БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Суровый бой ведет ледовая дружина

коронабесие

12.10.2020 12:37

Комментарии 162

На самом деле это не разглашение. Если запрос был предоставить список всех у кого болезни из списка, то определить что у кого невозможно и диагноз не разглашен.

DGNLTD

14.10.20 12:45

0 0

Сначала они заперли бабушек и дедушек. Мы не возражади, ведь мы не бабушки и не дедушки. Потом они запретили выходить студентам и школьникам. Мы не возражали, ведь мы не студенты и не школьники. Потом они заставили сидеть дома 30% работников. Мы опять молчали, потому что мы из других процентов. А когда они закрыли нас...

N.Outa

13.10.20 14:05

1 1

Везде нужно требовать паспорт при входе, и если тебе от 65 лет - пшел вон отсюда, мерзавец, ты что - заболеть хочешь?

Позвольте, а где же все прогрессивные радетели за вариант "Группы риска изолировать административными мерами, остальным разрешить гулять и веселиться"???
Куда делись все эти прекрасные "мудрые" люди? Почему они не радуются, почему не открывают шампанское, не празднуют "победу здравого смысла"???

Разве не они тут уже который месяц доказывают "правильность" именно подобного варианта – даже несмотря на прямые предупреждения о том, что это либо невозможно вообще, либо неизбежно вызовет грубейшую дискриминацию групп риска???
Ну вот же ж – не менее "мудрый" товарищ Собянин услышал ваши просьбы, вы получили именно то, о чём просили! Чё опять не так-то, господа?..

Сказочный Добролюб

12.10.20 17:56

2 13

Позвольте, а где же все прогрессивные радетели за вариант "Группы риска изолировать административными мерами, остальным разрешить гулять и веселиться"???

В следующем посте. Пишут "а мы предупреждали!!!" 😄

Пафнутий Залипако

Сказочный Добролюб

12.10.20 18:21

2 4

Чё опять не так-то, господа?..

"Мир, - учил он, - мое представление!"
А когда ему в стул под сидение
Сын булавку воткнул,
Он вскричал: "Караул!
Как ужасно мое представление!"

С. Маршак "Про одного философа"

b_x20852

Сказочный Добролюб

12.10.20 18:30

0 1

Ну ты и мудак...

Благодарю за яркую демонстрацию вашего интеллектуального уровня.

Сказочный Добролюб

leces

12.10.20 21:44

1 6

О, а вот и Шпигель про "особый" шведский путь написал.

Чё-то как-то не в восторге они там, в Шпигеле-то...

Русский вариант.

Пафнутий Залипако

12.10.20 16:37

2 2

О, а вот и Шпигель про "особый" шведский путь написал.

С меня сайт деньги требует за чтением всей статьи. Бесплатно нельзя прочитать?

Suddenly

Пафнутий Залипако

12.10.20 19:56

0 1

С меня сайт деньги требует за чтением всей статьи. Бесплатно нельзя прочитать?

Откуда я знаю, это ж шпигель. По русски на инопрессе - бесплатно.

Пафнутий Залипако

Suddenly

12.10.20 20:19

1 0

По русски

"По-русски", "по-японски", "по-простому".
В общем, "по-пробел-существительное" ("- по чему? - по улице"), "по-дефис-наречие" (грубо говоря, "по-каковски?").

Рекорд Надоев

Пафнутий Залипако

12.10.20 22:13

1 1

Люби меня по-чукотски,
Потом люби по-корейски,
Потом 4 минуты люби меня по-еврейски,
Потом люби по-татарски,
Потом люби по-японски,
А если очень устанешь, люби меня по-эстонски.

Tomxlol

Рекорд Надоев

13.10.20 00:58

0 0

Люби меня по-чукотски,Потом люби по-корейски,Потом 4 минуты люби меня по-еврейски,Потом люби по-татарски,Потом люби по-японски,А если очень устанешь, люби меня по-эстонски.

Рекорд Надоев

Tomxlol

13.10.20 01:30

0 0

В Большой и так по паспорту только ходит можно было, не дай бог среди посетителей с билетами не будет купившего билеты, не пустят.
Жена у меня от руки доверенности писала на свекровь, когда та пошла со своей сестрой в театр.

Что касается запрета карт и прочего - вот тут выходит на передний план телефон/браслет с nfc.
Я ребенку старшему не активировал ее социальную карту для проезда, подумав, что ну его нафиг, еще будут знать куда он катается.
Ездит по тройке, начнут мозги выносить с тройкой, пропишу ей виртуальную дебетовую карту в телефоне и будет ездить по ней в транспорте.

Выгнав детей из школы на улицу и подвесив на родителей доп заботы по образованию, неподготовленные родители эти заботы не потянут, будут дети сидеть без образования, просядут в итоге на фоне тех, чьи родители, у которых есть деньги, время на организацию всего выше и, это на фоне, когда во Франции наоборот хотят ужесточит контроль за образованием подрастающего поколения.

Tumoxa

12.10.20 16:34

1 1

В Большой и так по паспорту только ходит можно было, не дай бог среди посетителей с билетами не будет купившего билеты, не пустят.

Проверка была надёжной? Отпечатки пальцев, цвет глаз? Пол проверяли?

Пафнутий Залипако

Tumoxa

12.10.20 16:39

1 1

это на фоне, когда во Франции наоборот хотят ужесточит контроль за образованием подрастающего поколения

"Вы что, хотите, как во Франции?" (С)

aldor

Tumoxa

12.10.20 17:25

0 1

Правильно - Большой театр.

"СПЕЦИАЛЬНАЯ ПРОГРАММА «БОЛЬШОЙ - МОЛОДЫМ»
призвана придать дополнительный импульс формированию у театра своей молодежной аудитории, обеспечивая доступность и благоприятные условия посещения спектакля.*
Предназначены они исключительно для граждан России, которым на момент покупки билета от 16 до 25 лет (включительно) и которые ЛИЧНО желают посетить спектакль. "

Ок, немного не для того возраста, но для защиты от спекулянтов пока лучше не придумали, что - УЕФА и ФИФА, что - Олимпийский комитет.

StepNik

12.10.20 16:24

0 0

"Билеты продаются при предъявлении общегражданского паспорта (один билет на один паспорт). На контроле зрителя, пришедшего на спектакль, также попросят предъявить не только билет, но и паспорт." Как вы думаете на каком сайте эти правила? )))

StepNik

12.10.20 16:19

0 0

Помнится, были мы в Словакии лет так.... ужос скока назад... Билеты в театр, музеи и на поезд продавались по паспорту - местным было дешевле, чем туристам. Ну, наверное, паспорт надо было предявить для получения скидки, но тут Пафнутий нам подробнее расскажет.

Dripkinzzz

StepNik

12.10.20 16:24

0 0

Пафнутий вам ничего подобного не расскажет. Он в другой стране и другом времени.
Тут "старшим" (не "пенсионерам" - просто больше 65 лет) и студентам есть скидки - но ни одному идиоту для этого паспорт требовать в голову не придёт. У студентов есть айзик, а для возраста пойдёт любой документ где есть год рождения.

Пафнутий Залипако

Dripkinzzz

12.10.20 16:34

0 0

айзик

Это еврейское имя такое? А почему с маленькой буквы? ?

Рекорд Надоев

Пафнутий Залипако

13.10.20 00:03

3 0

Какой то порнотеатр?

DGNLTD

StepNik

14.10.20 12:48

0 0

Как обычно, все очень однобоко. Еще 6-го числа на РБК
"Власти Москвы исключили штрафы за проезд с заблокированными картами
Пожилые люди и школьники могут ездить на столичном общественном транспорте несмотря на временную отмену льгот. Но власти рекомендуют им не делать этого. Ранее мэр подписал указ о временной блокировке социальных карт
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru

StepNik

12.10.20 16:08

1 3

А насколько необходимо было блокировать, чтобы потом разрешить ездить по заблокировааным картам?

Witalij

StepNik

12.10.20 18:16

0 1

Ну, ладно для пожилых блокируются карты. Вроде бы из благих намерений. А школьников то за что наказывают?

Матрёна55

StepNik

12.10.20 19:30

0 0

У школьников каникулы объявили на две недели.

StepNik

Матрёна55

12.10.20 22:19

0 0

Федеральный закон о защите персональных данных N 152? Нет. не слышали...

Oleg_PA

12.10.20 15:40

2 3

Не слышали. Если речь об информации в топике, то она регулируется ФЗ №323 "Об основах охраны здровья граждан Российской Федерации", статья 13 "Соблюдение врачебной тайны".

Vasilkysk

Oleg_PA

12.10.20 16:01

0 0

Ознакомьтесь подробнее с положениями 152-ФЗ. А именно со ст. 10.

информация о состоянии здоровья пациента относится к специальным категориям персональных данных, обработка которых не допускается, за исключением случаев, когда (ст. 10 Закона № 152-ФЗ):
– пациент дал согласие в письменной форме на обработку своих персональных данных;
– пациент сам сделал персональные данные общедоступными;
– обработка персональных данных необходима для защиты жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов пациента либо жизни, здоровья или иных жизненно важных интересов других лиц и получение согласия пациента невозможно;
– обработка персональных данных осуществляется в медико-профилактических целях, в целях установления медицинского диагноза, оказания медицинских и медико-социальных услуг при условии, что обработка осуществляется лицом, профессионально занимающимся медицинской деятельностью и обязанным в соответствии с законодательством РФ сохранять врачебную тайну.

Информация, являющаяся врачебной тайной, — это отдельный подвид персональных данных. Она представляет собой сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья, диагнозе и иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении (п. 1 ст. 13 Закона № 323-ФЗ)."

Сильно сомневаюсь, что совершеннолетний студент давал такое согласие.

Oleg_PA

12.10.20 16:46

0 4

При любом обращении в медучреждение согласие дают подписывать.

K0styan

Oleg_PA

12.10.20 17:45

0 0

А вы подписывали договор по ДМС? Посмотрел образцы договора по платной мед помощи, в том числе и свой. Поискал договор на ДМС. Нигде не написано, что мои мед. данные могут быть разглашены и я с этим соглашаюсь. И вообще, каким образом мне понять вот это -

#Мосгортранс
Проверили:
Информируем о результатах проверки.
Карта заблокирована по указу Мэра Москвы № 97-УМ и на основании информации предоставленной ДЗМ о наличии у гражданина хронических заболеваний.

Какого фига, вообще Мосгортранс отписывается гражданину о факте наличия у
него хронических заболеваний? Каким образом медицинская информация попала в Мосгортранс?

Oleg_PA

K0styan

12.10.20 17:59

1 1

Какого фига, вообще Мосгортранс отписывается гражданину о факте наличия у
него хронических заболеваний?

Скоро Сбербанк и мейл.ру будут граждан уведомлять о здоровье, записывать к врачу и назначать таблетки. Скоро.

Vasilkysk

Oleg_PA

12.10.20 19:11

0 1

Я почти уверен что в скоринговой системе сбера эти данные в том или ином виде есть.

DGNLTD

Vasilkysk

14.10.20 12:50

0 0

У вас все еще работают театры?

В Англии все закрыто с весны. Есть опасения, что Глобус не откроется вообще никогда, Джуди Денч не тешит себя надеждами выйти на сцену, Эндрю Ллойд Уэббер не видит перспектив для мюзиклов в сложившейся ситуации...

Dripkinzzz

12.10.20 15:36

0 0

Есть опасения, что Глобус не откроется вообще никогда

Видимо у тех же, кто борется с ковидом сжигая 5г вышки?

Пафнутий Залипако

Dripkinzzz

12.10.20 15:39

0 1

Завтра представят 5г айфоны. Вот теперь в раздумьях - брать или чипироваться через вакцину?

Vasilkysk

Пафнутий Залипако

12.10.20 15:40

0 4

Видимо у тех же, кто борется с ковидом сжигая 5г вышки?

вот голливудские студии свои фильмы дружно отодвигают на 21, а то и сразу 22 год. Что-то известно их боссам -_-

Lepkovskiy

Пафнутий Залипако

12.10.20 16:06

0 0

вот голливудские студии свои фильмы дружно отодвигают на 21, а то и сразу 22 год

Фильмы отодвигают или премьеры?
Потому что съёмки вполне себе идут. Видимо им "что-то известно"? 😉

Пафнутий Залипако

Lepkovskiy

12.10.20 16:10

0 0

Вот теперь в раздумьях - брать или чипироваться через вакцину?

Если вы про российскую вакцину, то в ней могут быть некачественные чипы. Лучше берите айфон.

Wdervish

Vasilkysk

12.10.20 17:55

0 1

У вас все еще работают театры?
В Англии все закрыто с весны. Есть опасения, что Глобус не откроется вообще никогда, Джуди Денч не тешит себя надеждами выйти на сцену, Эндрю Ллойд Уэббер не видит перспектив для мюзиклов в сложившейся ситуации...

Ура-ура! В сегодняшних новостях: "1,300 arts organisations to share £257m survival fundMusic venues, threatres and orchestras ‘that form soul of nation’ among recipients of government money".

Рекорд Надоев

Dripkinzzz

12.10.20 22:20

0 0

Инопланетяне: Земляне, мы уничтожили ваши правительства и теперь управлять вами будем мы!
Земляне: Слава богу, наконец-то!
Инопланетяне: Всмысле?!

Пафнутий Залипако

12.10.20 15:34

0 23

Всмысле

"В смысле". Ну очевидно же, что это не одно слово - "В [каком] смысле?"

Рекорд Надоев

Пафнутий Залипако

12.10.20 22:28

3 2

Пешиисчо.

Пафнутий Залипако

Рекорд Надоев

13.10.20 10:18

1 0

С одной стороны подобные ограничения кажутся идиотизмом. Но с другой стороны - а что надо делать когда призывы оставаться дома не помогают?
У тебя каждый день растут темпы прироста больных. Свободные места в больницах еще есть, но с такими темпами они могут быстро закончиться. И это при том, что госпитализируют только средних и тяжелых. Причём наглядные примеры, что бывает при перегрузке системы здравоохранения, у тебя есть. В итоге у тебя выбор - оставить всё как есть (ну ты же призвал людей дома посидеть они не послушали сами виноваты) в надежде что всё самой собой рассосётся или что-то делать?
Когда тут доказывали вред карантина, часто говорили - не надо карантинить всех. Надо карантинить группу риска. Ну так это сейчас и пытаются делать. Сначала призывами, второй этап ограничения, возможно третьим будут прямые запреты.

alex48

12.10.20 15:20

9 9

Да посадить всех по лагерям, чего уж тут думать. Отряды в лагерях крупными только не делать - карантин как-никак.

alexjfk

alex48

12.10.20 15:28

6 8

Хорошо что подобные решения не вам принимать.

alex48

alexjfk

12.10.20 15:31

1 3

Но с другой стороны - а что надо делать когда призывы оставаться дома не помогают?

Стимулировать.

Пафнутий Залипако

alex48

12.10.20 15:32

0 0

ну как вариант. Труднореализуемый конечно вариант, но возможно.

alex48

Пафнутий Залипако

12.10.20 15:36

0 0

С одной стороны да. С другой, меня поражает это двуличие и фарисейство властей. "На словах он Лев Толстой, а на деле х#й простой". Кричать о том, какая Россия великая, могучая и способная, это пожалуйста. А ввести чрезвычайное положение, и все, что оно допускает, в том числе законность как принимаемых ограничений, так и обоснований для выплат и компенсаций, кишка тонка. Я даже не думаю, что здесь дело в деньгах. Это какой то странный психоз.

Camel1000

Пафнутий Залипако

12.10.20 15:41

1 4

> а что надо делать
Очень точная формулировка. "Надо что-то делать".
Вы поймите, здесь в основном претензия, не ЧТО сделано, а КАК это сделано. За исключением истории про разглашение врачебной тайны, что есть уголовка.

_Serge

alex48

12.10.20 16:58

0 2

Кричать о том, какая Россия великая, могучая и способная, это пожалуйста. А ввести чрезвычайное положение, и все, что оно допускает, в том числе законность как принимаемых ограничений, так и обоснований для выплат и компенсаций, кишка тонка. Я даже не думаю, что здесь дело в деньгах. Это какой то странный психоз.

Пардон, а на хуа? Понятно что в мыслях некоторых ЧП это сидение дома, с еженедельным переводом денег на карту, заказом пиццы и суши. Но все может быть совсем не так. С предписанием освободить квартиру, т.к. теперь в ней будут жить медики или приказом явиться в военкомат, т.к. с завтрашнего дня вы назначаетесь водителем скорой, с получением талонов на крупу вместо зарплаты.

southerner

Camel1000

12.10.20 17:03

2 4

Стимулировать.

Вспоминая значение слова "стимул", попробуй не согласиться с тем, что именно это они и делают. Так чем ты не доволен?

iDiver

Пафнутий Залипако

12.10.20 17:09

0 0

За исключением истории про разглашение врачебной тайны, что есть уголовка.

Сомнительно. Какое такое разглашение? Сейчас все в кодах, даже в больничном.

southerner

_Serge

12.10.20 17:20

1 0

Вспоминая значение слова "стимул", попробуй не согласиться с тем, что именно это они и делают.

Легко. Если вы хотите вспоминать римскую палочку, то тогда верните римское право - и удачи.

Пафнутий Залипако

iDiver

12.10.20 17:28

1 0

С чего вы взяли, что в режиме ЧП вы можете закрыть свой барбершоп, а зарплату вам будут обязаны платить. ЧП - это когда барбершоп закроют, и будут выдавать в день буханку хлеба и пакет макарошек. Молите аллаха, чтобы до настоящего ЧП не дошло

mankurt

Camel1000

12.10.20 17:38

0 3

Да это все фантастика ближнего прицела. Сталинизм, только с обратным знаком. Нового 37 года не будет, будет что-то другое, не факт что лучше, но другое.

Camel1000

southerner

12.10.20 17:39

1 0

См. коммент выше.

Camel1000

mankurt

12.10.20 17:41

2 0

> Какое такое разглашение?
В самом начале сказано:
Статья 61. Врачебная тайна
Информация о факте обращения за медицинской помощью...

Собственно, факт разглашения о факте обращения бесспорен, а это точно такая же врачебная тайна.

_Serge

southerner

12.10.20 18:04

0 1

А если не так, то выпускаем указы мэра, которые нарушают федеральные законы и конституцию.
Так привильнее, да?

vis

southerner

13.10.20 05:25

0 0

Это разные стадии ЧП, и описанное вами еще не апофеоз. Вот когда к вам в квартиру ни один медик не вернется с дежурства, а в военкомате скажут что на сегодня в скорую медиков нет, но вы возьмите вон там в углу лежат автоматы, может найдете исправный и вот вам три патрона, больше извините ничем помочь не могу... Тогда можно сказать что хуже уже не будет.

DGNLTD

southerner

14.10.20 12:57

0 0

Как вы знаете, наша доблестная мэрия обязала все компании предоставлять сведения о переведенных на удаленную работу сотрудников. Причем с указанием номеров телефонов, номеров карты тройка, номеров автомобилей сотрудников. Данные сведения нужно предоставлять начиная с 12.10 по понедельникам еженедельно. За задержку или не предоставление сведений - штраф 300.000 рублей, за повторную задержку - приостановление работы компании.

Я опущу тот момент, что это персональные данные (правда ССС говорит, что не персональные, но по закону - персональные) и это нарушение закона. Так криворукие админы из ДИТа не смогли обеспечить пропускную способность сервиса. Он лег и лежит с самого утра, так как вся Москва отправляет эти сведения одновременно. Завтра много малого бизнеса проснется с утра обилеченными на 300 штук, это такая мера поддержки от мэрии в момент кризиса и пандемии.

Vasilkysk

12.10.20 15:19

0 8

Мухахаха! Похоже в ДИТе поняли, что пахнет жаренным, они сервис подачи сведений отключили. Не знаю, надолго ли. Наверное пытаются лихорадочно нарастить ёмкость. Срок подачи до 23:59, или привет билет на платное ведение бизнеса в Москве - 300к/недю

Vasilkysk

12.10.20 15:46

0 2

Да, подтверждаю. Жесть. Мос.ру часа два на попытку захода в личный кабинет юрлица отвечал - Бэд гейтвэй. Но сейчас прочухался вроде.

StepNik

Vasilkysk

12.10.20 16:17

0 1

А вы сами и виноваты.
Они ж запустили его аж 9-го числа, а вы только 12-го начали загружать.
Интересно, кто-то расскажет Собянину о выходных?
meduza.io

_Serge

Vasilkysk

12.10.20 18:16

1 0

. Причем с указанием номеров автомобилей сотрудников.

А вы знаете все номера автомобилей сотрудников?

Witalij

Vasilkysk

12.10.20 18:35

0 1

вы сами и виноваты.
Они ж запустили его аж 9-го числа, а вы только 12-го начали загружать.

Рили?? Вот вам скрин с мос.ру. Где там сказано, что можно загрузить данные ранее 12го числа? (Подсказка: нигде, сказано в пункте 3 с 12го, а не до 12го!).

Vasilkysk

_Serge

12.10.20 19:03

0 1

Нет, а это никого не ...ёт (зачеркнуто) волнует в московской мэрии. Они на полном серьёзе эту дичь написали. Даже не буду пересказывать, прочитайте сами. Привожу скрин.

Vasilkysk

Witalij

12.10.20 19:06

0 2

Так у них ничего не работает, поскольку до 12-го не создали кабинеты. А если бы создали, то ничего бы плохого не случилось... Ну, наверное... может быть...

Я вот думаю, мы какое-то перформанс тестирование проводим, всякие дюрабилити, хай-авэйлабилити и прочей херней страдаем. Зачем-то. Здесь же "хуяк-хуяк и в продакшн" во всей красе...

_Serge

Vasilkysk

12.10.20 20:47

0 1

Это - пять. Значит обязанность, которая указана в ФЕДЕРАЛЬНОМ законе (неизвестном) передавать информацию о Московской карте "тройка".

И самое смешное, что меры-то по ограничениям скорее всего нужны. Мне понравилось, как в своё время Наталья Васильевна Зубаревич высказалась по-поводу повышения пенсионного возраста: "люди недовольны не потому ЧТО они сделали, а КАК они сделали". Ну т.е. ограничения 65+ нужны, если мест в больницах мало? Ну скорее всего, да. Но облавы в театрах, блокирование соц. карт?

_Serge

Vasilkysk

12.10.20 20:52

0 1

Привожу скрин.

Заковыристо.
"дисциплина труда, в том числе правила поведения, определенные федеральными законами." Пойду налью бренди для лучшего осознания.

Witalij

Vasilkysk

12.10.20 23:28

0 0

Но есть такой момент. В шаблоне для отсылки НЕТ ФИО сотрудников. Сотовый. Проездные карты. Номер авто. Социальная карта.
З.ы. привязать можно однозначно только к социалке.

StepNik

Vasilkysk

13.10.20 00:39

0 1

Ты ещё не в курсе, что сотовый привязан к паспорту?

vis

StepNik

13.10.20 05:23

0 0

В курсе, но речь об однозначной привязке. Некоторые пользуются симками оформленными на родственников, коллег по корпоративному тарифу, да можно у метро за 100 рублей купить симку любого оператора. Проездные можно купить за наличные, автомобиль может быть общий семейный или корпоративный. Только социальная карта москвича с фотографией и ФИО может однозначно указать на работника, переведенного на удаленку, а они выдаются не всем.

StepNik

vis

13.10.20 13:55

0 0

У нас на работе спросили "согласны ли вы передавать эти данные и если да, то введите их". Я не согласен, там всё оформят юридически

Dimonius

Vasilkysk

13.10.20 18:51

0 0

идиот у идиота
перенял идиотизм
и теперь два идиота
идиотски смотрят вниз -

а внизу кипит работа -
просвещенье и туризм -
поглазеть на идиотов
идиоты собрались -

и бушует праздник жизни
от зари и до зари -
и восход идиотизма
с идиотами внутри...

© Stihi.ru 2013г
PS явно какой-то провидец сочинил

PavelB

12.10.20 14:47

0 4

Варят лягушку постепенно. Лет через 10 будет как в Северной Корее: чтобы поехать в другой город надо взять разрешение у домкома, заверить в управе и поставить штамп по прибытии.

13th

12.10.20 14:43

1 6

Как будто для этого в РФ нужен ковид.
Введи власти это сейчас - прямо в этом блоге штук 10 мурзилок будут с упоением доказывать, что это абсолютно необходимо, нисколько не напрягает и в европе уже давно так.

Пафнутий Залипако

13th

12.10.20 15:27

2 11

По поводу хронических заболеваний - тут, конечно, лечащие врачи должны подать в московское правительство соответствующие сведения. Чтобы для таких выпустили специальные нашивки, по которым сразу будет видно: этого - никуда не пускать, он диабетик.

Выпустить мало. Нужно больных обязать покупать эти нашивки у единственного сертифицированного производителя.
Депутатам и их родственникам можно продавать со скидкой.

Witalij

12.10.20 14:42

1 3

угу. Как с "желтой звездой". Только ее бы не только заставляли носить, но и заставили бы покупать втридорога, стандартизированную и у одного поставщика.

alexjfk

Witalij

12.10.20 14:47

0 0

Ну, семьи казненных при нацистах же заставляли оплачивать услуги при утилизации.

vornet

alexjfk

12.10.20 15:08

0 2

Они не осмелились продавать евреям желтые звезды... Ну и закономерно проиграли.

p.s. отсылка к анекдоту "...но больше я этот товар у вас не беру".

DGNLTD

alexjfk

14.10.20 13:01

0 0

Что ни третья планета от звезды, одни дураки во власти ...
и интернете.

shamil

12.10.20 14:31

1 1

надо было на голосование за поправки не пускать тех, кому, за 65.

runcyclexcski

12.10.20 14:18

1 16

Не субъектов за 65 не пускать, а объекта этих поправок за 65 не пускать надо было в свое время.

alexjfk

runcyclexcski

12.10.20 15:03

0 6

Поздно.

Witalij

alexjfk

12.10.20 18:37

0 0

Не пускать:
Пожилых - в общественные места.
Диабетиков - в кондитерские.
Алкоголиков - в бары.
С избыточным весом - в общепит.
Несогласных - на площади.
~~Дураков - во власть~~

alexjfk

12.10.20 13:54

0 23

Дураков - во власть - и в интернет! 😄

Daishi

alexjfk

12.10.20 13:57

0 5

диабетики и вне кондитерских могут вкусненьким нафигачиться, опять же в киоске мороженного купить, а в овощном бананов. Алкаши могут в парфюмерном напиться. Так что, недоработочка, всех не переловишь! )

Астронафт

alexjfk

12.10.20 13:58

0 2

Так что, недоработочка, всех не переловишь! )

Но имитация деятельности налицо

Black Krok

Астронафт

12.10.20 14:05

0 6

Обаму - в подъезды.

Witalij

alexjfk

12.10.20 14:42

0 6

Баламутов - в интернет
с диареей - в сортиры
пчел - на пасеку
~~ВКС - в Воронеж~~ тьфу, не то.

alexjfk

Witalij

12.10.20 14:54

0 2

Алкоголиков - в бары.
Ага, а наркоманов - во власть.

Кокаин - в Думу! Диппочтой.

Zmitrok

mihakuzmin

13.10.20 09:13

0 1

мальчика от учебы никто не освобождал - он посещает все положенные лекции и пользуется транспортом. Но за полную стоимость.

Как мне обяснили, в таком случае студент должен написать заявление о переходе на индивидуальный дистанционный план и его обязаны удовлетворить, иначе санкции против института.

Camel1000

12.10.20 13:50

3 7

в таком случае студент должен написать заявление о переходе на индивидуальный дистанционный план

Отлично! А если студент не хочет "на дистанционный план" - пусть будет поражен в правах в сравнении с другими студентами! Гениально!

d.gray

Camel1000

12.10.20 14:10

3 8

Супер! А если я не хочу носить маску, сидеть дома. Ну и что что у меня ковидка? В маске я некрасивый, в перчатках жарко, дома скучно. Почему я должен быть поражен в правах? Гениально.

southerner

d.gray

12.10.20 14:22

11 6

Ну и что что у меня ковидка?

Не видите разницы между больным и здоровым человеком?

d.gray

southerner

12.10.20 14:24

2 8

Не видите разницы между больным и здоровым человеком?

А между человеком и человеком в группе риска?

southerner

d.gray

12.10.20 15:02

6 5

А между человеком и человеком в группе риска?

Нет. Группа риска - это не значит, что у человека из этой группы большие шансы заболеть, или большие шансы заразить другого, чем у обычного человека. Они точно такие же. С какого хрена люди из группы риска должны поражаться в правах?

d.gray

southerner

12.10.20 15:12

5 4

Вот примерно о подобные возражения разбиваются все попытки "защищайте только группы риска, а нас оставьте в покое".

Camel1000

d.gray

12.10.20 15:12

2 6

Группа риска - это не значит, что у человека из этой группы большие шансы заболеть,

Это как раз не так. У многих групп риска существенно повышена экспрессия AСE2-рецепторов, увеличение числа которых способствует заражению.

Camel1000

d.gray

12.10.20 15:14

2 4

Это потому, что все попытки "защищать" настолько клинически идиотские, что разбиваются о простейшие логические аргументы. Может проблема все-таки в "защитниках"-идиотах, а не в "защищаемых"?

У многих людей не входящих в группы риска - то же самое. И что?

d.gray

Camel1000

12.10.20 15:28

4 2

Группа риска - это не значит, что у человека из этой группы большие шансы заболеть,

Нет, это не так. Почему, я уже написал.

Camel1000

d.gray

12.10.20 15:34

2 1

Группа риска - это не значит, что у человека из этой группы большие шансы заболеть

Парад биологов.

Пафнутий Залипако

d.gray

12.10.20 15:35

0 0

Что будет, если санаторий закроют на карантин? Ведь вы же знаете, что такое бывает?

Camel1000

Dadutar

12.10.20 15:37

2 1

Нет, это не так. Почему, я уже написал.

Активность ACE2 может быть обусловлена множеством причин, от генетики до курения и приема определенных препаратов. Да, в группах риска такие люди есть, и вне этих групп они есть. Так причем тут группы риска?

d.gray

Camel1000

12.10.20 16:15

2 1

Парад биологов.

Ой! Чья бы корова... 😄

d.gray

Пафнутий Залипако

12.10.20 16:26

1 2

Ой! Чья бы корова...

Хотите мычать - делайте это с цитатами.

Пафнутий Залипако

d.gray

12.10.20 16:35

0 0

Хотите мычать - делайте это с цитатами.

С цитатами чего?

d.gray

Пафнутий Залипако

12.10.20 16:41

0 0

Группа риска - это не значит, что у человека из этой группы большие шансы заболеть, или большие шансы заразить другого, чем у обычного человека. Они точно такие же. С какого хрена люди из группы риска должны поражаться в правах?

С фига ли? Вы про прививки знаете? В курсе, что без прививок ребенка в д.сад не просто устроить? Вот такое поражение в правах. А есть такая идея - чтобы таких не брали ни в сад ни в школу.

southerner

d.gray

12.10.20 16:49

0 1

При том, что в некоторых группах риска рецепторов ACE2 физически больше, а "активность" здесь ни при чем.

Camel1000

d.gray

12.10.20 16:54

1 0

рецепторов ACE2

У ангиотензинпревращающего фермента 2 нет рецепторов. Он сам и есть рецептор.

d.gray

Camel1000

12.10.20 17:17

0 0

Вы про прививки знаете?

А еще вас не примут в вуз при отсутствии среднего образования. Какое отношение это имеет к дискуссии?

d.gray

southerner

12.10.20 17:20

0 0

В смысле ACE2-рецепторов, да. По сути есть возражения?

Camel1000

d.gray

12.10.20 17:40

1 1

По сути есть возражения?

Экспрессия ACE2 может быть обусловлена множеством причин, от генетики до курения и приема определенных препаратов. Да, в группах риска такие люди есть, и вне этих групп они есть. Так причем тут группы риска?

d.gray

12.10.20 18:04

0 0

Ну защищайте - это немного не про блокировку проездного.

_Serge

Camel1000

12.10.20 18:19

0 0

Может проблема все-таки в "защитниках"-идиотах, а не в "защищаемых"?

Что проблема не в защищаемых - 100%.
Вы можете предложить приемлемый эффективный способ защиты групп риска с учетом того, что многим из этих людей нужен уход?

Witalij

d.gray

12.10.20 18:45

1 0

Вы предлагаете мне стать мэром Москвы? Я согласен. Уверен, я найду приемлемое решение, а если не найду, найду того, кто найдёт.

d.gray

Witalij

12.10.20 19:06

0 2

Вот просто интересно, довольны ли теперь свидетели карантина? Достаточно ли ограничений или еще можно чего подбавить? Как оказалось, вовсе необязательно ждать повального 5Джи, уже система нормально функционирует и отключает кого надо

Paradox

12.10.20 13:23

12 9

Мне еще нравится эта новая "находка" уродов из мэрии - отключение социальной карты по желанию их левой пятки. Охренеть не встать придумали.

Alex Exler

Paradox

12.10.20 13:37

2 8

Вот просто интересно, довольны ли теперь свидетели карантина?

Да ну! Какое там! 😄 Еще не все запрещено, заблокировано, отключено! Еще не все разорились, еще есть деньги у людей, еще не все нищие. Еще не все заперты, еще не всё закрыто! Еще не все перессорились, предрались, развелись, озверели взаперти. Даешь, больше, больше ада!

d.gray

Paradox

12.10.20 14:07

6 5

Я, хоть и была ребенком, но андроповские облавы помню, и комендантский час для тетей (до 9 вечра, по-моему), который мы успешно имели в виду летом, когда темнеет поздно.

dechicot

12.10.20 13:22

1 2

комендантский час для тетей

А дяди могли гулять когда хотели и где хотели?

Dripkinzzz

dechicot

12.10.20 15:29

0 3

хаха, смешная опечатка). детей, конечно

dechicot

Dripkinzzz

12.10.20 15:52

0 2

Ну вот, теперь даже интересно - за хроническое заболевание, в случае указанных "счастливчиков", считается всд, плоскостопие или сколиоз?

Serij

12.10.20 13:14

0 1

Так это чиновники же, они что захотят, то и посчитают. Вон Upd к моей записи - очень красноречив, уже конкретно понеслось.

Alex Exler

Serij

12.10.20 13:31

2 3

Вот вы пошутили, но если ваш блог читает кто-то из правительства Москвы, готов поспорить, сделают.

dmitri

12.10.20 13:08

0 5

Уже прочитали и уже сделали, как выяснилось, смотрите Upd к записи.

Alex Exler

dmitri

12.10.20 13:20

2 5

но на глаз проверять считаю неправильным! нужно выдать упал намоченным линейки, штангенциркули, весы и другие измерительные инструменты, чтобы все по науке, объективно, и никаких перегибов

CatBasil

Alex Exler

12.10.20 14:45

0 0

Дело тов. Андропова живет и побеждает.

P.s. Вот будут рады граждане до 18 лет. Не им одним страдать.

Cinic73

12.10.20 13:04

0 1

Вношу предложение - не пускать в Гос/Мос/и прочие Думы, Зак.собрания и прочие подобные учреждения людей старше 65, а также с хроническими заболеваниями головного мозга.

KzZ

12.10.20 12:54

2 19

Пусто там будет в итоге, совсем пусто.

Jordj

KzZ

12.10.20 16:58

0 0

А что такого плохого? Что, если не запретили все остальное, то ничего не надо запрещать? Тоже довольно странная логика.

Y_I

12.10.20 12:51

26 18

А что такого плохого?

М-да. Тяжелый случай.

Alex Exler

Y_I

12.10.20 13:10

14 10

Ну тогда уж конкретизируй, в чем его тяжесть.

Y_I

Alex Exler

12.10.20 13:14

9 13

Судя по твоему замечанию, тебе бесполезно что-то объяснять. Ну и зачем мне тратить на это время?

Alex Exler

Y_I

12.10.20 13:19

18 12

А так хочется что-нибудь запретить, да? Ведь это так приятно, когда на тебя заискивающе, снизу вверх смотрят и робким голосом спрашивают:
--Можно?
А ты, весь такой нарядный, отложив в сторону большой бутерброд, снисходительно вещаешь:
--Давай, тока смотри у меня! - и пальчиком покачиваешь. Кр-расота!
;)))

wdrakula

Y_I

12.10.20 13:20

3 17

так всегда отвечают люди, которые не способны ничего объяснить. но время написать вот такую фигню у них всегда найдется.

Y_I

Alex Exler

12.10.20 13:22

13 18

т.е. ты веришь, что этот запрет только для того, чтобы испытать восторг от заискивающего вопроса и последующего великодушного разрешения?

Y_I

wdrakula

12.10.20 13:23

7 9

"этот" это какой из описанных? Конкретизируй, плз.

wdrakula

Y_I

12.10.20 13:28

0 2

То есть основной принцип построения свободного общества вам неизвестен?

al_bars

Y_I

12.10.20 13:29

2 10

Какое свободное общество, какие человеческие права и какое вообще человеческое достоинство? По мнению этих мудаков, уроды-чиновники могут применять любые, самые дикие меры ограничения или вовсе отмены личных свобод граждан под эгидой "заботы" об этих гражданах. Комплекс раба - он никуда не делся, судя по всему. Они считают, что облавы на людей - это нормально.

Alex Exler

al_bars

12.10.20 13:33

8 18

я писал по поводу запрета на посещение театров лицами 65+

Y_I

wdrakula

12.10.20 13:53

7 5

А почему в данной мере надо видеть именно попрание личной свободы, а не ту самую заботу? Есть какие-то сомнения, что именно эта группа лиц (65+) более других страдает от вируса? Что дает основание полагать, что целью этого запрета является именно попрание личной свободы?

Y_I

Alex Exler

12.10.20 14:02

12 11

То что это ограничение свобод - очевидно. Такое ограничение может быть одновременно заботой, а может и не быть. Ранее методы индивидуального ограничения применять было не принято и это создает опасный прецедент. В самом деле Корея гораздо эффективнее контролирует частную жизнь граждан, но это не добавляет ни счастья ни здоровья.

melkiY

Y_I

12.10.20 14:12

1 6

да никто и не спорит, что на данном временном интервале для данной группы лиц свобода несколько ограничена. Нельзя ходить в театры людям 65+...офигеть, да, так всегда тирании и начинаются (ну если отбросить то, что мы и так уже при царе живем).

Y_I

melkiY

12.10.20 14:20

9 4

Свобода ограниченна, им это не нравится, они возмущаются. Все правильно. Остальным тоже можно присоединиться, потому что из опыта запреты вводятся для борьбы с конкретной проблемой, а остаются навсегда.

melkiY

Y_I

12.10.20 14:27

2 5

я писал по поводу запрета на посещение театров лицами 65+

Природу власти, принцип позитивности, естественное право и право по закону и прочие аспекты ТГП (Теории Государста и Права) в рамках комментов в блоге обсуждать не станем, ОК? Так вот вопросы самоизоляции могут носить только рекомендательный характер - это раз. Два - это уже Алекс написал - для дееспособного взрослого человека проверка паспорта при посещении театра - унизительна. Но тут я тоже усомнюсь в твоем понимании слова "достоинство".
------------------------------------------
Принцип "закон есть закон" был отвергнут еще на Нюрнбергском процессе. То, что администрация приняла закон, противоречащий т.н. "естественному праву", не обязывает граждан его соблюдать. И даже более того, понимание "незаконности закона", прости за каламбур, даже обязывает к несоблюдению. Ну вот так мир на самом деле устроен, даже если тебе кажется иначе.
------------------------------------------
Почему "запрет на посещение театра" незаконен? Ну кроме того, что нет у мэра права на такого уровня запреты, что является общим местом еще с апреля. Просто потому, что безадресен. Некой форме наказания подверглись все люди по имманентному признаку - возраст. Среди них есть много переболевших, они дискриминированы почему? Они не могут ни заразить ни заразиться, есть иммунные от природы.
Я кстати и себя имею ввиду, мне хоть и 50, но я диабетик и ХСН и ИБС и так далее. Но я ПЕРЕБОЛЕЛ в июне. 😉)) По идее мне даже маску носить вообще не нужно, но я попадаю под категорию "запрещенных". Ты считаешь такой сценарий нормальным? Справедливым?
===============================================
Общее место для повтора материала: администрация НЕ В ПРАВЕ принимать любые законы. Для проникновения в эту идею смотри материалы Нюрнберга. Пусть сравнение и несколько пафосно.

wdrakula

Y_I

12.10.20 14:28

4 11

я честно говоря не слышал, что они как-то особенно этим запретом возмущались, но вполне допускаю, что он может кому-то из них не нравиться. По поводу второй части я уже поиронизировал. Невозможно увидеть в этом ограничении грядущее ограничение всех свобод всех лиц. Это искривленное восприятие.

Y_I

melkiY

12.10.20 15:04

1 0

Ты ушел в другую сторону. Ни я, ни статья не рассматриваем вопрос законности. В статье есть посыл по поводу неразумности данного действия.

Y_I

wdrakula

12.10.20 15:16

1 0

Два - это уже Алекс написал - для дееспособного взрослого человека проверка паспорта при посещении театра - унизительна.

А показывать паспорт чтобы купить алкоголь или табак нормально??

--------- То, что администрация приняла закон, противоречащий т.н. "естественному праву", не обязывает граждан его соблюдать. И даже более того, понимание "незаконности закона", прости за каламбур, даже обязывает к несоблюдению. Ну вот так мир на самом деле устроен, даже если тебе кажется иначе.

В России исполнение многих законов зависит от того согласен с ними исполнитель или нет.

-Некой форме наказания подверглись все люди по имманентному признаку - возраст. Среди них есть много переболевших, они дискриминированы почему? Они не могут ни заразить ни заразиться, есть иммунные от природы. Я кстати и себя имею ввиду, мне хоть и 50, но я диабетик и ХСН и ИБС и так далее. Но я ПЕРЕБОЛЕЛ в июне. 😉)) По идее мне даже маску носить вообще не нужно, но я попадаю под категорию "запрещенных". Ты считаешь такой сценарий нормальным? Справедливым?

если у вас есть идея как быстро и точно реализовать механизм разделения людей на тех кто может заразится и тех кто не может - поделитесь.

: администрация НЕ В ПРАВЕ принимать любые законы. Для проникновения в эту идею смотри материалы Нюрнберга. Пусть сравнение и несколько пафосно.

Привести все законодательство в правильное русло займет столько времени, что половина планеты вымрет. Вам это нужно?

southerner

wdrakula

12.10.20 15:21

3 3

В статье есть посыл по поводу неразумности данного действия.

А оно таки разумно?

DmitryR.

Y_I

12.10.20 15:23

1 3

Сотрудникам МВД временно запретили выезд из страны пять лет назад. Сначала как рекомендацию, потом и закон приняли. Пока не ездят. И так по довольно многим запретам. Эпидемия пройдет, а желание и возможность что-нибудь запретить останутся.

melkiY

Y_I

12.10.20 15:30

0 2

Запрет чего-либо со стороны гос-ва - это самый легкий путь, все остальные требуют мозгов и денег, из-за отсутствия первого и нежелания тратить второе, всегда проще - запретить

Vasly

Y_I

12.10.20 15:38

0 5

Если принять подход, что с пандемией надо бороться, то это - одна из наиболее безобидных мер.

Y_I

DmitryR.

12.10.20 15:58

5 2

Это болтология какая-то. В каждой ситуации есть свое решение. Где-то мозги (они там тоже есть), где-то деньги, а где-то запреты.

Y_I

Vasly

12.10.20 16:05

2 1

Желание и возможность у них и так есть. Это не повод в данном конкретном случае думать, что это то же самое.

И можно еще примеров, когда запрет сперва ввели под какую-то временную задачу а потом оставили. Мне просто для себя. Не говорю, что их нет, просто я не знаю, хочу запомнить.

Y_I

melkiY

12.10.20 16:07

1 0

А что за естественное право?

DGNLTD

wdrakula

14.10.20 13:10

0 0

Отдельные резервации помогут. Или закрытый город куда отправлять всех 65+.

AlexZz

12.10.20 12:48

0 5

Отдельные резервации помогут. Или закрытый город куда отправлять всех 65+.

Сколько там ВВП лет ?

xoxol

AlexZz

12.10.20 13:00

0 10

Так он вроде того... Давно. Самоизолировался.

Cinic73

xoxol

12.10.20 13:05

0 4

У него свой бункер есть

AlexZz

xoxol

12.10.20 13:30

0 2

ЗаМКАДье?

Daishi

AlexZz

12.10.20 13:52

0 0

Срочно запретить посещение бункера лицам 65+

San_s_usam

AlexZz

12.10.20 13:57

0 7

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги

Информация

О разделе

RSS-лента

Личный кабинет

Правила комментирования

Что ещё почитать

Андор, второй сезон

21.07.2025

101

Жизнь Чака

11.08.2025

Отдел нераскрытых дел

08.09.2025