Мне кажется, на второй картинке Dizzy

Поверь мне, нет))

На первом - тетрис в начале партии, на втором - ближе к поражению.
Тьфу, я тупой.

На первом - тетрис в начале партии, на втором - ближе к поражению.
На третьем - змейка в начале, на четвёртом - заметно откормленная.
В space invaders доиграть не дали.

фиг знает, я в игрушки закончил играть в конце 90х.
Так они тут все - 80-х. Тетрис, змейка... a space invaders вообще конца 70-х.
Оттого меня и бесит что я не могу понять вторую.

фиг знает, я в игрушки закончил играть в конце 90х. 😄 вижу только, что на первой -- Тетрис.

Блин.
О деталях. Какая игрушка на втором кадре?! Lode Runner?

Супер. Классно еще, что она наборот сидит на рабочем месте. Eще классно, что подложили книжкy под колесо.
25.08.24 20:33
0 1

Вот моя теория заговора - русские воспользовались возможностью завалить Дурова. Хором закричали "он наш". Теперь и у французов появятся мысли мол дыма без огня не бывает.
25.08.24 20:13
0 7

русские воспользовались возможностью завалить Дурова
Мы говорим о коварных интриганах или о русских?
26.08.24 07:46
1 1

Сказочный долбоёб, конечно, просто сказочный.
Вокруг меня шляется под сотню миллионов таких же, если не хуже.
25.08.24 20:03
1 5

25.08.24 19:01
0 6

среди них еще затесались дети Маска.
25.08.24 22:18
0 0

25.08.24 19:06
1 16

25.08.24 19:05
0 9

25.08.24 19:02
0 4

Простые москвичи по зову сердца вышли к посольству Франции.
25.08.24 18:37
0 15

Я тоже могу выйти на Красную площадь и во всю глотку орать: "Рейган дурак!" И мне тоже ничего не будет.
Кстати, либератиранец (whatever that means) не просто написал "свободу ПД", а сказал вот что (below).

Член Либертарианской партии России вышел на пикет с плакатом с надписями на русском и французском языках. По-русски на плакате написано: «Я/Мы Дуров. Франция, не ходи по стопам Путина: уважай свободу слова! Свободу Павлу Дурову!» По-французски написал тот же текст, но начинается он со слов «Je suis Pavel».
25.08.24 22:25
1 0

Цвет зеленки.
🤣
25.08.24 22:22
2 0

бирюзовый
Цвет зеленки.
25.08.24 22:17
3 1

Вот даже не задумывался, какой фирменный цвет у фбк. У них бирюзовый?
25.08.24 21:02
0 0

Они у ФБК украли фирменный цвет?
25.08.24 20:57
0 0

москвичи по зову сердца
А как же КОВИД и егойные ограничения?
25.08.24 20:13
0 5

Простые москвичи по зову сердца вышли к посольству Франции.
Вот жмоты! Павел запускал из окна в них такие самолётики, сделанные из пятитысячных, а они...
25.08.24 20:05
0 9

Я тоже могу выйти на Красную площадь и во всю глотку орать: "Рейган дурак!" И мне тоже ничего не будет.
25.08.24 19:37
0 14

"Всё, против чего выступают представители российских властей, сделано по моему повелению и во благо Франции" (с) де Ришелье
25.08.24 18:25
0 13

Вот кстати, как действуют несколько паспортов. На территории Франции, мусье Дуров - гражданин Франции, и только. Все остальные гражданства стали нерелевантными.
25.08.24 18:21
0 7

Только в Бастилию
26.08.24 13:49
0 0

...заблудших овец...

Французы своих не бросают!
25.08.24 18:22
0 8

Новые люди. Глядя на фото, понимаешь, что их вывели рептилоды.
25.08.24 17:39
1 3

Подсвинок у меня теперь четко ассоциируется с Адамкой Дыровым. Комментарии к его выступлению перед ВВХ повеселили.
Sbr
25.08.24 19:02
0 6

Новая илита -- это грабители и убийцы в СВО, а этот так -- подсвинок.
25.08.24 17:56
1 6

Российская пропаганда с вечера субботы пытается использовать новость с Дуровым, чтобы показать, что на Западе ситуация со свободой слова в интернете еще хуже, чем в России. На момент публикации этой заметки на сайте РИА Новости вышло уже более 80 новостей о Павле Дурове.

О якобы грозящем основателю Telegram 20-летнем сроке у себя в X написал ((x.com его владелец Илон Маск.

Он сослался на крипто-бизнесмена Марио Науфала, который цитировал ((x.com российское госагентство «Спутник», входящее в холдинг «Россия сегодня».

На самом деле, источник информации российских изданий не французские издания, а блог Сирила Амурски ((x.com
Амурски представляет себя в X независимым военным репортером, корреспондентом LCI по Украине. Издание Kyiv Independent также называет ((kyivindependent.com его своим внештатным корреспондентом. В Facebook Амурски указывает ((www.facebook.com местом жительства Киев. Материал, опубликованный на сайте TF1, писал не он, а Рафаэль Майлошон.

Не писало о возможном сроке Дурова ни одно другое крупное французское издание, в том числе Le Monde ((www.lemonde.fr France 24 ((www.france24.com BFM ((www.bfmtv.com и Le Parisien ((www.leparisien.fr Упоминаний об этом также нет в крупных изданиях из других стран, в том числе The Guardian ((www.theguardian.com Reuters ((www.reuters.com CBS News ((www.cbsnews.com Financial Times ((www.ft.com Deutsche Welle ((www.dw.com Bloomberg ((www.bloomberg.com и BBC ((www.bbc.com
25.08.24 17:30
0 9

Кто-то заурядно гадил, а кто-то сирил амурски
25.08.24 22:14
0 2

не, это "они даже хуже чем мы"!
aag
25.08.24 20:02
0 6

Теперь это «сукин сын, но он наш сукин сын».
25.08.24 19:04
0 4

Российские власти делают вид, что они никогда не пытались запретить Телеграм
aag
25.08.24 18:54
0 8

А военные РФ не могли пользоваться Телеграмом в процессе ведения боевых действий в Украине? Или у них есть свои защищенные каналы?
25.08.24 17:28
3 1

А военные РФ не могли пользоваться Телеграмом в процессе ведения боевых действий в Украине?
Mogli. Oni eshche i russkimi bukvami mogli pol`zovat`sia. Podumai` ob e`tom v sleduiushchii` raz, kogda zahochesh` napisat` chto-nibud` russkimi bukvami.
26.08.24 14:37
0 0

А украинцы телегой разве не пользуются?
Пользовались. Как начало прилетать по координатам откуда писали – перестали.
25.08.24 22:56
2 0

А военные РФ не могли пользоваться Телеграмом?
А украинцы телегой разве не пользуются?
aag
25.08.24 22:52
0 2

Арест Дурова равнозначен аресту начальника связи Вооружённых Сил РФ, сообщил пропагандист Алексей Рогозин "Передача разведданных, корректировка артиллерии, трансляция видеопотока с коптеров и многое другое сегодня действительно осуществляется очень часто средствами Telegram."
То есть все эти обвинения Дурова в способствовании Телеграмом педофилии, детской порнографии, наркотрафике - просто прикрытие?
25.08.24 22:11
2 0

Арест Дурова равнозначен аресту начальника связи Вооружённых Сил РФ, сообщил пропагандист Алексей Рогозин

"Передача разведданных, корректировка артиллерии, трансляция видеопотока с коптеров и многое другое сегодня действительно осуществляется очень часто средствами Telegram."

Тут ещё немного
H2O
25.08.24 18:31
0 4

А военные РФ не могли пользоваться Телеграмом в процессе ведения боевых действий в Украине? Или у них есть свои защищенные каналы?
- А есть ли у нас отечественные каналы?
- Есть. Только отечество не наше.

Полностью удаляю ваш профиль и информацию в "Telegram". Цена договорная. Писать в личку.
25.08.24 17:13
0 1

Полностью удаляю ваш профиль и информацию в "Telegram". Цена договорная. Писать в личку.
Хорошая попытка, товарищ майор, но нет 😉
25.08.24 21:59
0 0

Будрайтис, "Нюхач"?
25.08.24 16:31
0 0

А я всегда говорил -- "Signal".
25.08.24 16:10
0 2

да вообще-то, никаких плюсов кроме того что это не мега-распространенная телега, я не увидел.
aag
25.08.24 22:54
0 0

Запрещенная в РФ организация. Т.е. мессенджер.
Хорошие сапоги, надо брать (с)
25.08.24 21:43
0 0

Запрещенная в РФ организация. Т.е. мессенджер.
aag
25.08.24 18:54
0 1

Для развития цифровых сервисов в России и в мире едва ли кто-то сделал больше него.
Так. То ли давалков решил наехать на роскомпозор, то ли наоборот, утверждает что позор последнего развивает цифровые сервисы.

25.08.24 15:21
0 50

Эта была дочь.

Все, кто хочет финансово приобщиться к помощи Павлу Дурову – предоставляю актуальный номер карты:

5457 0822 7589 2904

Вместе – и до конца!

П.С.: Все, кто хочет финансово приобщиться к борьбе с глобальным потеплением и сдать на шторы – номер карты тот же. Не дайте себя обмануть мошенникам!
25.08.24 14:51
0 25

Люди! Не ведитесь! Это мошенник.
Единственно правильные реквизиты - ниже на картинке!
25.08.24 15:12
0 21

Ларисе Долиной скиньте в инстаграм а то опять всё на донаты ВСУ отправить если не успеть.
25.08.24 15:03
0 9

Блин, не могу завершить транзакцию, просит срок действия и CVV!
25.08.24 14:53
0 20

Ну в общем-то ожидаемо
Baza: власти поручили чиновникам и бизнесменам удалить служебные переписки в телеграме
К слову, в одной из контор, с которой я работаю, телегу запретили использовать для рабочей активности года эдак два назад. Одно время использовали скайп, а теперь жуткую поделку отечественного производства.

Правда этим прекрасным людям видимо забыли рассказать что удаление контента это ни разу не означает что он удалён 😄
25.08.24 14:45
0 9

И не путать с одинаково звучащим pee
Как оно может звучать одинаково на английском?
26.08.24 11:27
0 0

И не путать с одинаково звучащим pee
26.08.24 11:25
0 0

Второй момент - а что такое личные данные?
Термин PII – personal identifiable information имеет четкое определение в стандарте GDPR, чай не лохи писали 😄 gdpr.eu
25.08.24 21:51
0 1

Если говорить вообще, то в ЕС по GDPR организации ОБЯЗАНЫ удалить личные данные по запросу.
Все почему-то забывают что речь идет об данных граждан ЕС 😄.
25.08.24 21:49
0 0

В конторе, где работаю я, в настоящее время используют:
- Яндекс.Телемост (глючная хрень; то сама микрофон отключает, то просто падает)
- Телега
- Скайп
- Zoom
- неофициально WhatsApp (не считая ограничения на кол-во участников - самый удобный; впрочем ограничение по участникам даже во благо)
Раньше еще бы Сигнал и Элемент, слава богу хоть что-то исключилось.
aag
25.08.24 18:58
0 1

Это таки да, но в бекапах то наверняка все лежит, а какова их ротация по времени? Второй момент - а что такое личные данные?
И вот третье - вконташечка ничего не удаляет, даже по личному обращению в письменной форме, и тут самое время задуматься.
25.08.24 15:31
0 0

Если говорить вообще, то в ЕС по GDPR организации ОБЯЗАНЫ удалить личные данные по запросу. Исключения:

- the personal data your company/organisation holds is needed to exercise the right of freedom of expression;
- there is a legal obligation to keep that data;
- for reasons of public interest (for example public health, scientific, statistical or historical research purposes).
25.08.24 14:54
0 0

НА КОГО БУДУТ МЕНЯТЬ ДУРOВА? Все, кто его сейчас защищает, работают на рейх
25.08.24 14:18
7 4

С точки зрения имиджа платформы соглашаться на обмен в РФ не очень правильный выбор.
Оптимально отбиться на суде, если отбиться не получится то видно будет.
Мне кажется он безо всякого обмена отобъется.
25.08.24 14:57
0 2

Не знаю, насколько верно, но оперативно!
Но оказалось Панорамой.
25.08.24 14:14
1 13

Не знаю, насколько верно, но оперативно!Но оказалось Панорамой.
Ну как всегда, Панорама вполне может писать о реальной новости, только из ближайшего будущего.
25.08.24 21:52
0 3

И стертой, но еще заметной надписью "Вещдок, ОВД Марьино".
25.08.24 14:21
0 10

Если Дуров действительно может слить информацию россиян - то пожертвуют каким-то племянником. Хотя вряд ли, если правда, что расшифровать трафик можно только получив доступ к устройству конечного пользователя.
25.08.24 14:18
0 0

Я таки чего-то не понимаю. Даванков сказочный потому, что считает, что Дурова нужно освободить? Или потому, что он считает, что нарушения, за которые арестовывают Дуроваю происходят во всех мессенджерах?

А, я знаю - он сказочный потому, что предлагает всем перестать сотрудничать с Францией. Вот когда то же самое предлагают в отношении России - эти не сказочные. А в отношении Франции - сказочные. Разница принципиальная, понимать надо - наши разведчики, а у них шпиёны.

Кстати, надо обратить внимание - вменяют Дурову ровно то, что служило поводом для введения ограничений интернета в России - педофилия (куда ж без нее), терроризм и т.п. И когда в России пытались ровно по тем же основаниям - не сотрудничают с властями - блокировать Телеграм, все довольно ржали, потому что не получалось…
25.08.24 14:07
38 7

спецслужбам России чего-то нельзя - то и спецслужбам Франции этого тоже нельзя.
Простите, но спецслужбы РФ уже совершили столько того, чего не совершали спецслужбы Франции (ну или как минимум не спалились, что по сути одно и тоже). Но вы же их сейчас сводите к одному. А я предлагаю обсудить именно то, чего не делали спецслужбы Франции и на чем спалились "доблестные" ваши спецслужбы РФ. Но я понимаю, что обсуждать мы это не будем, ибо на вывод таки повлияет. ИМХО!
Я готов отвечать на вопросы, которые имеют отношение к теме разговора. А попытки увести разговор в другое русло я научился пресекать еще во времена фидошных споров.
Ну я как бы в ФИДО тоже участие принимал. Потому извините, но когда вместо того, чтобы говорить косвенное доказательство работы ТГ на спецслужбы РФ придираются к слову "кричал", то это не только мной считается "уходом с темы". А уж мастерская фраза цитирую "что Франция пытается таким образом как-то ограничить свободу слова. И неважно, так ли это на самом деле" даже в те времена была бы названа лицемерной до невозможности! И мы с вами обсуждаем как ТГ, так и Францию. Обсуждать с вами "теоретическое" нарешение свободы слова Францией и плевать при этом на ТГ и его нарушения я не готов. Тогда я скажу, что вернемся к спору тогда, когда вы сможете что то доказать, а не заниматься "софизмом".
Исключительно в рамках судебных процедур. А когда в обвинениях звучит "отказ от сотрудничества"
Это запросто может быть вежливой формой трактовки отказа сотрудничать и предоставлять материалы после судового решения.
сделали Москву виноватой
Научитесь выражаться коректно. Не я сделал Москву виноватой в тех преступлениях, которые она совершила, а она самая! Или вы мне сейчас скажете, что Москва права в сбити Боинга, ведении войны с Украиной более 10 лет и так далее по списку и ее неправомерно сделали виноватой? На самом деле я написал целый перечень, почему не хочу, но вы опять увидели только слово "Москва". Вам не кажется, что вы сильно переборчивы. Просьба, изучите тему не поверхностно, а потому уже обвиняйте не предположительно, а четко. А пока на "софизм" мне действительно некогда...
01.09.24 16:33
0 0

То есть вы согласны обсуждать Францию и хаять ее спецслужбы, но отказываетесь обсуждать свою же страну и ее спецслужбы? Ну ок...
Не хаять, а отмечать, что если спецслужбам России чего-то нельзя - то и спецслужбам Франции этого тоже нельзя. И при этом абсолютно неважно, как именно я отношусь к спецслужбам России - сугубо отрицательно, нейтрально или сугубо положительно. Обсуждение этого вопроса никак не влияет на вывод. А значит, в этом контексте такое обсуждение - просто потеря времени. Которого жалко.

От РФ нет тех, кто поддерживает ограничение свободы слова, если я вас правильно понял? Мощно.
? Абсолютно неправильно. Я против высказывания "России нельзя нападать на свободу слова - а Франции можно, они умные, разберутся". Никому нельзя.

То есть от ответа вы таки ушли.
Я готов отвечать на вопросы, которые имеют отношение к теме разговора. А попытки увести разговор в другое русло я научился пресекать еще во времена фидошных споров.

Если вы так действительно думаете, то ОК. То есть, ТГ и Дуров имеет полное право своей платформой прикрывать тероризм, распостранение порнографии, способствовать общению наемных убийц и далее по тексту? А Франция даже пикнуть никуда не может из-за свободы слова, даже в рамках расследования тяжелых преступлений?
Может. Исключительно в рамках судебных процедур. А когда в обвинениях звучит "отказ от сотрудничества" - обратите внимание, не "неисполнение судебных предписаний", а именно "отказ от сотрудничества" - очень многие (причем с обеих сторон) делают вывод, что это наезд на свободу слова. Но часть из них при этом говорит "ну это же не Россия, им можно". И претензия у меня скорее даже не к Франции (с ней пусть ее граждане разбираются), а именно к тем, кто так говорит.

Мда, как обычно, вам из Москвы виднее...
...
ЗЫ. Пожалуй, далее общаться с вами я не буду. Вы уходите от ответов на вопросы, только по намеку обвиняете чужое Государство, даете индульгенцию тем, кто ее не имеет. В общем, пусть вам и далее из Москвы будет виднее до определенной грани.
Все как обычно. Обвинили в том, что я не говорил, и сделали Москву виноватой. И почему я не удивлен? А если бы это была не Москва, а Стамбул - что-то поменялось бы?
01.09.24 15:08
0 0

А по мне нет. На этом и остановимся.
То есть вы согласны обсуждать Францию и хаять ее спецслужбы, но отказываетесь обсуждать свою же страну и ее спецслужбы? Ну ок...
что Франция пытается таким образом как-то ограничить свободу слова. И неважно, так ли это на самом деле
Вы знаете, мне, пожалуй, этого будет достаточно.
находятся те, кто такой вариант поддержать готов. Но от Франции. А от России нет.
От РФ нет тех, кто поддерживает ограничение свободы слова, если я вас правильно понял? Мощно.
С криком - вы меня с кем-то путаете.
То есть от ответа вы таки ушли.
Да, именно так. Неважно, что делает телеграм. И неважно, что делает лично Дуров. В данном случае важно, что делает Франция.
Знаете, пожалуй мне достаточно... Если вы так действительно думаете, то ОК. То есть, ТГ и Дуров имеет полное право своей платформой прикрывать тероризм, распостранение порнографии, способствовать общению наемных убийц и далее по тексту? А Франция даже пикнуть никуда не может из-за свободы слова, даже в рамках расследования тяжелых преступлений? Мда, как обычно, вам из Москвы виднее...
Здесь принципиальная разница в том, что спецслужбы - это государство.
Нет. Спецслужбы, это исполнительная маленькая часть государства.
ЗЫ. Пожалуй, далее общаться с вами я не буду. Вы уходите от ответов на вопросы, только по намеку обвиняете чужое Государство, даете индульгенцию тем, кто ее не имеет. В общем, пусть вам и далее из Москвы будет виднее до определенной грани.
01.09.24 12:37
0 0

Как по мне то имеет.
А по мне нет. На этом и остановимся.

Класс. Вот несколько месяцев назад был скандал, когда ТГ приглушил по списку каналы и боты (боты подачи заявок о шахедах и т/п/) со стороны РФ и Украины. Так вот ТГ каналы Украины лежали более недели, а ТГ каналы если и лежали, то не более 1 часа, персонально вроверял все. Опять же об этом не сказало только ленивое СМИ Украины, СМИ РФ об этом как то умолчало (пару раз вякнув в начале). Это обеспечение свободы слова??? Вы УВЕРЕНЫ?
Вы, кажется, не поонимаете сути. Я НЕ СЧИТАЮ телеграм светочем свободы слова. Точно так же как и Дуров может быть мудаком/нарциссом/семейным насильником (ребенка бил?). Это вообще неважно. ВЫГЛЯДИТ так - особенно с учетом озвученных обвинений - что Франция пытается таким образом как-то ограничить свободу слова. И неважно, так ли это на самом деле - находятся те, кто такой вариант поддержать готов. Но от Франции. А от России нет. И я как раз против этого возражаю. Я не готов поддерживать такие ограничения свободы слова ни от Франции, ни от России.

Вы до сих пор не знаете, сделало что либо противозаконное Франция, но уже кричите про свободу слова.
С криком - вы меня с кем-то путаете.

ТГ же делает некоторые нехорошие вещи, но вам на это плевать.
Да, именно так. Неважно, что делает телеграм. И неважно, что делает лично Дуров. В данном случае важно, что делает Франция.

Я против произвола спецслужб, но я так же против произвола СМИ/площадок контента(назовем так), которым плевать на все под предлогом защиты свободы слова.
Здесь принципиальная разница в том, что спецслужбы - это государство.
01.09.24 00:51
0 0

Повторяю - для обсуждаемого вопроса это не имеет значения.
Как по мне то имеет. Коственное правда, но очень большое значение.
Но очень похоже, что арестовала человека за обеспечение свободы слова.
Класс. Вот несколько месяцев назад был скандал, когда ТГ приглушил по списку каналы и боты (боты подачи заявок о шахедах и т/п/) со стороны РФ и Украины. Так вот ТГ каналы Украины лежали более недели, а ТГ каналы если и лежали, то не более 1 часа, персонально вроверял все. Опять же об этом не сказало только ленивое СМИ Украины, СМИ РФ об этом как то умолчало (пару раз вякнув в начале). Это обеспечение свободы слова??? Вы УВЕРЕНЫ?
И многие из тех, кто Россию бы за это…эээ…
Что ЭТО? Давайте без общих слов. Я пишу конкретные прецеденты. Вы же уходите от конкретики в сторону "я за мир во всем мире". Дайте пожалуйста заявление от ТГ, подкрепленное хоть чем нибудь, что власти Франции проводят незаконные действия?
Уточняю - пока на самом деле непонятно, сделала или нет.
Вы до сих пор не знаете, сделало что либо противозаконное Франция, но уже кричите про свободу слова. ТГ же делает некоторые нехорошие вещи, но вам на это плевать. ТГ плевать на то, что у них угоняют ТГ каналы даже повторно (с проинструктированными пользователями и вторичной аутентификацией), службе поддержки - плевать. В ТГ просто рассадник некоторых каналов, на котором просто валом всякой порнографии и прочего. ТГ плевать.
Я против произвола спецслужб, но я так же против произвола СМИ/площадок контента(назовем так), которым плевать на все под предлогом защиты свободы слова.
28.08.24 16:55
0 0

Простите, но давайте сначала разберемся именно с вашим отношением именно к єтому тезису...
Повторяю - для обсуждаемого вопроса это не имеет значения. И мне тупо жалко на это времени. У меня Rebel Moon непросмотренный.

Я готов вас выслушать на тему, что же такого сделала Франция (естественно в сравнении с РФ или даже без оного, черт с ним), чего нельзя делать НИКОМУ? Только без конспирологии, исключительно доказанные/аргументированные вещи (без "все знают" и т.п.). Только в сочетании с первым вопросом...
Уточняю - пока на самом деле непонятно, сделала или нет. Но очень похоже, что арестовала человека за обеспечение свободы слова. И многие из тех, кто Россию бы за это…эээ… порицал, вполне себе одобряют это со стороны Франции. А я с этим не согласен. Ни в России, ни во Франции этого делать нельзя.
27.08.24 20:19
0 0

и неважно, согласен я с ним или нет
Простите, но давайте сначала разберемся именно с вашим отношением именно к єтому тезису...
Независимо от степени выгребноямовости страны если чего-то делать нельзя - то нельзя. Никому.
Я готов вас выслушать на тему, что же такого сделала Франция (естественно в сравнении с РФ или даже без оного, черт с ним), чего нельзя делать НИКОМУ? Только без конспирологии, исключительно доказанные/аргументированные вещи (без "все знают" и т.п.). Только в сочетании с первым вопросом...
Многие готовы целовать сапог товарищу майору,. если товарищ майор правильный.
Я бы им чудесными не назвал. Хотя это как раз дело вкуса. Я, например, счтиаю просто правдивыми, но не чудесными другие слова - «Перед нами, украинцами, стоял выбор: либо мы вступаем в Евросоюз, либо мы вступаем в дерьмо. Мы свой выбор сделали. А дерьмо оказалось мстительным». (с) Автора приводить не буду, возможно знаете...
26.08.24 23:09
0 0

Да не вопрос. "Нет, потому что ему сначала надо понять, что Франция страна, а рашка-выгребная яма" - я так понимаю вы не согласны именно с этим тезисом. Тогда вспоминаем про зласчастные стаканчики... Продолжать различия стран могу еще долго... Если же вы согласны с тезисом, то говорить не о чем 😄
Вы так и не поняли, о чем я говорю. С указанным тезисом я спорить и не собирался (и неважно, согласен я с ним или нет). Независимо от степени выгребноямовости страны если чего-то делать нельзя - то нельзя. Никому.

ЗЫ только что в соседнем треде прочитал чудесные слова Латыниной (которую в общем-то не люблю): « Многие готовы целовать сапог товарищу майору,. если товарищ майор правильный.»
26.08.24 20:16
0 0

Есть такие понятия: правоприменительная практика и независимость правосудия. И вот с ними в мордоре все очень плохо.
Во Франции получше. Идеально? Нет. Не бывает стран с идеальным правосудием. Поэтому возвращаемся к исходному тезису - если вы предъявляете России претензии за что-то, что по вашему мнению делать нельзя - это нельзя делать никому. И рассказывать «суд мудрый, он разберется» - плохой отмаз.
26.08.24 20:12
0 0

В качестве штрафа за некачественно выполненную работу.
Да не вопрос.
"Нет, потому что ему сначала надо понять, что Франция страна, а рашка-выгребная яма" - я так понимаю вы не согласны именно с этим тезисом. Тогда вспоминаем про зласчастные стаканчики... Продолжать различия стран могу еще долго... Если же вы согласны с тезисом, то говорить не о чем 😄
26.08.24 18:39
0 0

Почитайте свои сообщения, на которые я отвечал и будет понятно. Я же квотил, для того, чтобы если вы забыли, то могли освежить в памяти.
Просто не сравнивайте РФ и Францию. Во первых точка отсчета с некоторых пор - это Хельсинские соглашения. А во вторых, говорить о том, что спецслужбы РФ и франции ведут себя одинаково - не совсем коректно.
Я вам ответил?
26.08.24 18:31
0 0

Я же явно изложил основания для блокировок интернета в России и их схожесть с основаниями задержания Дурова. Каким образом у тебя сюда затесались пластиковые стаканчики?
Есть такие понятия: правоприменительная практика и независимость правосудия. И вот с ними в мордоре все очень плохо. И травмы, нанесенные "бойцам" ОМОН брошенными в них пластиковыми стаканчиками, которые приводили к реальным срокам, меют прямое отношение.
26.08.24 13:55
0 0

Я согласен к аргументированному спору. Но давайте, вы заплатите за урок! Ну чтобы я не доказывал, что гамно действительно является гамном. Сразу предупреждаю, буду брать факты исключительно с 1991 года по РФ и например Франции. Согласны?
Я бы даже был бы согласен. Но с одним условием - чтобы в этом уроке обязательно были бы убедительные объяснения того, почему одним что-то можно делать, а другим нельзя. А если таких объяснений не будет - тогда заплатит учитель. В качестве штрафа за некачественно выполненную работу.
26.08.24 11:00
0 0

Франция против кого нибудь ведет оккупационную войну уже более 10 лет?
Бывало такое в ее истории. Только какое отношение это имеет к моим вопросам? Попробуй сформулировать свое мнение как-то более предметно, чтобы была понятна твоя позиция и ее разница с моей.

То есть во Франции мочили песиониров/женщин, которые в росгвардию бросали пластиковые стаканчики от кофе, причиняя им неимоверные физические увечья?
Брр. Какая-то у тебя каша в голове. Я же явно изложил основания для блокировок интернета в России и их схожесть с основаниями задержания Дурова. Каким образом у тебя сюда затесались пластиковые стаканчики?
26.08.24 10:55
0 1

Такой подход упрощает восприятие мира - за счет исключения очень большого количества полутонов и вообще радикального уменьшения используемых красок. Условно - вместо «Моны Лизы» подсовывает «палка-палка-огуречик». В каких-то случаях такой подход оправдан, типа ребенку объяснить - но мы-то взрослые люди. Даже само понятие «сволочь» - оно ни о чем не говорит. Вот он сволочь - что это означает? Он бьет жену и детей? Ворует в магазинах? Или что?

В общем случае - нет, я не согласен, что в РФ на верхушке «зомби без собственного мнения». Это крайне примитивная и ничего не объясняющая картинка. Безусловно есть вопросы, по которым они будут высказывать не своё, а навязанное сверху мнение. Но жизнь такими вопросами не исчерпывается.
26.08.24 10:49
0 0

Даванков, да и НЛ в целом, достаточно часто выступают с немейнстримным мнением. Иногда, конечно, хочется сделать рукалицо, но это лучше, чем если бы этого не было.
Дорогой/-ая vladr, не примите за насмешку, иронию или сарказм. Это просто от души ответ.

Когда-то, еще в советские времена мой папа, мне - подростку, описывая тогдашний... истеблишмент, сказал простым языком: если человек долез до парторга цеха на заводе - это, без вариантов, сволочь. Все, что еще выше - сволочь по определению, патентованная.
А Даванков долез до - кто он там, - зам чего-то сверхотвратительного в госдуме?

Немейнстримное мнение, OMG! Там не существует мнений. Никаких. Это даже не зомби. Это люди, потерявшие все человеческое, не говоря уж о свободе слова, мысли и мнений.
25.08.24 22:06
0 8

Ну ладно, пусть так.
Я согласен к аргументированному спору. Но давайте, вы заплатите за урок! Ну чтобы я не доказывал, что гамно действительно является гамном. Сразу предупреждаю, буду брать факты исключительно с 1991 года по РФ и например Франции. Согласны?
25.08.24 20:48
0 0

Вот когда то же самое предлагают в отношении России - эти не сказочные.
Франция против кого нибудь ведет оккупационную войну уже более 10 лет?
И когда в России пытались ровно по тем же основаниям
То есть во Франции мочили песиониров/женщин, которые в росгвардию бросали пластиковые стаканчики от кофе, причиняя им неимоверные физические увечья?
25.08.24 20:43
2 2

Нет, потому что ему сначала надо понять, что Франция страна, а рашка-выгребная яма
Мне интересно - ты реально не понимаешь, что это аргумент типа «благородный аристократ имеет право убить крестьянина»? Нет уж, если вы обвиняете, как ты говоришь, «рашку» в том, что она делает что-то не то - это означает, что это нельзя делать НИКОМУ. СОВСЕМ. А если кто-то все-таки делает - он скатывается до уровня этой самой «рашки».
25.08.24 19:01
9 2

Сказочный, потому что всеми силами пытается натянуть сову на глобус и связать Дурова с РФ.
Забыв, как десяток лет тому назад в РФ пытались запретить телегу.
aag
25.08.24 18:59
0 5

А обсуждать его мнение совершенно нечего, поскольку своего он иметь не может по определению.
А вот с этим я не согласен. Про свободу слова, конечно, говорить не призодится - но Даванков, да и НЛ в целом, достаточно часто выступают с немейнстримным мнением. Иногда, конечно, хочется сделать рукалицо, но это лучше, чем если бы этого не было. Мне аж интересно, сколько им позволят…эээ… резвитьсяъ
25.08.24 18:56
10 0

Интересно, он поймёт за что его массово минусуют?
А я знаю, что часто высказываю непопулярную здесь точку зрения. Поэтому я скорее удивляюсь плюсам, а не минусам. С моей точкой зрения можно спорить, меня можно переубедить фактами - но опять же здесь обычно этим не утруждаются, благостно остаются в своей черно-беллй картине мира.
25.08.24 18:51
11 1

Нет, потому что ему сначала надо понять, что Франция страна, а рашка-выгребная яма
Так получается, всё-таки "наши разведчики, а у них шпиёны". Я думал, разница более объективна. Ну ладно, пусть так.
25.08.24 18:24
7 1

Интересно, он поймёт за что его массово минусуют?
Нет, потому что ему сначала надо понять, что Франция страна, а рашка-выгребная яма
25.08.24 17:50
4 9

Я таки чего-то не понимаю.
...
А, я знаю
Так знаете или не понимаете?

По Даванкову: он вряд ли дурак, потому что долезть до высших постов в государстве - нужно иметь незаурядный (пусть и непорядочный) ум. А обсуждать его мнение совершенно нечего, поскольку своего он иметь не может по определению.
25.08.24 16:06
0 7

Интересно, он поймёт за что его массово минусуют?
25.08.24 15:24
2 14

Я не очень понимаю - а в какой момент у российских пропагандистских каналов Дуров с его Телеграмом перешел из категории "пособник педофилов, которого срочно надо заблокировать" в категорию "светоч свободы слова и великий российский предприниматель"?
25.08.24 13:12
0 25

а в какой момент у российских пропагандистских каналов Дуров с его Телеграмом перешел из категории "пособник педофилов, которого срочно надо заблокировать" в категорию "светоч свободы слова и великий российский предприниматель"?
В момент получения симоньянским ведомством соответствующей методички, каковую вся стая кинулась ретранслировать.
Само же решение о том, что это "наш сукин сын", было принято в момент, когда после череды тщетных блокировок и воя в адрес телеграма/Дурова/западного влияния, ВНЕЗАПНО все официозные структуры, пропагандисты, чиновники и прочий бомонд завели себе тг-каналы и стали их усиленно упоминать и рекламировать.
Не бывает в РФ официально одобряемого средства обмена информацией, которое не перлюстрируется и имеет сколько-нибудь независимости от товарищей в штатском: это касается и любых операторов связи.
Как только ТГ стал одобряемым товарищами в штатском средством общения чиновников с населением, так и Дуров из тлетворных агентов влияния запада стал "нашим".
26.08.24 10:53
0 0

Осталось найти в истории такой момент, когда Дурова за жопу взяли.
Пока это происходит только в фантазиях российской пропаганды, а по факту он надёжно прикрыт французскими властями.
25.08.24 23:26
1 1

Я не очень понимаю - а в какой момент у российских пропагандистских каналов Дуров с его Телеграмом перешел из категории "пособник педофилов, которого срочно надо заблокировать" в категорию "светоч свободы слова и великий российский предприниматель"?
В тот момент, когда из потенциально неприятного, но временно задобренного, держателя (за яйца) их хозяев, он превратился в поставщика вкусных секретов французским спецслужбам.
25.08.24 23:23
1 0

Ну, в пропаганде РФ есть два популярных нарратива:
- На т.н. западе всё также как и в рашке
- Русских людей обижают особенно на т.н. западе
Эти нарративы очень популярны не только среди ваты, но и среди адептов "явнеполитики". (как раз наткнулся на такого в тематическом чате недавно, бесят они). Они часто обсуждаются потому что демократические режимы неидеальны, а значит можно найти что-то плохое случилось (и сказать "видите? там всё также"). Ну или найти русофобию в любом неудобной для граждан РФ ситуации.
Это очень приятно обсуждать многими и полно пищи для этого. Например, когда в рамках санцкий блокировали в ЕС счета граждан РФ, то это показывали как пример обоих нарративов. Совершенно упуская (а скорее замалчивая), что при предъявлении разрешения на работу, эти счета тут же разблокировались.
А случай с Дуровым, это просто комбо. Оно идеально вписывается в оба нарратива ("Франция пытается сделать то же, что и рашка" и РЛО"). А значит, радостно подхватывается всеми адептами.
25.08.24 16:16
3 8

а в какой момент у российских пропагандистских каналов Дуров с его Телеграмом перешел из категории "пособник педофилов, которого срочно надо заблокировать" в категорию "светоч свободы слова и великий российский предприниматель"?
разве не видно- точно в момент когда Дурова за жопу взяли.
25.08.24 13:38
1 11

А со вчерашнего дня и перешёл. Команда поступила - топить как за своего.
Что там у Дурова с ФСБ и путиным я не знаю, но вот то что у Дурова крыша протекает оригинальное восприятие мира - факт, и в какой формат все это реализуется никто из обывателей не знает.
25.08.24 13:25
1 14

Информацию из Telegram лучше срочно выгрузить, — предупреждают эксперты

Сервера мессенджера в США и в Амстердаме могут изъять в любой момент. Для сохранения данных нужно зайти в настройки десктопной версии Telegram, выбрать «Продвинутые» и нажать кнопку «Экспорт данных».

👩‍🎓 Экономика и не только ((t.me

Я не паникер. Какого уровня там "эксперты" - не знаю.
Но на всякий случай выгрузку сделал. Бэкап никому еще не мешал
25.08.24 13:10
8 3

Ну, если закроют некую систему, то куда будешь реанимировать свой бэкап?
Потому и говорю вбок, во что-то другое.

Потому что людям говорят на языке понятной для них российской действительности.
А ничего, что США, Нидерланды - не Франция! Со всеми вытекающими ...
25.08.24 20:56
0 1

Надо срочно сохранить в анналы Страдающее Средневековье.
aag
25.08.24 20:09
0 2

Возможно, не совсем уловил вашу мысль. Но таки бэкап - это именно "взад", в прошлое, в момент, когда он создавался.

Не взад, а в сторону. Ибо взади как бы будет некуда.

Да и вряд ли сервера только в Европе и США, если бизнес глобальный - уверен, что есть на каждом континенте, но наверное данные хранятся "поближе" к пользователю.
я не очень разбираюсь в серверах и прочих железяках, но почему вдруг "Сервера мессенджера в США и в Амстердаме могут изъять в любой момент"?
Я же говорю -
Какого уровня там "эксперты" - не знаю.
Но это не повод забывать про бэкапы. У меня в Телеге много чего нужного в "Избранном".

Бэкап из себя представляет папку с WEB- структурой по типу сайта и со страничкой индекса. Там все чаты и все медиа-файлы.
25.08.24 17:28
0 1

Ожидайте наплыва мошенников, предлагающих сделать бэкап через их супер-надежный сервис
25.08.24 15:18
0 3

Сервера мессенджера в США и в Амстердаме могут изъять в любой момент.
О как! Это что, сообщения пользователей хранятся где-то у Паши в загажнике?
25.08.24 15:06
0 1

я не очень разбираюсь в серверах и прочих железяках, но почему вдруг "Сервера мессенджера в США и в Амстердаме могут изъять в любой момент"? Что мешало изьять эти сервера в США и в Амстердаме раньше, если уж они кому-то мешают или очень нужны? Почемсу надо было ждать прилета многодетного донора в Париж?
Потому что людям говорят на языке понятной для них российской действительности.
25.08.24 14:51
0 2

Никто ничего изымать не собирается. Нет, ни одного намека что Телеграм собираются уничтожить как мессенджер да и зачем? Да и вряд ли сервера только в Европе и США, если бизнес глобальный - уверен, что есть на каждом континенте, но наверное данные хранятся "поближе" к пользователю.
25.08.24 14:50
0 0

я не очень разбираюсь в серверах и прочих железяках, но почему вдруг "Сервера мессенджера в США и в Амстердаме могут изъять в любой момент"? Что мешало изьять эти сервера в США и в Амстердаме раньше, если уж они кому-то мешают или очень нужны? Почемсу надо было ждать прилета многодетного донора в Париж?
25.08.24 14:45
0 6

То есть, серверов должно быть ну очень много.
И что?
25.08.24 14:41
0 0

Сервера мессенджера в США и в Амстердаме могут изъять в любой момент.
Сервера? Прям изъять? ) Пользователей под миллиард, информации (включая фотки и видео) хранится наверняка прям очень много. Есть конечно и "пустые" пользователи, без особенной истории, но есть и очень активные, с гигабайтами данных. Причем в FAQ Телеграма они хвалятся, что можно хранить неограниченное количество данных в облаке. То есть, серверов должно быть ну очень много.
25.08.24 14:33
0 0

Ну всегда есть ЖЖ
Еще смешнее. Площадка проданная русским и из которой выпилили всех несогласных? Ладно бы, еще какой-то другой мессенджер бы посоветовали, типа Signal и т.п. Их хватает.
25.08.24 14:15
0 1

Бэкап никому еще не мешал
А что, там где-то есть кнопка "импорт" для разворачивания бэкапа взад?

Информацию из Telegram лучше срочно выгрузить
Разве что тем кто там какой-то бизнес ведёт.
Мне, например, абсолютно нечего делать с той информацией которая там у меня, даже если и выгружу.
25.08.24 14:00
0 1

Ну всегда есть ЖЖ, можно туда вернуться. Хотя, привык к телеге, как к удобному источнику информации.
Где ещё такой есть?
25.08.24 13:29
0 0

Мне проще - никогда не хранил в телеге хоть что то значимое, более того, напрямую просил собеседников не рассматривать сервис как место для работы с ценной информацией. Только своя почта!
25.08.24 13:22
0 10

Как интересно видеть сплоченных в едином порыве кремлевский упырей и хороших русских. Не хватает только детей с плакатами "отпустите папу".
25.08.24 13:08
6 22

Никаких фактов, что "вполне контролировал" нет. Что не контролировал тоже нет.
Есть косвенные факты. За крамолу в телеграме посадили немало народу, причем некоторые - вполне неглупые, для того чтоб не светить свои телефоны, адреса, реальное имя.
А главное, imho, что телеграм, который в... 2018 вроде щемили всем мощным роскомнадзором и бывший рассадником крамолы, вольтерьянства и прочих антивластных идеек внезапно стал чуть ли не официальным СМИ госорганов, пропаганды, почти любая мелкая официозная сошка завела себе тг-канал и вещает там.
Почему так изменилось отношение государства к мессенджеру, чье руководство демонстративно забивало болт на требования этого государства?
Допустить внезапную оттепель тут нельзя. Остается только рука т-ща майора, нашедшая ниточки управления так и тем, как и чем он хотел.

Все это, понятно, косвенные признаки. И французов вообще вряд ли волнует перечисленное. А вот Паша мог тупо не заплатить налоги или не декларировать заработанное - вполне банальная причина. Как с Аль Капоне - страшным и ужасным мафиози, которого посадили вовсе не за мафиозность.
27.08.24 08:03
1 0

товарищ майор несколько лет вполне контролировал в телеграме то, что хотел...
А мы тут строим замки из песка и теории заговоров.
Вот именно.
Никаких фактов, что "вполне контролировал" нет. Что не контролировал тоже нет.
aag
26.08.24 20:40
0 0

И сейчас неглупый товарищ майор позвонил Макрону и сказал - ату его?!
Нет. Просто "опираясь на наличие этих ниточек", товарищ майор несколько лет вполне контролировал в телеграме то, что хотел; это б-м логичная причина, почему Дуров стал "наш сукин сын", не более. Никакой связи майора с Макроном нет.

А Дурова тормознули, не исключено что по какой-то примитивной причине типа налогов. А мы тут строим замки из песка и теории заговоров.
26.08.24 13:26
0 0

Есть соображение, что выпуская его с деньгами от продажи ВК, неглупый товарищ майор привязал пару ниточек,
И сейчас неглупый товарищ майор позвонил Макрону и сказал - ату его?!
Это конспирология чистой воды. Хотя бы потому, что товарищу майору здесь все равно ничего не обломится.
aag
26.08.24 12:27
0 1

Но российские власти к Дурову имеют примерно такое отношение же как к Брину, то есть никакого.
Есть соображение, что выпуская его с деньгами от продажи ВК, неглупый товарищ майор привязал пару ниточек, за которые можно подергать.
26.08.24 10:56
0 0

Но если на обеих написано "На Берлин" одинаковой краской,
Ну, у "хороших русских" так написано?
Лично мне например, наплевать - задержание Дурова, это исключительно дела Франции и Дурова. Думаю, он в конце концов откупится как-то. Но российские власти к Дурову имеют примерно такое отношение же как к Брину, то есть никакого.
Впрочем, я себя к тайному ордену этих самых хороших и не причисляю, кто я такой.
aag
25.08.24 23:00
0 0

Наверное, вы правы.
Но если на обеих написано "На Берлин" одинаковой краской, то вероятность одинакового маршрута намного выше? 😉
25.08.24 20:38
2 1

если вы видите две машины, движущиеся в одном направлении - это не значит, что они обе идут по одному маршруту.
aag
25.08.24 20:10
0 4

Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. А потом с блеском их опровергаете.
25.08.24 15:03
2 5

кремлевские упыри могут преследовать свои пиарные интересы или прихватить интерес павлика за бейцы, если он не прихвачен или недостаточно прихвачен.
непонятно кого вы называете "хорошими русскими" но если по-вашему адекватные русские должны одобрять любую дичь что творится на западе потому что "кремлевские упыри тоже публично критикуют это по какой то причине" то я с этой точкой зрения не согласен, надо исходить из того что любое правительство это "упырь" если им давать слишком много власти и полномочий.

случаев в стиле "басманного правосудия" и натягивания совы на глобус становится все больше и больше, что в США, что в Европе, людей уже буквально притягивают за опенсорс код из-за того что кто то этим кодом не так пользовался, Трампа пытаются подтянуть по сомнительным составам и т.д.
25.08.24 14:17
9 6

ФСБ своих не бросает !
25.08.24 13:07
4 6

Я надеюсь что после всей этой истории с Дуровым вопрос о сотрудничестве Телеграма и властей РФ будет закрыт. Что они сотрудничают уже младенцу понятно.

Хотя, как показала практика, всё равно находится огромное количество тех, кому "всё не так однозначно".
25.08.24 13:05
17 11

Откуда вы знаете про страх, про слив и про компромат? С чего вы всё это взяли?
Страх - естественная реакция на возможность слива, слив - то, что делают с компроматом, предположение о наличии компромата - единственное, что позволяет логически непротиворечиво связать наблюдаемые факты.
Факты таковы: Дуров мог сотрудничать с властями РФ, но в данный момент не делает то, чего они ожидают. Дуров сотрудничает с властями Франции, хотя в прошлом мог не делать того, что они ожидали.
29.08.24 21:12
0 0

Вы можете говорить про что угодно. Другое дело, что сами вы занимаетесь поверхностным толкованием отобранных к своей выгоде отдельных фактов. Это не логика, а халтура.

Ровно то же самое, что раньше предъявляли Навальному: какой же он борец и оппозиционер, если его до сих пор не убили. Значит, он фальшивый борец, а на самом деле агент Кремля. Л-логика!
26.08.24 16:24
0 0

Мертвый Ахилл не обгонит никого.
Лучший Ахилл — мёртвый Ахилл.
(черепаха)
26.08.24 16:17
0 0

Ага-ага. Исключительно логикой доказывается, что Ахилл не обгонит черепаху.
Вы занимаетесь не логикой, а перекручиванием. Также вам хорошо известно, что с помощью такой же "логики" про которую вы говорите, некоторые умельцы сначала доказывали одно утверждение, а потом прямо противоположное.

Я же говорю про ту логику, с помощью которой вам доказывали теоремы в школе. Ведь вам при доказательствах учительница не приносила какие-то палки с камнями и ничего другого физического. Доказывала исключительно логикой. У большинства людей верность этих доказательств не вызывает сомнений. Хотя вы наверно и с теми доказательствами спорили и рассказывали учительнице про Ахиллеса.
25.08.24 21:18
10 0

Допустим, если будет видео с Дуровым, где он это подтверждает.
Подтверждает что? Признается французскому суду, что он сотрудничает с ФСБ?
Путину и ФСБ на эти признания насрать. Франции в общем тоже.
Я понятия не имею с кем сотрудничает Дуров, и сотрудничает ли он с кем, но абсолютно уверен, что те, кому надо - об этом прекрасно знали и раньше.
aag
25.08.24 20:16
0 0

Что они сотрудничают уже младенцу понятно.
Мне непонятно. Правда, я не младенец.
aag
25.08.24 20:11
0 5

Мертвый Ахилл не обгонит никого. Логика. И Практика.
25.08.24 18:37
0 0

Я всегда говорил и говорю- есть множество всего что доказывается исключительно логикой.
Ага-ага. Исключительно логикой доказывается, что Ахилл не обгонит черепаху. Тогда как физические доказательства дают несколько иной результат.
25.08.24 18:23
2 4

Смысл слепому рассказывать какого цвета небо, если он говорит что "пока не увидел", а потом говорит что "Ну то есть, у вас ничего нету" ?
Между тем, когда я написал "пока не увидел" и "ничего нету", вы только написали "Предлагаю на этом закончить".
Если это логично, привидите пример логической цепочки. А не "это же очевидно", не "даже если сам Путин скажет", не "печать и подпись ФСБ".
25.08.24 15:54
1 4

Я пока не увидел логических связей.
Ну то есть, у вас ничего нету.
Смысл слепому рассказывать какого цвета небо, если он говорит что "пока не увидел", а потом говорит что "Ну то есть, у вас ничего нету" ?
Нету так нету, ждите пока лично Дуров вам признается. Но я ж говорю, я уверен что и это вас ни в чем не убедит, я такое уже многократно видел, лично много раз убеждался.
25.08.24 15:49
8 0

Ну то есть, у вас ничего нету. Понял. Следующий.
25.08.24 15:30
2 4

Я пока не увидел логических связей.
Предлагаю на этом закончить.
25.08.24 15:28
3 0

Ну вот я и сказал это с самого начала- вам только физические доказательства нужны- если сам Дуров выйдет с документом от ФСБ с подписью и печатью.
Вы приписываете мне то, что я не говорил. Ещё раз. Путин врёт. ФСБ врёт. Рашковане врут. И вы опять мне приводите их слова как неубиваемый аргумент.


Но это вы сейчас так говорите. Если такое видео будет- то вы начнёте говорить что его заставили, что он врёт, что он под наркотой и т.д. и т.п
Я прямым текстом написал, что не верю в пытки и выбивание показаний от францзуских властей.


Логические связи вам не убеждают, хотя тут уже очевиднее некуда.
Я пока не увидел логических связей. Пока что увидел только обвинения в свой адрес и дважды выставленный абсолютно нелогичный аргумент ("сам Путин скажет" и "подпись и печать ФСБ"), как неоспоримое доказтельство.


Большинству надо видео от самого Дурова, но они же потом и этому не поверят.
Я привел первое, что пришло в голову. Дал контекст. И прямо высказал, что это не единственный вариант.
25.08.24 15:19
1 4

Допустим, если будет видео с Дуровым, где он это подтверждает.
Ну вот я и сказал это с самого начала- вам только физические доказательства нужны- если сам Дуров выйдет с документом от ФСБ с подписью и печатью. Но это вы сейчас так говорите. Если такое видео будет- то вы начнёте говорить что его заставили, что он врёт, что он под наркотой, что это он пошел на сделку со следствием и т.д. и т.п

Логические связи вас не убеждают, хотя тут уже очевиднее некуда. Опять же- для этого нужно умение строить причинно-следственные связи. А это мало кто умеет как показывает практика. Большинству надо видео от самого Дурова, но они же потом и этому не поверят.
25.08.24 15:12
6 0

Если вы и сейчас видите только теорию заговора, то скажите тогда в каком случае вы убедитесь что Дуров сотрудничает с властями РФ? Что должно произойти такого что вас в этом убедит?
Я даже больше того скажу. Если официальное обвинение станет "шпионаж в пользу РФ", то я буду только за то, чтобы его посадить (при условии адекватного судебного процесса, но тут я во Франции не сомневаюсь).
25.08.24 15:08
1 3

Если вы и сейчас видите только теорию заговора, то скажите тогда в каком случае вы убедитесь что Дуров сотрудничает с властями РФ? Что должно произойти такого что вас в этом убедит?
Допустим, если будет видео с Дуровым, где он это подтверждает. Например, с заседания французского суда. Официальное видео с толпой народа очень сложно сделать дипфейк без следов. Да и на французском я говорю. Ну и вероятность того, что французы будут пытать в тюрьме заставляя признаться она фактически нулевая. Ну и наверняка есть больше примеров, но это первое, что приходит в голову.
25.08.24 15:05
1 2

Пока я вижу только теорию заговора, а не логику.
Если вы и сейчас видите только теорию заговора, то скажите тогда в каком случае вы убедитесь что Дуров сотрудничает с властями РФ? Что должно произойти такого что вас в этом убедит?
25.08.24 14:53
5 0

Неужели непонятно что с путиным это был лишь пример того, что есть множество всего что доказывается исключительно логикой, а не физическими доказательствами? Можете вместо путина другой пример придумать.
Пока я вижу только теорию заговора, а не логику.
Пример придумать можно другой, но вы выбрали именно этот как абсолютно неоспоримый.
25.08.24 14:49
2 4

из страха от слива компромата
Откуда вы знаете про страх, про слив и про компромат? С чего вы всё это взяли?
25.08.24 14:43
2 1

Неужели непонятно что с путиным это был лишь пример того, что есть множество всего что доказывается исключительно логикой
Пример того, что слова лжеца нельзя считать априори правдой, опровергающий обсуждаемую теорию заговора, должен как-то указывать на множество чего-то другого, что могло бы доказываться логикой, и в этом множестве подразумевается опровергнутая теория.
Regs и логика.
25.08.24 14:42
1 5

Какой это инсайд, если всё это с арестом Дурова и дружным хором ваших пропагандистов происходит перед нами в прямом эфире?
Во-первых, не наших, а ваших, запутинских.
Во-вторых, логика, действительно, незнакома вам. Как можно из страха от слива компромата сделать вывод о сотрудничестве?
25.08.24 14:38
2 3

Вы реально готовы использовать слова Путина как аргумента лишь бы посадить мудака, который бесит?
Неужели непонятно что с путиным это был лишь пример того, что есть множество всего что доказывается исключительно логикой, а не физическими доказательствами? Можете вместо путина другой пример придумать.
25.08.24 14:32
9 1

Даже если сейчас в прямом эфире выйдет путин с документом и печатями и скажет что да, мы сотрудничаем с Дуровым,
А Путин у нас, конечно, же всегда говорит правду и никогда не врет.
Вы реально готовы использовать слова Путина как аргумента лишь бы посадить мудака, который бесит?
25.08.24 14:22
3 4

Зато о более глубоком инсайде - есть
Какой это инсайд, если всё это с арестом Дурова и дружным хором ваших пропагандистов происходит перед нами в прямом эфире?
Мне остаётся только 2+2 сложить и у меня 4 получается. Если это для вас глубокий инсайд, то я про таких сразу выше написал:
Хотя, как показала практика, всё равно находится огромное количество тех, кому "всё не так однозначно".
25.08.24 14:06
7 3

компромат на путина
Чисто гипотетически, какой?
Даже если будут стопудовые доказательства какой ни будь жути, вроде того что Путин на завтрак ест печень младенцев, это вообще ничего не изменит в этом мире.
25.08.24 13:56
1 13

О как. Зато о более глубоком инсайде - есть. Логика(с)
25.08.24 13:48
2 9

У Дурова, несомненно, есть компромат на путина. Дуров решил его продать.
Мне на эти тайные инсайды ответить нечего, у меня нет настолько точных источников про то что там есть у Дурова и что он кому хочет продавать.
25.08.24 13:42
9 2

А почему бы это не было враньём, как и все остальные его заявления?
Логику-то включайте хоть иногда.

У Дурова, несомненно, есть компромат на путина. Дуров решил его продать. Как к этим фактам можно пристроить "исключительно логикой" вывод о сотрудничестве?
25.08.24 13:39
3 3

Никаких новых данных, неоднозначность остаётся.
Ну понятно.
Даже если сейчас в прямом эфире выйдет путин с документом и печатями и скажет что да, мы сотрудничаем с Дуровым, то и тогда скажут что это дипфейк, враньё и т.п

Я всегда говорил и говорю- есть множество всего что доказывается исключительно логикой. Потому что на любые физические доказательства скажут "Никаких новых данных, неоднозначность остаётся."
25.08.24 13:35
16 3

А что эта история меняет? Никаких новых данных, неоднозначность остаётся. Понятно, что бандитам невыгоден слив их данных.
25.08.24 13:15
2 2

О да, пожалуйста, заблокируйте сайты всех коммерческих организаций из "недружественных стран" и ещё по-разному покошмарьте, чтобы они наконец от вас ушли и перестали поддерживать финансово войну!
25.08.24 13:00
0 13

Санкции у нас не для этого, а чтобы было о чём в новостях рассказать.
25.08.24 13:18
0 2

Начать можно с Ив Роше.
25.08.24 13:02
0 12

А вообще, глядя на эту вакханалию, когда на защиту Дурова массово вылезла всякая мразота, думается, что правильно его закрыли. С такими друзьями и врагов не надо.

Я только об одном беспокоюсь. Почему молчит Рыгорыч? Почему не выражает обеспокоенность свободой слова? И где карты, откуда готовилось нападение на Дурова? Непорядок...
25.08.24 12:56
9 18

Я вот котиков люблю.
Морских.
25.08.24 18:40
0 0

Ну и в догонку. Менять мнение просто потому что его кто-то поддерживает оно странно. Получается, что сама аругментация и принципы важны меньше, чем кто-то другой сделал выбор.
Я вот котиков люблю. И мне плевать сколько рашкован, пропалесов и прочих групп людей, которых я ненавижу, любят котиков. На моё мнение это не повлияет.
25.08.24 14:52
0 11

Проблема подобной аргументации в том, что те, кто принял какую-то сторону могут иметь разные причины.
Власти в т.н.западных странах не идеальны и делают ошибки.
При этом, одним из "интеллектуальных" нарративов пропутинцев, это то что нет никакой разницы между рашкой и западной страной.
Этот случай хороший повод примкнуть.
25.08.24 14:26
0 5

Пока рыгорыч рисует карты, мы динамически меняем роутинг. роскомгавно на незнакомой местности теряется и у дванковых случается bsod
25.08.24 13:31
0 3

Ким Чен Ын тоже должен выступить за Дурова, за свободу слова однозначно.
25.08.24 13:29
0 4

С такими друзьями и врагов не надо.
Помните старое:
- Кабан твой друг!
- А кабан об этом знает?
25.08.24 13:04
1 4

Увы, но после Гостомеля ВДВ у России закончились. Так что французскую тюрьму придется штурмовать стройбатом и Ахматом в лаптях Аладдина. Успехов!
25.08.24 12:51
0 23

В Суровикино колонию взяли - что им какое-то парижское СИЗО?
Чай, не дворец Амина.
25.08.24 20:09
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 442
видео 3996
вино 359
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1581
попы 191
СМИ 2759
софт 930
США 132
шоу 6