Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 318
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4365
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2139
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 74
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1644
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2900
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3162
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1531
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 982
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 20
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4365
обновление 3162
СМИ 2907
Мордор 2900
забавно 2139
гаджеты 1847
кино 1644
разное 1531
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 982
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 318
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 74
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
BLM 21
туры 20
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
На велосипеде
28.07.2025
31
На днях стоял в аптеке за спиртовыми салфетками - комп протереть, так передо мной две тётки, старая и молодая, полчаса торчали у кассы, всё консультировались с аптекаршей, а та и рада. Набрали половины продуктового пакета. Аптечный киоск в супермаркете, ну вот, говорю, за продуктами можно и не ходить. Как они на меня посмотрели!
Этой статьёй надо все столбы в городе обклеить и на ракламмных щитах показывать иначе не только демографии триндец, но и вообще всему триндец.
40 лет назад, когда я в школе учился, аллергия была чем-то необычным, из ряда вон, а теперь куда не плюнь в аллергика попадёш. Пыльца, цветы, листья, плоды - всё во вред стало. Природу организмы не переваривают - химию подавай. Пакетами. Чтоб жрать горстями. Иль не так?
И у каждого возник вопрос: а кто по образованию автор, что он такие косяки делает?
Я сам не медик и спорить не готов, но приведу один из комментариев специалиста: иммуностимулирующее действие препарата и поднятие иммунитета это абсолютно разные вещи, которые автор не различает. ни одно лекарство не повышает иммунитет и в инструкциях этого нет (сам проверил четыре препарата).
Через 3 страницы занимательного чтива контекстная реклама: "Зима без гриппа и простуд! Для вас УНИКАЛЬНОЕ имбирное масло ЛУЧШЕЕ средство для иммунитета! всего за 499 рублей Елена Захарова рекомендует! Количество товара ограничено Продавец ООО Почта сервис
Как нельзя в тему.
Все эти улучшатели иммунитета что в иммунитете улучшают? Титр анттител повышают? Концентрацию глобулинов? В отличие от ноотропов, которые на настроение и на прочие неисчисляемые вещи должны влиять, вполне себе поддаётся точной оценке, но что-то я не слышал про исследования с конкретными цифрами.
За всех не могу говорить, но чем новее читаю медлитературу по специальности, тем меньше одновременно используемых препаратов рекомендуют.
Терапевтов, конечно, можно понять. Как так ничего не назначил? Плохой врач. Да пожалуйста, вот вам лечение. Все довольны. С другой стороны, совершенно необоснованных назначений тоже хватает. Из сегодняшнего для тех, кто в теме: зачем назначать промедол на длительный приём онкобольным, если в наличии есть морфин и фентанил в дюрогезике? При том, что в рекомендациях чёрным по белому написано, что крайне не рекомендуется приём промедола больше 3-5 дней и его даже со скорой помощи убирают из-за токсичности. И таких больных в нашем маленьком городе не один и не два. И это не арбидольчику попить.
Разобраться в всём море препаратов невозможно ни одному врачу, но есть же рекомендации, которым можно доверять. Зачем мне ковыряться часами на Pubmed, выискивая исследования, если я могу почитать наши и не наши рекомендации по конкретным заболеваниям, где расписаны заведомо эффективные медикаменты и как их надо применять?
По большинству препаратов со списком согласен, по остальным не в теме. Пожалуй, только с ферментами не согласен. Но там и в статье про них оговорка есть.
Господа, читайте правильно. Список лекарств, убедительной доказательности которых не существует. То есть нет доказательств уровня А. Но это еще не говорит о бесполезности препарата. Для многих лекарственных средства в силу специфики препарата, пациентов, неясного механизма действия (это не повод отказаться от него) просто невозможно провести слепые двойные рандомизированные плацебо-контролируемые исследования.
Кроме того, как стандарт, эти исследования проводятся на деньги фармкомпаний. Для препаратов копеечных и тех, которые производит все кому не лень, эти исследования не интересны и никем не оплатятся, поэтому эффективность их не доказана, но это не значит что ее нет. Простая подмена логических понятий.
Доказательная медицина та еще штучка.
Что говорит нам о бесполезности использования их в качестве лекарств.
Доказательная медицина - единственный способ делать осмысленные высказывания на обсуждаемую тему. Все остальное - шаманизм, который годится, если больше ничего нету, в особенности сейчас, когда убийцы-чиновники (я не могу их по другому называть) отказываются от закупок проверенных и эффективных химиопрепаратов, потому что какая-то левая контора им пообещала их "импортозаместить". Я от души им желаю самим полечиться этим замещением, если, не дай бог, придется. Только они-то не будут. Они поедут в клиники США, Европы, Израиля к их доказательной медицине и ненашим препаратам.
Кроме того, как стандарт, эти исследования проводятся на деньги фармкомпаний. Для препаратов копеечных и тех, которые производит все кому не лень, эти исследования не интересны и никем не оплатятся, поэтому эффективность их не доказана, но это не значит что ее нет. Простая подмена логических понятий.
Доказательная медицина та еще штучка.
Вот!
+мильон
Кстати, про карсил и прочие производные расторопши - там по моему так прямо и в инструкции написано, что механизм действия не объяснен, но в результате многолетних клинических наблюдений эффективность препарата очевидна.
Во-первых, выпускали сплошь и рядом. Во-вторых, тысячу раз уже говорилось, что советские методы оценки эффективности лекарственных средств бесконечно далеки от современных требований доказательной медицины. Яркий пример - умифеновир, сегодня известный нам как арбидол (и еще десяток торговых марок). Разработан в 1974 году и до сих пор проходящий как препарат с недоказанной эффективностью, ибо клинических испытаний в соответствии с требованиями доказательной медицины не проходил.
Фраза "Это чушь" относилась к утверждению "Во взрослом возрасте острые бактериальные инфекции такая же редкость, как полное лунное затмение. " Впрочем, не меньшая чушь "Еще раз и просто. Болит горло - у вас вирусная инфекция." Вы про фолликулярные ангины, к примеру, ничего не слышали?
"Острый бронхит, гной или атипичная пневмония - тогда уже надо напрягаться, бежать в поликлиннику. " Угу, хотел бы я посмотреть даже не на пациента, а на участкового, сумевшего лично диагностировать атипичную пневмонию 😉
"Начинаем читать с основ. Эти ребята открыли вирусы, механизм заражения и изучали досконально каждый из них. От воздействия окружающей среды до витаминов и механизмов защиты иммунной системы. "
Серьезно 😉
Витамины не нужно принимать здоровым людям. Вообще никаким. Даже питание картошкой и макаронами доставляет достаточно и витаминов, и микроэлементов (повторяю, речь о здоровых!).
Про арбидол, фенибут, фенитропил etc даже писать смешно.
Хондроитин и все его производные абсолютно бесполезны.
Мексидол. Просто процитирую его фармописание.
"Механизм действия Мексидола® обусловлен его антиоксидантным, антигипоксантным и мембранопротекторным действием. Он ингибирует перекисное окисление липидов, повышает активность супероксиддисмутазы, повышает соотношение липид–белок, уменьшает вязкость мембраны, увеличивает ее текучесть."
Это набор бессмысленных словосочетаний.
Ну и далее. В общем, список хорош, но маловат, ИМХО.
Кэмел, я вас уважаю, но про фенибут не несите херни. Вот хотя бы эта цитата из вики "По химической структуре фенибут можно рассматривать.. как производное фенилэтиламина."
Вы вроде биохимик, так что уже этим всё для вас должно быть сказано.
+1000
простите а что такое простуда?
Антибиотик-ассоциированная диарея проходит как ОРВИ за положенное ей время. Плюс/минус погрешность на которую влияем совсем не Хилак. Как говорится Post hoc, non est propter hoc.
Вот про Мезим да, не корректно написано. Он как раз вполне себе работает. Для разового применения он вполне годится. Там проблема в другом. Нежелательно на него подсаживаться, чтобы собственная поджелудочная не перестала работать.
"Цивилизованный мир о хондропротекторах ничего не слышал. Ни в Европе, ни в США нет никаких хондропротекторов! Из не выписывают в клиниках и не продают в аптеках".
Чтобы убедиться, что это, мягко говоря, не так - достаточно зайти на iHerb или Bodybilding.com, к примеру. Там этих хондропротекторов чуть ли не сотни разных торговых марок. Я заказывал хондроитин в США еще тогда, когда в наших аптеках про него и не слышали. Другое дело, что эффективность их также не доказана. Но колени у меня от этого известия обратно болеть не начали, хотя до того 3 года мучался.
Витамины есть не только в овощах, если что.
Сайт этот является либо троллингом (тогда он удался на 100%), либо убежищем "борцов с мировым заговором врачей/синистов/масонов/зеленых человечков/и т.д." т.к. такого откровенного бреда я давно не читал.
Все перечисленные препараты имеют доказанную эффективность, и что самое главное, работают в конкретных клинических случаях.
P.S. Валидол это производное ментола. тут автор не наврал, но действует он при стенокардии за счет рефлекторного расширения сосудов при воздействии паров этого самого ментола на зону под языком (именно поэтому туда и капают капли или кладут и рассасывают капсулу). В ответ на это раздражение идет сосудорасширяющий эффект и кровоток в сосудах увеличивается. тем самым восстанавливая питание в коронарных артериях. Ес тественно при крупных бляшках или формирующихся тромбах валидол бессилен и там поможет либо более серьезные препараты. либо вовремя проведенная операция.
Все? И арбидол? И, прости господи, гомеопатия? И -фероны? А, ну-ну!
Даа? По какой методике, если не секрет? "Мы давали лекарство двадцати больным и ни один из них не умер?".
Все перечисленные препараты имеют доказанную эффективность, и что самое главное, работают в конкретных клинических случаях.
Ух ты! Ну, любопытство ради дайте ссылочку на двойное слепое плацебоконтролируемое исследование Арбидола.
Так напишите "свой ответ Чемберлену", опровергните все доводы, с фактами и ссылками на руках и в тексте. И вас ждет, по меньшей мере, слава и почет.
Проклятый интернет, теперь можно подвергать сомнению абсолютно всё... ну как дальше жить...
Только просьба не мешать в одну кучу остеопатию с мануальной терапией и массажем - сильно разные вещи.
Upd.: там же и про остеопатию есть...
EnPlus: Мне тенотен помогает
Слоган "мне помогает, значит препарат эффективен" имеет небольшую логическую неувязку...
Giro: Уважаемые знатоки, а вот следующая статья насчет витаминов тоже понты или можно верить?
Вы как будто в "Что? Где? Когда?" пишете... Если вас смущает правдивость - загуглите содержание витаминов в вашем обычном рационе, а потом - суточную норму. Сейчас же интернет кругом, вся инфа доступна.
qezalqoatl: Милдронат имеет понятный и доказанный механизм действия
Ссылку на исследования?
Mr.Monster: Если лечат тем же церебролизином почти век, то это уже как минимум говорит не о фуфлыжности
Это вообще ни о чем не говорит, если что. Бриллиантовый зеленый, он же "зеленка" тоже давно распространен в бывшем СССР. При этом никаких доказательств его эффективности нет. Помогает спирт, входящий в состав, а любой травматолог вам скажет, что мазать раны зеленкой вредно, потому что она "закрашивает" клиническую картину.
angryman: действие препаратов на разных людей - строго индивидуально и можно определить только личным опытом.
Просто великолепный аргумент. Полагаю, вы самостоятельно, как алхимики древности, перебираете различные вещества, пробуете на себе и записываете ощущения?
bitkeeper: что народ скажет насчёт остеопатии - "лечение" наложением рук
За счет чего она может лечить?
А список "фуфломицинов" по ходу пьесы составлялся на основании данных конкурирующих фармкомпаний. Если лечат тем же церебролизином почти век, то это уже как минимум говорит не о фуфлыжности. А от начинающейся простуды как минимум помогает водка с перцем - проверено народом. Да и вообще, "фуфломицин" - так про любое лекарство можно сказать, т.к. кому то помогает так, как хотелось бы, а кому-то не так, как хотелось бы. Так что главный фуфломицин в этом списке - сам автор.
+100500
Если не помогло ему (родственникам/детям) - не значит, что не работает.
Со многим согласен, но и со многим не согласен... Автор просто стремиться "зажечь", и ему пофиг на всё. Многие, очень многие препараты, чтто он в своей статье выдал - работают. Многие - не работают, а большую часть я и не знаю.
Если не помогло ему (родственникам/детям) - не значит, что не работает.
глицин работает "посердцу" как лекарство (если диагноз правильный). а для всего другого - плацебо
в подавляющем большинстве случаев его принимают "отнервов" "отголовы" или еще чегото. Те плацебо или грубо говоря - фуфло
От простуды нет лекарства.
Простуду невозможно предотвратить таблетками/мазями/свечами/травами/каплями/мёдом/чесноком/водкой/пивом/пивом с водкой и перцем.
Иммунитет стимулируется только одной вещью — болезнью, или в виде прививки или в виде полноценного заболевания.
И дальше:
"Арбидол/Арпетолид/Арпифлю/ОРВИтол/Иммустат (и белорусский Арпетол) — бриллиант коллекции, на котором распилен не один олимпиард денег. Изобретённый ещё в 30х годах и незаслуженно забытый, был вспомнен когда нужно было придумать дешевую альтернативу дорогому и работающему Тамифлю."
Ессли почитать ту-же википедию (ссылок там, между прочим, приведено приличное количество), то оказывается, что осельтамивир - действующий компонент Тамифлю, вероятно тоже вполне себе не эффективен. Что тогжа в статье - реклама Тамифлю?
Или, например, в статье о витаминах:
"В прошлых столетиях недостаток лишь одного из витаминов в результате национальных особенностей питания населения или изоляции от нормальной еды (в море, например) приводил к смерти сотен тысяч населения".
Но дальше:
"Итак, если вы — здоровый человек, не сидите на аццкой монодиете, не живёте в Богом цивилизацией забытой стране, не кормите в себе гельминта и не пьёте крепкие упомянутые препараты, а так же пьёте не столь крепко, чтоб до голодного запоя, то никакие витамины и поливитамины вам не нужны."
То есть автор утверждает что сейчас в большинстве стран (при этом ссылка на слове "страна" ведет на весьма русофобскую статью о России) питание не является фактором авитаминоза. Но откуда он взял, что люди на всём земном шаре кроме России (это, ещё раз повторяю, он оговорил явно), не сидящие на монодиете (кстати, традиционная диета может быть монодиетой?) вдруг стали питаться по-другому. При этом несмотря на то, что а) текст написан на русском языке и б) Россия по мнению атвора не является страной где поливитамины не нужны, автор, обращаясь к читателю, говорит, что ему поливитамины не нужны.
Несмотря на то, что в некоторых моментах я могу согласиться с автором, в целом данный ресурс кажется написанным человеком, знающим вопрос весьма поверхностно.
Вот почему ирландский парацетомол мне боль снимает, а отечественный...? Или аспирин - немецкий и ненемецкий.
А мне самый обычный помогает. Парацетамол.
не ангина а тонзилит. и не одна а минимум три-четыре разновидности. которые либо лечатся общей поддреживающией терапией либо _приниципиально_ разными (антибиотики против бактериальной и противогрибковыми препаратами для грибковой) лекарствами.
перепутав лекарства можно вырастить в себе интересные хронические болячки
Значит, не было в вашей семье ангины. Была бы, единственно, что спасло бы, - курс настоящих антибиотиков, а не какой-то фуфлохерни в виде аэрозоли. Не путайте воспаление слизистой, которая проходит сама по себе всегда (что бы вы не пили, ели) и ангину - гнойное воспаление гортани, при котором уже надо бежать в Скорую, а не пить биопароксы.
От чего, простите? В показаниях к применению глицина ровно одно заболевание - ишемический инсульт (эффективного лекарства от которого не существует и потому отсутствие эффекта конкретно от глицина списывается именно на это). Остальное в показаниях к применению - невнятные состояния, сводящиеся к "Что-то спать плохо стал" и "Что-то я нервничаю последнее время часто". Поскольку мнительность заболеванием не является, то глицин от нее вполне лечит, это да.
Угу. Вот только при ангине назначают симптоматическое лечение (ничего уникального, антисептики и жаропонижающие) и антибиотики с НПВС. Давно известные. Ничего нового в лечении ангины за последние полвека, как минимум, не изобрели.
К кому? 😲 К фанатам плацебо и фуфломицинов?
Про карсил не буду спорить, может и плацебо, но пью его постоянно, когда возникает боязнь проблем с печенью..
Например:
Глицин — это такая аминокислота, самая простая; по совместительству — нейромедиатор, но вот проблема: нейромедиаторы не проникают просто так из ЖКТ в мозг , что делает глицин лишь обычным БАДом. Исследования это подтверждают.
Глицин вообще-то во рту рассасывают, а не глотают. Если рассосать, то успокаивающее действие - налицо. А глотать - бесполезно.
Фенотропил — странный и сомнительный допинг из недр СССР, который запрещён во всём остальном мире, а у нас толкается в качестве улучшателя мозгов; ни о какой доказанной эффективности говорить не приходится.
Да, это бывший допинг для спортсменов. И действует. Но не как "улучшатель мозгов" (авторам списка тоже не мешало бы улучшить сию субстанцию), а на общее самочувствие.
Мексидол — это такой «антигипоксант/антиоксидант», который неизвестен нигде, кроме этой страны; поиск по базам статей не выявляет ни одного качественного исследования;
Да, только им почему-то успешно восстанавливают последствия инсульта. Не полностью, конечно, но частично удается. А вообще препарат - из ветеринарии, им раньше повышали удойность коров. Но у нас выявили "недлокументированные возможности", видимо поэтому, "поиск по базам" не дает результатов, "там" попасть в список рекомендуемых лекарств - задача не на один десяток лет.
В общем, в список бездумно свалены и откровенные "фуфломицины" (типа арбидола) и реально работающие препараты. Другое дело, что не всем всё одинаково хорошо помогает. Например, Алексу нравится мелатонин как снотворное, а на меня он не действует совершенно. А вот с имована (то же сомнол, сонопакс и пр.) я засыпаю в течение 5 минут.
Списочек - тоже того... не совсем объективный.
Например:
Глицин — это такая аминокислота, самая простая; по совместительству — нейромедиатор, но вот проблема: нейромедиаторы не проникают просто так из ЖКТ в мозг , что делает глицин лишь обычным БАДом. Исследования это подтверждают.
Глицин вообще-то во рту рассасывают, а не глотают. Если рассосать, то успокаивающее действие - налицо. А глотать - бесполезно.
В общем, в список бездумно свалены и откровенные "фуфломицины" (типа арбидола) и реально работающие препараты. Другое дело, что не всем всё одинаково хорошо помогает. Например, Алексу нравится мелатонин как снотворное, а на меня он не действует совершенно. А вот с имована (то же сомнол, сонопакс и пр.) я засыпаю в течение 5 минут.
Именно.
Глицин в доказательной медицине применяют при инсультах например, исследований хватает.
Милдронад - от снижения последствий инфарктов, инсультов до повышения работоспособности применяют в медицине и спорте.
Список - ХЛАМ.
Прэлэээстно, прэлэээстно... (с) Пруфик кинете какой-никакой, а?
А то чото я не припоминаю такого в ветеринарной фармакопее 😉
Рот -это начало ЖКТ, такскать. ага.
Вообще, напомнило мне, как я смеялся вопросу одной своей подруги юности,
наивно спросившей меня "а если беременной купаться -то может ли ребенок захлебнуться?!"
В общем, в список бездумно свалены и откровенные "фуфломицины" (типа арбидола) и реально работающие препараты. Другое дело, что не всем всё одинаково хорошо помогает. Например, Алексу нравится мелатонин как снотворное, а на меня он не действует совершенно. А вот с имована (то же сомнол, сонопакс и пр.) я засыпаю в течение 5 минут.
Так мелотанин это и не снотоворное.
Уж скорее, пардон за дебильное определение, "улучшатель сна"
Я согласен:
Глицин вообще-то во рту рассасывают, а не глотают. Но работает только поначалу. Потом наступает привыкание.
Поначалу тоже не работает, надо приторчаться.
Получается, что статья больше пугает, а не предупреждает.
A.T.: статья больше пугает, а не предупреждает.
Да вообще, это больше "понты", а не статья...
Тогда обвинили бы в рекламе...
Кстати, какие лекарства должен предложить автор, например, от "простуды", если он четко написал, что она не лечится?
Так там и арбидол перечислен. В РФ (пока ещё, во всяком случае) база данных клинических исследований абсолютно открыта: грлс.росминздрав. Ищите и обращите.
encyclopatia.ru/wiki/%D0%A0%D0%A1%D0%9F-2
Скажу лично о себе, о том, что бросилось в глаза при беглом прочтении:
Биопарокс - великолепно помогает от воспаления задней стенки горла. Лучше любых стрепсилсов/фарингосептов/докторов тайсов и т.д.
Гептрал - было превышение нормы АЛТ и АСТ почти в два раза. По назначению врача пил гептрал - уже больше года все в норме (тьфу-тьфу).
П.С. А жена при простуде оживает на глазах после приема Арбидола, но тут думаю как раз эффект плацебо в полной мере. Я ее и не разубеждаю ))
Биопарокс - великолепно помогает от воспаления задней стенки горла. Лучше любых стрепсилсов/фарингосептов/докторов тайсов и т.д.
Странно, что он попал в этот список. Антибиотик с клинически подтвержденным действием.
Плюсую биопарокс. Штука суровая, но очень действенная.
Телевизор - от лукавого. Только вода из проруби, и только освященная в правильной церкви.