Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Тучи над твиттером
17.03.2021 17:23
15769
Комментарии (275)
Твиттер через месяц будет заблокирован в России во внесудебном порядке, если соцсеть не выполнит требование об удалении запрещенной информации. Об этом, сообщает «Интерфакс», объявил заместитель главы Роскомнадзора Вадим Субботин.
Пока Роскомнадзор «не фиксирует конкретных шагов Twitter по удалению запрещенного контента», сказал Субботин, добавив, что «у коллег еще есть время выйти на переговоры». (Отсюда.)
Во-первых, очень прикольно то, что "Роскомпозор" называет Твиттер "коллегами" - это невероятно забавно. Во-вторых, предельно понятно, что никаким "коллегам" из Твиттера нет смысла реагировать на требования "Роскомпозора", потому что схема действий там совершенно ясна: Путин в Интернете ни хрена не понимает, он его боится, Интернет - территория хоть относительной, но свободы, поэтому все усилия что так называемых "законотворцев", что всех этих роскомпозоров направлены на то, чтобы максимально изолировать российский сегмент Всемирной сети, жестко его зарегулировать, закатать любое свободомыслие под асфальт, а после этого заставить ходить только по струнке и только туда, куда велят.
Поэтому Твиттер, что очевидно, это первая ласточка. И Твиттер, что очевидно, они, конечно, будут пытаться заблокировать, как потом наверняка будут пытаться заблокировать прежде всего Youtube, а потом и Facebook.
Ну вот и интересно посмотреть, что у них из этого получится кроме того, что эти рукожопые недоумки обязательно уронят кучу самых разнообразных сервисов, как они их уже роняли, когда безуспешно пытались бороться с Телеграмом, и когда они типа как "замедляли" Твиттер: ни с Телеграмом, ни с Твиттером никаких проблем не было, а куча сайтов полегла. Кстати, замечу, что за соответствующие многомиллионные убытки никто не понес никакого наказания и никто не выплатил никаких компенсаций.
А вы что думаете по поводу того, как будут развиваться события?
1. Смогут заблокировать.
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут.
3. Анус они себе заблокируют.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Нифига то вы не понимаете.
Великий Китайский Файервол тоже весь в дырках, но он заставляет делать телодвижения, чтобы через эти дырки пролезть. А Человек Социально Недовольный любит простые решения в виде кнопки с надписью "Сделать хорошо."
Великий Китайский Файервол тоже весь в дырках, но он заставляет делать телодвижения, чтобы через эти дырки пролезть. А Человек Социально Недовольный любит простые решения в виде кнопки с надписью "Сделать хорошо."
Ведомство обвинило социальную сеть в неудалении противозаконного контента. По данным Роскомнадзора, ...На 10 марта 2021 года неудаленными остаются 2569 материалов с призывами к совершению суицида несовершеннолетними, 450 — с детской порнографией, 149 — с информацией об использовании наркотиков
Подозреваю, что призывы - это небось что-нибудь в духе "убeйcя ап cтeну". Пopногрaфия - фотки каких-нибудь новоpoждённых в руках врaчей. Ну а на последнее у меня фантазия кончилась.
Это может быть, например, информация о вреде использования, о тяжёлых последствиях. Напишет кто-то "возможно обезвоживание, пейте больше воды", засчитают за продвижение. Не помню точное название фонда помощи наркозависимым, но его за статью о последствиях приёма объявили иноагентом.
* Твиттер через месяц будет заблокирован в России во внесудебном порядке
...
Да хрен с ним! Тут еще столько вредных ресурсов! Всех не перевешают!
...
Да хрен с ним! Тут еще столько вредных ресурсов! Всех не перевешают!
Умиляет во-первых вот это все "предельно понятно", "совершенно ясно", "что очевидно" и т.д. и, во-вторых, такая осведомленность в том чего боится Путин и что он собирается делать. Интересно, откуда дровишки то? 😄
А твиттер это не мессенджер. Принципиально разные вещи. Заблокируют на раз-два. впн, конечно, никто не отменял, но проблемы у мобильных клиентов будут серьезные. А мобильные клиенты это, думаю, подавляющее большинство клиентов твиттера.
А твиттер это не мессенджер. Принципиально разные вещи. Заблокируют на раз-два. впн, конечно, никто не отменял, но проблемы у мобильных клиентов будут серьезные. А мобильные клиенты это, думаю, подавляющее большинство клиентов твиттера.
Умиляет во-первых вот это все "предельно понятно", "совершенно ясно", "что очевидно" и т.д. и, во-вторых, такая осведомленность в том чего боится Путин и что он собирается делать. Интересно, откуда дровишки то? 😄
Ну в мысли другого человека действительно залезть непросто, но, вместе с тем, анализируя последние события, общее направление этой самой мысли становится действительно "предельно понятно" и "очевидно".
А сомнений в том, что анализ проведен неверно нет?
А сомнений в том, что анализ проведен неверно нет?
На BBS тех, кто плохо себя вёл, "отправляли в твит". Вот туда Роскомпозор и отправится 😄
Совпадение или нет, не знаю.
ЕМНИП, в понедельник (15 марта) с утра был недоступен сайт Правительства Нижегородской области.
Хотел оттуда скачать документы - ничего не открывается. Хорошо, что в поисковике были видны телефоны. Позвонил, они сами проверили, видимо, сообщили куда надо и скоро все заработало.
ЕМНИП, в понедельник (15 марта) с утра был недоступен сайт Правительства Нижегородской области.
Хотел оттуда скачать документы - ничего не открывается. Хорошо, что в поисковике были видны телефоны. Позвонил, они сами проверили, видимо, сообщили куда надо и скоро все заработало.
Четвёртый вариант: про твиттер узнает куча народа, даже бабки на лавке. И даже муниципальные депутаты заведут себе там официальный аккаунт.
Кстати да, с телеграмом было именно так!
прикольный когнитивный диссонанс y правых на форуме. С одной стороны, свобода слова, вычотрворите, анус себе заблокируйте, сатрапы. C другой стороны, нах%й Tвиттер, так как Tвиттер бедного трампуню заблокировал, который до сих пор вещает про то, как он якобы выиграл выборы, и ему теперь это приходтся делать перед кучкой пенсионеров во Флориде. Ай, яй, яй, какое несчастье.
Твиттер частная компания, предоставляющая платформу. Свобода слова очевидное право. Но если в мою квартиру придет неизвестно кто, и (как минимум) станет играть неприятную мне музыку, или (как максимум) начнет вещать херню, которая вредит моему бизнесу, я его имею право выпроводить и поменять замок. Кстати, у правых в таком сценарии вообще принято брать из сейфа пистолет и стрелять на поражение, чего я не одобряю. Так что моя левацкая позиция умеренна и гуманна, в отличие от.
Твиттер частная компания, предоставляющая платформу. Свобода слова очевидное право. Но если в мою квартиру придет неизвестно кто, и (как минимум) станет играть неприятную мне музыку, или (как максимум) начнет вещать херню, которая вредит моему бизнесу, я его имею право выпроводить и поменять замок. Кстати, у правых в таком сценарии вообще принято брать из сейфа пистолет и стрелять на поражение, чего я не одобряю. Так что моя левацкая позиция умеренна и гуманна, в отличие от.
Все это блаблабла про свою квартиру звучит просто смешно, когда речь идёт об информационных монстрах типа твиттера. По-моему даже самые упоротые уже понимают, что по хорошему интернет-гиганты требуют разработки специального законодательства.
интересная мысль! раньше знал, что у государства есть сухопутная, морская и воздушная границы, плюс т.н. таможенная граница. пора вводить понятие "информационная граница"! и кроме земельного, морского и таможенного кодекса скоро будет существовать "информационный кодекс"! любое государство по определению консервативно, пытается как минимум сохранить себя в своих границах, любые общечеловеки, в том числе и информационные, стремятся этот суверенитет нарушить и разрушить! кейсы "австралия против гугла" или несколько "франция против гугла" наводят на мысль, что эта мысль пришла в голову не мне первому! судя по кратно возросшей агрессивности рекламы на трубе, понимание что скоро лавочке конец подкрадывается незаметно!
Меня больше волнует не государство, а моя личная безопасность. Совсем не радует то, что условный Гугл может по желанию левого пальца правой ноги вышвырнуть меня со всех своих серверов и облачных сервисов, лишив значительной части жизни и заработка. При том что я вообще-то тоже приношу ему деньги. Здесь должно как минимум действовать что-то условно напоминающее банковские законы о вкладах.
Совсем не радует то, что условный Гугл может по желанию левого пальца правой ноги вышвырнуть меня со всех своих серверов и облачных сервисов, лишив значительной части жизни и заработка. При том что я вообще-то тоже приношу ему деньги.
пора вводить понятие "информационная граница"! и кроме земельного, морского и таможенного кодекса скоро будет существовать "информационный кодекс"
кейсы "австралия против гугла" или несколько "франция против гугла"
Меня больше волнует не государство, а моя личная безопасность
да лана, д-артаньянисто я только про ручную коробку 😄
С одной стороны как бы да.. с другой это коммерческая компания, почему условный коммерсант Я не могу не захотеть НЕ оказывать вам свои услуги? Даже за деньги.
Может быть потому, что частная собственность - не священна и абсолютна, как некоторым кажется, а является всего лишь предметом общественного договора?
А почему условный владелец магазина не имеет права захотеть не пускать вас в свой магазин, несмотря на то, что этот магазин - его частная собственность?
И, возможно, в Европе (по крайней мере, в некоторых странах).
А в США -- не так: там владелец любого заведения (магазин, ресторан, ...) может отказать в обслуживании без объяснения причин.
Лично на *мой* взгляд это дурной подход. Но я не гражданин США.
1. Смогут заблокировать.
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут.
3. Анус они себе заблокируют.
выбор опций ограничен
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут.
3. Анус они себе заблокируют.
выбор опций ограничен
Мне и без вконтактика нормально. Я там и ранее не зависал. Только музычку слушал. А сейчас там это сильно урезали. А сам формат социальных сетей меня не привлекает.
Почтовики российские мне тоже не нужны.
А преимущество Яндекса перед Гуглом может в какой-то российской специфике, которая мне не нужна.
Но обойти блокировки действительно просто.
Но хотя бы то что госорганы подбирали свои ящики с российских почтовиков уже хорошо.
Почтовики российские мне тоже не нужны.
А преимущество Яндекса перед Гуглом может в какой-то российской специфике, которая мне не нужна.
Но обойти блокировки действительно просто.
Но хотя бы то что госорганы подбирали свои ящики с российских почтовиков уже хорошо.
Твиттер это не телеграмм бегать по серверам не будет, заблокируют конкретные ip, за годы дури и маразма нашей власти, у всех уже есть vpn варианты, так что ничего у комнадзора не выйдет, очередной раз обделаются им не привыкать.
Просто какой-то сериал "Неудержимые одержимые"
www.rbc.ru
Ребята, с пламенеющими сфинктерами готовятся к сентябрьским выборам в Госдуму и дело не в самом по себе твиттере, фэйсбуке или ютубе. Совершенно не важно, что сделает РКН, СК, ФСБ и т.п. пидрасня, т.к. раьотая по принципу "чем хуже, тем лучше" они всегда выберут самый тупой, заьратный и ущербный вариант. Так это работает.
Куда важнее, что (американские) социальные медиа, как общественный институт, солидарно противопоставят. И это они были относительно ограничены топя Трампа. А тут-то - жги-гуляй, даром, что страна-то по населению - треть Америки, а по обортам рекламы и услуг и того менее.
Гугл (со всея сервисы), Фэйсбук (+воцап, +инста), Твиттер без великого ущерба могут помахать Чебурнету ручкой, понимая, что ИХ клиент придёт через Впн, Тор и пр.
Баланс не в пользу Кремля.
А если еще американский регулятор обяжет Майкрософт с Оракл и IBM с SAP остановить поддержку ПО или вовсе его вырубить нахрен.
Вот реально, Вован хоть и мечтает о Чебурнете, но реально даёт подсказки миру, как бы его , т.е. Вована, еще трахнуть. Но ему анус зализали, поэтому трахнут опять всех нас. Но мы ж все за ненасильственный протеств и законную смену власти, так что попользуемся Чебурнетом, перестуком и почтовыми голубями.
www.rbc.ru
Ребята, с пламенеющими сфинктерами готовятся к сентябрьским выборам в Госдуму и дело не в самом по себе твиттере, фэйсбуке или ютубе. Совершенно не важно, что сделает РКН, СК, ФСБ и т.п. пидрасня, т.к. раьотая по принципу "чем хуже, тем лучше" они всегда выберут самый тупой, заьратный и ущербный вариант. Так это работает.
Куда важнее, что (американские) социальные медиа, как общественный институт, солидарно противопоставят. И это они были относительно ограничены топя Трампа. А тут-то - жги-гуляй, даром, что страна-то по населению - треть Америки, а по обортам рекламы и услуг и того менее.
Гугл (со всея сервисы), Фэйсбук (+воцап, +инста), Твиттер без великого ущерба могут помахать Чебурнету ручкой, понимая, что ИХ клиент придёт через Впн, Тор и пр.
Баланс не в пользу Кремля.
А если еще американский регулятор обяжет Майкрософт с Оракл и IBM с SAP остановить поддержку ПО или вовсе его вырубить нахрен.
Вот реально, Вован хоть и мечтает о Чебурнете, но реально даёт подсказки миру, как бы его , т.е. Вована, еще трахнуть. Но ему анус зализали, поэтому трахнут опять всех нас. Но мы ж все за ненасильственный протеств и законную смену власти, так что попользуемся Чебурнетом, перестуком и почтовыми голубями.
ППКС. Добавить нечего.
1. Твиттер - смогут и заблокируют,
2. Заодно - кучу проблем другим проектам создадут, но это их не волнует.
3. Анус они себе заблокируют - вот это вряд ли.
2. Заодно - кучу проблем другим проектам создадут, но это их не волнует.
3. Анус они себе заблокируют - вот это вряд ли.
Удивительно, что минусуют комменты про Украину. Но vk заблокирован у них - факт, со мной люди не могут связаться и пишут через другие обходные жёпы. А так - ну что, сказал бы "Китай", но тут нужны более квалифицированные спецы, чтобы вместе с блокировкой Твиттера не запустить ракеты, а так - плиз. Неужели ппц какая популярная платформа?
vpn наср не спасёт????
Так вопрос в том, будет Тви как Телеграмм принципиально противодействовать или нет. Если нет - будет как с Линком, люди поставят втычку для браузера, анацефалы и не заметят. Если да - будет очень весело, у Твиттера ресурсов и денежных, и интеллектуальных в кубе больше чем у Павла Дурова. Про Гугл и его Ютуб я вообще молчу, тут все понятно, одна угроза отключить Джимайл на территории Скрепляндии сразу заставит всех запрещенцев снять штаны и встать раком.
3 - обязательно
1 - куда возможней, чем мы думаем
Мне кажется, мы "нетизены" в среднем очень недопоняли историю с блокировкой твиттера.
Она не удалась именно потому, что параллельное падение "кучи самых разнообразных сервисов" реально считалось "в итоговом результате" неприемлимым. Есесенно, при этом телеграм "дырочку находил".
Тут они тоже могут потыркаться-пофыркаться-но-обломиться.
А могут, не роскомпозор конечно - вошь бункерная лично - принять решение, что и "разнообразные сервисы" - не проблема.
Отлетела вики? Есть суверенная, как положено, на российских серверах!
Грохнулось ВСЁ что хостится на Амазоне? Ну ой, хоститесь, опять-таки, на российских серверах!
Упал гуголь? Так есть и яндекс, и спутник. С проверенным суверенным контентом.
С вашего сложного сайта поотлетали счетчики, баннеры, прокручивалка клипов, поп-ап предложение почятиццо "с продавцом" (вот этого, кстати, и не жалко) и че там еще?
А может, вы и по хамону скучаете?
ИМПОРТОЗАМЕЩАЙТЕ!
С таким подходом можно не только твиттер уложить наглухо, можно даже VPNам жизнь сделать очень тяжелой.
См. пресловутый всеми любимый китайский пример.
Насчет "без защищенных соединений же не только товарищ майор будет все знать, но и любой мазахакер будет банковскими счетами как своими распоряжаться" тоже не беспокойтесь - найдите сначала, кому еще не звонили "из службы безопасности банка", зная детали транзакций и прочие интимные вещи?
Все остальные базы данных утекают-продаются-покупаются, а ваше соединение с банком типа не должно? Обломитесь и привыкайте к суверенности.
1 - куда возможней, чем мы думаем
Мне кажется, мы "нетизены" в среднем очень недопоняли историю с блокировкой твиттера.
Она не удалась именно потому, что параллельное падение "кучи самых разнообразных сервисов" реально считалось "в итоговом результате" неприемлимым. Есесенно, при этом телеграм "дырочку находил".
Тут они тоже могут потыркаться-пофыркаться-но-обломиться.
А могут, не роскомпозор конечно - вошь бункерная лично - принять решение, что и "разнообразные сервисы" - не проблема.
Отлетела вики? Есть суверенная, как положено, на российских серверах!
Грохнулось ВСЁ что хостится на Амазоне? Ну ой, хоститесь, опять-таки, на российских серверах!
Упал гуголь? Так есть и яндекс, и спутник. С проверенным суверенным контентом.
С вашего сложного сайта поотлетали счетчики, баннеры, прокручивалка клипов, поп-ап предложение почятиццо "с продавцом" (вот этого, кстати, и не жалко) и че там еще?
А может, вы и по хамону скучаете?
ИМПОРТОЗАМЕЩАЙТЕ!
С таким подходом можно не только твиттер уложить наглухо, можно даже VPNам жизнь сделать очень тяжелой.
См. пресловутый всеми любимый китайский пример.
Насчет "без защищенных соединений же не только товарищ майор будет все знать, но и любой мазахакер будет банковскими счетами как своими распоряжаться" тоже не беспокойтесь - найдите сначала, кому еще не звонили "из службы безопасности банка", зная детали транзакций и прочие интимные вещи?
Все остальные базы данных утекают-продаются-покупаются, а ваше соединение с банком типа не должно? Обломитесь и привыкайте к суверенности.
Да не в Вики или баннерах вопрос. Китай так живёт уже несколько десятилетий. Вся его внутренняя механика давно переписана так, чтобы реально работать независимо от внешнего мира. У нас же при попытках реального отключения мины начнут рваться везде. Вдруг выяснится, что внутренняя база данных МВД зависит от пары модулей, которые вылетели. Или что управление лифтами в Москве не работает без древнего протокола, который там сто лет не менялся и без доступа к серверу где нибудь в Калифорнии не пашет. Это примерно как кабельное хозяйство большого и старого города. Никто не знает и половины связей и зависимостей там, и работает все равно потому, что все все очень берегут и стараются лишний раз не лезть. Непредставимый и непредсказуемый хаос начнется везде так, что никакой ядерной войны не потребуется...
У нас же при попытках реального отключения мины начнут рваться везде. Вдруг выяснится, что внутренняя база данных МВД зависит от пары модулей, которые вылетел
давайте аккуратненько.
если внутренняя база МВД "зависит от пары модулей", которые требуют реалтайм-соединения с западными серверами - я не слишком ватником покажусь, заявив, что ващето здОрово, пусть падает, такое надо переписывать "позавчера"?
аналогично и с лифтами.
Хотя бы даже и из тоже условно-ватного но увы чем дальше тем менее смешного соображения, что такой расклад означает и обратную картину. Т.е. потравит путин еще кого новичком, введут еще санкций, например "запретив ит предоставлять услуги..." - и кроме того, что кагбе ИЗВЕСТНО что должно отвалиться - еще рассыпятся базы мвд, и в москве встанут лифты?
обратите внимание - на лифтах тех в основном ездит не путин и не чепига. Даже база мвд кроме преследования сторонников навального иногда используется для поиска убийц там всяких и мошенников.
опять-таки, да, можно сказать, что "но это же все надо постепенно и по уму переделывать, а не когда отвалилось по авралу" - но мы же знаем, шо по уму и постепенно оно не переделывается примерно никогда и нигде))
при этом в "нашем" случае все-таки остается вариант "роскомпозор открывает все взад на полгодика, пока мвд и лифт-сервер лихорадочно переделывают то, что, как увидели, наебнулось" - а в случае "сша вводит санкции против хуевей и ру-нета" будет та же кото-строфа, но без спасительной опции "потерпеть твиттир еще полгодика - и отложить и сильно смягчить эту катастрофу"
я сам еще несколько лет назад считал все подобные мысли - за суверенность интернета, условно говоря - полным бредом и, главное, "попытками возвращения в каменный век".
с тех пор, увы, каменный век уверенно полез к нам сам. Посмотрите внимательно, основной премайз, почему это казалось бредом и архаикой - это такое было ощущение, что интернет и технологии - "над многими нашими старыми проблемами". Типа не участвуют в политике, конфликтах и противостояниях, война - войной, а обед и фейсбук - по расписанию.
Так, в общем-то, и было в первом десятилетии.
И даже когда оно так уже перестало быть ("арабская весна" организованная в соцсетях, тот же самый расцвет "либерастического рунета" "куда пока не добралась") - нам это первое время было ваще без проблем, поскольку bias шел в НАШУ сторону.
Но это не могло же продолжаться вечно. И да, раз теперь ит-технологии это не только сайт навального, нецензурированные первым аналом новости и лурк, и т.п. - но и щпионские войны, неработающие в крыму сервисы, системы тотальных слежек, сроки за мемасы втентакле и тд и тп - упор на то, что "баре дерутся - у холопов чубы трещат" - меры по повышению устойчивости и автономности это не просто "прихоть хотящих подраться бар", но уже и весьма хорошая штука в том смысле, чтоб у широких масс-то чубы трещали поменьше.
(Потому что обратное соображение - в стиле "да вся русня виноваты в крыме" или там "каждый пендос и пшек наш потенциальный враг" - это, простите, все-таки сильно не "НАША сторона" та светлая, у который нынче кругом куча проблем)
если внутренняя база МВД "зависит от пары модулей", которые требуют реалтайм-соединения с западными серверами - я не слишком ватником покажусь, заявив, что ващето здОрово, пусть падает, такое надо переписывать "позавчера"?
аналогично и с лифтами.
Хотя бы даже и из тоже условно-ватного но увы чем дальше тем менее смешного соображения, что такой расклад означает и обратную картину. Т.е. потравит путин еще кого новичком, введут еще санкций, например "запретив ит предоставлять услуги..." - и кроме того, что кагбе ИЗВЕСТНО что должно отвалиться - еще рассыпятся базы мвд, и в москве встанут лифты?
обратите внимание - на лифтах тех в основном ездит не путин и не чепига. Даже база мвд кроме преследования сторонников навального иногда используется для поиска убийц там всяких и мошенников.
опять-таки, да, можно сказать, что "но это же все надо постепенно и по уму переделывать, а не когда отвалилось по авралу" - но мы же знаем, шо по уму и постепенно оно не переделывается примерно никогда и нигде))
при этом в "нашем" случае все-таки остается вариант "роскомпозор открывает все взад на полгодика, пока мвд и лифт-сервер лихорадочно переделывают то, что, как увидели, наебнулось" - а в случае "сша вводит санкции против хуевей и ру-нета" будет та же кото-строфа, но без спасительной опции "потерпеть твиттир еще полгодика - и отложить и сильно смягчить эту катастрофу"
я сам еще несколько лет назад считал все подобные мысли - за суверенность интернета, условно говоря - полным бредом и, главное, "попытками возвращения в каменный век".
с тех пор, увы, каменный век уверенно полез к нам сам. Посмотрите внимательно, основной премайз, почему это казалось бредом и архаикой - это такое было ощущение, что интернет и технологии - "над многими нашими старыми проблемами". Типа не участвуют в политике, конфликтах и противостояниях, война - войной, а обед и фейсбук - по расписанию.
Так, в общем-то, и было в первом десятилетии.
И даже когда оно так уже перестало быть ("арабская весна" организованная в соцсетях, тот же самый расцвет "либерастического рунета" "куда пока не добралась") - нам это первое время было ваще без проблем, поскольку bias шел в НАШУ сторону.
Но это не могло же продолжаться вечно. И да, раз теперь ит-технологии это не только сайт навального, нецензурированные первым аналом новости и лурк, и т.п. - но и щпионские войны, неработающие в крыму сервисы, системы тотальных слежек, сроки за мемасы втентакле и тд и тп - упор на то, что "баре дерутся - у холопов чубы трещат" - меры по повышению устойчивости и автономности это не просто "прихоть хотящих подраться бар", но уже и весьма хорошая штука в том смысле, чтоб у широких масс-то чубы трещали поменьше.
(Потому что обратное соображение - в стиле "да вся русня виноваты в крыме" или там "каждый пендос и пшек наш потенциальный враг" - это, простите, все-таки сильно не "НАША сторона" та светлая, у который нынче кругом куча проблем)
Я бы даже не сказал, что только нашему. Посмотрите и на благословенный запад в том году: Безос и прочие бедные-несчастные люди типа фарма-воротил - зарабатывали и зарабатывают горы, миллионы лавочников, рестораторов и прочих холопов - разорились.
И по-настоящему это проблема ни ковида, ни блокировок в интернете. В совсем других местах и вопросах проблема.
Просто были иллюзии, что "свой бизнес, ресторанчик" и "свободный интернет" эти проблемы магически то ли обойдет, то ли растворит, то ли спрячет от них.
ну, упс, как давно уже выяснили, не занимаетесь политикой - она занимается вами.
И по-настоящему это проблема ни ковида, ни блокировок в интернете. В совсем других местах и вопросах проблема.
Просто были иллюзии, что "свой бизнес, ресторанчик" и "свободный интернет" эти проблемы магически то ли обойдет, то ли растворит, то ли спрячет от них.
ну, упс, как давно уже выяснили, не занимаетесь политикой - она занимается вами.
я сам еще несколько лет назад считал все подобные мысли - за суверенность интернета, условно говоря - полным бредом и, главное, "попытками возвращения в каменный век".
прочие бедные-несчастные люди типа фарма-воротил - зарабатывали и зарабатывают горы
миллионы лавочников, рестораторов и прочих холопов - разорились
Т.е. потравит путин еще кого новичком, введут еще санкций, например "запретив ит предоставлять услуги..." - и кроме того, что кагбе ИЗВЕСТНО что должно отвалиться - еще рассыпятся базы мвд, и в москве встанут лифты?
Ой, как у вас прям ностальгически наивно...
а) Безос лично удовлетворяет потребности общества, целиком и полностью. Десятки тысяч сортировщиков на складах "амазона" ничего особо не удовлетворяют, поэтому работают за почасовую минималку в расслабленных нормативах по минуте что ли на упаковку одной посылки.
знаете, за полвека до вашей любимой айн рэнд ситуация уже была именно такой. Правда, потом получились какие-то революции и мировые войны, "красная угроза", профсоюзное движение - короче, всякая шелуха, целиком и полностью агрессия нахлебников на гений Безоса и прочих титанов. Надо весь этот опыт поскорей отбросить, и снова вернуться к правильной картине мира - с Великими Удовлетворителями Потребностей Общества, пару десятков человек на планете, думаю, справятся. Максимум - сотня.
И почасовыми нахлебниками на минималке.
б) Ваш вопрос мне профессионально весьма интересен и вполне по плечу, бо половину карьеры я как раз занимался стратегическим и антикризисным консультированием. Для начала сориентирую: на консультации у маккинзи/BCG и еще нескольких консультационных компаний непосредственно на сей счет правительство великобритании потратило чуть меньше 200 млн фунтов стерлингов только к октябрю:
www.theguardian.com
С удовольствием обсужу с вами детали исполнения схожего проекта, однако надеюсь вы понимаете, что для экономии и вашего и своего времени я прошу вас сначала продемонстрировать платежеспособность в данных порядках сумм.
Важный вопрос что в данном случае означает термин "поддержка".
Отсутствие апдейтов, новых функций - не должно нарушать существующую работоспособность.
А если она вот прямо завязана на сименсовский сервер и с него потенциально отключаема - это тоже ситуация-швах, которую надо исключать еще на этапе закупки.
Не даром по уму все крупные технологичные проекты - инфраструктуры, заводы и т.п. - принято закупать в том или ином формате "передачи технологий".
Понятно, что когда а) собственная "технология" целиком состоит из накленвания лейблов кириллицей на китайскую б) на практическом уровне твой подход "заплатить совсем мало и вылюбить мозг" (а РФ себя именно так и ведет, между прочим, когда платить не подставным виолончелистам. Вспомним например совсем недавние попытки "закрепить рублевые закупочные цены в госпоставках" всяких зарубежных лекарств ниже приемлемого для зарубежных фармкомпаний уровня - и как эти лекарства просто перестали поставлять.) и в), в новейшее время, ты уже под санкциями там, нон грата тут
- ты уже тот беггар, что не может быть чузером.
И даже при этом трепыхаться и пытаться "отвязаться" от кнопок, выключающих тебя дистанционно издалека - само по себе не зло и не "бред бешеного принтера".
а) Безос лично удовлетворяет потребности общества, целиком и полностью. Десятки тысяч сортировщиков на складах "амазона" ничего особо не удовлетворяют, поэтому работают за почасовую минималку в расслабленных нормативах по минуте что ли на упаковку одной посылки.
знаете, за полвека до вашей любимой айн рэнд ситуация уже была именно такой. Правда, потом получились какие-то революции и мировые войны, "красная угроза", профсоюзное движение - короче, всякая шелуха, целиком и полностью агрессия нахлебников на гений Безоса и прочих титанов. Надо весь этот опыт поскорей отбросить, и снова вернуться к правильной картине мира - с Великими Удовлетворителями Потребностей Общества, пару десятков человек на планете, думаю, справятся. Максимум - сотня.
И почасовыми нахлебниками на минималке.
б) Ваш вопрос мне профессионально весьма интересен и вполне по плечу, бо половину карьеры я как раз занимался стратегическим и антикризисным консультированием. Для начала сориентирую: на консультации у маккинзи/BCG и еще нескольких консультационных компаний непосредственно на сей счет правительство великобритании потратило чуть меньше 200 млн фунтов стерлингов только к октябрю:
www.theguardian.com
С удовольствием обсужу с вами детали исполнения схожего проекта, однако надеюсь вы понимаете, что для экономии и вашего и своего времени я прошу вас сначала продемонстрировать платежеспособность в данных порядках сумм.
а если Сименсу прикажут прекратить поддержку их SCADA? Сапсаны это далеко не самая критичная инфраструктура, которая завязана на сименсовский софт.
Отсутствие апдейтов, новых функций - не должно нарушать существующую работоспособность.
А если она вот прямо завязана на сименсовский сервер и с него потенциально отключаема - это тоже ситуация-швах, которую надо исключать еще на этапе закупки.
Не даром по уму все крупные технологичные проекты - инфраструктуры, заводы и т.п. - принято закупать в том или ином формате "передачи технологий".
Понятно, что когда а) собственная "технология" целиком состоит из накленвания лейблов кириллицей на китайскую б) на практическом уровне твой подход "заплатить совсем мало и вылюбить мозг" (а РФ себя именно так и ведет, между прочим, когда платить не подставным виолончелистам. Вспомним например совсем недавние попытки "закрепить рублевые закупочные цены в госпоставках" всяких зарубежных лекарств ниже приемлемого для зарубежных фармкомпаний уровня - и как эти лекарства просто перестали поставлять.) и в), в новейшее время, ты уже под санкциями там, нон грата тут
- ты уже тот беггар, что не может быть чузером.
И даже при этом трепыхаться и пытаться "отвязаться" от кнопок, выключающих тебя дистанционно издалека - само по себе не зло и не "бред бешеного принтера".
знаете, за полвека до вашей любимой айн рэнд ситуация уже была именно такой. Правда, потом получились какие-то революции и мировые войны, "красная угроза", профсоюзное движение - короче, всякая шелуха, целиком и полностью агрессия нахлебников на гений Безоса и прочих титанов. Надо весь этот опыт поскорей отбросить, и снова вернуться к правильной картине мира - с Великими Удовлетворителями Потребностей Общества, пару десятков человек на планете, думаю, справятся. Максимум - сотня.
И почасовыми нахлебниками на минималке.
И почасовыми нахлебниками на минималке.
Мне тоже так показалось.
Похож на пафосного программиста.
Похож на пафосного программиста.
Зато ник правильный. Хорошее пиво 😄
Вы бы хотели, чтобы вакцин не было?
Ох же ты божечки, еще один кичащийся своей неспособностью в тексты длиннее абзаца и цепочки сложнее одного силлогизма.
Творческих узбеков!
Творческих узбеков!
Разве это пиво? Сироп!
Брюдоги вообще что-то вышли в ти... эээ... увлеклись популярностью.
Брюдоги вообще что-то вышли в ти... эээ... увлеклись популярностью.
мы бы хотели, что бы они делались не во всеобщем бардаке, под крика "давай давай", а со всеми проверками и тестами
И нет, от Астры не идут тромбы, тромбы идут у тех, кто прививался Астрой, так же как и у тех, кто не прививался. Каузальная связь пока что не доказана.
1. Смогут заблокировать - нет, не смогут.
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут - да, создадут.
3. Анус они себе заблокируют - анус они себе РАЗблокируют.
2. Твиттер не заблокируют, но кучу проблем другим проектам создадут - да, создадут.
3. Анус они себе заблокируют - анус они себе РАЗблокируют.
перебирайтесь на gab или parler
изолировать российский сегмент Всемирной сети, жестко его зарегулировать, закатать любое свободомыслие под асфальт
Про коллег всё очевидно - троллинг.
Твиттер заблокировал Трампа и ещё много кого. Ну и эти вертухаи только тем и занимаются, что блокируют.
Твиттер заблокировал Трампа и ещё много кого. Ну и эти вертухаи только тем и занимаются, что блокируют.
Заблокируют.
Как с Линкед.
Возможности есть, ресурс не сильно важный, коммерческих тем вроде нет (или есть реклама в Твиттер?).
По сути, такие компании надо регулировать в любой стране, но не теми людьми, что сейчас у власти в РФ.
Как с Линкед.
Возможности есть, ресурс не сильно важный, коммерческих тем вроде нет (или есть реклама в Твиттер?).
По сути, такие компании надо регулировать в любой стране, но не теми людьми, что сейчас у власти в РФ.
"Роскомнадзор потребовал от производителей клавиатур изъять все нецензурные буквы!" (с)
Й, У, Х ?
"После этого вы сотрете все данные на буквы У и П, чтобы уничтожение записей нельзя было связать с моим присутствием в этом здании. Буквы выбраны не случайно…
— Потому что «дуп» — самое оскорбительное слово в местном жаргоне."
— Потому что «дуп» — самое оскорбительное слово в местном жаргоне."
Гаррисон, сага о крысе 😄
Не заблокируют. Кому он нужен, будут преспокойно и дальше им пользоваться. А третий вариант с роскомпозорами давно уже случился, судя по тому, что у них через рот все время выплескивается.
Первая ласточка была сайт linkedin.
Смогут, тем кто не умеет VPN,
Хотелось бы, конечно чтобы анус себе заблокировали, но скорее другим проблем создадут.
При попытке отключения Твитера взорвутся серверы ФСБ, СК, Госдумы и сгорит новый планшет Пупсика, приобретённый по паспортным данным школьного товарища.
Мой лично прогноз - не заблокируют. Возможно будет создана какая-то имитация бурной деятельности, но я склонен считать, что даже этого не будет. Спустят на тормозах.
Не потому что невозможно. Возможно. Но это же работать надо. А кому охота.
Не потому что невозможно. Возможно. Но это же работать надо. А кому охота.
3
Ну, во-первых главное что необходимо понять - ни...я ОНИ не заблокируют. Хоть с ними хоть без них - "заблокированные" сайты продолжат работу.
Все что ОНИ способны сделать - выпилить себя и россиян из Интернета.
Аналогия: если я наглухо запечатываю двери и окна в своей квартире - мир существует по-прежнему - но без меня. Я могу конечно как в детстве кричать "я в домике!" - но окружающие понимают что это всего лишь игра.
Что касается "блокировки" Twitter. РКН дал россиянам месяц на то чтобы они нашли для себя лучший VPN
Что касается "блокировки" Facebook. AFAIK Facebook давно готовится к блокировкам и в том числе присутствует в TOR
Ну и не будем забывать - существует открытое для присоединения Fediverse — сообщество частных соцсетей. Они могут общаться друг с другом и не имеют единого центра, соответственно не имеют и единой точки отказа.
Если Twitter (например) к ним присоединится - ему станет не страшна никакая потенциальная блокировка, о которой может пойти речь в недрах РКН в случае, если шейпинг не возымеет эффект
Все что ОНИ способны сделать - выпилить себя и россиян из Интернета.
Аналогия: если я наглухо запечатываю двери и окна в своей квартире - мир существует по-прежнему - но без меня. Я могу конечно как в детстве кричать "я в домике!" - но окружающие понимают что это всего лишь игра.
Что касается "блокировки" Twitter. РКН дал россиянам месяц на то чтобы они нашли для себя лучший VPN
Что касается "блокировки" Facebook. AFAIK Facebook давно готовится к блокировкам и в том числе присутствует в TOR
Ну и не будем забывать - существует открытое для присоединения Fediverse — сообщество частных соцсетей. Они могут общаться друг с другом и не имеют единого центра, соответственно не имеют и единой точки отказа.
Если Twitter (например) к ним присоединится - ему станет не страшна никакая потенциальная блокировка, о которой может пойти речь в недрах РКН в случае, если шейпинг не возымеет эффект
Ну вот и интересно посмотреть, что у них из этого получится кроме того, что эти рукожопые недоумки обязательно уронят кучу самых разнообразных сервисов, как они их уже роняли, когда безуспешно пытались бороться с Телеграмом
Точнее -- заставить разнообразные российские учреждения (вполне коммерческие) переехать из забугорных датацентров (Azure, AWS) в российские.
И вроде бы эта цель достигнута, после чего блокировка Телеграма снята под благовидным, но совершенно неубедительным предлогом.
С Твиттером ситуация явно другая, но нет ли подобной реальной цели, замаскированной за роскомпозорной дымовой завесой -- хбз.
Хорошо, что я шапочку из фольги ношу, а то я бы такого бреда не вынес.
заставить разнообразные российские учреждения (вполне коммерческие) переехать из забугорных датацентров
Эээ, абажжи...
Там дороги в Люберцах отремонтировали уже?
Меня сейчас это больше волнует, ч остальными фантазиями пока притормози;)
Там дороги в Люберцах отремонтировали уже?
Меня сейчас это больше волнует, ч остальными фантазиями пока притормози;)
> заставить разнообразные российские учреждения (вполне коммерческие) переехать из забугорных датацентров
А какая связь между забугорными датацентрами и социальной сетью Телеграм?
А какая связь между забугорными датацентрами и социальной сетью Телеграм?
Там дороги в Люберцах отремонтировали уже?
Меня сейчас это больше волнует, ч остальными фантазиями пока притормози;)
Меня сейчас это больше волнует, ч остальными фантазиями пока притормози;)
И владельцев всяких ДРСУ и заводов по производству плитки.
А владельцев датацентров (в чьих интересах был принят и закон Яровой) волнует лишь получение денежек -- зря, что ли, они в строительство ЦОДов вкладывались.
Есть гипотеза, что именно роняние этой кучи сервисов и было реальной целью
Есть гипотеза, что именно роняние этой кучи сервисов и было реальной целью, а вовсе не "борьба" с Телеграмом.
ИМХО, просто в случае с Телеграмом они решили прыгнуть выше головы – и столкнулись с задачами, которые либо нерешаемы в принципе, либо в принципе не решаемы конкретно их "специалистами".
Но приказ-то уже дан, выполнять надо, "умри, но сделай". Вот и взялись бомбить
Ну а потом уже, дабы не расписываться публично в собственном бессилии, пришлось делать хорошую мину при плохой игре – и якобы "прощать" Телеграм. Но за старательность – Жарова "ушли" на крайне хлебную должность.
И тут ведь самое опасное в совершенно полном отсутствии гарантий, что та позорная история их хоть чему-то научила и такое не повторится снова...
P.S. Кстати, помните, как тот же Жаров всё сыпал "последними китайскими предупреждениями", обещая "закрыть Facebook и Twitter" – ещё аж два года назад? ?
Вполне могут заблочить. Но Твиттер на самом деле фигня. И без него можно жить. Проблема в том, что с Твиттера могут только начать, а там и до полного Чебурнета недалеко.
Твиттер заблокируют за 15 минут, сломав кучу непричастных.
Это не Телеграм, где Дуров вложился в борьбу с РКН. Твиттеру РФ не особо нужна.
Алекс, сделайте пожалуйста ликбез, как поднять свой VPN
Это не Телеграм, где Дуров вложился в борьбу с РКН. Твиттеру РФ не особо нужна.
Алекс, сделайте пожалуйста ликбез, как поднять свой VPN
Алекс, сделайте пожалуйста ликбез, как поднять свой VPN
Голосую двумя руками за!
Ну, китайцы-то у себя смогли? много чего заблокировать.
Ultrasurf. Бесплатная маленькая софтина (или плагин к браузерам). Сводит на нет усилия и охулиарды денег, потраченные на Великий Китайский Файрвол. Установки не требует - в реестре ничего не пишет. Просто работает.
Уже устал объяснять
1 - В 2011 году 11 миллионов. 10 лет назад.
2 - рядовому китайцу что 10 лет назад что сейчас - интернет в котором мы с вами сидим - не был нужен, не нужен сейчас и не нужен будет ни-ког-да. Для рядового китайца в интернете КОНТЕНТА НЕТ.
У китайцев с самого начала строилась своя локалка - где есть АБСОЛЮТНО ВСЕ.
В инете миллионы сайтов. Любой из нас пользуется самое большее тысячей. Вот у китайцев ВСЯ эта тысяча сосредоточена в их внутренней локалке.
Поэтому 11 миллионов юзеров - это ЧУДОВИЩНОЕ количество.
1 - В 2011 году 11 миллионов. 10 лет назад.
2 - рядовому китайцу что 10 лет назад что сейчас - интернет в котором мы с вами сидим - не был нужен, не нужен сейчас и не нужен будет ни-ког-да. Для рядового китайца в интернете КОНТЕНТА НЕТ.
У китайцев с самого начала строилась своя локалка - где есть АБСОЛЮТНО ВСЕ.
В инете миллионы сайтов. Любой из нас пользуется самое большее тысячей. Вот у китайцев ВСЯ эта тысяча сосредоточена в их внутренней локалке.
Поэтому 11 миллионов юзеров - это ЧУДОВИЩНОЕ количество.
Не нашёл на их сайте плагин для Хрома...
www.ultrasurf.us
www.ultrasurf.us
Ну, пусть их теперь будет миллионов 100. Сколько это? 7% населения.
Для рядового ХОТЬ КОГО в интернете контента нет.
Вот вы часто ходите за новостями или фильмами на сайты на арабском или тайском?
Для китайца что английский что русский - непонятен. К тому же это языки нецивилизованных дикарей - так что на такие сайты западло ходить.
Не нашёл на их сайте плагин для Хрома...
Как не заморачиваются в Китае, при файрволле, так не будут заморачиваются и у нас, если вдруг... Кому нужно будет - поставят себе уже таки UltraSurf и будут прекрасно себя чувствовать. Остальные даже и не заметят ничего(ну, по идее так должно быть 😄.
Просто начиналось с того что разблокировать якобы "сложно", что VPN - это сложно. Что народ не будет заморачиваться потому что это сложно.
Твиттер, думаю, все же отправят во след ЛинкедИну(не вижу, кстати, никаких волнений по его поводу), если продолжит кобениться. Не такой уж он и востребованный здесь.
Ютубу будут долго грозить пальчиком и карами небесными, пока нормальной альтернативы не появится, потом будут гайки затягивать.
Ютубу будут долго грозить пальчиком и карами небесными, пока нормальной альтернативы не появится, потом будут гайки затягивать.
Российская ментальность такова что можно вообще инет отключить - и никаких волнений не будет. Какой смысл обсуждать отключение ОДНОГО - ДВУХ ресурсов?
Да-да, народишко не тот, рабы-с, понимаю. У остальных-то всё по-другому, по уму, не лаптями щи хлебают.
Пичалька. Разочарован в вас
Очень странно....
Почему этого нет на их сайте, а есть только у Гугла?
Почему этого нет на их сайте, а есть только у Гугла?
Вот вы часто ходите за новостями или фильмами на сайты на арабском или тайском?
Просто потому, что Тояота -- фирма японская, и некоторая информация бывает только там, а у Lenovo центр разработки ThinkPad'ов расположен в Японии, и именно на японских сайтах бывают интересные обзоры.
Тойотовский Toyota.jp при некотором навыке юзабелен прямо в оригинале, а на компьютерные темы помогает translate.google.com.
Но, конечно, я не показатель -- интересы не самые распространённые.
Хотя не удивлюсь, если, например, Red Actor будет ходить на японские, китайские и корейские сайты по кинотематике.
у Китая в смысле блокировок всё успешно.
подавляющее большинство пользователей этих блокировок даже не замечает.
Так же и с рунетом будет, если вдруг решат огородиться.
Китай сам по себе этакая огроменная "вещь в себе" – внешний мир им действительно почти не нужен.
Партия "лютует" с этой парадигмой достаточно жёстко и уже несколько десятков лет, в этих условиях выросло несколько поколений китайцев – исключительно по этой причине способ обходить блокировки ищет такое малое количество людей. Поэтому блокировки можно считать "успешными" лишь крайне условно...
В нашем же случае всё несколько иначе. Интернет в его нынешнем виде пришёл к нам именно с запада, уверенно заняв своё место в жизни очень многих россиян. Поэтому тут уже "не заметить" просто никак не получится, это уже не совково-китайский вариант...
Важно то, что у Китая есть всё(вот вообще всё) своё.
Иначе говоря, вся основная "блокировка" там в самих головах, а не техническими методами.
Не будет им денег от российских юр.лиц за рекламу, потому как работать с организацией, деятельность которой запрещена в стране, может быть чревато.
Впрочем, это вполне в их духе, даже не удивлюсь... ?
Да не отличается среднестатистический китайский пользователь так сильно от нашего. Не знаю статистики, но полагаю, что 90% наших дальше рунета не ходят, даже зная, что есть и другое.
Вот ещё интересные данные на ту же тему...
У китайцев же "локальщики" чуть ли не 99% пользователей. И в этом ключевое отличие российской и китайской интернет-аудитории.
Наказание за неисполнение закона
Пусть вот наши буйны головушки сначала этот момент досконально уточнят. А то сейчас получается совершенно голословный наезд на "неугодную" соцсеть.
Напомню вам суть вкратце. РКН послал запрос на удаление 28 тысяч публикаций. Twitter удалил бОльшую часть из них, но не удалил около 3 тысяч публикаций – претензии к которым модерация Твиттера после проверки (!!!) сочла неубедительными.
И сейчас исключительно на основании этого РКН пытается "быковать" – обидевшись на то, что не любой их каприз исполняется, и что их претензии перепроверяются модераторами самой платформы. Только и всего. А вы тут про какой-то "закон"... ?
Ага, сегодня Россия гибнет особенно сильно
Ну вот и сравните активность в фейсбуке и вконтактике.
У вас там по ссылочке ниже указано какого именно.
Причём, как уже говорил – подобное на корню вычищается модераторами и без участия РКН, поэтому суть претензий так и не ясна.
Тем более, что соцсеть уже и так пошла на поводу, вычистив бОльшую часть контента из "заявы" РКН. То есть, заявку не проигнорировали.
тут уже вопрос просто вопрос веры в то, кто "быкует", а кто белый и пушистый модератор и всё сделал правильно.
Но тамошние регуляторы (намного более лютые!) претензий к соцсети не имеют. Сможете объяснить этот крайне загадочный момент?
Слишком уж у вас заявление общее, безапелляционное и бездоказательное.
11% от всех пользователей китайского интернета являются пользователями только UltraSurf тут выше пишут.
Для Китая 11% – 140 миллионов, на порядок выше.
Получается, что только число пользователей этого впн где-то сравнимо с числом всех пользователей интернета в России.
В России число пользователей внешних ресурсов – не менее 50%. В Китае таких – менее 1%. Комментарии излишни.
Я оцениваю с точки зрения всеми любимого импортозамещения. В Китае с этим всё не просто хорошо, а отлично.
Если считать за "отлично" наличие хоть каких-то аналогов в принципе – можно и так сказать. Если же более правильно считать за "отлично" наличие полноценных аналогов – достаточно хреново китайцам без мировых сервисов...
149-ФЗ это недостаточно точно указание закона? Предполагаемо нарушенная статья действительно не указана, полагаю, что 10.5 или 10.6.
Иначе нас с вами обоих можно просто сразу посадить по совершенно любой статье – не утруждаясь никакими пояснениями, а всего лишь указав номер статьи. Вы же это понимаете, надеюсь? ))
Где это всё, почему тишина?
Вы в упор избегаете этого неудобного момента, но я повторю. Поскольку контент, указанный в претензии РКН, и без того активно удаляется модерацией Твиттера – совершенно непонятно, каким образом там что-то якобы может "оставаться". Просто "сохранили на память", что ли, или как вы себе это представляете?
А коли уж тут речь аж о нескольких тысячах постов – как вы себе вообще представляете этот "полный список"? Это если даже временно поверить в озвученные РКН цифры, замечу... ))
МСП хоронят чуть ли не каждый день
У меня ничего никуда не превращалось, читайте внимательнее.
а я с ним согласился
Речь шла об 11 миллионах пользователей – это менее 1% населения Китая. А вы вдруг превратили это в 11 процентов населения (впрочем, даже с таким искажением всё равно получается намного ниже российского уровня).
В Китае всё население является пользователями интернета?
Китайцы тоже сегодня гибнут особенно сильно, печалька. У кого-то в этом мире всё хорошо бывает?
Если вас лично в эти факты носом не ткнули, то это не значит, что их нет. Вы тут не сторона дела никаким боком.
Нет, любезный. Если дело касается общественно значимых вещей – государственные органы просто обязаны объяснять и приводить аргументы.
И я тут тоже "сторона дела", как и вы, кстати – заблокировать-то ресурс собираются именно от нас.
Да-да, ведь твиттер по умолчанию хороший, не то что эти, из РКН.
А вот РКН – изначально здравая государственная затея, впоследствии ставшая "молотком" в руках нечистоплотных властных лиц.
Вы представляете, если что-то в базу данных добавить, а потом это что-то не удалить, то оно, внезапно, "остаётся". Вот так новость, да?
Этот момент вы сможете прокомментировать, или и дальше будете делать вид, что "старательно не замечаете"???
Да, российские МСП в жопе, в глубокой-преглубокой жопе. И, вообще, мы все умрем. Полегчало?
Долговато же вы думали... ?
То есть, как и говорилось – это лишь ваше личное предположение, но не "слова оппонентов" (как вы ранее пытались представить). Ай-ай-ай, как некрасиво так передёргивать... ?
Не говоря уж о том, что вряд ли за 9 лет количество пользователей вырастет в 9 раз. И не говоря уж о том, что даже такой процент совершенно "от балды" – всё равно в несколько раз ниже реальных российских показателей (минимум 50%, напомню).
С чего это вдруг "внезапно" – если в приводимых мной ссылках указано именно абсолютное количество пользователей? Или самостоятельно высчитать процент вы не можете? ?
Ну явно уж не РКН. ?
Нет, как раз это не должны. Почему? Либо догадайтесь, либо поищите самостоятельно.
Не надо тут включать утрирование (да ещё и настолько грубое). Со мной точно не сработает, уж поверьте...
Работа соцсетей подчиняется совершенно всем федеральным законам США (это прямо прописано в том самом "знаменитом" разделе 230, раздел b-5). Кроме того, существует ещё и внутренняя политика компаний, жёстко пресекающая попытки распространения не то что подобного, а даже "спорного" контента на подобные темы.
Вы этого не знали?
Что же касается вашего нелепого "траву шмалят" – это лишь в тех штатах, где право "шмалить траву" официально легализовано. То есть, тут опять никакого нарушения закона.
Достаточно понятно, или всё ещё нет? ?
Верно думаете.
Поэтому бОльшая часть жалоб РКН и была удовлетворена соцсетью даже без пререканий. Оставшаяся часть (якобы) – натягивание РКН совы на глобус и/или несогласие самой соцсети с сутью поданных жалоб.
Это ж вам не РФ – там никто не будет сразу же "вытягиваться во фрунт" перед любым властным органом любой страны (включая и свою собственную, кстати)). Любая претензия может быть оспорена, даже со стороны госрегуляторов.
Отсюда и мой вывод о том, что РКН сейчас тупо "быкует". Хотите доказать, что контент действительно противозаконный – ноги в руки и топайте в суд, докажите это там. Как это делается во всём цивилизованном мире.
Но у нас, как обычно, всё наоборот – не обвинитель должен доказывать вину, а обвиняемый должен доказывать невиновность. И поэтому обвинитель действует лишь на основании собственного мнения, но не закона. Бред сивой кобылы...
Только лишь сугубо теоретически. Поскольку сейчас там на "первичном отсеве" во многом стоит ИИ, а не живые модераторы. И этот самый ИИ, скорее, "перестрахуется" и ошибётся в худшую сторону.
Но, в любом случае – адреса постов были высланы, Твиттер их все проверил (там уж точно живыми модераторами). То, с чем согласился – удалил. То, с чем не согласился – не удалил (якобы).
Достаточно понятно, или всё ещё нет? ?
Ну, поскольку это имеет отношение и к моей работе, то тут уж трудно оставаться равнодушным – глядя на такое рукожопство власти...
Я: Ну ок, пусть будет 100 млн сейчас. Сколько это?
Dmitry 777: 11% всех пользователей интернета в Китае.
Dmitry 777: 11% всех пользователей интернета в Китае.
Не говоря уж о том, что вряд ли за 9 лет количество пользователей вырастет в 9 раз. И не говоря уж о том, что даже такой процент совершенно "от балды" – всё равно в несколько раз ниже реальных российских показателей (минимум 50%, напомню).
в вашем ответе они внезапно стали 11% от населения.
Кто из пары Твиттер-РКН более джентльмен?
Закрытую часть международных переговоров президентов, например, тоже должны опубликовывать
Не надо тут включать утрирование (да ещё и настолько грубое). Со мной точно не сработает, уж поверьте...
Во-первых, а что, там есть статья, например, за информацию об использовании наркотиков или призывов к суициду?
Вы этого не знали?
Что же касается вашего нелепого "траву шмалят" – это лишь в тех штатах, где право "шмалить траву" официально легализовано. То есть, тут опять никакого нарушения закона.
Достаточно понятно, или всё ещё нет? ?
Во-вторых, как я думаю, регуляторы не могут физически отфильтровать весь контент, генерируемый пользователями, а если на что-то нет жалобы, то и реакции на это что-то не будет.
Поэтому бОльшая часть жалоб РКН и была удовлетворена соцсетью даже без пререканий. Оставшаяся часть (якобы) – натягивание РКН совы на глобус и/или несогласие самой соцсети с сутью поданных жалоб.
Это ж вам не РФ – там никто не будет сразу же "вытягиваться во фрунт" перед любым властным органом любой страны (включая и свою собственную, кстати)). Любая претензия может быть оспорена, даже со стороны госрегуляторов.
Отсюда и мой вывод о том, что РКН сейчас тупо "быкует". Хотите доказать, что контент действительно противозаконный – ноги в руки и топайте в суд, докажите это там. Как это делается во всём цивилизованном мире.
Но у нас, как обычно, всё наоборот – не обвинитель должен доказывать вину, а обвиняемый должен доказывать невиновность. И поэтому обвинитель действует лишь на основании собственного мнения, но не закона. Бред сивой кобылы...
Регуляторские программки просеивающие контент, допустим, это пропустили. Voila. Может такое быть?
Но, в любом случае – адреса постов были высланы, Твиттер их все проверил (там уж точно живыми модераторами). То, с чем согласился – удалил. То, с чем не согласился – не удалил (якобы).
Достаточно понятно, или всё ещё нет? ?
Если так близко к сердцу принимать, то так и до "инфаркт микарда. вот такой рубец"(с) не далеко
Вам так со мной подискутировать хотелось?
Всего лишь удивлён, что для вас эта тема внезапно оказалась настолько важна, что вернулись к ней аж спустя несколько дней... ))
Я предположил, оппонент не опроверг, а, наоборот, начал считать отталкиваясь от этой цифры.
Что там по статистике числа пользователей, например, telegram, instagram, wechat? Не говорите только им о том, что невозможно за 9 лет вырасти в 9 раз, не поймут-с.
Про соцсети - не сомневаюсь
Про остальное не соглашусь, рунетовским пользуются больше, чем иностранным и гораздо.
"Для Китая 11% - 140 миллионов". Вот с этого.
Ну дайте же мне ссылку на закон, по которому вам должны, а не дают, не томите...
Курение травы в прямом эфире и обсуждение о том, что это хорошо, наказывается как-то в США?
А должно ли как-то наказываться в России? Должен ли такой контент быть легкодоступен для широкого круга лиц, включая несовершеннолетних?
А что касается доступности контента (конкретно про курение) – для этого существуют либо предупреждения, либо возрастные маркировки (в том числе и на российском телевидении, кстати). Поэтому тут уже задача не запретов регуляторов, а родительского контроля. Это так сложно понять? ))
Всё еще непонятно, что то, что в одной стране норма, в другой стране - статья УК?
Если уж РКН якобы действительно так "возбудился" – мог потребовать заблокировать такой контент конкретно для пользователей из РФ. Так нет же – требуют совсем удалить! Вам не кажется, что это бред???
Щас ещё всякие иранцы и прочие полезут с требованиями удалить весь контент, где у людей оголены руки, например. Предлагаете Твиттеру это всё тоже удалять??? ?
Ну, то есть даже сомнения в том, что "быкует" твиттер, типа ну и чё вы мне сделаете, нет.
Моей фантазией было 100млн пользователей UltraSurf. 11% - не моё, не приписывайте
Но вы вместо этого зачем-то подаёте её как якобы "факт", да ещё и якобы "сказанный другими". Почему? ?
Пичалька. Но вы продолжайте требовать в интернете, вам же должны.
Мы, вроде, об удалении нелегального контента
Теперь решили попытаться запутать? Хренушки.
Оно ведь в обе стороны должно работать.
Под BLM, LGBT и иже с ними прогибаются, удаляют по их требованию, хотя ни BLM, ни LGBT ни разу не закон.
Внезапно, правда? Видите, какой у вас сегодня вечер удивительных и познавательных открытий? ?
Почему бы и законы страны, где деньги зарабатываешь, не исполнять.
Это вас Джек Дорси "мамой клянус" заверил, что вы так уверенно за них говорите?
Посыпаю голову пеплом, о, горе мне.
Сделайте запрос, попросите вашего депутата сделать запрос. Вот по этому поводу они должны будут отреагировать, если это прописано у них в должностных инструкциях. Нет же, вы будете в комментариях в чужом бложике говорить, что всем должны.
Поскольку на мой запрос ответят (если вообще ответят))) лишь мне одному. Но это всё изначально должно быть насколько можно более прозрачно – чтобы вообще любой мог зайти на их сайт и в любой момент увидеть там подробности. Для того у них и существует пресс-служба, внезапно.
Разницу видите? ?
То есть, в контексте обсуждения нелегального, с точки зрения законов РФ, контента в твиттере, родительский контроль, маркировку информации, сми и тв приплели вы, а запутать пытаюсь я?
И вы лучше меня это знаете. ?
Началось всё с вашего "примера" про курение травы в эфире. На что вам и ответили, что подобный контент маркируется соответствующим образом, но не подлежит удалению – поскольку не нарушает законы той территории, на которой он был снят.
И если уж РКН внезапно так "озаботился" именно этим вопросом – пусть почешется и ищет способы адресной (!!!) блокировки такого контента конкретно на территории РФ.
Но вот требовать в отношении подобного контента "удаления по законам РФ" – РКН уже не имеет совершенно никакого права. Ни юридического, ни даже морального – поскольку содержание контента международной (!!!) соцсети регулируется вовсе не российской юрисдикцией. Потому их действия сейчас и являются абсолютно идиотскими и неправомерными.
Так понятно? Или всё ещё нет? ?
А вот РКН пытается воспользоваться законом...
Тут - исполняем, тут - не исполняем, а тут рыбу заворачивали. Какое гибкое понимание законодательства.
Если вы вдруг не знали (в чём даже не сомневаюсь))) – в нормальных странах можно оспорить неправомерное решение даже госрегулятора. Это только у нашего РКН чаще всего позиция "заткнись и выполняй".
Куда уж мне лапотному, но я хоть в новости могу.
Сдаюсь. Передавайте привет розовому пони.
Ну, собственно, как и предполагалось.
получить ответ на запрос и сделать его публичным
В РКН любые ответы на любые запросы "рассматриваются уполномоченными должностными лицами". То есть, вообще никаких обязательств по ответу на запросы они не имеют (это вы вдруг в сказку попали, кино пересмотрели)). Как, впрочем, и практически любые другие наши госорганы.
Тем более, с учётом всей шумихи, если бы всё действительно было якобы "правомочно", то уже давным-давно публично разместили бы подробный пресс-релиз, снимающий совершенно все вопросы – но даже на это не почесались, им просто насрать.
Вы нафантазировали как что-то должно работать в вашем идеальном мире
Ну, расскажите же мне еще как оно там, в нормальных-то странах.
Не стесняйтесь, так и скажите, мол, помогите, я в подробности не умею, что делать?
Опять не смогли в иронию.
P.S. А зачем по два почти одинаковых ответа на один комментарий? Буквам тесно в голове, что ли? ?
Вы даже цитату взяли фиг знает откуда, а не с официально сайта.
Но вы, конечно же, этого "не заметили". Смешной такой... ?
Мы же не "в нормальной стране"
Это-то будет "в нормальных странах", там-то будет всё по уму, никакого "быкования", никаких неправомерных требований, за отказ никого блокировать не будут, а начнётся разбирательство в суде
Каких именно деталей вам не хватает?
Вы предлагаете РКН вывалить список ссылок на контент, который РКН считает противозаконным?
Что, вообще невыполнимая задача, да? ?
Вы в своём уме? Г - логика в мозгах.
или я куда-то не туда нажал
Что же вы, товарисч уч, цитату тогда не закончили? "только на основании соответствующего запроса, поступившего в письменном или электронном виде". А порядок приёма и рассмотрения запросов какой, товарисч уч? Не тот ли, на который я ссылку дал?
Вам комментарием выше объяснили различия в порядке обработки запросов по вопросам прямой деятельности, и запросов, касающихся деятельности (то бишь, уже принятых решений) самого РКН.
Тут уж только дурак не понял бы разницы. Что вы благополучно и продемонстрировали. ?
В ваших сладких эротических грёзах, да, оно работает именно так и никак иначе.
Так и предвижу комменты в стиле: ниверю!!! это мазня, а не доказательства.
Так объясните же мне с невероятности высоты своей "мудрости" – почему не делается даже этого и всё ограничивается лишь общими формулировками, вообще без малейших подробностей??? Давайте, не стесняйтесь, больше оправдывайте их наглость и дурость!
Нажал, телефон включился. Ура, я принёс пользу обществу!
Полная цитата выглядит так:
10. Иные вопросы, связанные с предоставлением информации о деятельности Роскомнадзора, рассматриваются уполномоченными должностными лицами Роскомнадзора, его территориальных органов и подведомственных организаций только на основании соответствующего запроса, поступившего в письменном или электронном виде.
10. Иные вопросы, связанные с предоставлением информации о деятельности Роскомнадзора, рассматриваются уполномоченными должностными лицами Роскомнадзора, его территориальных органов и подведомственных организаций только на основании соответствующего запроса, поступившего в письменном или электронном виде.
Информация о деятельности РКН в целом – НЕ РАВНО обращениям по поводу возможных нарушений. И предоставляется в совершенно ином порядке, уже не в обязательном. На каком ещё языке объяснить??? ?
После настолько тупых заходов – на остальное уже даже отвечать лень. Дурака учить – только портить...
Это вам голоса в голове нашептали?
Взаимно
Ахаха, не обоссысь от смеха.
с темы слились,
тешить своё ЧСВ
Поласкайте еще раз свой минусатор
вымучайте еще один пук текстом
По сути сообщения всё логично, но постоянное коверканье названия (как и имён с фамилиями) снижает ценность посыла и обесценивает другие логичные мысли.
Уже недавно были проблемы из-за "замедления" работы Твиттера. Про РКН, как в старом анекдоте: "Дети у вас красивые... А то, что вы делаете руками - ни куда не годится!.."
Все друг друга в этом мире блокируют. Твиттер Трампа, мы Твиттер, нас госдеп своими санкциями:). Движуха:).
Как вас госдеп блокирует? Вы в санкционном списке и не можете купить дом в Майами?
Как вас госдеп блокирует? Вы в санкционном списке и не можете купить дом в Майами?
Вполне себе могут через DPI заблокировать. И это не телеграмм, где у Дурова свои счеты. Твиттер особо не будет обходить, да и сайту сложно обойти. Приложению можно менять серверы, а сайт по адресу заблокируют и все. Другое дело, что твиттером не так много людей в РФ пользуется, в основном это технически подкованные люди, которые перейдут на приложение или будут юзать VPN. Соответственно РКН начнет VPN сервисы кошмарить и пытаться заблокировать.
Приложению можно менять серверы, а сайт по адресу заблокируют и все.
Могу лишь догадываться, что телеграмм через пуш и апдейты с app/googlestrore обновлял диапазон возможных ip/доменов серверов и прокси-серверов, куда приложение будет стучаться в случае недоступности основных. На сайте такое к сожалению сейчас нельзя реализовать.
Спасибо за наводку по eSNI, интересно. Ждем, когда доведут реализацию на уровне сервера и (особенно) поддержку популярными браузерами, тогда да, eSNI поможет (надеюсь).
Спасибо за наводку по eSNI, интересно. Ждем, когда доведут реализацию на уровне сервера и (особенно) поддержку популярными браузерами, тогда да, eSNI поможет (надеюсь).
"...Путин в Интернете ни хрена не понимает, он его боится..."
Иногда Алекс веселит наивностью формулировок:))
Иногда Алекс веселит наивностью формулировок:))
Когда же люди уже поймут, что Путин не великий кормчий и не великий злодей, а заурядная тупая белая вошь.
Общаясь с людьми, преподающими информатику в школах...
ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ!
Собственно я тоже когда-то немного преподавал. С тех пор я убежден что то что у нас "информатикой в школах" зовется - это есть винегрет из несъедобных вещей, отравляющих организмы.
Для информатики в школах необходимо специализированное ПО - а не java или не дай боже Python....
ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ!
Собственно я тоже когда-то немного преподавал. С тех пор я убежден что то что у нас "информатикой в школах" зовется - это есть винегрет из несъедобных вещей, отравляющих организмы.
Для информатики в школах необходимо специализированное ПО - а не java или не дай боже Python....
java или не дай боже Python....
В связи с этим любопытно, чем они хотят ворд заменить, неужто" Лексикон" выкопают?
Для информатики в школах необходимо специализированное ПО
А где на информатике занимаются java и Python? В спецшколах? В учебниках и программах это есть. Но в реальности на информатике учат включать и выключать комп (многие этого не умеют), установить \удалить прогу, почистить комп, построить график, диаграмму в Ехеl, отредактировать текст, обрезать музыку, фотку обработать, знать сочетания клавиш и т.д. Т.е. элементарно работать на компьютере.
У нас так.
У нас так.
Программирование учебниках и учебных программах есть. Но в реальности на информатике учат включать и выключать комп (многие этого не умеют), установить \удалить прогу, почистить комп, построить график, диаграмму в Ехеl, отредактировать текст, обрезать музыку, фотку обработать, знать сочетания клавиш и т.д. Т.е. элементарно работать на компьютере.
У нас так.
У нас так.
в реальности на информатике учат включать и выключать комп (многие этого не умеют), установить \удалить прогу, почистить комп, построить график, диаграмму в Ехеl, отредактировать текст, обрезать музыку, фотку обработать, знать сочетания клавиш и т.д. Т.е. элементарно работать на компьютере.
А перечисленное java и Pithon это в лучшем случае в вузе (а в обычном это фортран какой и еще что подобное)
А где на информатике занимаются java и Python? В спецшколах? В учебниках и программах это есть
Так вот - не знаю как там последние года полтора программа в России (не следил) - а в Казахстане постоянные эксперименты. С этого года например умные головы в министерстве решили что теперь школьников нужно учить Питону. А то бесики-паскуали ваши устарели морально....
МойОфис. На хабре единственный отзыв большой читал, вроде бы как более-менее.
Я в рамках поисков бесплатного ПО его смотрел. УГ...
В тему:Власти собираются запретить в российских школах Windows и Office
Хотя, правильнее было бы иностранный язык убрать как предмет. Не из ЕГЭ, а вообще. Оставить в паре специализированных школ, но доступ туда ограничить, конечно.
А поясните что вы под этим подразумеваете? Интересуюсь с практической точки зрения.
Когда я еще работал в ВУЗе - мы специально для студентов писали учебные САПР печатных плат. Потому что ни один коммерческий софт вам не даст понимания того - по каким принципам идет трассировка печатной платы.
Тот же Word (это я уже говорю как верстальщик - тоже сталкивался немного) - провоцирует на дичайшие вещи - вроде выравнивания текстов множественными пробелами...
И так далее и тому подобное...
Хотя, правильнее было бы иностранный язык убрать как предмет.
(Отмечу - несколько уроков Петрова - и я стал понимать надписи-инструкции на немецком - просто за счет того что больше половины слов - интернациональные)
Есть теория заговора - что якобы по требованию КГБ - в советских школах программа обучения английскому составлялась так, чтобы уметь переводить тексты - но ни в коем случае не уметь разговаривать...
Вообще, забавно. Куча форм и документов на государственных сайтах лежит в вордовских и экселевских файлах (что меня постоянно напрягает, так как офис я покупать не хочу, а бесплатные альтернативы не всегда корректны). А эти недалёкие люди решили начать запрещать иностранное ПО с уровня школ, хотя логичнее, кмк, начать с госорганов.
Когда я еще работал в ВУЗе - мы специально для студентов писали учебные САПР печатных плат. Потому что ни один коммерческий софт вам не даст понимания того - по каким принципам идет трассировка печатной платы.
Тот же Word (это я уже говорю как верстальщик - тоже сталкивался немного) - провоцирует на дичайшие вещи - вроде выравнивания текстов множественными пробелами...
3 урока Драгункина и цикл из 16 передач Петрова дали мне в понимании структуры английского больше чем 6 лет в школе и 4 в ВУЗе....
А если бы изучить английский на разговорном уровне было так легко за 16 занятий - да это было бы золотое дно ). Но....
Есть теория заговора - что якобы по требованию КГБ - в советских школах программа обучения английскому составлялась так, чтобы уметь переводить тексты - но ни в коем случае не уметь разговаривать...
решили начать запрещать иностранное ПО с уровня школ, хотя логичнее, кмк, начать с госорганов.
Так вот именно в школе вполне себе обучают этим моментам. Хуже/лучше но что такое стиль, что такое форматрирование - ну дают это... Прям в школе....
А какого уха НИКТО об этом не знает?
Да ну... Чушь полная )
Значит вам с ВУЗом не повезло. Не показатель.
Ну так это простите вы уже указываете спец курсы. Это же уже совсем не общее образование.
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
А если бы изучить английский на разговорном уровне было так легко за 16 занятий - да это было бы золотое дно ). Но...
За год - абсолютно реально. Но не с использованием школьной программы.
> а информатике занимаются java и Python?
Изучают в моем физмате, вместо Паскаля. Разговаривал с учительницей по информатике.
Но и остальное (эксель, ворд, и пр...) тоже есть.
Изучают в моем физмате, вместо Паскаля. Разговаривал с учительницей по информатике.
Но и остальное (эксель, ворд, и пр...) тоже есть.
А какого уха НИКТО об этом не знает?
Продолжим тем - так не все хорошо учатся....
Ладно - не повезло МНЕ. Вы со многими людьми знакомы в возрасте от 45 до 90 - кто свободно разговаривает по-английски? А я в этом диапазоне
Вы невнимательно читаете. Я говорю про ВУЗ.
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
За год - абсолютно реально. Но не с использованием школьной программы.
Ключевое в вашем занятии - постоянно общение.... И достаточно его прервать на несколько месяцев и прям наглядная деградация ))) А если на несколько лет.....
Ну начнем с простого - вы сейчас наблюдаете работу людей, которым в школе этого не давали.
Продолжим тем - так не все хорошо учатся....
Продолжим тем - так не все хорошо учатся....
Вы выучили английский для свободного разговора по 16 передачм и 3 урокам Драгункина? И после них вы свободно заговорили по английски?
До того преподаватели мне в уши вливали советские учебники в течение 10 лет.
Читать я научился ВОПРЕКИ их методе. (Как вспомню этот ужас под названием "тысячи"!)....
Спрашивается - нахрена мне "переводить дословно" и "выискивать подлежащее и сказуемое" - если при взгляде на предложение моск мне сразу выдает готовый литературный корректный перевод?
Но у меня никак с мертвой точки не двигалось самостоятельно "составление предложений". Именно Драгункин своими схемами сдвинул меня с мёртвой точки - а Петров детализировал.
Ключевое в вашем занятии - постоянно общение..
Но в основе его методики лежали не мертвые кривые грамматические конструкции - а активное постоянное говорение.
Для информатики в школах необходимо специализированное ПО - а не java или не дай боже Python....
Что такое специализированное ПО? Очередное мертворожденное угробище, на разработку которого истратят миллиарды, насильно воткнут во все школы- а потом дети, вернувшись домой, будут обратно садиться за Windows c Офисом?
Пересадить всех на отечественное ПО - идея-фикс Минсвязи. Все обламывается только тем, что пересаживать не на что.
Как-то не вижу связи между Windows и Office - и явой с Питоном.
Программы для школ составляют люди, не имеющие ни малейшего представления об информатике как таковой - и даже о том - каковы собственно цели обучения.
Если мы готовим ГРАМОТНОГО юзера ПК (а на это ИМХО должен быть направлен основной посыл в школе) - то как минимум нужно программу по информатике увязывать с другими дисциплинами. А то я постоянно вижу как дети знакомых заканчивают школу - но не в состоянии даже оформить приличный доклад или реферат.
Программирование ИМХО нужно преподавать может 10% учащихся - и ни в коем случае не стремиться успеть за модными на рынке тенденциями (Pascal почти идеален - но до понимания его нужно дорасти).
Что такое специализированное ПО? Очередное мертворожденное угробище, на разработку которого истратят миллиарды, насильно воткнут во все школы- а потом дети, вернувшись домой, будут обратно садиться за Windows c Офисом?
Но вот вам пример. Есть такие пакеты как OOo4Kids и OOoLight. Увы, они умерли - но направление было верным. Софт, который многое может - но очень прост в интерфейсе.
Потому что на начальном этапе гораздо важнее обучение азам оформления, вёрстки, расчетов и построения графиков - чем вываливание на учеников всех возможностей Word и Excel.
Пересадить всех на отечественное ПО - идея-фикс Минсвязи.
BTW - оказывается выпуск учебников - одна из самых криминальных областей книгоиздательства. За право издавать школьные учебники убивают и взрывают, подставляют и дают взятки...
PS: и если это не КГБ, то абсолютно точно рудимент советского стиля обучения языку, много ненужной грамматики и полное отсутсвие языковой практики.
PS: и если это не КГБ, то абсолютно точно рудимент советского стиля обучения языку, много ненужной грамматики и полное отсутсвие языковой практики.
Программы для школ составляют люди, не имеющие ни малейшего представления об информатике как таковой - и даже о том - каковы собственно цели обучения.
Если мы готовим ГРАМОТНОГО юзера ПК (а на это ИМХО должен быть направлен основной посыл в школе) - то как минимум нужно программу по информатике увязывать с другими дисциплинами
Допустим, Питон в школе точно не нужен. Но почему исключение Питона должно повлечь и изьятие Офиса?
Программирование ИМХО нужно преподавать может 10% учащихся - и ни в коем случае не стремиться успеть за модными на рынке тенденциями (Pascal почти идеален - но до понимания его нужно дорасти).
Есть такие пакеты как OOo4Kids и OOoLight. Увы, они умерли - но направление было верным. Софт, который многое может - но очень прост в интерфейсе.
Но у нас решение принимают даже не на основе анализа востребованности, эффективности или простоты - а главным образом, по политическим мотивам. Партия сказала снизить долю западного ПО - школа ответила есть!
Что там школа, сейчас многие крупные компании мучаются - как бы импортозаместить проклятый буржуйский Оракл...
А то я постоянно вижу как дети знакомых заканчивают школу - но не в состоянии даже оформить приличный доклад или реферат.
Программирование ИМХО нужно преподавать может 10% учащихся - и ни в коем случае не стремиться успеть за модными на рынке тенденциями (Pascal почти идеален - но до понимания его нужно дорасти).
Потому что на начальном этапе гораздо важнее обучение азам оформления, вёрстки, расчетов и построения графиков - чем вываливание на учеников всех возможностей Word и Excel.
BTW - оказывается выпуск учебников - одна из самых криминальных областей книгоиздательства. За право издавать школьные учебники убивают и взрывают, подставляют и дают взятки...
Допустим, Питон в школе точно не нужен. Но почему исключение Питона должно повлечь и изьятие Офиса?
Подумайте еще раз. Почитайте о чем я написал. Ну почему всё надо непременно разжевывать в кашицу?
В школе надо изучать то, чем потом будут пользоваться после школы. Не самое простое, не самое эффективное, - но самое востребованное.
Цель школы - дать такой комплекс знаний, который научит ребенка учиться всю жизнь.
Научить элементарно правильно форматировать текст можно (и нужно!) в любом текстовом процессоре. Причем Word в этом смысле - один из худших ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОБУЧЕНИЯ. Потому что сильно переусложнен - совершенно ненужными школьнику, невостребованными вещами.
Ну а про паскаль тут уже нынче спорно....
При этом я прекрасно понимаю недостатки паскаля для "промышленных" целей.
Здесь ситуация сродни обучению пилота Боинга. Все начинают на планерах и учебных самолетах - никто и никогда не начинал сразу с 777-го.
Никто и никогда не начинает обучение математике с дифуравнений (например). Но в школьной информатике такая ситуация мало того что считается нормой - так ее даже поддерживает большинство.
А вот в случае информатики - да хоть каждый год выпускай.....
И те же чиновники от образования - вместо того чтобы разработать приличный единый курс школьной информатики - бросаются из стороны в сторону. В том числе и устраивают импортозамещение ворда на аналоговнеты
Не придуман по сей день никакой язык, лучше паскаля "тренирующий мозг". По той простой причине что только один паскаль и разрабатывался именно для обучения программистов (Ок- еще были работы акад. Ершова). Просто паскаль "вышел из моды". И в первую очередь в этом вина плохих преподавателей - и желания выделиться в толпе таких же серостей
Никто и никогда не начинает обучение математике с дифуравнений (например). Но в школьной информатике такая ситуация мало того что считается нормой - так ее даже поддерживает большинство.
Или один раз сделать по уму - и раз и навсегда отвязаться от Ворда и Питона в ШКОЛЬНОМ курсе информатики. Но это нереально
И те же чиновники от образования - вместо того чтобы разработать приличный единый курс школьной информатики - бросаются из стороны в сторону. В том числе и устраивают импортозамещение ворда на аналоговнеты
И те же чиновники от образования - вместо того чтобы разработать приличный единый курс школьной информатики - бросаются из стороны в сторону. В том числе и устраивают импортозамещение ворда на аналоговнеты
Я нигде и никак не ратую за изъятие Офиса.
В ответ на пост о запрещении Windows и Office, я вижу ваш комментарий:
ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЮТ!
Категорически - НЕТ. Школа - не ПТУ. Это цель ПТУ - дать в первую очередь ремесло.
PS: и если это не КГБ, то абсолютно точно рудимент советского стиля обучения языку, много ненужной грамматики и полное отсутсвие языковой практики.Обратите внимание - перед Войной очень многие (особенно военные) внезапно (!) массово учили немецкий язык. Причем РАЗГОВОРНЫЙ.
Ладно - не повезло МНЕ. Вы со многими людьми знакомы в возрасте от 45 до 90 - кто свободно разговаривает по-английски? А я в этом диапазоне
В моём окружении практически все владеют английским более-менее свободно. А друзья-гуманитарии заодно ещё и французским.
Но это Академгродок -- НГУ, институты, ...
Уровень же владения иностранными языками в каком-нибудь райцентре я оценить не смогу.
Вы невнимательно читаете. Я говорю про ВУЗ.
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
В то время когда я этим занимался - в школах информатику еще не преподавали - совсем.
Только-только об этом начали говорить...
У нас в Академе информатику/программирование начали преподавать ещё в 1970-х, в 1980-х конкретно в 130-ке программирование было обязательным для ВСЕХ (плюс спецкурсы для любителей).
В Москве, насколько я знаю, в 1980-х информатика также не была чем-то невероятным.
ну, ява в школе - это лишнее
не придуман по сей день никакой язык, лучше паскаля калечащий мозг.
просто в качестве языка для обучения у паскаля нет ни одного достоинства, кроме недостатков. Прежде, чем написать простейшую программку на паскале необходимо пол-года (с нашими учителями) тупо зубрить никому не нужные заклинания синтаксиса
begin
writeln('Привет Мир!');
end.
Для обучения чему? С помощью офиса можно обучить только офису и ничему более.
в Академе информатику/программирование начали преподавать ещё в 1970-х, в 1980-х конкретно в 130-ке программирование было обязательным для ВСЕХ
Ну и после того как я пояснил что такое 130ка (единственная на Новосибирск уникальная такая) - обсудим как было в других школах. Могу перечислить школы центрльного, ленинского районов. Могу рассказать что там давали на информатике и как.... Если вкратце - все зависело есть ли преподаватель который хочет чему то учить и способен сам обучиться.
Вы из какого города? Это может очень сильно влиять.
Что такое специализированное ПО? Очередное мертворожденное угробище, на разработку которого истратят миллиарды, насильно воткнут во все школы- а потом дети, вернувшись домой, будут обратно садиться за Windows c Офисом?
В качестве обучения набору текстов какой-нибудь Notepad+ точно лучше Ворда, а Paint адекватнее Фотошопа.
И для начального обучения программированию ещё давным-давно были придуманы решения.
Тот же Logo явно лучше Явы или Питона.
Да даже BASIC ("BEGINNERS all-purpose symbolic instruction code") или Pascal для начинающих точно лучше Питона (с его объектностью и структурированием отступами).
Да, весело было приезжать на олимпиады и сталкиваться с казалось недостижимым уровнем. И только с возрастом понимаешь что в 130 именно на эти олимпиды "натаскивали" в отличии от других школ.
Ну извините -- это примерно как на обычные олимпиады не готовить отдельно лучших спортсменов, а посылать просто любых.
В 130-ке, кстати, натаскивали далеко не всех. А только тех, кто хотел сам -- тем предоставляли возможность.
Ну и после того как я пояснил что такое 130ка (единственная на Новосибирск уникальная такая)
Во-первых, ещё 10-я школа -- у них тоже и английский был, и информатика (у нас в НГУ в группе ребята были и из 130, и из 10 -- уровень +/- одинаковый).
Во-вторых, естественно, ещё ФМШ ("СУНЦ НГУ") -- но это, конечно, совсем отдельный случай.
обсудим как было в других школах. Могу перечислить школы центрльного, ленинского районов. Могу рассказать что там давали на информатике и как....
Просто аппаратная база была другой -- например, если в 130-ке стояли БК0010 и УКНЦ, то в 166-й -- Агат.
Но тогда подобный разброд был обычен.
Конечно, этот уровень был сильно выше, чем в среднем по Новосибирску и тем более по стране.
Но вот в Москве ситуация была скорее ближе к академовской.
И главное: это то, к чему стоит СТРЕМИТЬСЯ, везде: внятный базовый уровень и продвинутые спецкурсы для желающих.
Кстати, сейчас, с развитием дистанционного обучения и Интернета, стали доступны тучи бесплатных курсов. Так что возможности у людей уже есть, главный вопрос -- в желании.
В связи с этим любопытно, чем они хотят ворд заменить, неужто" Лексикон" выкопают?
А в других школах на олимпиады не "натаскивали"?
Ну извините -- это примерно как на обычные олимпиады не готовить отдельно лучших спортсменов, а посылать просто любых.
В 130-ке, кстати, натаскивали далеко не всех. А только тех, кто хотел сам -- тем предоставляли возможность.
Неа, НЕ единственная.
Во-первых, ещё 10-я школа -- у них тоже и английский был, и информатика (у нас в НГУ в группе ребята были и из 130, и из 10 -- уровень +/- одинаковый).
Про центральные районы не скажу. А вот в остальных школах в ВЗ Академа информатика была, ещё в 1980-х.
Просто аппаратная база была другой -- например, если в 130-ке стояли БК0010 и УКНЦ, то в 166-й -- Агат.
Но тогда подобный разброд был обычен.
Просто аппаратная база была другой -- например, если в 130-ке стояли БК0010 и УКНЦ, то в 166-й -- Агат.
Но тогда подобный разброд был обычен.
Конечно, этот уровень был сильно выше, чем в среднем по Новосибирску и тем более по стране.
Но вот в Москве ситуация была скорее ближе к академовской.
И главное: это то, к чему стоит СТРЕМИТЬСЯ, везде: внятный базовый уровень и продвинутые спецкурсы для желающих.
Кстати, сейчас, с развитием дистанционного обучения и Интернета, стали доступны тучи бесплатных курсов. Так что возможности у людей уже есть, главный вопрос -- в желании.
Кстати, сейчас, с развитием дистанционного обучения и Интернета, стали доступны тучи бесплатных курсов. Так что возможности у людей уже есть, главный вопрос -- в желании.
в каноническом нужно ещё добавлять первой строкой Program HelloWorld - или как-то так
во-вторых на одну полезную строку приходится три бесполезных. бегин-енд в данном случае не несут никакой смысловой нагрузки.
И тут не соглашусь. begin-end ставновится сильно понятнее зачем при переходе к objec pascal.
Помнить о том, что только после самого последнего енда нужно ставить точку, а после всех остальные - нет (причём иногда после ендов можно точку с запятой, а иногда ни в коем случае) - это вообще полная бессмыслица.
Гоподя... Дык при компиляции он сразу подсвечивает.... А 15 минут написания и эти мелочи уже забываются от автоматизма.
Про отсутствующие у вас выделенные блоки для определения переменных я вообще молчу - мало того, что нет смысла их объявлять, нет смысла их типизировать и уж совсем нет смысла объявлять их в специальном месте в отрыве от места их непосредсвенного использования.
так я довольно подробно описал же. Слишком много нужно вызубрить совершенно бестолковой чепухи перед тем, как сделать что-то полезное.
Ремеслу работы в "офисе", я ж сказал. Секретарскому делу.
А я в 90-х научился работать с пакетом моделирования нефтяных запасов в нефтеносных пластах на силикон графиксах. Было достаточно полезно узнать, что умеет на тот момент этот пакет...
Чисто профессиональный навык. В школе он зачем?
можете теперь работать секретаршей.
как операторные скобки - фиг с ними, если дрочево нравится, но начало-конец программы зачем ими отмечать? Начало программы - начало файла, конец - конец файла.
Ну и если так хочется - аналогия перехода объекты.
А обжект паскаль в школе ващще никчему!
как и "владение офисом"
странный вопрос. А где ещё учиться, скажем, автокаду? Школьные знания что должен (кому должен?) уметь система автоматизированного проектирования в целом навсегда решило бы проблему использования систем автоматизированного проектирования. Не вижу разницы. Профессиональные пакеты для профессионального использования должны изучаться в учебных заведениях, которые дают профессию, предполагающую умение этим пользоваться.
ну, необходимость не подразумевает достаточности, но разве вы не сможете работать секретаршей? 😄
опять см необходимость и достаточность. Автокадом пользуются не только инженеры-проектировщики. Значит ли это, что его надо изучать в школе?
А теперь ознакомьтесь с реальным учебным планом. А лучше с тем как в реальности обстоят с этим дела в школе.
бейсик сам ВЕСЬ учится за 15 минут.
ещё раз - это профессиональные навыки. Должны даваться в профессиональных училищах. У нас бОльшему числу граждан более пригождается навык копки картохи, нежели работы за компом.
А навык копки картохи - в перспективе может понадобится (кто знает насколько мы скатимся экономически), но вот в последнее десятилетие уверен что количество людей которые хотя бы раз оформили что то в офисе в порядки (именно порядки) раз выше количество людей которые пропололи картошку.....
вы уж определитесь, если это не спец навык, то нафига ему специально обучаться?
ну, как скажите. Безусловно, секретарь выполняет много разной и полезной работы, но из неё специального обучения требует офис. Ну, ещё раньше с факс-машиной нужно было работать (вот это реально жесть!), но сейчас уже не особо.
Уж не знаю откуда у вас в голове так прочно закрепилось что секретарь максимум документик наклепать должен и еще на ксероксе листик отксерить.
10 порядков? в 10000000000 раз? Это реально круто, бро! 😄
языкам программирования и нужно учить. Нужно учить основам программирования. С использованием наиболее подходящего и максимально простого языка. Паскаль эту функцию утратил 50 лет назад.
А автокад я считаю более полезным для изучения в школе. Он помогает пространственному мышлению и хорошо заменяет почившее в бозе черчение.
Ну и заместо автокада есть множество нынче простых примтивных игр в 3d - которые детям более эффективно разовьют это мышление нежели специализированный пакет.
Хотя, автокад, конечно, перебор, лучше пакетик попроще (у меня ребёнок о 10 годах фигачит 3д в блендере - сам научился).
А как в ворде болд сделать дети лет с 6 знают.
С помощью офиса можно обучить только офису и ничему более. И это именно ремесло и, да, не дело школы обучать ремеслу
И для начального обучения программированию ещё давным-давно были придуманы решения.
Тот же Logo явно лучше Явы или Питона.
Тот же Logo явно лучше Явы или Питона.
В школе вообще не нужно обучение программированию. Ни начальное, ни продвинутое.
Именно НАЧАЛЬНОЕ обучение программированию нужно всем. Сейчас это такой же базовый навык, как умение читать, писать и считать.
А продвинутое -- на спецкурсах, аналогично спецкурсам по физике, химии, математике и прочим предметам.
P.S. А информатика и программирование -- вообще сильно разные вещи. Соотносятся примерно как умение писать/читать и литература.
...эти рукожопые недоумки обязательно уронят кучу самых разнообразных сервисов, как они их уже роняли...
Я вот никак не могу понять, почему американская компания должна что-то удалять у себя, что нарушает российские законы?
А вот если какой-нибудь иранкомнадзор потребует у ВК удалить все видео и фотографии, где есть женщины без хиджаба, мотивируя тем, что это нарушает их иранский закон, ВК должен срочно начать удалять всё это?
А вот если какой-нибудь иранкомнадзор потребует у ВК удалить все видео и фотографии, где есть женщины без хиджаба, мотивируя тем, что это нарушает их иранский закон, ВК должен срочно начать удалять всё это?
Но у работников роскомпотпозора, видимо, стручок сильно маленький
Плющев в своей колонке на DW все хорошо описал, особенно понравилось -"Заявление Роскомнадзора последовало спустя несколько дней после того, как Владимир Путин дважды высказался о вредоносном характере интернета. В нем Путин нашел и детскую порнографию (кому-нибудь хоть раз в интернете попадалась детская порнография?), и распространение наркотиков, и склонение к суициду.
Не приходится сомневаться, что Роскомнадзор воплощал слова начальства в дела, поскольку все три пункта прегрешений содержались в заявлении ведомства о замедлении доступа к Twitter. Разумеется, без каких либо примеров, ссылок или скриншотов - российские официальные структуры давно перестали утруждать себя обоснованием своей позиции в публичном поле."
www.dw.com
Не приходится сомневаться, что Роскомнадзор воплощал слова начальства в дела, поскольку все три пункта прегрешений содержались в заявлении ведомства о замедлении доступа к Twitter. Разумеется, без каких либо примеров, ссылок или скриншотов - российские официальные структуры давно перестали утруждать себя обоснованием своей позиции в публичном поле."
www.dw.com
В нем Путин нашел и детскую порнографию (кому-нибудь хоть раз в интернете попадалась детская порнография?)
Для некоторых и сцена, где взрослый мужик целует мальчика в пупок, тоже является порнографией.
Т.е. вы считаете, что власти обязаны опубликовать список ссылок на запрещенные материалы? Например, на детскую порнографию и пропаганду суицидов? А желательно б еще и на материалы по изготовлению взрывчатых и наркотических веществ? Не слышали такое: "материалы ДСП"? Может, еще и в судах по госизмене начнем публиковать все, что было передано другим странам, и за что, собственно, человеку сейчас десятка ломится? Ну, надо ж всем доказать, что он не просто пообщался, а именно предал.
А у вас родственники не суицидили? У меня друг после этого потерял смысл жизни, ибо дочь ушла. Давайте же сделаем достоянием общественности все суицидные ссылки! А то как-то мало детей на все это ведется. Это для англоязычной аудитории за такие ссылки сразу под суд, а для русскоязычной - мы приветствуем, мы ж за свободу слова!
А у вас родственники не суицидили? У меня друг после этого потерял смысл жизни, ибо дочь ушла. Давайте же сделаем достоянием общественности все суицидные ссылки! А то как-то мало детей на все это ведется. Это для англоязычной аудитории за такие ссылки сразу под суд, а для русскоязычной - мы приветствуем, мы ж за свободу слова!
Думаю, что детское порно можно найти, если долго целенаправленно его искать. Вероятно, Пу его искал...
В нем Путин нашел и детскую порнографию (кому-нибудь хоть раз в интернете попадалась детская порнография?)
Для некоторых и сцена, где взрослый мужик целует мальчика в пупок, тоже является порнографией.
Стоит мужик с плакатом "ВОР". Подходят двое в штатском.
- Вы арестованы за оскорбление президента.
- Так там же не написано кто вор.
- Вы нас за идиотов держите ?
А у вас родственники не суицидили? У меня друг после этого потерял смысл жизни, ибо дочь ушла. Давайте же сделаем достоянием общественности все суицидные ссылки! А то как-то мало детей на все это ведется.
П.С. А когда в доинтернетные времена люди суицидили - тоже твитер был виноват?
Говорят "Страдания юного Вертера" вызвало волну самоубийств. Надо было запрещать.
> Т.е. вы считаете, что власти обязаны опубликовать список ссылок
Именно. Потому что веры в то, что в твиттере была детская порнография у меня нет. И рассуждения Путина, который ни разу не пользовался в жизни Интернетом, о том как оно там все устроено для меня имеют нулевую ценность.
> Может, еще и в судах по госизмене начнем публиковать все, что было передано другим странам
И это тоже. Потому что судят зачастую сейчас людей, которые во-первых не имели НИКАКОГО доступа к секретным данным и вся информация, которую они передавали есть в открытых источниках. Если даже речь идет о реально секретных данных, которые разгласили, то никто не мешает публиковать когда передали, кому, каким образом, итд, итп, чего нет.
> Давайте же сделаем достоянием общественности все суицидные ссылки
Если в предыдущих предложениях был хоть предмет для обсуждения, то тут он отсутствует вообще. Что такое "суицидная ссылка"? Что, самоубийств у нас до интернета не существовало? Ну очевидный бред, под эгидой которого сейчас ломать интернет собираются. И если сделать их достоянием общественности, то неожиданно обнаружится, что это чушь собачья.
Именно. Потому что веры в то, что в твиттере была детская порнография у меня нет. И рассуждения Путина, который ни разу не пользовался в жизни Интернетом, о том как оно там все устроено для меня имеют нулевую ценность.
> Может, еще и в судах по госизмене начнем публиковать все, что было передано другим странам
И это тоже. Потому что судят зачастую сейчас людей, которые во-первых не имели НИКАКОГО доступа к секретным данным и вся информация, которую они передавали есть в открытых источниках. Если даже речь идет о реально секретных данных, которые разгласили, то никто не мешает публиковать когда передали, кому, каким образом, итд, итп, чего нет.
> Давайте же сделаем достоянием общественности все суицидные ссылки
Если в предыдущих предложениях был хоть предмет для обсуждения, то тут он отсутствует вообще. Что такое "суицидная ссылка"? Что, самоубийств у нас до интернета не существовало? Ну очевидный бред, под эгидой которого сейчас ломать интернет собираются. И если сделать их достоянием общественности, то неожиданно обнаружится, что это чушь собачья.
> Потому что судят зачастую сейчас людей, которые во-первых не имели НИКАКОГО доступа к секретным данным и вся информация, которую они передавали есть в открытых источниках. Если даже речь идет о реально секретных данных, которые разгласили, то никто не мешает публиковать когда передали, кому, каким образом, итд, итп, чего нет.
Ещё бы точное определение, что такое детская порнография?
А вот тех кого мы расстреляли при задержании - все поголовно были террористами
Какой жутко наивный человек... "за детьми жена подглядывает"... Им 3 года наверное, не иначе. Ибо в 14-16 ты хоть заподглядывайся, не получится проконтролировать! Найдут и где войти в интернет и что почитать запрещённого Вами!
Только Ваш личный пример может ребенку показать как делать, а как нет. Не слова, не ор, не указивки в дивана! А только личный пример. Да, не сразу. Да, в подростковом возрасте надо и перебеситься, и на своем опыте шишки набить, но в результате получится абсолютно здоровая личность (если пример был адекватный).
А ссылки суицидные... уверен, что моими детьми прочитаны, пережиты в какой-то момент, и жизнь пошла дальше, потому что дело не в ссылке и не в "контроле", а в здоровой голове и правильном примере.
Только Ваш личный пример может ребенку показать как делать, а как нет. Не слова, не ор, не указивки в дивана! А только личный пример. Да, не сразу. Да, в подростковом возрасте надо и перебеситься, и на своем опыте шишки набить, но в результате получится абсолютно здоровая личность (если пример был адекватный).
А ссылки суицидные... уверен, что моими детьми прочитаны, пережиты в какой-то момент, и жизнь пошла дальше, потому что дело не в ссылке и не в "контроле", а в здоровой голове и правильном примере.
Путин наверное заголовок little asian и The Best Babysitter Porn принял за детскую порнографию
> Потому что судят зачастую сейчас людей, которые во-первых не имели НИКАКОГО доступа к секретным данным и вся информация, которую они передавали есть в открытых источниках. Если даже речь идет о реально секретных данных, которые разгласили, то никто не мешает публиковать когда передали, кому, каким образом, итд, итп, чего нет.
Найдут и где войти в интернет и что почитать запрещённого Вами!
Только Ваш личный пример может ребенку показать как делать, а как нет
А ссылки суицидные... уверен, что моими детьми прочитаны, пережиты в какой-то момент, и жизнь пошла дальше, потому что дело не в ссылке и не в "контроле", а в здоровой голове и правильном примере.
Вообще ваше "уверен, что моими детьми прочитаны, пережиты в какой-то момент" забавляет. Если у вас не хватает технических навыков чтобы выяснить точно прочитаны ли или нет - то отчего вы считаете что и другие такие же "неумехи". Я простите в случае со своими детьми строю свою уверенность на знаниях, а не на предположениях. Не хватает знаний - можно и поговорить... Потому простите - но ваша уверенность искренне умиляет
в 14-16 Наивные...:) Я в 2001 году, без компьютера, в 11-12 лет находил. А уж на что способны неутомимые детские руки и метод научного тыка в 2021 году, даже боюсь представить 😄
Мы делили апельсин -
Много наших полегло.
Много наших полегло.
Да что там твиттер, похоже очередная веселуха начинается. Путин выдал такое: "сейчас внесены в конституцию известные поправки и нужно безусловно проделать работу, связанную с этими изменениями, с тем, чтобы привести нормативную базу субъектов и федеральную нормативную базу в соответствие с поправками в конституцию".
Учитывая, что последние поправки это вообще какой-то нонсенс с юридической точки зрения, попытка согласовать с ними остальную юридическую базу приведет к полному хаосу в законодательстве.
Если проводить аналогии из мира айти, это как если бы накидали кучу непроверенных патчей в ядро, а потом начали еще и активно системные программы переписывать. Посыплется вся система к чертям.
Учитывая, что последние поправки это вообще какой-то нонсенс с юридической точки зрения, попытка согласовать с ними остальную юридическую базу приведет к полному хаосу в законодательстве.
Если проводить аналогии из мира айти, это как если бы накидали кучу непроверенных патчей в ядро, а потом начали еще и активно системные программы переписывать. Посыплется вся система к чертям.
Им очень спокойно, лягут сайты, или не лягут. Твиттер или не твиттер. Главное, чтобы в папочке с завязками от ботинок, в бункер отчет уехал, о предпринятых мерах. Они, в основном, заботятся, чтобы эта отчетность максимально крупным шрифтом была в папке набрана. И можно дырку под орден вкручивать. Или землицу в Крыму под дачу начать выбирать. Остальное неважно.
Ну а есть примеры постов, что конкретно требуют удалить?
Дайте ссылки.
Может всё не так и однозначно окажется.
Особенно учитывая репутацию саиого Твиттера, после всего того что они делали с аккаунтом Трампа.
Дайте ссылки.
Может всё не так и однозначно окажется.
Особенно учитывая репутацию саиого Твиттера, после всего того что они делали с аккаунтом Трампа.
Особенно учитывая репутацию саиого Твиттера, после всего того что они делали с аккаунтом
По субботам, али как?!" (с) Л. Филатов
А что они делали с аккаунтом Трампа, я стесняюсь спросить?
Голых девочек туда постили?
Или рассказывали, как мет варить на бродвейских кухнях?
Голых девочек туда постили?
Или рассказывали, как мет варить на бродвейских кухнях?
Или рассказывали, как мет варить на бродвейских кухнях?
Тогда уже несовершеннолетних девочек или как на кухне изготовить взрывчатку....
Ну, насчет "с Твиттером никаких проблем не было" я бы не был так категоричен, если без всяких VPN и прочего, то у некоторых провайдеров и вроде у всех мобильных операторов он действительно практически не грузится. Так что, часть народа, конечно, отвалится. Но, не думаю, что эта часть для Твиттера критична, как и весь российский рынок в целом.
Вчера на Акадо очень плохо работал десктопный клиент Вастсапп, Инстаграм очень выборочно грузился. Реально создалось впечатление, что экспериментируют на предмет блокировки сервисов Фейсбука.
Проблема именно провайдера, так как включение ВПН или переключение на другого провадйера проблему решало моментально.
Проблема именно провайдера, так как включение ВПН или переключение на другого провадйера проблему решало моментально.
А у меня почему-то сайт РЖД открывается только через VPN. И переключение с Tele 2 на БиЛайн решает проблему.
Твиттер давным-давно стал левацкой помойкой. Давно пора его заблокировать. Всех кто не BLM, не кидает говном в Трампа и хоть как-то сомневается в линии единственно верной Демократической партии США - там давным-давно блокируют.
Твиттер давным-давно стал левацкой помойкой. Давно пора его заблокировать. Всех кто не BLM, не кидает говном в Трампа и хоть как-то сомневается в линии единственно верной Демократической партии США - там давным-давно блокируют.
Всех кто не BLM, не кидает говном в Трампа и хоть как-то сомневается в линии единственно верной Демократической партии США
1. Не кидаются говном в Трампа
2. Тут да - не сомневаются в Дкм. партии США (ибо на нее плевать)
и тем не менее не блокированы.....
Так что может проблема не в твитере все-таки?
? себе заблокируй ?
А то эта тенденция - когда одна группа людей с властью затыкает рот всем, кто с ней не согласен - напрягает.
На деле все просто - пока информация не нарушает законодательство, то блокировать не нужно. Твиттера тоже касается, но не стоит уподобляться.
Странно, когда группа людей "РКН" своей властью закрывает Твитер - это неправильно, а когда группа людей "Совет директоров Твитер" закрывает канал Трампа - это не напрягает. Вы уж или трусы наденьте, или крестик снимите...
Да, очень просто. Приняли закон - люди в тюрьмах сидят из-за лайков и репостов. И сидят совершенно законно. Всё очень просто оказалось на деле.
Да, очень просто. Приняли закон - люди в тюрьмах сидят из-за лайков и репостов. И сидят совершенно законно. Всё очень просто оказалось на деле.
Насчет законов - да. Нет четких критериев и всегда находятся "правильные" толкователи рассказывающие, что законно, а что нет. Но это уже проблема другого плана.
Странно, когда группа людей "РКН" своей властью закрывает Твитер - это неправильно, а когда группа людей "Совет директоров Твитер" закрывает канал Трампа - это не напрягает.
Странно, когда группа людей "РКН" своей властью закрывает Твитер - это неправильно, а когда группа людей "Совет директоров Твитер" закрывает канал Трампа - это не напрягает
Закрытие государством деятельности некой компании - в этом вообще говоря, тоже не ничего странного и неправильного. Если эта компания нарушает законы и тому были представлены факты. Вот только фактов никаких нет.
группа людей "Совет директоров Твитер" закрывает канал Трампа
все имеют право на перелет авиакомпанией, но авиакомпания не обязана вас возить... бесплатно (Кац)
Странно, когда группа людей "РКН" своей властью закрывает Твитер - это неправильно, а когда группа людей "Совет директоров Твитер" закрывает канал Трампа - это не напрягает.
• РКН пытается закрыть Твиттер на основании совершенно никак не аргументированных "обвинений". Особенно нелепо весь этот цирк выглядит в свете того, что тамошняя модерация и без участия всяких РКН уже много лет удаляет посты и блокирует аккаунты, явно противоречащие законам.
Разницу видим, товарисч Тринадцатый? ?
В конце концов попросят китайцев заблокировать.
Разве у китайцев ещё не заблокировано?
Разве у китайцев ещё не заблокировано?
Не-не-не, а как же освоение бюджета на постройку своего firewall? Мы не ищем лёгких путей 😄
через месяц все забудут про этот роскомподзор (или может замкомпомордам), т.к. наши депутатистые депутаты придумают более лучшие инфоповоды, и ессно ничего не выйдет, да
"Твиттер — это первая ласточка" понравилось, очень образно, учитывая их логотип. 😄
