Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Заклеймила отвратительный сериал
А теперь писательница Толстая заклеймила американский сериал Bridgerton.
Ну, когда Татьяна Никитична что-нибудь клеймит, это часто означает, что "значит, хорошие сапоги, надо брать". Я об этом сериале вообще ничего не слышал, а тут как раз во френдленте Оксана Паскаль написала об этом сериале (в качестве реакции на заявление Толстой), цитирую.
Очень люблю критиков, которые даже не удосужились посмотреть критикуемую вещь. Прям любимцы мои.
Писательница Татьяна Толстая, по ее словам, посмотрев 15 минут сериал Bridgerton, возмутилась его позорным кастингом, мол опять эта новая реальность, BLM, чернокожая английская знать и прочие несовпадения с ее представлением о современной адаптации английской исторической реальности.
Если бы писательница Толстая все-таки продолжила просмотр критикуемого сериала, то открылось бы ей, что такая, на ее взгляд, «неправильная» интерпретация событий обусловлена ни политкорректностью, ни новыми веяниями, а, банально, самим сюжетом.
В нем описывается фантазийная, альтернативная история, в которой король Георг, женившись на якобы чернокожей Шарлотте (на самом деле она не была чернокожей, хотя некоторые исследования утверждают, что в роду у нее были ansectors of color), так вот, совершив такой пердимонокль, он открыл окно возможностей для людей с другим цветом кожи аж в 19-ом веке, за два века до BLM. As simple as that.
Это по сюжету, а не по квоте, герцогов и герцогинь и даже королеву в сериале играют чернокожие актеры. И отменно играют, надо сказать. Одна королева чего стоит.
Сериал может быть спорным, может быть чересчур сладким, или даже безыскусным и вульгарным. Но как минимум одного в нем точно нет: никто не набирал актеров исходя из квот политкорректности и веяний BLM.
Хотя, разумеется, без этих веяний сам сюжет не обошелся. Ну и что? Никто не отменял жанр фэнтези “А что, если бы?”.
И что если бы принц Гарри и Меган Маркл существовали бы в 19-ом веке? Потому что это они, Георг и Шарлотта, только два века спустя.
Кстати, не самая тупая фантазия, хочу заметить, представить, что равноправие всех цветов кожи могло случиться раньше. И если бы это произошло, то сейчас, в 21 веке, мы бы уже не кривились недовольно или удивленно при виде чернокожего, играющего английского аристократа. Просто потому что это было бы не важно. Просто потому что таковые были бы на самом деле. Попал же потомок эфиопского Ибрагима, АС Пушкин в русскую аристократию, русскую историю и даже, практически, возглавил ее.
А пока только нашим детям (да и то, живущим в более развитых в этом плане странах) это не важно. Они вообще не видят цвет кожи. Большинство из них.
А русские писатели, застрявшие в прошлом веке, все еще кривятся. И спорят. И с упорным высокомерием доказывают своей пастве, какой кастинг должен, по их непреложному мнению, быть в американских фильмах. Прям как-то неловко.
Псст: А насчет сериала — он далек от идеала, это sheer entertainment, чистой воды развлекуха, симпатично и дорого снятая, с драматургией в стиле Даниэлы Стил или моей любимой героини рассказа Чехова “Драма” Мурашкиной, которую блестяще сыграла Раневская:
“Валентин. Нет, позвольте мне уехать... — Анна (испуганно). Зачем? — Валентин (в сторону). Она побледнела! (Ей). Не заставляйте меня объяснять причин. Скорее я умру, но вы не узнаете этих причин. — Анна (после паузы). Вы не можете уехать...»
Валентин (держа Анну в объятиях). Ты воскресила меня, указала цель жизни! Ты обновила меня, как весенний дождь обновляет пробужденную землю! Но... поздно, поздно! Грудь мою точит неизлечимый недуг…”
За смыслами и аутентичностью все же наверное лучше обратиться к первоисточнику (не сериала, разумеется, а направления) - к Джейн Остин, Шарлотте или Эмили Бронте и прочим столпам английской классической литературы. Ну и к экранизациям их произведений. Есть же на любой вкус.
сначала хотел плеваться, уж столько казалось бы несообразностей и нелепостей, а потом просто стал смотреть это как фэнтези на тему и "все совпадения с реальными лицами и событиями случайны"
ну типа как Игра Престолов тоже же основана в какой то степени на средневековой англии и никого это не смущает
и досмотрел прямо в восторге, тем более там такая развесистая клюква и реальная ржака прямо на каждом шагу
вроде как запланировано уже 6 сезонов ??
а, да, перевод Ньюстудио смотрел, понравилось... местами с матерками, но это даже дополнительно доставляет, к тому же аутентично, параллельно включал сабы на английском
Очень не хватает. Особенно в комментариях к таким постам.
Любопытно, любопытно....
Есть семьи, нации, расы.
Быть сторонником своей семьи/нации/расы, отдавать предпочтение и желать благополучия своей семье/нации/расе хорошо или, как минимум, нормально, естественно.
Угнетать или дискриминировать чужую семью/нацию/расу, повышать свое благополучие за счет чужой семьи/нации/расы плохо. Оправдывать свое персональное ничтожество, проявлять высокомерие, прикрываясь доминантным положением своей семьи/нации/расы тоже плохо.
Далее.
Семьи/нации/расы разные. Никакого равенства не было никогда, нет и вряд ли когда-либо будет. В этом суть эволюции и конкурентного развития всех биологических видов. Кто-то в чем-то сильнее, кто-то в чем-то слабее. В каких-то случаях это более заметно, в каких-то менее. Но, утверждать, что все одинаковые и равные - это просто абсурд. Мы можем создать, а точнее, попытаться создать, равные условия развития для всех, мы можем поддержать и создать преференции для более слабых. К этому стремится гуманизм пары последних веков.
И вот тут дьявол подобрался с другой стороны. Не надо лжи!
Создавать равные условия или поддерживать слабых/отстающих - гуманно и хорошо. Притворяться, что все одинаковы - ложь и плохо. Промывать мозги, создавать альтернативную реальность/историю - ложь и плохо. Навязывать поведенческие условности на основе лжи — плохо.
это кстати существует то не только у людей... в дикой природе, начиная с минимально организованного разума расизм встречается сплошь и рядом... например когда черного утенка запускают к белым (и наоборот) они сначала разбегаются от него врассыпную, а потом возвращаются и заклевывают, чаще всего до смерти... все кто не такие как МЫ - плохие, и надо их по возможности убить... и съесть
Цвет кожи персонажей там не имеет никакого значения.
Сам пост вообще ни о чём – "буря в стакане воды". Но куда более показательны комментарии. Вот тут да-а-а.. ?
К сожалению, не устаю поражаться, откуда в местной публике настолько широкая палитра правых мнений – от "едва" и вплоть до "ультра". И это всё притом, что основная аудитория сайта искренне считает себя носителями неких "прогрессивных взглядов" на фоне пропутинских шовинистических мракобесов – но от которых конкретно в данном вопросе едва ли сильно отличается...
Сам сериал, судя по описанной преамбуле, чистейшей воды "фантазия на тему" – которая по определению не может претендовать ни на какую "аутентичность" или уж тем более "историчность" (а в комментариях ещё и указали, что эпоха тут вообще сугубо вторична на фоне всяких дамско-романтичных фантазий).
Поэтому самое интересное и нелепое тут в том, что реакция исключительно на... цвет кожи персонажей.
То есть, если бы в этом сериале сняли хоть тех же азиатов – местная кучка латентных расистов максимум похихикала бы, но даже близко не билась бы в такой лютой истерике, не заламывала бы руки в таких горестных рыданиях про "невиданный позор" и чуть ли не "конец цивилизации". Почему???
Ну давайте ещё обосрём шикарную "Историю рыцаря", например (просто что первое вспомнилось).
Чё молчим-то, чё не воем, господа??? А, вспомнил!!! Там же ж почти все белые, там же ж "норм" – и плевать вообще на нулевую "историчность" этого отличного и любимого мной фильма...
Странно это всё, короче...
И ярко иллюстрирует высказанную кем-то мысль, что экс-совок в большинстве своём просто по определению может быть только (ультра-)правым, до цивилизации ещё расти и расти. Увы и ах, господа, увы и ах...
Но не "наследие" – а крайне тупой вариант этакого "ПТСР".
Деление на мужчин и женщин есть в совершенно любой группе, даже в рамках одного дома. Деление же на расовые группы существует исключительно в общемировых масштабах – и касается как мужчин, так и женщин.
Надеюсь, разница понятна – и понятно, почему второй проблеме уделяется большее внимание и бОльшая "тактичность"...
Но согласен – "сложно" для многих. Судя даже по этому обсуждению.
Вы же тут, вроде как, выступаете за "мудрость с возрастом"? Так вот и пора бы уж различать эти понятия, в силу возраста-то. Но вы почему-то до сих пор не смогли. Вывод???
Всего лишь примеряю предложенные именно вами максималистские "мерки" на ваши же собственные слова. И это наводит на размышления...
Деление на мужчин и женщин есть в совершенно любой группе, даже в рамках одного дома. Деление же на расовые группы существует исключительно в общемировых масштабах – и касается как мужчин, так и женщин.
Надеюсь, разница понятна – и понятно, почему второй проблеме уделяется большее внимание
Не понятно, почему вопросу, который "есть в каждой группе" нужно уделять меньше внимания, чем чему-то абстрактно всемирному.
Не понятно, как деление на мужчин и женщин может быть в "совершенно любой группе". Например, в тюремной камере или армейском взводе.
С этого ракурса ситуация уже выглядит иначе, не так ли?
P.S. Отмечу, что речь сейчас не идёт о совсем уж упоротых "актывыстах" (таких и среди белых полно, только по другим вопросам)). Речь о сути проблемы в целом – и о причинах её появления.
Дискриминация по наиболее общему и "неизбирательному" – в данном случае расовому или этническому – признаку является наиболее серьёзной проблемой, требующей первоочередного внимания.
Поскольку в таких случаях дискриминируется сразу вся группа, каждый её участник – независимо от пола, возраста или прочих универсальных для всех признаков.
Таким образом, в иерархии важности расовая или этническая дискриминация находится выше всех прочих – которые по отношению к этой наиболее общей категории получаются уже лишь "подмножеством".
Тем более, что вопросы прочих видов дискриминации, уже внутри (!) разных расовых или этнических групп – без внимания также не остаются, параллельно решаются и они.
en.wikipedia.org
Как говорится у поэтов: "если надо обьяснять, то не надо обьяснять"
Поймите простую вещь: сегрегация в США существовала до конца 60-х - начала 70-х на законодательном уровне. То есть она существовала на жизни текущего поколения, и это травма текущего поколения. Представьте, что крепостное право в России отменили бы где-нить в районе 1972-го года, и подумайте, насколько осмыслена была бы борьба за равенство бывших крепостных.
Ничего удивительного, что социальное напряжение временами растет сверх меры. А тёте Тане давно пора на дальную книжную полку.
А вот в Луизиане и вообще на юго-востоке США, как раз негры больше человеки, чем на севере. Потому, что помнят, как получали палкой по спине. На севере моральные уроды просто. А про скамеку для белых, это какая-то романтика. Такого не могло быть, так как негры изначально туда бы не стали садиться. А уж, чтобы огребать первые 25-30 лет жизни, так это уж любая скотина надрессируется. Думаете негры ещё тупее?
Обратите внимание на итоги голосования. Все негритянские штаты за республиканцев. Которые не за, там аномалия, ранее не встречавшаяся. Это как это так, огребавшие полжизни негры не голосуют за демократов, которые их спасают от рабства?
Или, всё же, именно там набралась настолько уверенная масса, что таки смогли отстоять свои права в своих штатах – а потому и не настолько сильно "обижены" в целом?
Вы подумайте, подумайте. Это крайне важный вопрос.
И в текущее время, за них права отстаивают другие, материально заинтересованные и специально обученные люди.
Вот как вы считаете, что более похоже было бы в данном случае на равноправие?
1) убрать из всей литературы слово «холоп» и перевыпустить книги, чтоб барин обращался к крепостному не «эй,Ванька» а « Иван Петрович, будьте любезны». Также запикать слово «холоп» в «Иван Васильевич меняет профессию» и так далее?
2) сделать безусловную квоту на приём на учебу и работу (независимо от результатов брать ибо бывший крепостной)?
3) просто предоставить всем равные права и оценивать всех людей по их способностям, невзирая на то, были ли их родители крепостными или нет?
Вот Чингачгука играл югослав в фильмах, снимавшихся в Германии.
Индейцам (ой, простите, коренным американцам, но мы между собой можем друг друга и краснокожими называть) дали налоговые льготы и половина казино их.
Как вы думаете, что больше отражает равноправие?
Впрочем, когда "дорогие россияне" что-то говорят про США, от BLM до LGBT, от респов до демов, это почти всегда очень смешно читать.
Вчера негр был ненавистный всеми местный наркоман-амфетаминщик. А сегодня он чёрный господин, но это только по телевизору так показывают, а так он всё тот же наркоман-амфетаминщик. Но теперь нельзя об этом говорить.
Темнокожие дамы, мускулистые белые герцоги в разорванных рубашках.
Это ж Нетфликс просто Порнохаб сбалансировал.
Поэтому напишу подробнее:
Ну и что собственно это меняет? Как было идеологически мотивированным говнищем от Нетфликс, так и осталось. С таким же успехом я могу сказать, что "Свинарка и пастух" - это не пропагандистский сталинский фильм, прославляющий фашистский, коммунистический режим, а талантливая фантазия на тему "Если бы в колхозах жили свободные люди, а не рабы".
Когда Нетфликс снимет кино на тему "Что было бы, если бы Гитлер был чёрным", позовите меня. Возможно это будет интересно. А пока они снимают вот это всё, лично я отказываюсь смотреть Нетфликс. Как я отказываюсь смотреть RT, даже если бы там работали самые талантливые в мире журналисты.
нормально, полагаете?
Не было у чернокожих сильного успешного государства, которым можно было бы гордится и использовать, как аргумент в пользу исходного расового равенства - давайте создадим "альтернативную историю" про Ваканду.
Не было среди женщин шахматистки, которая побила бы всех мужчин чемпионов - давайте создадим "альтернативную историю" про Бобби Фишера женского пола.
Не было чернокожих в английском высшем обществе и не имели они отношения к истокам современной западной культуры - давайте создадим сериал с "альтернативной историей" про английский высший свет и впихнем их туда.
И это в абсолютном большинстве фильмов сейчас.
Давайте притворимся, что все расы, гендеры и сексуальные ориентации исходно одинаковы и равны и, лишь волею случая, исторически, кто-то стал доминировать. Давайте исправим эту несправедливость. Но ведь это же не так!
Раздражает не требование равноправия, а фальшивая претензия на исходное равенство.
Раздражает отсутствие честности и способности принять факты в лицо. Неравенство расовое формировалось тысячелетиями, а гендерное миллионами лет.
Стремление к равенству возможностей естественно и благородно, но притворством и "wishful thinking" его точно не достигнишь.
Насколько толерантно такая идея будет воспринята в нынешнем медиа ?
Вот к примеру есть сериал "Человек в высоком замке", тоже альтернативная история, там вообще Гитлер победил. И ничего, все смотрят и не возмущаются такой вопиющей фантазией.
А тут в экранизацию дамского порно-романа (даже не в Войну и мир) запихнули не белых аристократов, причем логически объяснили это в сюжете, но нет. "Как они могли? Теперь все подумают, что так можно было??? Ужас Ужас!!!"
То есть для среднего русскоязычного обывателя победа Гитлера гораздо приемлемей по сравнению с равными правами для людей с разным цветом кожи.
Я уже не говорю насколько более развитым, чем Европа, был например Китай - и очень долго.
Вы кстати можете продолжить свою расисткую патетику на национальности и тогда результат вам вообще не понравится - ведь вся промышленная революция, которая и дала белым их превосходство, шла на Западе. Давайте запишем славян чтоле в низшую нацию на основании того что печатный станок первый был немецким, а мануфактуру и паровой двигатель сделали первыми англичане? Логика примерно такая же.
Но ведь лично вы не согласитесь сегодня на роль раба, не так ли? И вы же искренне считаете, что, родись вы в прежние времена с такими-то когнитивными способностями – уж точно стали бы именно хозяином, а не рабом???
Любопытно наблюдать, насколько лютым порой бывает тотальный пиздец мозга у людей с подобными точками зрения. А всё туда же – сразу в "хозяева" метят, наивные такие... ?
Ты в реплике на мое сообщение ничего не сказал по существу. Выдумал там что-то про меня, поболтал с этим выдуманным мной. Попутно оскорбил меня. Плюс, судя по количеству комментариев, которые ты в этом блоге сыплешь, ты днишь и ночуешь у Экслера.
А пиздец головного мозга у меня? Да? Может стоит немного внутрь себя посмотреть?
Естественное неравенство существует лишь между отдельно взятыми индивидуумами – к какой бы расе-национальности-полу-возрасту они ни относились.
Говорить же о каком-то "естественном неравенстве" сразу целых групп, лихо объединяя огромные массы совершенно разных индивидуумов по расовым-этническим-гендерным-возрастным или прочим общим признакам – величайшая глупость и есть.
И поэтому подобные "обобщения" – и есть громадный шаг как раз в сторону расизма (в данном случае). И поэтому расизм сам по себе является признаком глупости и необразованности – расисты просто неспособны понять сложные социально-исторические механизмы, им проще сразу тупо упростить всё до самого примитивного уровня "чёрного-белого" (в данном случае буквально), чем разбираться в истинных причинах...
Вот именно в этом и заключается претензия по существу вопроса. Теперь понятнее?
Но все же этот сериал,хоть и не такой ужастный как его описывает эта дама (сам посмотрел только две серии),подмигивает движению BML,и толлерантная повестка в ней как ни крути присутсвует, и она совсем не на последнем плане.
Не, ну правда интересно. Кто выделяет? Правительство, Нетфликсы всякие обязали, BLM. Короче, за чей счёт банкет?
Это если что, такой жирный намек посмотреть "Гамильтона" 😉
Я бы посмотрел.
Особенно начало, когда она такси поймала.
Как говорил Жванецкий, с уходом тех, кто помнит, положение выровняется.
"Партком завода решительно осуждает разносящиеся деструктивными элементами клеветнические слухи о том, что путёвка в Югославию и дачный участок в обход очереди достались намотчице Сидоровой не в связи с её несомненными производственными успехами и лидерскими качествами, а в связи с тем малозначительным фактом, что она является племянницей главбуха завода. На это партком имеет решительно заявить..."
И далее партком на голубом глазу заявляет, что появление сериала с неграми среди английской аристократии ничуть не связано с вводящимися в индустрии развлечений жёсткими квотами на представительство меньшинств и социальных групп, а вот просто пришла сценаристу именно такая плодотворная дебютная идея. "Никто не отменял жанр фэнтези", угу.
А эта Татьяна Толстая -- случаем, не та самая Татьяна, сын которой Артемий Лебедев?
В честь чего он и есть Татьяныч.
Я понимаю, что предъявлять претензии к фантазии или "альтернативной реальности" не корректно. Я уверен, что никто не шел по тексту сценария и не думал как туда вставить негров, геев (да, там они тоже есть) и прочую политкорректность.
Но, как я понимаю, что если на столе у продюсера лежит 3 сериала, то он явно выберет с неграми и геями, а не тот который будет лучше.
И вот это все в последнее время сильно напрягает.
"Повелеваем про сон сказать, что это не сон, а сон это про не сон...
Царевна нигде не была. Ей все приснилось. Все поняли нас?
- "В Багдаде всё спокойно..."
Возможно минусы это от тех кто прочли про геев и негров не в том контексте, который они ждали и решили что я, вероятно, их не люблю, иначе бы так не писал.
Заждались, наконец-то настали времена, 2020й порешал. Можно посмотреть чёрную версию русских сказок. И гомоверсию тоже.
Я прям не пойму, откуда вы такие толерантные берётесь? Ну явно не бесплатно ведь.
www.kinopoisk.ru
Эта фраза - какойта сюр, учитывая, что весь сюжет обусловлен именно политкорректностью и новыми веяниями, по аналогии с «Охотницами за приведениями» итыды.
Сюжет обусловлен простецким дамским эротическим романом, из тех, что с мускулистыми красавцами на обложках. 😄 Там может быть что угодно. Вы к порно тоже предъявляете претензии в нереалистичности? 😉
Стало понятнее?
Там еще герцоги мускулисты и прекрасны как рассвет и ходят в расстегнутых до пупа рубашках. Ага, в Британии двухсотлетней давности.
Это законы жанра, там может быть что угодно, повторяю.
Это не документальный фильм, это примитивный дамский роман.
Но вот темнокожие герцогини - это уже признак нынешнего времени.
Но я дополнительно помогу на другом, ещё более лучше понятном, родном для тебя примере. Вот сняли в Голливуде сериал, где в Украине бегают мафиози с калашниковыми среди ядерных отходов. И тут ты такая: "Опять эти стереотипы, ну почему в фильмы про Украину сейчас всюду суют ядерных бандитов!". А я тебе такой: "Ты нифига не поняла, и если бы продолжила просмотр критикуемого сериала, то открылось бы тебе, что такая, на твой взгляд, «неправильная» интерпретация событий обусловлена не стереотипами, а, банально, самим сюжетом про ядерный апокалипсис в Украине". И эта моя фраза про стереотипы была бы глупостью (потому что мафиози вставили именно из-за них, стереотипы тут - сюжетная база), вне зависимости от документальности фильма и прочих дамских романов. Теперь тебе осталось провести несложную параллель между стереотипами и политкорректностью.
Стало понятнее? (Надеюсь что да, потому что ещё доступнее объяснить невозможно).