Адрес для входа в РФ: exler.world
Учитель - это призвание!
05.08.2016 11:04
9104
Комментарии (54)
А денег для учителей - нет, как сказал Димон, пускай идут на панель, всего им доброго и хорошего здоровья.
Ну, это все слышали.
В "Коммерсанте" по этому поводу сделали интересную табличку, в которой сравнили зарплаты учителей и полицейских в разных странах. Познавательно. Причем там кроме процентной разницы в доходах еще очень интересно сравнить сами цифры зарплат. Российские зарплаты где-то на уровне египетских. Ниже - только в Нигерии и Армении.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Учителя хренову тучу работы делают дома. Люди, которые рассказывают волнительные истории про пустые школы после двух и, следовательно, мало работающих учителей - просто ничерта не в теме, абы кнопки на клавиатуре понажимать.
Paul:
Учителя хренову тучу работы делают дома. Люди, которые рассказывают волнительные истории про пустые школы после двух и, следовательно, мало работающих учителей - просто ничерта не в теме, абы кнопки на клавиатуре понажимать.
Учителя хренову тучу работы делают дома. Люди, которые рассказывают волнительные истории про пустые школы после двух и, следовательно, мало работающих учителей - просто ничерта не в теме, абы кнопки на клавиатуре понажимать.
Вот смотрите. Давайте по честному.
Тридцать часов в школе, плюс внеурочка. - две ставки. Туева куча работы дома - сколько это в часах? Три-четыре в день? И мы еще успеваем по магазинам ходить и интернет читать?
Ребята, я очень уважаю труд учителя. Я и сам тесно со школой связан, и в семье очень много учителей в разных уголках страны. Но если я на своей работе возьму двойную нагрузку и еще дома работать буду - меня через два месяца в дурку увезут. Это точно.
И пока вы будете набирать по 30-40 часов в неделю и вести их по накатанному - никто вас не пожалеет и зарплату не добавит. Если человек годами может работать за двоих - значит либо он плохо работает, либо у него просто мало работы.
Добавлю пару слов. Прежде чем жалеть бедных учителей -- недурно-бы вспомнить что это именно они и их предшественники вырастили и воспитали нынешних депутатов и министров. И ДАМ-а тоже. Результаты - налицо.
И второе. Он хотят достойных зарплат как в Европе ? А всего остального европейского им не хочется ? Согласен что будет справедливо поднять им зарплаты до европейского уровня. Но при этом - как Европе (может не во всей но много где так) - сделать им ежегодные контракты и гос.распределение.
У нас ведь как ? Отечественный учитель привык, что если вписался в Систему -- его оттуда до пенсии не выкорчевать. В Европе наоборот. Контракт продляется ежегодно. Или не продляется - по решению аднимистрации школы. Не понравилось родителям как поставлена педагогическая работа - запросто может остаться без места на след. год.
И распределение. Не хватает учителей в регионах -- мин.образования вынимает сколько нужно из Москвы - и отправляет за пару тыщ км. Учить математике бурятов и калмыков. Вот это будет цивилизованно, по-Европейски. А то отечественный педсостав слегка подзабыл в чем состоит миссия учителя.
И второе. Он хотят достойных зарплат как в Европе ? А всего остального европейского им не хочется ? Согласен что будет справедливо поднять им зарплаты до европейского уровня. Но при этом - как Европе (может не во всей но много где так) - сделать им ежегодные контракты и гос.распределение.
У нас ведь как ? Отечественный учитель привык, что если вписался в Систему -- его оттуда до пенсии не выкорчевать. В Европе наоборот. Контракт продляется ежегодно. Или не продляется - по решению аднимистрации школы. Не понравилось родителям как поставлена педагогическая работа - запросто может остаться без места на след. год.
И распределение. Не хватает учителей в регионах -- мин.образования вынимает сколько нужно из Москвы - и отправляет за пару тыщ км. Учить математике бурятов и калмыков. Вот это будет цивилизованно, по-Европейски. А то отечественный педсостав слегка подзабыл в чем состоит миссия учителя.
Мда... ольгинских знатно понагнали, больная тема, видать.
Моему папе 79 (семьдесят девять) лет. Он до сих пор работает учителем физкультуры (да, Карл -физкультуры!) в Подмосковье.
Знаете почему? Да потому что НЕТ, млять, молодых учителей физкультуры, просто нет! а вы тут: " В Европе", "контракт"...
СирьОзно?! в Европе система распределения?! Ну ка -ну ка, поподробнее...
И напоследок -вишенка: надысь общался со своей одноклассницей, которая теперь учитель математики в той самой школе, которую мы заканчивали двадцать много лет назад. Похвасталась, что квартиру купила (в ипотеку, конечно).
На мой комментарий, что, мол, какие зарплаты у учителей хорошие -да брось ты, какие зарплаты... репетиторство, по три ученика в день.
Лен, а когда же ты все успеваешь -уроки, тетради, репетиторство -мне был дан очень циничный, но правдивый ответ: а я по поводу уроков не запариваюсь особо. Чем я лучше их учу -тем у меня меньше кандидатов на репетиторство, а оно мне надо? Пока вот очередь стоит!
Так что, джентльмены, бесплатное образование в роиссе -это такой же фейк, как и бесплатная медицина.
Хочешь, чтобы лечили -плати.
Хочешь, чтобы учили -тоже плати.
max.verbitski: Отечественный учитель привык, что если вписался в Систему -- его оттуда до пенсии не выкорчевать. В Европе наоборот. Контракт продляется ежегодно. Или не продляется - по решению аднимистрации школы. Не понравилось родителям как поставлена педагогическая работа - запросто может остаться без места на след. год.
Моему папе 79 (семьдесят девять) лет. Он до сих пор работает учителем физкультуры (да, Карл -физкультуры!) в Подмосковье.
Знаете почему? Да потому что НЕТ, млять, молодых учителей физкультуры, просто нет! а вы тут: " В Европе", "контракт"...
max.verbitski: И распределение. Не хватает учителей в регионах -- мин.образования вынимает сколько нужно из Москвы - и отправляет за пару тыщ км.
СирьОзно?! в Европе система распределения?! Ну ка -ну ка, поподробнее...
И напоследок -вишенка: надысь общался со своей одноклассницей, которая теперь учитель математики в той самой школе, которую мы заканчивали двадцать много лет назад. Похвасталась, что квартиру купила (в ипотеку, конечно).
На мой комментарий, что, мол, какие зарплаты у учителей хорошие -да брось ты, какие зарплаты... репетиторство, по три ученика в день.
Лен, а когда же ты все успеваешь -уроки, тетради, репетиторство -мне был дан очень циничный, но правдивый ответ: а я по поводу уроков не запариваюсь особо. Чем я лучше их учу -тем у меня меньше кандидатов на репетиторство, а оно мне надо? Пока вот очередь стоит!
Так что, джентльмены, бесплатное образование в роиссе -это такой же фейк, как и бесплатная медицина.
Хочешь, чтобы лечили -плати.
Хочешь, чтобы учили -тоже плати.
По поводу Германии среднюю зарплату учителей слегка завысили, среднюю зарплату полицейских слегка занизили. Ничего необычного для российских СМИ впрочем. В реальности полицейские получают, учитывая всякие дежурства-переработки процентов на 10-20 побольше, чем учителя.
Кроме того что касается той же Германии, то дана зарплата до налогов и вычетов. Для России это конечно несущественно, то в реальности средняя зарплата немецкого начинающего учителя будет на руки где-то в районе 2200 евро. Что с одной стороны конечно не сравнится с российской, с другой учитывая разницу в стоимости жизни, а также в образовании среднего российского учителя с немецким не кажется огромной суммой.
Кроме того что касается той же Германии, то дана зарплата до налогов и вычетов. Для России это конечно несущественно, то в реальности средняя зарплата немецкого начинающего учителя будет на руки где-то в районе 2200 евро. Что с одной стороны конечно не сравнится с российской, с другой учитывая разницу в стоимости жизни, а также в образовании среднего российского учителя с немецким не кажется огромной суммой.
многие учителя - гос. служащие. Соответственно вычеты намного меньше. Впрочем, это же относится и к полицейским.
Помню, мама в далекие годы расстраивалась, когда из одной школы переходила в другую. Бросала знакомых коллег и все такое. Зато зарплата была не 110, а 120. При двадцатилетнем стаже работы. Ну, еще 10 рублей за классное руководство давали.
В Египте тоже ниже.
В городах у учителей вполне даже приличная зарплата. Новый автомобиль купить вполне можно. А вот на периферии... Причем ЧСХ, одна область, соседние райцентры, а зарплата сильно разная. Областные власти отчитываются о выполнении "дорожной карты", сыпят непонятными цифрами - а зарплаты разные! И бесит народ не то, что низкая зарплата, понятно всем, что у силовиков она должна быть выше. Бесит то, что коллега-училка одинаковой квалификации, живущая в ста километрах по соседству, получает на 10-20 тысяч больше при меньшей нагрузке. А областной руководитель образования на сайте губернатора говорит: " Нененененее, все правильно, все по расчетам верно, получают нормально!" И называет цифры на 10-15 тысяч выше реальных.
И еще момент. Не забывайте, учитель домой приходит самое позднее - в три часа дня. И работать начинают не с семи. Народ у станков подольше стоит. Среднечасовую подсчитать - очень занимательно.
И еще момент. Не забывайте, учитель домой приходит самое позднее - в три часа дня. И работать начинают не с семи. Народ у станков подольше стоит. Среднечасовую подсчитать - очень занимательно.
Dale: Не забывайте, учитель домой приходит самое позднее - в три часа дня.
а сколько адвокат берет за час в суде, не вспомните?
Фи, Алекс. Мерить все деньгами! Вот как на Вас меркантильная гейропа действует.
Сарказма сегодня никому не завезли, как я понимаю?
А откуда возьмется эта высокая зарплата? У нас народ настолько привык к бесплатному образованию, что труд учителей не ценится в первую очередь теми, кто является его основными потребителями. Переходить на платную систему обучения народ у нас как-то не стремится (и это с нашими средними зарплатами нормально и понятно). Введение налога "на зарплату учителям" тоже вряд ли будет популярной мерой (а ведь зарплата учителей сейчас формируется именно из налогов). Но покричать на сайтиках про то, что учителям мало платят - мы всегда рады.
В последнее время М. решил, видимо, открыть народу глаза на ситуацию с пенсиями и зарплатами по стране и, для разнообразия, объясняет все как есть. А у народа от этого культурный шок.
Вспоминается история, произошедшая во Владимирской области. К тогдашнему губернатору-коммунисту Виноградову на встрече с народом обратился какой-то местный деятель культуры (с придыханием и размахивая руками): "Скажите, Владимирской области нужна книга про Суздаль!!??".
По тону деятеля было очевидно, что ну просто очень нужна, и, как выяснилось, деятель культуры уже написал книгу и подготовил её к изданию, но злые чиновники не дают на публикацию денег, и владимирцы не могут приобщиться к суздальской культуре. А ведь это очень важно!
На что Виноградов ответил примерно так: "А Вы сами как считаете? Если нужна, то возьмите кредит в банке, издате книгу. Те, кому она нужна - её купят. Отобьете кредит и еще сами денег заработаете".
Деятель культуры как-то после этого приуныл, так как ему-то вполне очевидно, что обывателю культура, конечно, как бы нужна, но не настолько, чтобы за неё обыватель кинулся платить. Во всяком случае, не за такую. Поэтому, за счёт государства книгу издать - это мы всегда рады. А вот за свой - тут у нас сомнения начинаются.
С учителями похожая ситуация. Мы, конечно, все согласны, что труд учителя должен хорошо оплачиваться, но когда вопрос доходит до "ну тогда давайте - оплачивайте", тут уже такого единодушия не наблюдается.
[URL=https://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fmeduza.io%2Ffeature%2F2016%2F08%2F03%2Fpochemu-prepodavateli-malo-zarabatyvayut-otvechaet-dmitriy-medvedev%3Futm_source%3Dfacebook.com%26utm_medium%3Dshare_fb%26utm_campaign%3Dshare&h=6AQHgvQCC&enc=AZNK5y8xXFICS4ueYugYj6ZmZs_Rn1dmB_nJ1o8j89uM0x3yF7_MecjhIRbd_8JKGMv0NZABQNAt6PMX1NEBjvPBWxU0CnLA78VTZf_icPs5SWPVAK4dfoBLRW70NXvfffD-uenX7Py3mZ9qBvMUytuAw7oJtfml-kdrHTwpWJOgDcBj_XWIBdQ7RNvJhunaPFK1oLelV8fE014KjJBqzwAh&s=1" tabindex="-1" target="_blank" rel="nofollow" style="color: rgb(54, 88, 153); cursor: pointer; text-decoration: none;">
AlexLogon: Поэтому, за счёт государства книгу издать - это мы всегда рады. А вот за свой - тут у нас сомнения начинаются.
а почему у нас не спрашивают, строить ли Сколково, или православный центр в Париже, или переименовывать ли полицию? в подобных случаях как раз выясняется, что у государства денег дохрена. Мы должны скидываться на зарплату учителям, потому что у государства более интересные планы на наши налоговые отчисления (и пенсионные накопления впридачу)?
AlexLogon: А откуда возьмется эта высокая зарплата?
Для начала стоит разобраться, сколько % от бюджета тратиться на образование в разных странах. Не все страны одинаково богаты, но проценты, отведенные на те или иные нужды, показывают приоритеты каждого государства, вне зависимости от его достатка.
AlexLogon: А откуда возьмется эта высокая зарплата?
Диаграммка вообще не про "высокая/низкая". Она о другом.
AlexLogon:
А откуда возьмется эта высокая зарплата? У нас народ настолько привык к бесплатному образованию, что труд учителей не ценится
[URL=https://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fmeduza.io%2Ffeature%2F2016%2F08%2F03%2Fpochemu-prepodavateli-malo-zarabatyvayut-otvechaet-dmitriy-medvedev%3Futm_source%3Dfacebook.com%26utm_medium%3Dshare_fb%26utm_campaign%3Dshare&h=6AQHgvQCC&enc=AZNK5y8xXFICS4ueYugYj6ZmZs_Rn1dmB_nJ1o8j89uM0x3yF7_MecjhIRbd_8JKGMv0NZABQNAt6PMX1NEBjvPBWxU0CnLA78VTZf_icPs5SWPVAK4dfoBLRW70NXvfffD-uenX7Py3mZ9qBvMUytuAw7oJtfml-kdrHTwpWJOgDcBj_XWIBdQ7RNvJhunaPFK1oLelV8fE014KjJBqzwAh&s=1" tabindex="-1" target="_blank" rel="nofollow" style="color: rgb(54, 88, 153); cursor: pointer; text-decoration: none;">
А откуда возьмется эта высокая зарплата? У нас народ настолько привык к бесплатному образованию, что труд учителей не ценится
[URL=https://www.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fmeduza.io%2Ffeature%2F2016%2F08%2F03%2Fpochemu-prepodavateli-malo-zarabatyvayut-otvechaet-dmitriy-medvedev%3Futm_source%3Dfacebook.com%26utm_medium%3Dshare_fb%26utm_campaign%3Dshare&h=6AQHgvQCC&enc=AZNK5y8xXFICS4ueYugYj6ZmZs_Rn1dmB_nJ1o8j89uM0x3yF7_MecjhIRbd_8JKGMv0NZABQNAt6PMX1NEBjvPBWxU0CnLA78VTZf_icPs5SWPVAK4dfoBLRW70NXvfffD-uenX7Py3mZ9qBvMUytuAw7oJtfml-kdrHTwpWJOgDcBj_XWIBdQ7RNvJhunaPFK1oLelV8fE014KjJBqzwAh&s=1" tabindex="-1" target="_blank" rel="nofollow" style="color: rgb(54, 88, 153); cursor: pointer; text-decoration: none;">
В Германии тоже бесплатное образование, и это не мешает учителям иметь зарплату примерно 3800 евро в среднем. 4К брутто это не так чтобы очень дофига для этой страны, но в общем нормально. На самом деле надо не учителей с полицейскими сравнивать, а смотреть что позволяет эта сумма иметь в той или иной стране - сколько в среднем уходит на налоги, жильё, коммунальные, еду, отпуск, и т.д и т.п. Кроме того, у госслужащих дофига льгот всяких.
Хотелось бы понять, что именно показывает эта таблица? Вот например Франция и Греция тратят на учитилей примерно одинаково. Значит ли это что Греция по научному потенциалу и вообще уровню образования сравнима с Францией? А вот США тратит на полицейского в три раза больше чем в Греции, там в три раза безопаснее стало?
Почему бы не сравнить тогда среднегодовую температуру в зависимости от офисных работников и сделать на этом основании какой нибудь интересный вывод? Или потребления нефти в зависимости от голов мелкого рогатого скота.
Слава британских ученых не дает покоя
Почему бы не сравнить тогда среднегодовую температуру в зависимости от офисных работников и сделать на этом основании какой нибудь интересный вывод? Или потребления нефти в зависимости от голов мелкого рогатого скота.
Слава британских ученых не дает покоя
Ледокол_Красин: Хотелось бы понять, что именно показывает эта таблица?
Она показывает зарплаты учителей и полицейских и их соотношение в разных странах.
Ледокол_Красин: Вот например Франция и Греция тратят на учитилей примерно одинаково.
Это из таблицы не видно.
Ледокол_Красин: Хотелось бы понять, что именно показывает эта таблица?
Показывает, что рашка днище просрали полимеры поравалить пжив пжив. Почему? А не задавайте лишних вопросов.
Ледокол_Красин: Греция тратят на учитилей примерно одинаково
Ледокол_Красин: А вот США тратит на полицейского в три раза больше чем в Греции
Нет, из таблицы это вовсе не следует, если подумать, но составлена она именно таким хитрым образом.
Ледокол_Красин: Почему бы не сравнить тогда среднегодовую температуру в зависимости от офисных работников и сделать на этом основании какой нибудь интересный вывод? Или потребления нефти в зависимости от голов мелкого рогатого скота.
Показывает, что рашка днище просрали полимеры поравалить пжив пжив. Почему? А не задавайте лишних вопросов.
Ледокол_Красин: Греция тратят на учитилей примерно одинаково
Ледокол_Красин: А вот США тратит на полицейского в три раза больше чем в Греции
Нет, из таблицы это вовсе не следует, если подумать, но составлена она именно таким хитрым образом.
Ледокол_Красин: Почему бы не сравнить тогда среднегодовую температуру в зависимости от офисных работников и сделать на этом основании какой нибудь интересный вывод? Или потребления нефти в зависимости от голов мелкого рогатого скота.
+1
Полицейский в России всего 600 баксов получает?
Да и если приведенные российские цифры посчитать, то 18%, а не 20%. Не спорю с тезисами статьи, просто данные какие-то сомнительные
Можно ли этой табличке верить? Согласно этому сайту www.bls.gov средняя зарплата учителей в США $56370 (4698 в месяц), а полицейских $61270 (5105 в месяц), что дает 8%, только в другую сторону.
Что-то разница совсем жуткая. Подозреваю, что разные классы педагогов в табличке. з/п у учителя сельской школы и у преподавателя в универе не одинаковы, так что неизвестно еще где ложь, где статистика.
(я не говорю, что у нас всё хорошо, но допускаю, что могли дополнительно исказить цифры дабы лишний раз опустить Россиюшку).
(я не говорю, что у нас всё хорошо, но допускаю, что могли дополнительно исказить цифры дабы лишний раз опустить Россиюшку).
Smertnik:
Что-то разница совсем жуткая. Подозреваю, что разные классы педагогов в табличке. з/п у учителя сельской школы и у преподавателя в универе не одинаковы, так что неизвестно еще где ложь, где статистика.
(я не говорю, что у нас всё хорошо, но допускаю, что могли дополнительно исказить цифры дабы лишний раз опустить Россиюшку).
Что-то разница совсем жуткая. Подозреваю, что разные классы педагогов в табличке. з/п у учителя сельской школы и у преподавателя в универе не одинаковы, так что неизвестно еще где ложь, где статистика.
(я не говорю, что у нас всё хорошо, но допускаю, что могли дополнительно исказить цифры дабы лишний раз опустить Россиюшку).
Не скажу за все страны, но по Германии завышено не очень сильно - тут примерно 3800 брутто в среднем. Если владеете немецким (ну или гуглопереводчик вам в помощь), можете полюбопытствовать: Lehrergehälter in Deutschland . Тут есть тарифная сетка для учителей.
Кто-то же сказал: кто не строит школы будет вынужден строить тюрьмы.
Юрий П:
Кто-то же сказал: кто не строит школы будет вынужден строить тюрьмы.
Кто-то же сказал: кто не строит школы будет вынужден строить тюрьмы.
В америке кажется сидящих даже больше чем у нас. Так что зависимость школы- тюрьмы не обратно пропорциональная.
А когда на тебя гопники нападут посреди улицы, ты им что скажешь: "Я помню чюдное мгновение" или "Е равно эмцеквадрат"? Вот и то-то же.
Merlin BaD : Чем меньше учителей, тем больше гопников.
Merlin BaD: А когда на тебя гопники нападут посреди улицы, ты им что скажешь: "Я помню чюдное мгновение" или "Е равно эмцеквадрат"? Вот и то-то же.
Замечательно, что у нас можно гопникам сказать — «Сейчас в полицию позвоню и через 1 минуту вас всех задержат. Бойтесь, хулиганы!»
Merlin BaD: А когда на тебя гопники нападут посреди улицы, ты им что скажешь: "Я помню чюдное мгновение" или "Е равно эмцеквадрат"? Вот и то-то же.
вот есть такие люди - лишь бы что-то поперек сказать
Типа у нас как в Швейцарии, только наоборот.
Наглядная табличка. Молодцы.
Наглядная табличка. Молодцы.
